少女たちの身長を現実的に推測する程度の能力 - 1277416306

256：名前が無い程度の能力：2011/06/19(日) 20:16:56 ID:zyGJdG/.0: 比良坂氏曰く「絵的なことは一任」されてるそうだし、
単に基本スタンスが放任なだけかと思うけどね
257：名前が無い程度の能力：2011/06/19(日) 20:17:57 ID:HGhKHR5c0: 放任＝どんなことになってもいいということでもあるんだけどな
公式的にあってもいいやと普通は受け取ってしまうもので
258：名前が無い程度の能力：2011/06/19(日) 20:19:34 ID:zyGJdG/.0: だったら儚の紅魔館パーティシーンから三月精は超高身長だとか
リリー白黒は別個体だとかが公式になっちゃうわけですかい
259：名前が無い程度の能力：2011/06/19(日) 20:21:05 ID:HGhKHR5c0: うん、ある意味その通りともいえる。
明確な訂正でも入れない限りは、どちらでもいいということになるものだよ・・・
260：名前が無い程度の能力：2011/06/19(日) 21:07:39 ID:dhwjfyss0: 「公認してる絵」と「公式設定」は違うってことじゃね

ZUNからして設定と多少絵にズレがあっても
＞ゲーム画面で上記と大きさが異なって見える場合は、遠近法とか不思議な力ですので気にせず（笑） 
で済ませるアバウトな人だし

漫画の絵師が「私の絵は全て公式設定に忠実です。むしろ私の絵が公式設定」とか言い出したら別だけど
261：名前が無い程度の能力：2011/06/20(月) 01:05:03 ID:zwQYZ8kM0: >258
明言されてない部分に関しては何が間違いとは言えないってだけで
明言されてる部分と食い違ってたら間違いだと思うけど
262：名前が無い程度の能力：2011/06/21(火) 15:42:42 ID:UPVsWNZw0: じゃあ結局「みんな子供だからあんまない」が正しいと言う事になるな
263：名前が無い程度の能力：2011/06/21(火) 20:46:30 ID:qA3SqHXo0: いくら何でも曖昧すぎる
264：名前が無い程度の能力：2011/06/22(水) 00:49:24 ID:oJPpwNfM0: 結局はまあ、人によるんだろう
265：名前が無い程度の能力：2011/06/22(水) 03:31:40 ID:a4JdNg760: 設定や神主の言及とぶつからない部分はね
266：名前が無い程度の能力：2011/06/22(水) 04:22:16 ID:qRJAOT5o0: >>262
しかし、あまり説得力を感じないのも事実だ
267：名前が無い程度の能力：2011/06/22(水) 07:51:38 ID:a4JdNg760: 本編ゲームだけやってZUN絵だけ見てる限りはさもありなん、でしょ
二次とか出版物とかの方が物量的に圧倒的だからイメージはそっちに引っ張られがちだけど
268：名前が無い程度の能力：2011/06/22(水) 10:49:21 ID:6jWLhnRQO: 二次はともかく公式であれだと、ある意味公式みたいなものじゃね？
放任して好きなイメージがついてもいいという、寛大な方針だと俺は思っているが
269：名前が無い程度の能力：2011/06/22(水) 15:23:59 ID:PeDTfDRQ0: 個々の受け止めるイメージ自体は別に全然問題ないと思うよ
こういう場で設定無視して藍＞紫とか言い出したら駄目だけど
270：名前が無い程度の能力：2011/06/22(水) 17:27:10 ID:boDTZ3HQ0: 遠近法とか不思議な力ですので気にせず（笑）

の一言で設定と異なってようが見た目の違いは全て済むからね
271：名前が無い程度の能力：2011/06/22(水) 18:12:41 ID:qRJAOT5o0: つまり適当に考えるのが無難と言うことか
272：名前が無い程度の能力：2011/06/22(水) 18:18:09 ID:a4JdNg760: まあ二次でやる分には藍が紫より背高かろうが
みんな巨乳だろうがいいでしょ
もともと二次設定は好きにやれと神主もmixiで発言してるのだし
それが公式設定だとか公式みたいなもんだとか言い出さなきゃいいだけ
273：名前が無い程度の能力：2011/06/22(水) 18:59:58 ID:IDmppU7E0: 江戸時代でも平均が低いだけで
身長高い女の子とかいてもおかしくないしね
2ｍ越えとかは流石にナンセンスだと思うけど自分の好きな身長でいいと思うなー

そもそも>>1が自分の妄想を強要してる感があったし
274：名前が無い程度の能力：2011/06/22(水) 19:26:26 ID:boDTZ3HQ0: 個人の脳内イメージも二次も自由なのは当たり前。
その上でこのスレは「現実的に推測するとどうか？」って趣旨だろう。

何故そんな当たり前のことで>>1を今更否定する必要が。
275：名前が無い程度の能力：2011/06/22(水) 19:51:07 ID:a4JdNg760: >>273
個人差はあたりまえにあるだろうけど、
一応「成長期の10代前半」という基準が明言されててな
276：名前が無い程度の能力：2011/06/22(水) 21:27:58 ID:qRJAOT5o0: でも、この時期って結構個人差があるんだよなあ
だから余計にややこしくなってるわけだが
277：名前が無い程度の能力：2011/06/22(水) 21:29:48 ID:tWazOYtk0: そうさね、頭一つどころの差じゃないこともあるのよね、特に１２歳前後は
278：名前が無い程度の能力：2011/06/23(木) 00:19:30 ID:RaFLYWbU0: >274
>1が置いた前提がまず勝手すぎるから
何度否定してもやりすぎということはない

>275
「一番上は10代後半以降程度の身長」とも言ってるが……

今の日本女性だと12歳と10歳の平均身長の差が11cm強で
14歳と12歳の差が4cm強、17歳と14歳の平均身長の差が～1.5cmだから
10歳と17歳の身長差の大部分は前半の間の伸びが原因ということになるな
279：名前が無い程度の能力：2011/06/23(木) 00:31:13 ID:S/lQ05es0: そういえば明らかに外人のキャラは外人基準なのだろうか
例の１０代前半は
280：名前が無い程度の能力：2011/06/23(木) 00:36:12 ID:ILK3Y03.0: >>278
>>1の前提なんて従うも抗うも自由って最初から書いてあるけどなｗ

だからスレの最初の方だけちょっと話題になったが、
その後は誰も>>1の前提なんて知るかと好き勝手にやっとるし
281：名前が無い程度の能力：2011/06/23(木) 00:36:44 ID:Xh6F1LKM0: 外人と言っても地域毎で結構変わる
ただ西洋系だと10前なのに日本人の14～5に見えるなんて事も普通にあるからなあ
282：名前が無い程度の能力：2011/06/23(木) 03:22:17 ID:Of1K2SKw0: >>278
全体の指標が成長期の10代前半というのは言われてるでしょ
その上で高が10代後半以降程度、低が（おそらく）一桁並
女性の身長って10代前半で概ね完成するから、
現代並としたら「高」は実質女性平均以上ってことになると思う
まあ明治期とか並なら17,18までそれなりに伸び続けるけど

>>279
外人系のキャラも日本人名のキャラも
同グループなら同じくらいの身長で描かれてる筈（三月精他）
283：名前が無い程度の能力：2011/06/26(日) 00:07:33 ID:A3OBgjnwO: 個人的に、「10代前半」「10代後半以降」みたいな年齢を基準にした身長の表現には
神主が女性より身長の伸び期が長い男性であるがゆえの勘違いが入っている気がするんだよなあ
女性の10代前半と後半での身長差を多く見積もりすぎてる感じがする
調べずに男女の年齢別の平均身長や伸びのペースがぱっと分かる人って多くないだろうし
284：名前が無い程度の能力：2011/06/26(日) 02:10:08 ID:9PtpNvi.0: それはさすがに穿ちすぎだな
本末転倒というべきか
285：名前が無い程度の能力：2011/06/26(日) 03:40:34 ID:NN2oO.Ec0: いや、神主に限らずそういう傾向は結構あると思う
高校が舞台と思われるフィクションで女子の身長が明らかに
3年＞2年>1年になってるのはよく見る気がする
286：名前が無い程度の能力：2011/06/26(日) 15:17:12 ID:c1mWUy.E0: web上で、中学生でこの身長はデカイｗ　みたいなコメントをよく見かけるので
その説はかなり信憑性が高いと思うぞ。
男と違ってほとんどの女は中学生で身長止まるのに
287：名前が無い程度の能力：2011/06/26(日) 17:53:23 ID:ZiTlZ1Ls0: フィクションであきらかに中学以降でも学年ごとに身長差付けたりするのは、
分かってないからと言うより、わかり易くするための記号化だと思うけどね

つうか、女子は小学校高学年くらいで身長の伸びほぼ止まるってのは、
中高一貫男子校にでも行ってない限り（普通行ってても）常識的に弁えてるでしょ
つか知らんかったら珍獣扱いされるってレベルの話だと思うんだけど
どんだけ男が女と隔絶された世界に住んでると思ってるのだい
288：名前が無い程度の能力：2011/06/26(日) 18:06:33 ID:tSJRLTGQ0: 男は高校以降でもまだ伸びる奴いるからなー
289：名前が無い程度の能力：2011/06/26(日) 20:11:23 ID:ahtFI9b20: つまり大きさという面では170センチぐらいあっても間違いではないということか
そんなのは滅多にいないけどたまにはいる
290：名前が無い程度の能力：2011/06/26(日) 21:18:15 ID:VXwYaNPw0: 上の方（>>39とか）でもちょろっと話題になってたけど、
現代じゃなくて昔の生活習慣だと、
十代後半くらいまで女も身長成長してたりすっけどね

「幻想郷が隔離されたのは明治時代で、それから外の世界ほど劇的に生活が変わったわけではない」
ってのを神主がどこまで意識して設定してるか、ってさんざん上の方で話なされてる話題に戻るが。
291：名前が無い程度の能力：2011/06/27(月) 03:12:19 ID:LPyp0Ucc0: >>289
「高」は青天井だから絶対ありえないということはないが、
ここまで出てきた範囲で（ことに身長比や頭身が正しいとされるソースで）
そこまで抜きん出て他より高身長のキャラは居ない
「高」からして明確に言及されてる範囲で19人中3人というごく少数だし
上でも言われてるが小学校高学年のクラスでももうちっと居るだろうというくらいの比率
292：sage：2011/06/27(月) 06:00:30 ID:INLADqR20: ZUNの発言と書籍、このスレの発言を見てると
ZUNの頭の中では

霊夢　明治換算で見た目12歳　133cm程度　現代の9歳ほど
魔理沙　明治換算で見た目11歳　128cm程度　現代の8歳ほど
咲夜　明治換算で見た目17歳　147cm程度　現代の11歳ほど
妖夢　明治換算で見た目10歳　123cm程度　現代の7歳ほど
紫　明治換算で見た目14歳　140cm程度　現代の10歳ほど
レミリア　明治換算で見た目7歳　110cm程度　現代の5歳ほど

な感じになってる気がしてきた。
293：名前が無い程度の能力：2011/06/27(月) 06:03:10 ID:INLADqR20: 間違って名前sageちゃった。すいません。
294：名前が無い程度の能力：2011/06/27(月) 08:28:30 ID:yq3PDrHcO: そう考えるとzun絵や香霖堂での頭身の低さにも納得がいく気がする
霖乃助については大人と子供・男女の対比のデフォルメと割り切れば問題なし
咲夜の神主発言10代前半・自称10代後半の設定も、外出身だから現代の10代前半の基準だとすれば数値が合う
zun絵で馬鹿デカく見える神奈子も実は現代成人女性並程度なのかも
295：名前が無い程度の能力：2011/06/27(月) 09:07:42 ID:LPyp0Ucc0: オプションのゴツさはともかく体自体大きく見えるかな？
神奈子だけ特別大きいと言うことも無いような
みんな子供て言うたの風神録マスターアップ後だし
296：名前が無い程度の能力：2011/06/27(月) 09:24:35 ID:yq3PDrHcO: zun絵で身長比較した画像を見たとき、神奈子だけ妙に大きかった気がするんだが……
記憶違いだったらすまん
297：名前が無い程度の能力：2011/06/27(月) 11:45:16 ID:YXB7yxLk0: 神奈子様は巨大じゃなきゃやーだー
298：名前が無い程度の能力：2011/06/27(月) 11:57:21 ID:xQq5pcSIO: 東方はみんな少女だと思うんだけどね
なんで二次でゆかりんがあんなパイオツのデカいネーチャンになってんだよ…
あと幽々子とか咲夜とか早苗とか…etc
299：名前が無い程度の能力：2011/06/27(月) 13:14:04 ID:FyDdr8JY0: 神奈子さまとかイクサンとかめーりんとかゆうかちゃんとかもっとZUN胴のちんちくりんでいい
300：名前が無い程度の能力：2011/06/27(月) 13:16:27 ID:SK1uXdlo0: まあ直接二次表現にどうこう言わないけど幽々子は霊夢やアリスや藍と同じやや高い枠なのに一段高い紫と同じくらいにされる事が多い気がする
ただ三月精見ると身長高の枠の中でも美鈴＞咲夜＞紫な感じになってるし紫はやや高いの霊夢にかなり近い感じ
他にも低い枠のレミリアに近いやや低い枠の妖夢とか枠の内訳自体がかなり幅広い感じだし厳密に考えるのは難しいと思う
301：名前が無い程度の能力：2011/06/27(月) 13:32:02 ID:heBG4fbI0: 茨歌仙の設定資料に
華扇、早苗、霊夢、魔理沙の順で
背比べするものがあった
302：名前が無い程度の能力：2011/06/27(月) 13:33:33 ID:07aSPn/s0: >>296
風神録で2番目に身長高いのが諏訪子だと判明したあれだろ
なぁに神主と我々には遠近法という都合のいい言葉がある
303：名前が無い程度の能力：2011/06/27(月) 14:43:23 ID:LPyp0Ucc0: ZUN近法だな

>>300
美鈴と咲夜比べられるとこあったっけか＞三月精
304：名前が無い程度の能力：2011/06/27(月) 20:07:07 ID:tTJlwMLQ0: >>298
っ二次創作の需要
305：名前が無い程度の能力：2011/06/27(月) 20:46:17 ID:ZpUy3Kaw0: 黄昏のおかげで表現の幅が広がったというのがおおきいんじゃね？
あれで、ＺＵＮ絵の時から普通にありそうな(諸説あるけど)小町はともかく、ゆかりんとか早苗さんあたりが胸があるイメージになったね
…さすがに巨乳だと違和感ありすぎて困るが

後は、プリキュアとかのキャラが大抵はちまいままだという理由が何故かを考えれば答えは出るんじゃね？
306：名前が無い程度の能力：2011/06/27(月) 21:03:20 ID:xQq5pcSIO: 何が需要だよっ…
俺のチビゆかりんに萌えたいという需要は無視かよクソがぁ
307：名前が無い程度の能力：2011/06/27(月) 21:11:32 ID:ZpUy3Kaw0: >>306
貴方の需要は大事です、それと同じように少し大人びたゆかりんに萌えたいという需要も大事です。
ちなみに私はどちらも大好物です。

両方持ってるけど、どちらかを選べと言われても選べん
308：名前が無い程度の能力：2011/06/27(月) 21:28:44 ID:pGexGN6A0: 紫や神奈子は外見年齢１７歳ぐらいだと思ってる

小学生男子視点で見ると女子高生は大人びて見えるからな
309：名前が無い程度の能力：2011/06/27(月) 22:52:01 ID:bWotpNsk0: >291
三月精でのレミリアと咲夜の身長差は相当あったはずだが

>292
10代前半とか後半という形容がされた時の文脈的に
明治時代基準だとは到底思えないけどね

>303
リリー探す回で一緒に出てた
直接比較できるような構図かどうかは忘れたが>>305
>06/27(月) 20:46:17 ID: ZpUy3Kaw0
>黄昏のおかげで表現の幅が広がったというのがおおきいんじゃね？
>あれで、ＺＵＮ絵の時から普通にありそうな(諸説あるけど)小町はともかく、ゆかりんとか早苗さんあたりが胸があるイメージになったね
>…さすがに巨乳だと違和感ありすぎて困るが
>
>後は、プリキュアとかのキャラが大抵はちまいままだという理由が何故かを考えれば答えは出るんじゃね？
310：名前が無い程度の能力：2011/06/27(月) 22:52:34 ID:bWotpNsk0: あー、なんか変にレス引用が入ってしまった
311：名前が無い程度の能力：2011/06/28(火) 01:39:58 ID:fbUP6IcE0: >>309
>10代前半とか後半という形容がされた時の文脈的に
明治時代基準だとは到底思えないけどね

もちろん憶測の域だけどZUNは強いキャラクター出すためにバックグラウンドは練りこんで
想像の幅広げさすために身長や年齢はあえてあやふやにすることに長けてる人だから
もし明治の平均身長を参考にしてたとしても
低身長のイメージを固定させないようにあえて現代基準のように言うと思うよ
312：名前が無い程度の能力：2011/06/28(火) 03:22:25 ID:pM9OcO1o0: >>309
>三月精でのレミリアと咲夜の身長差は相当あったはずだが
それでも170あるほどではなかったかと
あと美鈴咲夜は直接比較は出来なかった気がする
頭身的に美鈴もかなり高そうではあったけど

あと文脈的にってのはどうなんだろ
現代で言うと、とも言って居ないし、現代人であるユーザが訊いたからといって、
とくに注釈無ければ現代基準で答える、というのも、少なくとも自分が答える側なら別にないかなと思う
基本的にキャラ側の事情で答えるかなと
313：名前が無い程度の能力：2011/06/28(火) 05:47:44 ID:jJIYRgdUO: しかし明治基準との発言もないわけで
外部からの謎影響があるかもしれないし、現代基準の可能性も否定できないと思う
明治基準であれば、外出身の現代人である早苗は幻想郷ではかなり長身になりそうだがそうでもなさそうだし
霊夢よりは高いみたいだけど
もちろん早苗が外で小柄だった可能性もあるし、明治基準の否定もできない
明治基準も現代基準も両方説としては考えられると思うなあ
314：名前が無い程度の能力：2011/06/28(火) 09:41:02 ID:ylkPzWkQ0: 神主の想定してる幻想郷の時代的なものでは、
『ちなみに、人間は街に住まないと、過酷な環境下なので生き抜くことが出来ない時代です』
辺りが考察材料かね
315：名前が無い程度の能力：2011/06/28(火) 12:50:56 ID:jJIYRgdUO: あと、江戸～明治にかけては寒冷期のために歴史的に見ても平均身長が低めになってるとか
文明レベルは明治でも、気候は温暖期である現在だから明治時代の平均より体格は良くなっている可能性もある
316：名前が無い程度の能力：2011/06/28(火) 13:04:47 ID:pM9OcO1o0: まあ食生活のがでかいかとは思うよ
戦後～戦前の急激な変化を見るに
それに気候が寒冷だと小さくなるのなら北欧とか超高身長なのは何、とか
別に北海道と九州沖縄とかとでそれほどの身長差出てないよね、とか
317：名前が無い程度の能力：2011/06/28(火) 13:13:19 ID:fbUP6IcE0: 季節は簡単に操れる世界観だから気候を持ち出すのは
無理があるというか考察不可能じゃない？
318：名前が無い程度の能力：2011/06/28(火) 19:24:27 ID:Rcw0V8RU0: 食生活とかさ人間はともかく妖怪は関係あるのか？
319：名前が無い程度の能力：2011/06/29(水) 00:26:06 ID:mChNoGc20: 豊穣の神様が実在する世界だしなあ。

>>312
＞現代人であるユーザが訊いたからといって、
＞とくに注釈無ければ現代基準で答える、というのも、少なくとも自分が答える側なら別にないかなと思う
百数十年前に隔離されたとはいえ時代的には現代の人間に関して
現代人からの質問に答える以上、注釈がなければ現代基準だと言うか、
現代基準でないならいつ基準と答えると思うけどな。
外界から隔離されたのが明治期だと別の機会に述べているからといって、
それから百数十年後の住人の体格に関して何の断りも無しに答えたものが
隔離された当時基準だと言う方がよほどありえない話のように思える。

>>314
＞『ちなみに、人間は街に住まないと、過酷な環境下なので生き抜くことが出来ない時代です』
現代人でも山奥とかに独力で住むのは中々過酷だと思うが……

>>316
＞それに気候が寒冷だと小さくなるのなら北欧とか超高身長なのは何、とか
ベルクマンの法則とかが関係あるのかも。
農耕民族とそれ以外では気候変動の影響も違いそうだし。
320：名前が無い程度の能力：2011/06/29(水) 01:01:30 ID:wYukccOQ0: >>315
香霖堂で幻想郷内の四季の変化や気候は外の世界と違う、
というか昔のままだって話が出てたような。

外の世界は桜では幻想郷より桜が早く咲いてるとかで。
321：名前が無い程度の能力：2011/06/29(水) 04:31:15 ID:jSE7EsCkO: 普段は幼女だと思ってますが
抜く時は高身長ムチムチを想像します^^
322：名前が無い程度の能力：2011/06/29(水) 04:41:07 ID:5rX5GRBc0: 小野塚小町　220cm
323：名前が無い程度の能力：2011/06/29(水) 11:04:49 ID:vB2sCC1kO: 永江衣玖 193cm
324：名前が無い程度の能力：2011/06/29(水) 14:31:05 ID:tZGEaWFE0: >>319
むしろ神主ならわざわざ何時の時代基準とか言うか疑問（そういうのはぼかそうとするかと）だし、
親切に回答者目線に合わせるとかしないであくまで幻想郷本位で答えそうな気がするけど。
あと人間の（物質的）文明に関しては「停止」してるとも述べてるし、基本的に自給自足で自炊とも言ってる。
隔離時からそのまんまではないとしても、大した変化は無さそうな気がするけどなあ。
325：名前が無い程度の能力：2011/06/29(水) 20:28:13 ID:UZKJDAJc0: そうやって答えが出ない議論をすることで答えはぼかされていくと・・・
326：名前が無い程度の能力：2011/06/30(木) 00:32:30 ID:QYSzsTVk0: っていうかせめて>>319の安価元の>>312だけでも読んでからレスしようよ
327：名前が無い程度の能力：2011/06/30(木) 08:17:52 ID:eBoEUotsO: そもそも神主は時代による身長の違いを考えているんだろうか
特にその辺は考えていない可能性もあるし、神主の意図を議論するのは難しいような
328：名前が無い程度の能力：2011/07/16(土) 00:27:32 ID:lZeFLdPE0: >>327
難しいからこのスレがあるんだよ。たぶん
329：名前が無い程度の能力：2011/07/16(土) 00:49:32 ID:9ZlmlszY0: 身長・体重・スリーサイズ・年齢・誕生日などの
数字で表せるキャラデータをこと細かく設定する作者もいるけど
神主はそういうデータの設定は意図して避けている感があるね
330：名前が無い程度の能力：2011/07/16(土) 08:46:01 ID:ykIMFDyA0: 細かい身体データを設定してもSTG的にはほとんど意味がないし、
絵を設定データに合わせないといけないし、
方々からつっこみも入るし、
設定の上書き更新もめんどくさくなるし、
増えるであろう面倒事に対して利が思いつかないからな。
331：名前が無い程度の能力：2011/07/16(土) 11:22:43 ID:isbRWz0.0: ＞年齢すら出ていないし。一応色々決めてあるけど最初に決めたときから何回も戦っているしねえ。
だそうだから、設定自体はしてるかと
332：名前が無い程度の能力：2011/07/16(土) 12:25:30 ID:MgJoebNw0: 年齢はそもそもサザエさん時空っぽいところがあるから
また話が別だよな
333：名前が無い程度の能力：2011/07/16(土) 12:27:57 ID:Eh06sbsE0: まともに時間進んでたら霊夢とかもう二十歳超えてるし咲夜さんなんかアラサーだぜ
334：名前が無い程度の能力：2011/07/16(土) 12:45:33 ID:z9Xo2tek0: 君とは是非とも別スレで咲夜さんの年齢について議論をかわしたい
335：名前が無い程度の能力：2011/07/16(土) 13:26:04 ID:isbRWz0.0: >>332
まあまさに>>331の続きで、
＞律儀に歳取ってるとしたら結構な歳になるよなぁ。その辺はサザエさんみたいに(会場笑)
て言ってるしね
336：名前が無い程度の能力：2011/07/17(日) 21:19:48 ID:sGT8TIGc0: そもそも現実と同じ年の取り方をしなくてもいいんだけどなあ
まあ、某ダイの大冒険みたいにあれだけ激闘を繰り広げて３か月の話と言われても困るけど

咲夜さんはなんだろ、大体１０代前半の大体以外の例外部分に行ってるのか否かが気になる
337：名前が無い程度の能力：2011/07/18(月) 09:52:29 ID:ku8fGAlY0: 咲夜さんはあれだよ、クラスで背の順で並んだら後ろから何番目くらいの感じだよ
338：名前が無い程度の能力：2011/07/18(月) 10:16:51 ID:3.RcJj2g0: >>336
身長は「高」（10代後半以降程度）なんだから、
別に何を考えるまでも無く、10代前半並の範囲からは出てるでしょ
年齢に関しては、「10代後半のイメージが…」「いや、ないね」から推して知るべしと言うか
339：名前が無い程度の能力：2011/07/18(月) 17:28:02 ID:cgVtrsR.0: >>338
そういや、外人とかだと20才ぐらいに見えても普通に十代前半とかザラだしな
問題なのは最初は１０代後半だったんだけど設定変更の被害にあったんじゃないかという疑念があるだけで
それに関しても無いねの他にも大体とか言ってるから余計にややこしくなっているという
340：名前が無い程度の能力：2011/07/18(月) 21:22:17 ID:3.RcJj2g0: 基本的にWin版以降は明確な設定の上書きは無いはず
（よく誤解されるのが「チルノが妖怪→妖精になった」とかだけど）
含みを持たせてた部分や言及してなかった部分に、
一般的イメージを裏切るような後付がされた例はいくつかあるけど
まあ作者ならぬ身には、内心で上書きがあったのか元からそうだったのかはわからない

「無いね」のときには「たぶんけっこう」10代前半て言ってて、それはそのあとの話からすると、
10代前半と言うことが曖昧なわけじゃなくて、10代前半と言ってから何年も経ってるという点を
うやむやにする意図というか、結局サザエさん時空に繋がる話だったような
341：名前が無い程度の能力：2011/07/18(月) 21:42:22 ID:TojLvlW60: >設定の上書き
鈴仙「私何で月から逃げてきたの」
342：名前が無い程度の能力：2011/07/18(月) 22:02:44 ID:Qn4SkK7w0: >>341
実はただの勘違いだったのだ

という具合に10代後半なんて言ってたが、自称なだけでそんなことはなかったぜ
という手も使えるのでは
343：名前が無い程度の能力：2011/07/18(月) 22:03:51 ID:3.RcJj2g0: あれも元から伝聞と主観に塗れた有耶無耶な話だったでしょ
344：名前が無い程度の能力：2011/07/18(月) 22:08:38 ID:cgVtrsR.0: >>340
パッと思いつくことと言えば紅の時には無かったはずの幻想郷の中の人里が後で追加されました
後レミリア(吸血鬼)がカリスマで慕われているのか、悪魔特性で嫌われているのかよくわからなくなっている

それはともかく年齢の件については間を取って１０代中盤と思うことにしている、なんか突き詰めていくとロクなことになりそうにないから。
345：名前が無い程度の能力：2011/07/18(月) 22:11:14 ID:3.RcJj2g0: 人里無いとか言われてたっけか（ちとうろ覚え）
二行目は両立しうるような
346：名前が無い程度の能力：2011/07/18(月) 22:14:13 ID:Qn4SkK7w0: >>343
ああ、俺自身は身長の設定変更なんてなかったと思うよ
掲示板の回答なんてメタな場で出されたものが変わるとは思えんし

それより前回のラジオで神主はキャラを作る時に身長を4~3区分くらいに分けてるって
話が出たらしいが誰か詳細知ってる？
347：名前が無い程度の能力：2011/07/18(月) 22:25:11 ID:cgVtrsR.0: >>345
うーん、幻想郷から人里に霧が下りれば…的な文章がマニュアルのバックストーリーにあったからなあ
これだけだと、ちょっと微妙かもしれないけど

二行目の方は最強ブレストの方で少し話題になってたけど、結局結論出無かったな
少なくても嫌われている節はあんまりないけど
348：名前が無い程度の能力：2011/07/18(月) 22:31:21 ID:iMySVssw0: >>346
毎回そうだけど
次回配信まで前回分は視聴できるようになってるよ
349：名前が無い程度の能力：2011/07/21(木) 17:23:15 ID:skvq5gCI0: >>344
妖設定になると、幻想郷と人間界どちらから見ても人里から離れた山奥とか書いてあったな

そして外の人里は神社よりも東にあると思ってたら、三月精で人間の里と同座標っぽい描写が
350：名前が無い程度の能力：2011/08/03(水) 11:51:45 ID:gzbCWSfc0: 華扇＞早苗＞霊夢＞魔理沙
華扇は高いで良さそうだけど早苗が高いかやや高いか迷う
霊夢がやや高いの中くらいならやや高いの高くらいで良さ気な感じなのかな
351：名前が無い程度の能力：2011/08/31(水) 23:42:31 ID:0ijaxnPQ0: 東方wikiの幻想郷年表によると、怪綺談と妖々夢の間はほぼ一年な訳だが、
アリスの変化が激しく感じるが、（妖々夢アリスは二次の影響か、骨盤広がった出来上がった体型が多い）
怪綺談アリス程度の身長感＋一年の成長　が、妖々夢アリスなのかも知れない。
この身長感なら神霊廟の主人公たちの立ち絵の身長感と近いのではなかろうか？
352：名前が無い程度の能力：2011/09/02(金) 19:30:05 ID:jNgaKAv60: 女の子の身長が一番伸びるのは小学生の時期だからな。怪アリスが小学生、妖アリスが中学生くらいだと考えれば・・・

おおぺどいぺどい
353：名前が無い程度の能力：2011/09/02(金) 20:29:04 ID:.0z9TqzE0: 人間の常識が通じない魔界っ娘の成長度合なんて参考にならない気がする
成長のペースも時間の流れ方も共通してる保障がないし、何より、どんな魔法を使ってるやらすら
354：名前が無い程度の能力：2011/09/03(土) 03:29:15 ID:bLe7CSh.0: 日本人の平均身長みると12歳と17歳の差は6cm
十代前半後半といっても身長だけだとけっこう判り辛いかも
355：名前が無い程度の能力：2011/09/03(土) 11:08:24 ID:NGc99lac0: 不明なキャラは身長帯が判明しているキャラと並べて比べるくらいしかないからね
原作立ち絵なり書籍なりでその比べる描写も正しいかどうかはまた別だし
細かい数値なんて出っこない
356：名前が無い程度の能力：2011/09/09(金) 04:54:56 ID:W5k9SOjA0: ttp://www.renderosity.com/mod/bcs/k4-gothic-set/79038

かわいいよゆかりんかわいいよ
357：名前が無い程度の能力：2011/09/13(火) 14:40:58 ID:oeQvHPB20: そろそろ守矢一家とお空を除く風神録以降登場の
キャラの大まかな身長を公表してほしい。
それが今の自分の願い。
358：名前が無い程度の能力：2011/09/15(木) 23:54:38 ID:c6k3wZrw0: 別に除かなくてもいいじゃん。神主とalfes氏でイメージ違うかもしれないし。
＞風神録以降
あれ？天子衣玖は欲しいのか。じゃあ勘違いかな。
359：名前が無い程度の能力：2011/09/26(月) 22:14:59 ID:BZuVinxc0: 守矢一家は最近まで外の世界に居たから、
お空は八咫様の力でドーピングされてるかもしれないからかな？
360：名前が無い程度の能力：2011/10/02(日) 17:36:45 ID:GN74tVN2O: 香霖堂見てきたら霊夢と霖之助で頭一つ分の違いしか無い立ち絵もあるんだな
361：名前が無い程度の能力：2011/10/02(日) 18:41:39 ID:eg9DPlRM0: あれそもそも足元の高さが違う
362：名前が無い程度の能力：2011/10/02(日) 21:46:10 ID:kbFug6Ys0: 頭一つって結構でかいぞ。成人男性だと平均24㎝くらいらしい。
つまり霖之助180㎝霊夢155㎝くらいと考えればそんなに違和感はないのではなかろうか
363：名前が無い程度の能力：2011/10/03(月) 00:08:47 ID:4lh.zgew0: 高すぎだろ。１０ｃｍは縮める必要がある。
（と思ったが１０台前半で１４５ｃｍは高い方なのか？）
364：名前が無い程度の能力：2011/10/03(月) 00:40:30 ID:Y7s6Khf20: 現代基準だとはっきり低い。女の子は成長ピークが早いとはいえ13歳の平均身長が155㎝だからな
365：名前が無い程度の能力：2011/10/03(月) 01:01:09 ID:4lh.zgew0: そうか。香霖堂の絵じゃあ霊夢が１５０もあるように見えないが。
366：名前が無い程度の能力：2011/10/03(月) 03:35:04 ID:pflXhs0oO: 身長155cmで香霖堂絵の4.5等身だと霊夢の顔のサイズがとんでもないことに
367：名前が無い程度の能力：2011/10/03(月) 06:39:07 ID:bX1vmcC20: 身長はまだしも、あの手のイラストで頭身そのまま現実に反映って無理じゃないかな
368：名前が無い程度の能力：2011/10/03(月) 06:52:36 ID:5qB.zG3w0: >>362
だから足元の高さが違うって
369：名前が無い程度の能力：2011/10/03(月) 06:59:29 ID:5qB.zG3w0: >>365
明治基準なら13歳～14歳でも140cmくらい
370：名前が無い程度の能力：2011/10/03(月) 09:54:28 ID:VxBDFlQU0: 明治基準と考えるべき理由が何一つないのが問題だな
371：名前が無い程度の能力：2011/10/03(月) 13:18:16 ID:4lh.zgew0: ZUNが成長期を考えずに0歳から16歳までの身長を直線形に考えているとしよう。
仮に0歳の身長を0cm、16歳の身長を160cmとすると13歳の身長は130cmである。

まあ、こんな仮定を見たら「そんな馬鹿な」と笑われるのが普通だが、身長の成長曲線を実際より直線的にイメージしている可能性は無いでもない。
372：名前が無い程度の能力：2011/10/03(月) 13:35:48 ID:NlavJ26AO: 現代っ子の早苗さんが特にでかく描かれてる描写もないしな
373：名前が無い程度の能力：2011/10/03(月) 13:47:08 ID:4gI7c.ecO: 魔理沙は立ち絵でも小さく書かれてる事が多い気がする。
374：名前が無い程度の能力：2011/10/03(月) 14:36:26 ID:JvVGs/o6O: >>370
たぶん里の人間の生活水準を考慮してのものだと思われる
あるコミュニティの平均身長を決定する要素は遺伝の他にも文化・食習慣に依るものも大きいから
375：名前が無い程度の能力：2011/10/03(月) 15:08:49 ID:4lh.zgew0: ZUNがそこまで考えているだろうかという疑問がある。
（身長が高い低いとかいうのだって需要が無ければどうでも良さそうに思える）
376：名前が無い程度の能力：2011/10/03(月) 15:14:02 ID:5qB.zG3w0: >>370
明治期に隔離されて人間の「文明は停止」してると過去に言われていることにプラス、
頭身がイメージ通りという香霖堂での成人男性との身長差や、
三月精その他の作中で実際に食ってることが確認できるものの粗食ぶりなどの傍証からそう言われる

>>372
霊夢魔理沙より全ての公式媒体で大きい

>>375
例の身長表を回答したとき、制作資料用の身長対応表を用意してるからいずれ公開するかもとも言ってる
377：名前が無い程度の能力：2011/10/03(月) 18:45:35 ID:B4ZW.mEo0: 一番の問題として妖怪を人間と一緒にしてはいけないということがある
ちなみに自機組の人間を考えてみると

霊夢は食に関しては結構裕福だったはず、主に紫を筆頭とした妖怪たちからいろいろもらっていたり
咲夜は…紅魔館にいつ来たのかはわからないが、来てからはいいものを食べているだろう
…日本人じゃないっぽいから除外すべきかもしれないけど
早苗は現代っ子だから、現代基準だろう
魔理沙は元々小さいイメージだからいいか
378：名前が無い程度の能力：2011/10/03(月) 18:51:38 ID:5qB.zG3w0: 細かいこと言うと食ではなく生活ね。
で実例が、三月精で紫から貰ったタラの芽天ぷらにしたりと言った感じ。
身長設定に関しては「10代前半の人間だとしたら」で共通して人間基準。
379：名前が無い程度の能力：2011/10/03(月) 18:54:15 ID:B4ZW.mEo0: うん、まあ確かに生活だよなあ
まあ、大きくなるかは主に食とはいえ

身長設定はそれでいいってわかっているよ
問題は、いつの10台前半かってだけで…と言いたかったけど、文章見たら全くそんなことになって無かった
すまない。
380：名前が無い程度の能力：2011/10/03(月) 21:50:36 ID:VxBDFlQU0: 明治期生まれでもなんでもない妖怪達まで含めて
明治の10代前半基準と考える理由が全く分からん

>376
>183でも言われてるように明治期に隔離されたからと言って
体格も明治基準と考える理由はないんだけど。

＞頭身がイメージ通りという香霖堂での成人男性との身長差や、
霊夢たちが実際に4.5頭身だと思ってるわけじゃなかろうな……
381：名前が無い程度の能力：2011/10/03(月) 22:02:11 ID:5qB.zG3w0: そりゃあ厳密かっきり明治そのまんま、とまで考えなくても別にいいんじゃないの。
物質文明がそこで停止してるって言われてて、しかも「基本的に自給自足で自炊です」じゃ、
おそらくそれに近いだろう、くらいの推測で。
で、妖怪含めて人間基準だから、見た目年齢までは知らんが少なくとも身長は、同じカテゴリの人間と同じ。
妖怪の体格が何で決定されるかなんてそりゃ分からん。
頭身云々は頭身は作画上のスケールで、しかも神主のイメージに摺り合わせてあるからだよ単に。
382：名前が無い程度の能力：2011/10/03(月) 23:12:35 ID:zN4dowwg0: 早苗は「理系」を真に受ければ高校生と考えるのが無難かね
（「得意教科・タイプとしての理系であって年齢関係ない」ってのも正論だけど）
383：名前が無い程度の能力：2011/10/04(火) 00:14:43 ID:sIaqptdk0: >>376
それってこれ？
tp://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/src/remy11419.jpg

もしこれが本当に神主の設定画だったらレイマリ11歳教の俺が息できなくなる
384：名前が無い程度の能力：2011/10/04(火) 00:27:39 ID:I6Wv5i3MO: 一次は一次
二次は二次で美味しく頂けばいいんじゃないか
385：名前が無い程度の能力：2011/10/04(火) 03:24:26 ID:IDk6PGHI0: >>383
それは確か渋に上がってた誰かの絵
386：名前が無い程度の能力：2011/10/04(火) 08:50:28 ID:sIaqptdk0: そうなのか
チルノの顔とかうどんちゃんの撫で肩具合とか雰囲気出てるなあ
387：名前が無い程度の能力：2011/10/04(火) 11:14:50 ID:O6vUBND2O: 食事が裕福って言っても、現代人のようにスーパーに肉や魚が並ぶ環境にいるわけじゃないからなぁ。

たんぱく質やカルシウムの摂取はかなり制限されてるだろう。
388：名前が無い程度の能力：2011/10/05(水) 09:09:55 ID:qUMrGwKI0: カルシウムは海がないのが大きいわな、
魚が食えれば取れるのだが川魚だと十分な量はないはず。
蛋白質も米と豆でかなり取れるが「動物性」蛋白質は不足気味かと。
389：名前が無い程度の能力：2011/10/05(水) 11:49:39 ID:PDmNsvnEO: 平均身長で言えば
現代＞幻想郷＞明治初期
辺りが落とし所なのかね
範囲広いけど
390：名前が無い程度の能力：2011/10/05(水) 21:12:47 ID:f0x3i0sM0: 朱鷺鍋とか作ってたし鹿とか猪とかを取って食う霊夢や魔理沙というのもそれはそれで
391：名前が無い程度の能力：2011/10/05(水) 21:43:50 ID:O6jeM2LE0: とりあえず他所様の考察を貼るぜ

2011年09月10日東方キャラ身長考察
ttp://blog.livedoor.jp/coleblog/archives/51738062.html
392：名前が無い程度の能力：2011/10/06(木) 00:48:38 ID:H383qe1o0: >>380
＞頭身がイメージ通りという香霖堂での成人男性との身長差や、
霊夢たちが実際に4.5頭身だと思ってるわけじゃなかろうな……

俺は発言者じゃないが、実際の頭身イメージじゃなければ何のイメージなんだ？

もしこれが神主が持つ十台前半のイメージだとすれば、いつどこの十台前半だよって話になるのも当然のこと。
393：名前が無い程度の能力：2011/10/06(木) 01:28:40 ID:BQT1pBDY0: ※画像はあくまでもイメージです
的な意味での「イメージ」

＞もしこれが神主が持つ十台前半のイメージだとすれば、いつどこの十台前半だよって話になるのも当然のこと。
現実の十台前半の人間が4.5頭身だった時代があったかどうかが疑問なのに
それを前提にいつどこの十台前半かなんて考えるだけ無駄だろう
394：名前が無い程度の能力：2011/10/06(木) 16:39:53 ID:4xI57Wl20: そもそも4.5頭身かな？
例のデザイン画比較はちょっと頭頂部を高く見積もり過ぎな気がするぞ
さらに実際は髪の分の膨らみとかもあるわけだし
395：名前が無い程度の能力：2011/10/07(金) 00:21:29 ID:SuNnLjQU0: ＞※画像はあくまでもイメージです的な意味での「イメージ」
馬鹿にしてるのかボケてるのか分からん。

＞いつどこの十台前半か
確実に言えるのは現代幻想郷の十台前半の人間の少女（これが正解だったりして）
396：名前が無い程度の能力：2011/10/07(金) 09:53:52 ID:2MezL5No0: うわぁ…
397：名前が無い程度の能力：2011/10/07(金) 11:21:13 ID:G0myDT4s0: まあ香霖堂にしても三月精にしても霊夢魔理沙が十代前半どころか十台入りたて程度にしか見えないのが
片やガリガリ子どもタイプ、片やプニプニ子どもタイプという違いはあるけど
398：名前が無い程度の能力：2011/10/07(金) 22:18:42 ID:pblvWDkM0: 区分的にはレミリアやルーミア、チルノや橙と同程度の身長な筈なのに
リリカがさっぱりロリ扱いしてもらえないのは何故だろうね
399：名前が無い程度の能力：2011/10/07(金) 23:12:50 ID:G0myDT4s0: 分類やや低いのメルランもちっこい扱いされるのあまり見た事ないな
400：名前が無い程度の能力：2011/10/08(土) 01:27:48 ID:43QVdXR60: >>396
うわぁじゃねえよ。
401：名前が無い程度の能力：2011/10/08(土) 05:55:15 ID:5jFIP2CE0: いや、うわぁとしか言いようがないだろ
402：名前が無い程度の能力：2011/10/08(土) 08:48:19 ID:GDteu4mo0: 明治時代うんぬんの話だが、幻想郷の中の気候も隔離された明治当時のままで止まってるんだよね
香霖堂で桜が咲くのは４月の終わりから５月の初めであること、
外の世界と桜の開花時期がズレてる発言を紫がしてるのを見るかぎり

妖怪の力でズレることはあるけど、基本同じ間隔が維持されてるんだろうな
403：名前が無い程度の能力：2011/10/08(土) 23:29:48 ID:6coxuJhY0: 幻想郷は山奥だから普通に遅くてもおかしくないんじゃね
404：名前が無い程度の能力：2011/10/08(土) 23:38:33 ID:Tlb8N.CAO: ルーミアみたいな人喰いの妖怪が跋扈してる世界だし
人間は妖怪に見つかり難いように
身長が縮んでく方向で進化した説

400年も隔離されてりゃ多少は変化あるだろきっと
405：名前が無い程度の能力：2011/10/09(日) 00:40:13 ID:tfT0xj4I0: >>403
それだと紫の
「外の世界は急激に冬が短くなって、今は三月中に桜が散ってしまう」
って発言と符号しないけどね
406：名前が無い程度の能力：2011/10/09(日) 07:28:07 ID:iBTMCQ6w0: 今年は桜が散ったのはいつ頃だったかなぁ…
407：名前が無い程度の能力：2011/10/09(日) 11:33:34 ID:l5DurzTE0: >>404
秘境ではあったけど本格的に外界と隔離されたのは120年ほど前だよ
408：名前が無い程度の能力：2011/10/09(日) 23:12:22 ID:ccBKD5dI0: >>401
こっちが言いたいよ。
※画像はあくまでもイメージです的な意味での「イメージ」
お前以外にだれが納得するってんだ。

幻想郷の人間は妖怪じみているという。なら成長が遅くても不思議じゃない？
409：名前が無い程度の能力：2011/10/09(日) 23:37:31 ID:1TxRbfhA0: >>407
だったな　なんかと勘違いしてみたいだ
120年前に結界が出来ただと進化理論は微妙かなあ

>>408
霊夢、魔理沙、咲夜、早苗が人外クラスの力持ってるだけで
（もしくはスペカルールで対等以上に戦えてるだけで）幻想郷の人間全てが妖怪じみてるってのはおかしくね？
410：名前が無い程度の能力：2011/10/09(日) 23:43:18 ID:mMD3Boek0: >>409
まぁ上の方でも話されてるけど、
日本人の平均身長自体は明治から現代までの１２０年の間に２０cmくらい大きくなってるけどね
食生活とか生活習慣の変化で

魔法だのの精神文化は進んでるけど、基本的に人間文明自体は明治のまま止まってる幻想郷ではどうなのやら、
ってのがこのスレでよく話されるポイント
411：名前が無い程度の能力：2011/10/10(月) 00:36:48 ID:5h2B1FRU0: >>409
＞幻想郷の人間全てが妖怪じみてるってのはおかしくね？
星蓮船の早苗のキャラ設定のところに
　　普段は神様と妖怪達に囲まれて暮している為、人間の話し相手が欲し
　　いと思っているが、麓の人間は妖怪染みた人間ばかり。
とある。
412：名前が無い程度の能力：2011/10/10(月) 00:53:34 ID:4cZpt85c0: >>411
その表現は霊夢と魔理沙を皮肉ってるんじゃないの
幻想郷の人間全てが妖怪じみてるならわざわざ麓と限定せずに
幻想郷の人間は妖怪染みた人間ばかりと書けばいい
霊夢、魔理沙以外の人間を指すにしろ　
人間の集落以外に住む人間は少数で、襲われない自信がある（それなりに強い）連中の事を指す訳だし
幻想郷の人間全てが妖怪並みに強いってのはおかしいだろ
413：名前が無い程度の能力：2011/10/10(月) 01:23:34 ID:5h2B1FRU0: ＞幻想郷の人間全てが妖怪じみてるならわざわざ麓と限定せずに
幻想郷の人間は妖怪染みた人間ばかりと書けばいい

山に他に人間がいないから実質（早苗が行った範囲で）全部だ。

＞人間の集落以外
どうして集落が麓に含まれないんだ？むしろ人里離れた神社や森より先に入るだろ。

＞妖怪並みに強い
勘違いしてるな。妖怪じみてるというのは精神的にであって戦闘力じゃないだろ。

＞人間の集落以外に住む人間は少数で、襲われない自信がある（それなりに強い）連中
これはどうでもいいけど霖乃助って戦闘力無いらしいのに不思議だね。
414：名前が無い程度の能力：2011/10/10(月) 01:30:38 ID:5h2B1FRU0: 補足
＞実質（早苗が行った範囲で）全部だ
麓の人間が（早苗が行った範囲で）全員だ。多分冥界とかは除いて。

幻想郷全部を知っているわけじゃないとすれば
「幻想郷の人間は妖怪染みた人間ばかり」という表現はできない。
415：名前が無い程度の能力：2011/10/10(月) 01:38:00 ID:Kj.hn3/U0: あの一文をそう解釈する柔軟さは評価できる
416：名前が無い程度の能力：2011/10/10(月) 01:54:37 ID:5h2B1FRU0: どっちを「評価」してるのか分からん。
麓の人間を霊夢達限定と解釈する方が不自然に思えるが。
417：名前が無い程度の能力：2011/10/10(月) 02:00:18 ID:5h2B1FRU0: ＞妖怪じみてるというのは精神的にであって戦闘力じゃない
この根拠は「麓の人間は妖怪染みた人間ばかり。そのうち、自分もああなるのかと少しだけ心配している。」という記述。

「妖怪じみている」というのが強さの事なら心配する理由が分からない。
418：名前が無い程度の能力：2011/10/10(月) 02:15:08 ID:2O1hY2Og0: 三月精第3部のしょっぱなあたりで
人間の里で桜が花が終わった時期に、博麗神社ではまだ花が残ってる葉桜、妖怪の山では満開
ってぐあいに開花時期の高度差があらわれてたな

香霖堂の白い桜の満開は博麗神社よりちょっと遅いようだから
人間の里では葉桜になってる頃合だろうか
419：名前が無い程度の能力：2011/10/10(月) 12:35:00 ID:xP6OEeEQ0: 「麓の人間」というのが霊夢や魔理沙のような特殊な人間を指すことは
文脈的に明らかだと思うんだけどなあ。

>408
うわぁと最初に言った>396とは別人なんだが……

実際に10台前半で4.5頭身の人間なんて時代を問わず滅多にいないんだから
それを元にいつの時代の10台か想像しようとするだけ無駄、
4.5頭身で描かれてる画像が「イメージに一番近い」という時の
「イメージ」には身長を想定する上ではその程度の意味合いしかない、
というのに納得できる人は他にもいると思うけどね。
少なくとも>396は同意してくれそうだし。
420：名前が無い程度の能力：2011/10/10(月) 13:52:35 ID:vdspDIeU0: 4.5頭身じゃないだろ香霖堂
421：名前が無い程度の能力：2011/10/10(月) 14:43:43 ID:Kj.hn3/U0: おれ>>396だけど同意しかねる
422：名前が無い程度の能力：2011/10/10(月) 15:59:57 ID:vx132/uU0: 神霊廟の立ち絵だと魔理沙ちゃん妖夢に身長抜かれてるよな
順調に成長してる霊妖早といつまでも変わらない魔理沙かわいい
423：名前が無い程度の能力：2011/10/10(月) 17:26:45 ID:uYtlufgA0: 横槍のようで済まないけど

>417な感じで、最初は受け取っていたけど、
＞419の拡大解釈として、
現代っ子の早苗ちゃんには、里の人間も妖怪っぽく見えたとも捉えれるし。
求聞で、里は人間と妖怪が一緒にいるような書かれかたっだたと思う。
424：sage：2011/10/10(月) 17:29:58 ID:uYtlufgA0: ゴメンsage忘れた。
425：名前が無い程度の能力：2011/10/10(月) 17:38:29 ID:uYtlufgA0: ...蓬莱人形して、アリスの身長確かめてくる。

/
/
OTL
IIIII
426：名前が無い程度の能力：2011/10/10(月) 23:57:51 ID:rlzpN8TQ0: 人間の頭の大きさは約24cm
427：名前が無い程度の能力：2011/10/11(火) 00:12:40 ID:7W0SLQfk0: ただし、子供は脳の割りに顔面が小さいので大きさは小さくなるであろう
ZUN絵にせよalphes絵にせよ成人と比べれば脳の割りに頭の大きさは
小さいと思われる
428：名前が無い程度の能力：2011/10/11(火) 00:13:46 ID:ViptE3OE0: >>426は男の平均だった
女の平均は約23cmで、頭身の平均は男だと7.2、女だと6.8らしい
もっともこれは現代のデータだけど
429：名前が無い程度の能力：2011/10/11(火) 01:10:20 ID:ff8KyhGU0: 何となくだが現代女性の平均身長である158cmは外の世界にも馴染むよう
紫がとっている身長のような気がする。
そしてそれを基準に-5cmする毎にカテゴリが変わって行くと仮定すると
高158（155.5以上）やや高153（±2.5）、やや低148（±2.5）、低143（145.5未満）。
さらに霖之助が霊夢より頭1つ分高いとすると153+24で177cm前後となる。
430：名前が無い程度の能力：2011/10/11(火) 07:45:19 ID:wmwfMYHoO: 香霖堂ゆかりんはかなりロリいからなー
431：名前が無い程度の能力：2011/10/11(火) 08:38:25 ID:sPZbRQOw0: そもそも「女性」じゃなくて「少女」だからな
432：名前が無い程度の能力：2011/10/11(火) 08:57:24 ID:Gf6dKuFQ0: 女性も少女も大して変わらんだろう
成長期の女子が大きくなるのは背よりも乳尻太ももだし
433：名前が無い程度の能力：2011/10/11(火) 09:09:20 ID:sPZbRQOw0: では背の成長期はなんと呼ぶので
434：名前が無い程度の能力：2011/10/11(火) 09:26:51 ID:Gf6dKuFQ0: ない。女子は13歳位までコンスタントに背が伸びていき、その後一気に伸び悩む
435：名前が無い程度の能力：2011/10/11(火) 09:49:06 ID:sPZbRQOw0: 随分独自の定義をお持ちだね
436：名前が無い程度の能力：2011/10/11(火) 10:04:11 ID:0Smw8WMk0: 東方やってて女性も少女も大して変わらんって言っちゃう男の人って…
437：名前が無い程度の能力：2011/10/11(火) 10:07:53 ID:Du1JFlOI0: ttp://www.pure-supplement.com/shintyo/002.html
学校保健統計調査のデータを見る限りでは
確かに女子の身長が爆発的に伸びる時期というのは無いみたいだな
438：名前が無い程度の能力：2011/10/11(火) 10:10:17 ID:sPZbRQOw0: 爆発的に延びる時期＝成長期じゃないよ
第二次性徴期のイメージと混同してるフシがあるけど
439：名前が無い程度の能力：2011/10/11(火) 10:31:42 ID:qPeq5nig0: 女性も少女もたいして変わらんと言うんなら東方キャラは幼女ですと言うまでよ
440：名前が無い程度の能力：2011/10/11(火) 10:38:09 ID:JuT8yNn.0: 個人的に霊夢は14歳直前で、これ以上身長が伸びる余地はほとんどないイメージ
魔理沙は12～13になりたてくらいで、まだ身長が伸びる余地が少しだけ残っているイメージ
441：名前が無い程度の能力：2011/10/12(水) 11:51:17 ID:9UCZCddU0: 学園モノとかだと上級生と下級生で結構差がつけられてたりするけど高校舞台なら女子は身長ではそんなに差がつかないはずなんだよね
442：名前が無い程度の能力：2011/10/12(水) 13:52:51 ID:q1qktdac0: 現代ではそうだな。>>39とかでもあるけど、明治の頃は１０代後半以降も現代に比べて伸びてるのだが。

現代感覚では「十代前半も後半も変わらなくね」だが、実際神主は十代後半も身長区分に入れてる。
そこら辺が「幻想郷の身長は明治感覚なんじゃね？」って言われる要素の一つではあるな
443：名前が無い程度の能力：2011/10/12(水) 21:19:20 ID:ldMRMbmw0: 単純に学園ものとかと共通するイメージで言ってるだけだと思うが……
444：名前が無い程度の能力：2011/10/15(土) 19:37:06 ID:UUHmuCTk0: 結局のところ明治とか時代、年代を仮定しても
1m以下だったり2m以上とかの極端な身長でもない限り現実的に居る可能性はあるんだよなあ
このスレはあくまで平均の話しかしてないし

現実的な話より自分の妄想での身長やら年齢語るという内容で立て直した方がいい気がしてきた
445：名前が無い程度の能力：2011/10/15(土) 19:50:03 ID:r4NIJuGI0: 平均の話と言うより、カテゴリ分けの基準（10代前半）が実際どのくらいか、
という点がメインだと思うけど。
そこから各カテゴリのキャラのおよその身長が推測できるわけだから。

「低」も「高」も際限は無いから、1m以下も2m以上もあり得るでしょ。
特に妖精ｷｬﾗなんて1m以下の可能性も大いにあるし。
446：名前が無い程度の能力：2011/10/15(土) 20:39:43 ID:UUHmuCTk0: >>445
カテゴリ分けして
例えば10代前半の基準が決まったとして
万人が認める10代前半の人間が居なくね？
そりゃ10代前半派もいるだろうけど15以上派も10未満派もいるし
作品的にどの年代でも問題ないわけだし
447：名前が無い程度の能力：2011/10/15(土) 20:50:59 ID:r4NIJuGI0: 神主が設定したカテゴリ分けが既にあって、
その基準が10代前半だということは押さえてる？
448：名前が無い程度の能力：2011/10/15(土) 21:34:38 ID:UUHmuCTk0: カテゴリ分けは確かにあるけどその平均の普通に該当するキャラがいないじゃない

俺が言いたいのは
幻想郷の環境条件を考えて身長の考察したところで明確な答えは無い訳で
現状だと身長ではなくただ幻想郷の時代、環境を考察する事がメインなスレになってしまう
明確な回答は無い訳だしやろうと思えばいつまでも基準の否定意見を言えるし

身長に関しての設定が無い妖以降のキャラは漫画や立ち絵、黄昏3部作のドットを基準に考察するんだろうけど
＞ゲーム画面で上記と大きさが異なって見える場合は、遠近法とか不思議な力ですので気にせず（笑）
とあるのでそういうもので考察が出来ないのでスレチになりかねない
の2点
上の年代、環境考察なら「幻想郷での生活を～」スレでいい気がするし
テンプレも>>1の個人的主観入りまくりだし
それなら新しく理想身長やら年齢スレに立て直した方がいいんじゃないかと
449：名前が無い程度の能力：2011/10/15(土) 21:53:31 ID:r4NIJuGI0: つか考察に「平均の普通」なんて必要ないでしょ。
10代前半（10～14）の身長の標準的「範囲」さえおよそ掴めれば、
それが「やや低」～「やや高」の範囲になり、そこからはみ出る分が「低」や「高」と想定できるから。
主にそういう話がされてたと思うのだがね。

遠近法うんぬんの発言も当然押さえられてるから、ゲーム画面や立ち絵、ましてや黄昏ドットなんて
参考にしようなんて話、ほとんど上がって居なかったと思うけど？
妖以降ｷｬﾗで主に参考になるのは身長比が正確な三月精で、
それに加えて、頭身が神主イメージ通りと言う香霖堂をどう捉えたらよいのか、という観点で、
上で香霖堂の頭身関係が少し云々されてたという流れかと。
450：名前が無い程度の能力：2011/10/15(土) 22:21:55 ID:UUHmuCTk0: >>449
妖以降初出で三月、香霖堂に出て来ない（もしくは大勢の妖怪としてしか描かれて無い）キャラは
どう身長を考察するんだ？雛とか天子とか
俺はもし妖以降のキャラを考察するならそれくらいしか情報無くね？って意味で言ったんだが

範囲も150が基準だったとして160が高いって言う人もいるし
160ならやや高いレベルじゃないか？って人もいるじゃない

基準の決め方も公式の○○の中にこういう文があったからこれくらいじゃないの？
って意見じゃなく　○○だから××だろうって個人の妄想を前提に話してるから
いつまでたっても幻想郷の環境的な話から身長の論議に移れないじゃん
451：名前が無い程度の能力：2011/10/15(土) 22:45:22 ID:r4NIJuGI0: >>450
何も全ｷｬﾗ考察しなきゃいけない義理も道理も無い。
出来る範囲ですりゃいいだけ。

＞範囲も150が基準だったとして160が高いって言う人もいるし
＞160ならやや高いレベルじゃないか？って人もいるじゃない
原作のカテゴリ分けはそんな主観的なもんじゃない。
仮に現代並だとしたって、160もあれば「高」（「10代後半以降程度の身長」）。

>基準の決め方も公式の○○の中にこういう文があったからこれくらいじゃないの？
>って意見じゃなく　○○だから××だろうって個人の妄想を前提に話してるから
さんざ原作描写や幻想掲示板での神主の発言などが論拠に出されて来てるわけだが
452：名前が無い程度の能力：2011/10/15(土) 23:06:33 ID:UUHmuCTk0: >>451
もうなにいっても分かりあえない事が分った

最後に一つ言わせてもらうと
>>408のあたりで麓の範囲はどこまでかという論争があったけど
あれも原作描写の一つであって受け取り手によって出した回答は違う訳じゃない
原作描写、神主の発言といった同一のモノを元にしても俺とお前の考えるキャラの身長や幻想郷の環境は違う訳で
453：名前が無い程度の能力：2011/10/15(土) 23:32:34 ID:LXti5Zf20: 妄想を垂れ流すだけのスレなんか誰も欲しいとは思わんよ
454：名前が無い程度の能力：2011/10/15(土) 23:37:57 ID:r4NIJuGI0: 無論、最終的に解釈が分かれる部分と言うのは存在する
（その部分や、ありうる解釈の範囲を探り出すことにも意味はある）。
でも定義がはっきりしてて推定できる部分（160が「高」か「やや高」かとか）までも
一絡げに主観の問題にしちゃうのは単に雑。
455：名前が無い程度の能力：2011/10/15(土) 23:45:01 ID:8arAhITM0: 俺も妄想スレの方が欲しいな
考察スレは自分の考えにそぐわない意見を否定するばかりで息が詰まる
456：名前が無い程度の能力：2011/10/15(土) 23:58:44 ID:5kOpjKrQ0: 折り合うという選択肢が無いんだよな。考察である以上なあなあにしたくないんだろうけど
457：名前が無い程度の能力：2011/10/16(日) 00:02:26 ID:lzkCPpXI0: 返事が要らないならどうしてスレが要るの

ただの平均身長だけじゃなくて背の順で一番前の子後ろの子の平均身長とかも出されてたらいいのにな
458：名前が無い程度の能力：2011/10/16(日) 00:15:31 ID:M/pTWm2.0: 反論を否定（人格込み）と思っちゃうと議論のたび消耗するのでしんどいよ
459：名前が無い程度の能力：2011/10/16(日) 01:16:58 ID:oxLzf8FA0: 否定されない考察はつまらないな
その否定に対して論理的に否定するために自分の意見を再解釈してまとめたり、
それまでの考察のおかしな所やわかりにくい不明瞭なところがわかったりもするし

まぁ筋が通ってない反論は困るが。あと議論が並行線を辿り出した場合も潮時
460：名前が無い程度の能力：2011/10/16(日) 01:46:02 ID:mhogJfKI0: まあこのスレでの議論が並行線を辿らなかった試しは無い感じだけどね
それに筋も通せない人がおっ始める事も多いイメージだし
そもそもこのスレ自体がそういうのを誘発しやすいものなのかもしれないし
461：名前が無い程度の能力：2011/10/16(日) 03:20:32 ID:qdSN8BkU0: 情報が少なすぎて各々が仮説を出すしかないからね…
妥協点を探さなければ平行線を辿るのも仕方がない
具体的な数値を出さずキャラ間の身長を大なり小なりで表すことなら出来るかもしれないけど
462：名前が無い程度の能力：2011/10/16(日) 12:49:44 ID:NJQhdloY0: >>457
誰に意見してもらうわけでもなく、思いついたことをただ人に聞かせたくなるときってあるだろ。

ここ数日の長文の応酬を無意識に読み飛ばしちゃってたし、俺もそういうスレのほうが向いているかなあ。
463：名前が無い程度の能力：2011/10/16(日) 17:28:51 ID:Qsi4v4q20: 別に妄想スレを立てること自体は止めないが、
意見いらないならチル裏にでも書けばいいじゃねと言わざるえない
464：名前が無い程度の能力：2011/10/16(日) 17:47:14 ID:M/pTWm2.0: 自ブログで書いてる人もけっこう居るしね
465：名前が無い程度の能力：2011/10/16(日) 19:04:34 ID:xiyYiYn.0: 中学の文化祭見てきた
うん、弾幕ごっこやってる連中は全員外見12歳以下だな
466：名前が無い程度の能力：2011/10/16(日) 19:10:29 ID:q8oYY7I20: だがちょっと待って欲しい、岡崎教授は未来人で１８歳の人間ｒｙ

旧作は弾幕ごっこしてないかな…
467：名前が無い程度の能力：2011/10/16(日) 19:33:52 ID:M/pTWm2.0: 当時は少女の遊びだなんだとも言って無いし
旧作設定は無いものとして考えた方が楽しめるとか言われてるしな
旧作も旧作、魔理沙がうふふの二作目だし
468：名前が無い程度の能力：2011/10/16(日) 19:35:57 ID:M/pTWm2.0: と言うと「もちろん特に変化はありません」とか引っ張ってくる人居るけど、
あれは旧作の個別設定について聞かれての返事を、
まとめた人が旧作設定全般に関する回答かのように要約してしまったものだし
469：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 18:48:18 ID:BxQDgbdY0: 生活水準は現代とそう変わらないらしい
470：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 18:59:04 ID:eYc8yOxM0: つ「自給自足で自炊です」
471：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 19:55:51 ID:EvgJpKHk0: どうでもいいけど
死の可能性があるようなことを遊びでやってるのが一番怖いような気がしてならない
472：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 20:27:18 ID:NsAdlsI20: 遊びといってもルールで制限した決闘だからスポーツに近い感じじゃないかな
そもそも人間以外は無駄に丈夫だったり肉体の生命依存度が低かったりで不滅性が高めだし
473：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 20:31:49 ID:dN9YJu0M0: 電気があって自給自足
冷蔵庫はないのか？
474：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 22:47:11 ID:fV9yR1ZM0: 現代と生活水準はそう変わらないという事は、養牛養豚養鶏とかをしてる人も居るのかな？
475：名前が無い程度の能力：2011/12/03(土) 23:32:20 ID:7qZFI1Zs0: 鶏飼ってる人くらいは普通にいそうだ
476：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 01:27:05 ID:saj6gX0gO: ミスティアも鰻焼くよりそこ襲撃した方が早いような
477：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 01:43:24 ID:X17pXjXY0: あまり荒立てると正式に退治対象になるからその辺は気を遣うんだろう。
しかし美人局みたいな客引きしてるとはいえ人間相手に商売できるんだから
みすちーはコミュ力高いよね
478：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 11:18:01 ID:rZbTuXbM0: 人里で屋台やってるのかもしれん。人里内なら妖怪も人間襲っちゃダメだし
479：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 17:04:58 ID:qqastc3E0: >>473
電気使ってるのは妖怪の山だけだし
現実の社会と同じようなインフラとして整備されてるか不明
>>474
だからそれ嘘だから
480：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 19:16:19 ID:OZIEKl3o0: え？
481：名前が無い程度の能力：2011/12/04(日) 19:52:52 ID:Hpp6Nue.0: >>479
？神主が嘘ついたってこと？
それとも神主の発言が本来のものから歪められて伝わっているってこと？
482：名前が無い程度の能力：2011/12/05(月) 00:14:36 ID:Y1INRxTQ0: >>477
そのあざとさが阿求に人間友好度：悪と判定された原因なのだろうか
483：名前が無い程度の能力：2011/12/05(月) 05:35:19 ID:0AbFXJoM0: >>481
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1322250894/540

少なくとも嘘ではない
今までの幻想郷の設定と、この発言とを合わせて個人の解釈次第
484：名前が無い程度の能力：2011/12/05(月) 09:44:23 ID:y56uxgEk0: 魔法や妖力や神力とか外の技術も使ってる、
妖怪文明も合わせてのことだからなぁ

平均的なというより、そういうのがあってもおかしくない世界観ですよ的なニュアンアスな気はする
485：名前が無い程度の能力：2011/12/05(月) 11:09:30 ID:aURZCL1U0: 「大河ドラマやってるわけじゃない」「一応現代の話」
生活水準が明治以前ということはなさそう
486：名前が無い程度の能力：2011/12/05(月) 13:58:58 ID:9TBh.h3o0: 「異世界は異世界ですけど一応現代の話」ってはっきり言ってるもんなあ
487：名前が無い程度の能力：2011/12/05(月) 17:26:05 ID:y56uxgEk0: ココら辺の発言とどう折り合いつけるかかなー

>Ｑ．人間世界の文明レベルはどのくらいでしょうか？
>Ａ．人間が、幻想に関わる生き物を完全に幻想とするレベルです。
>　　今現在、本気で夜の闇に潜む妖怪を恐れる人が、どの位居るのでしょうか？
>　　でも、本気で験を担ぐ人、罰当たりな事を恐れる人、そういう人がまだ居ないとは言い切れません。
>　　そういうわけでこのゲームは、ほんの少し昔か、ほぼ現在か、それともほんの少し未来のお話です。
>　　幻想郷は、半完全に遮断されて以降は、人間の文明は停止し、たまにアイテムが流れ着く程度になっています。

>　Ａ．基本的にみんな自給自足で自炊です。
>　ちなみに、人間は街に住まないと、過酷な環境下なので生き抜くことが出来ない時代ですが、
>　霊夢や魔理沙等一部の人間は、辺境で裕福な生活をしています。
>　ここ幻想郷は妖怪達の方が進んだ文明を持っているため、霊夢と魔理沙等の辺境の人間は、
>　その恩恵に与ってるに過ぎないのです。その為、完全には妖怪達を倒すことは出来ないのです。
488：名前が無い程度の能力：2011/12/05(月) 17:29:57 ID:6a4sGyKg0: 最新の設定が正しいというスタンスでは

設定をころころ変えるのやめてほしい……
489：名前が無い程度の能力：2011/12/05(月) 21:07:42 ID:9/5RAY.k0: 幻想郷の社会情勢の変化が激しいのかもしれん
490：名前が無い程度の能力：2012/01/29(日) 14:57:10 ID:DQC0.s360: 凄い曖昧な表現だな
491：名前が無い程度の能力：2012/02/15(水) 02:38:26 ID:qFmme0l20: >>483
>電気とか照明とかそういう描写が無かったんで
>そのちょっと小説とか書いてる時とかあるときに、あーどうすんだろ
>電気、えー電気。カンテラとかああいうの使ってんのかなーとちょっと、

ttp://25.media.tumblr.com/7pCKLXIsY301r8t9o8mTzPrb_r1_500.jpg
ttp://24.media.tumblr.com/7pCKLXIsY3021d8qmIpZer59_500.jpg
電気らしきものが点いてるZUN絵はあるな
492：名前が無い程度の能力：2012/02/15(水) 04:46:01 ID:xI1OYQiE0: ずっと東方の設定を追ったら分かる事だけど、神主はある程度の整合性は取り繕うけど
常識的に考えたらこうだろって論理を意図的に無視して創作するタイプだと思うんだよね
例えば上の早苗の話を例にすると、「彼女は中学二年の14歳です。でも文理訳の話をする時だけ高校二年の17歳になります」
みたいなノリを平気実行するタイプだと思う、具体的な数値とかを出さないのはその為
だから幻想郷の食生活は明治のままなので身長もそれに準じるなんて論理は推論にもならないと思う

ていうか絶対基準なんて物を見つけようとするから話が進まないんじゃんか
某ボーカリストみたいな相対数値を採用しようぜ
霊夢=1.0reimu
魔理沙=0.8reimu
レミリア=0.6reimu
紫=1.3reimu=1.1ran
1.1reimu=輝夜=1.4reisen=0.8eirin
これなら食生活がどうとか瑣末な議論に付き合わずに身長議論ができるやろ
493：名前が無い程度の能力：2012/02/15(水) 06:21:15 ID:jBgJB1D60: 神主の云々はごもっともだが、相対数値はスレタイの「現実的に」から一直線に逃避してね？

そして、どうでもいいけど相対値だと細かい倍率が必要になって面倒で非直感的な気がする
大雑把にやるとどうなるかって、極論、その例だと鈴仙120cmでも永琳200cmだぜ
494：名前が無い程度の能力：2012/03/11(日) 10:03:34 ID:mixO7Hrk0: 第6回東方M-1グランプリによると

りんのすけを180cmとすると

さくや　162 れみー　145 ふらん
142 らん 171 ちぇん　148
霊夢155 魔理沙152 うっちー　173 おりん 161 かっぱ　152
ひな　156 小町162 えーき　152

音ズレがないのはこちら。
ttp://www.youtube.com/watch?v=u-vq53a5Lo8
495：名前が無い程度の能力：2012/03/11(日) 11:24:05 ID:vyeBdFVU0: 藍＜咲夜の時点で原作的な意味での考察に全く役には立たんな
というかうっちーって誰だ
496：名前が無い程度の能力：2012/03/11(日) 11:24:45 ID:vyeBdFVU0: 逆だ藍＞咲夜だ
原作が藍＜咲夜だった、向き間違えた
497：名前が無い程度の能力：2012/03/11(日) 15:53:00 ID:ngWyVrUo0: うつほの事。内がつかなくて臼井とかも、うっちーと言ってたから。
歌手ともまぎらわしいから、お空にするわ。
498：名前が無い程度の能力：2012/03/11(日) 16:16:14 ID:B/pYypAwO: >>488
設定はコロコロ変わってはいない
明かされてなかった設定が表に出ただけ
499：名前が無い程度の能力：2012/03/11(日) 17:15:51 ID:Zb3S/b820: 探せばいくらでも出てくるよ、本当に…
500：名前が無い程度の能力：2012/03/12(月) 12:27:49 ID:5s6O2VeU0: キャラの発言や伝聞の内容とかが後々が覆った事はあっても設定自体が変わったのはそうそうないと思うけど
そういうのはそのキャラの無知や勘違いなだけで設定変化ではない
旧作→winはつながりはともかく設定としては別物として見ろと言われてるし
まず確りした設定といえるものがほとんど表に出てないからなあ
501：名前が無い程度の能力：2012/05/05(土) 09:10:30 ID:Rr9FUcmY0: けーね先生の慎重が個人的に最も気にかかるところなのだ

たかいのかひくいのかだけでもわかればいいか
502：名前が無い程度の能力：2012/05/05(土) 11:24:58 ID:BwOns67sO: 慧音は二次だと高めにされがちだけど、公式だとゲームでも書籍でもそうは見えないんだよなあ
直接比較できる場面がないから何ともいえないけど
とりあえず求問口授見て思ったのは勇儀でけえ
503：名前が無い程度の能力：2012/11/05(月) 21:27:13 ID:7M0G.ZB.0: 勇儀が高いってのは考えられないな
504：名前が無い程度の能力：2012/11/05(月) 22:18:23 ID:JLN8yS160: >>502
でも、少なくとも同作品に出てた他キャラと比べると頭身自体は高かったような
勇儀の次にお空、その次お燐、あとはどっこいどっこいくらいだった記憶が
他を見ず勇儀単体で見たら余り頭身高くは見えないけど、神主絵の画風自体がそうだしね
505：名前が無い程度の能力：2012/11/05(月) 22:19:27 ID:JLN8yS160: って、日付見て気付いたけど>>502って6ヶ月前のレスかよw
上がってたからなんとなくレスしちゃったけどw
506：名前が無い程度の能力：2012/11/05(月) 22:59:44 ID:QE5HzgBE0: ゲームの立ち絵とか頭身とかはあまり参考にならないって聞いた！
507：名前が無い程度の能力：2012/11/05(月) 23:15:35 ID:JLN8yS160: え、でも紅～永までの身長比出てるキャラは頭身だけなら大体設定通りだった覚えがあるけど・・・
完璧に、だったかはハッキリしないが。でも参考にはなるんでないの
確か妖の時点でメルランはルナサより大きかった、とかは見た覚えが（何処で見たのかは覚えてないが）
508：名前が無い程度の能力：2012/11/05(月) 23:24:51 ID:mQDOZ5I60: 身長比ってのがどの辺を見ての事だか知らんけど、
少なくとも永にはうどんげという真正面から立ち絵の頭身詐称フラグ自白した奴がいるぞ
509：名前が無い程度の能力：2012/11/05(月) 23:25:20 ID:QE5HzgBE0: 身長設定は紅～妖までだったような　永はない

大元の発言はその紅～妖の身長設定を書いておいて
「ゲーム画面で上記と大きさが異なって見える場合は、遠近法とか不思議な力ですので気にせず（笑）」
ってＺＵＮが言ってた奴のことなんだ
ドット絵とかすげえでかいのいるもんね！
510：名前が無い程度の能力：2012/11/05(月) 23:31:47 ID:JLN8yS160: >>508
あれは会話時立ち絵で耳まで映す為に本体の映る割合が下がってただけで
スペカカットインでは普通だったような

>>509
「永」っつったのは永に妖までのキャラが大量登場（自機だが）してる事を言ったつもりよ
あと「すげえでかいの」とやらは絵自体の大きさの事だろ？だから「頭身」って言ったのよ
頭の大きさは、外見年齢によって多少の大きさの差は出ても近い外見年齢なら大体似通うからね
511：名前が無い程度の能力：2012/11/05(月) 23:45:11 ID:QE5HzgBE0: 頭身とか関係なく適当に例をあげただけです
それに俺はＺＵＮ自身が言ってる言葉を用いてそういう事も言ってたよって言いたかっただけなんだ
そういう不思議な力によって大きく見える奴も小さく見える奴もいるよーって感じ
512：名前が無い程度の能力：2012/11/05(月) 23:50:49 ID:JLN8yS160: いやそういう事言ってたのは知ってるよ、だから「参考にはなるんでないの」っつったのよ
「描いた絵の身長差が設定通り」なんて設定もないしその発言もあるから確定設定に出来るもんでないのは重々承知だけど
でも実際に絵が設定通りに近い事になってる場合が多いみたい（例に出した求聞前からのルナ＜メルとかも）だし
一応自分で設定してんのに完璧に無視する事は無いだろう、って意味でも「参考にはなるのでは」ってね
513：名前が無い程度の能力：2012/11/05(月) 23:55:18 ID:2M6rB7ow0: 参考になったところでこのスレが死んでた一番の理由である
「現実的」に推測がまず無理と言うね
現実的って言う基準が各人バラバラだから
514：名前が無い程度の能力：2012/11/05(月) 23:59:45 ID:QE5HzgBE0: 参考になってもそれで何か分かるわけでもないしそもそも作品によってバラバラだしだからなぁ
妖夢と咲夜はどうも頭一つ分かもうちょっと差が少ないくらいみたいなんだけど
花だとちょっと違うしね
515：名前が無い程度の能力：2012/11/06(火) 00:00:34 ID:nbmHuBOU0: 現実的に、か
だったらキャラ達が持ってる武器とかのアイテムの内実際のおおよその大きさを出せるものを選んで
その大きさから本人との対比で大きさを大体出してしまえばどやろ
さっき例に出したルナメルのヴァイオリンやトランペットとか、文のカメラやはたてのケータイカメラとか
神子の宝剣とか布都の舟とか

デフォルメ？なんのことです？
516：名前が無い程度の能力：2012/11/06(火) 00:12:42 ID:ct4fr/Y60: 神主が細かい指示出したっていう香霖堂や三月精はまぁ参考になるんじゃないかと
517：名前が無い程度の能力：2012/11/06(火) 12:02:23 ID:6VSY5pk60: 電灯はないけどガス灯はありそうだよね
明治なら一応都心にはあったし、今はガス灯は幻想入りしてるレベルですし
実用化されていても不思議ではないと思います。
燃料は、ともかくとして
518：名前が無い程度の能力：2013/05/05(日) 02:51:47 ID:UuXY/GzE0: ほしゅ
519：名前が無い程度の能力：2013/06/10(月) 23:04:59 ID:LF86dWNU0: 霊夢を1hydeとしようぜ
520：名前が無い程度の能力：2013/06/11(火) 02:48:47 ID:Ezm76Zi60: 現実的かどうかは分からんが心綺楼のドット絵はリアル等身なので比較できるかも
詳しく比較したわけじゃなくてパッと見程度だけどなんとなくこんな感じに見える
160　白蓮、マミゾウ、こころ
155　霊夢、神子、一輪
150　魔理沙、にとり
140　布都
130　こいし
521：名前が無い程度の能力：2013/06/11(火) 06:47:57 ID:Q.7eOCeg0: あれリアルって言うほどじゃないでしょ、精々4～5頭身くらいしかないよ
非までのドットとの相対的印象に騙されてね？
キャラ同士の対比にはそこそこ有用な資料だけど、所詮デフォルメ、絶対的な数値を出す役には立たないと思う

自分もハッキリ言える状態じゃないけど、何となくその順位付けと数値差は既存二次創作設定の影響を受け過ぎている気がする
522：名前が無い程度の能力：2013/06/11(火) 09:01:47 ID:.jmu6Lk.0: つか黄昏ドットは以前から
パチュリーが妙に身長高かったり
必ずしも設定準拠でない
523：名前が無い程度の能力：2013/11/03(日) 02:01:12 ID:RZI69pYs0: １５５ｃｍ
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