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[1980]昭和55年生まれのヒキの避難所25[マターリ]

1名無しさん:2010/12/31(金) 03:55:13 ID:???0
2chの55年ヒキスレから追い出された、流された、
55年ヒキスレが過疎っている、卒業した人達などが集うスレです。(´・ω・`)ノシ
2ちゃんの外部板になってしまったけれども2ちゃんと
同じでみな匿名なので気軽に書き込んでほしいです。。

前スレ
[1980]昭和55年生まれのヒキの避難所24[マターリ]
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/37914/1288289281/
【 お願い 】
マターリスレなのでメール欄には極力sageを使って下さい。

【ブログ】
[1980]昭和55年生まれのヒキのまとめブログ[マターリ]
55年ヒキスレ関する過去ログを収録してあります。
http://55nenhiki.blog107.fc2.com/

【チャット】
BARギコ・55年ヒキの部屋
http://uzeee.orz.hm/bargiko/bargiko.php?type=nofuture&id=1215097559402
BARギコっぽい
http://l4cs.jpn.org/gikopoi/

【2ch関連スレ】
[1980]昭和55年生まれのヒキ[マターリ]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1229247725/
【1980】昭和55年度生まれの真性ヒキ【Part5】※dat落ち
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1190728610/

261名無しさん:2011/01/15(土) 17:13:24 ID:???0
人間不信というか訴訟大国だから必要以上に気を遣うのかなあ。。

262名無しさん:2011/01/15(土) 18:12:02 ID:???O
日本だと訴訟されないと思って言いたい放題だ

263名無しさん:2011/01/15(土) 19:57:30 ID:???O
2ちゃんねるにアクセス出来ない

264名無しさん:2011/01/15(土) 20:33:57 ID:???0
毎日この職どうよと母親に持ってこられる。
いっそちにたくなってくるな。

265名無しさん:2011/01/15(土) 20:36:11 ID:???0
遠い方のばあちゃんの容態がちょっとやばいみたい・・・両親ともに帰ってった

もうぼけててずっとグループホームみたいなところに入ってた
最後にあったのが5年前かもうちょっと前くらいだったけど、俺とか娘のオカンの顔もわからない状態で、足痛めてからは車椅子
近くに叔母さんが住んでるから、うちの親は年に1,2度帰るくらいだった

こっちのばあちゃんとはちがくて、いつもニコニコしてて、小さくて、かわいいばあちゃんだったんだけどな・・・

266名無しさん:2011/01/15(土) 20:45:06 ID:???0
と、思ったら親父だけ帰ってきた

こんな時に喧嘩とか馬鹿じゃねーの・・・毎度毎度鬱陶しい夫婦関係だな・・・

267名無しさん:2011/01/15(土) 21:31:33 ID:???0
なんだそれw
しかしうちのじーちゃんばーちゃんもそうだけど、
面倒がみられないからと実の父母を老人ホームに入れるってすごいよな・・・。
冷静なのか冷徹なのか紙一重だわ。
まあ俺が入れるかどうかで問われればやっぱり入れるだろうけど・・・。
ちょっとだけ復讐の意図も込めてね。

268名無しさん:2011/01/15(土) 22:04:48 ID:???0
老人ホームに入れるだけの金があるなら入れるのが正解じゃねーの
実際面倒見ながら普通の生活は送れないだろーし、親としてもそんなに迷惑かけたくないだろ

269名無しさん:2011/01/15(土) 22:06:18 ID:???0
実際うちなんて金ないから親を老人ホームに入れるなんて芸当が出来るわけない
どーしよーもないケースだよな

270名無しさん:2011/01/15(土) 22:58:54 ID:???0
ボケた人の相手するの大変さを知らない人はなんとでも言える
四半日一緒にいただけですごい大変だった
重度の認知症を患った人を介護して下さってる方たちには頭があがらないです

271名無しさん:2011/01/16(日) 08:31:58 ID:???O
親が職を提案される人って、例えばどんな仕事提案されるの?

272名無しさん:2011/01/16(日) 18:17:01 ID:???0
>>271
求人チラシからこれどうよって感じ。
最近は営業職をよく進めてくる。

273名無しさん:2011/01/16(日) 18:34:45 ID:???O
ひきこもりに営業かよ・・・大変だね、家族が心の支えにならないのは。
「俺のこと勝手に決めないでくれ」って主張したことある?
俺は親に何年も同じ話をして理解させた。

274名無しさん:2011/01/16(日) 18:57:32 ID:???0
主張してるけどだめだめ。
わかったと言ってももって1日かな。
自分以上に焦ってるからどうしようもないと諦めてしまうというか。。
自分でもなんとかしないといけないとわかってるからなおさらですよ。

275名無しさん:2011/01/16(日) 22:43:54 ID:???0
>>267
介護の大変さも知らずに見当違いなことを。。。
介護疲れによる事件が取り上げられる事も増えてきたのにまだこう言う偏見を持つ輩はなくならないか。
引きこもりの原因を甘ったれの一言で片づけられてしまうのも仕方がないな。

276名無しさん:2011/01/16(日) 22:50:10 ID:???0
自分の事さえろくに決められずに引きこもってるんだから、親があれこれ口出すのは当然の事。無関心な親よりよっぽどマシだとおもうな。
ただ飯食わせてもらってるのだとしてあきらめようぜ。

277名無しさん:2011/01/17(月) 02:35:15 ID:???0
諦める・・・(´・ω・`)

278名無しさん:2011/01/17(月) 06:59:38 ID:???0
諦めちゃいけないと思う

279名無しさん:2011/01/17(月) 08:27:37 ID:???O
俺はこんなことがしたいんだ!だから口出しするな!
ってな意味のことを行動や言動で主張出来ないのは悪いな確かに。
でも諦めても解決にはならないね。

280名無しさん:2011/01/17(月) 09:43:59 ID:???0
解決策は行動して言葉に説得力を持たせる事。
何もしないのに自分の主張だけ通そうなんて都合が良すぎ。その相手が自分の衣食住を無償で維持してくれている相手なら尚更。

281名無しさん:2011/01/17(月) 12:09:05 ID:???0
この掲示板は他人に説教できるほど大した人物で溢れてるのか
まあもう30台だしな・・・それができるくらいの経験あって当然か

282名無しさん:2011/01/17(月) 16:03:28 ID:???O
他は知らないけど、俺のは説教じゃなく自戒の意味も込めての反省みたいなもの。
ちょっと書き方が悪かったかな、ごめんね。口でいうのは簡単だものね。

283名無しさん:2011/01/17(月) 17:25:31 ID:???0
てきとーに遊んでてきとーにぐちってるヒキなら親に感謝しとけよ

284名無しさん:2011/01/17(月) 17:29:19 ID:???0
でも感謝しすぎると感情すら抑制して余計動けないようになりそうだからほどほどにね

285名無しさん:2011/01/17(月) 20:11:13 ID:???O
親に感謝しろ、か・・・
俺も社会で色んな人に言われたが、未だに腑に落ちない。
親にも色んな種類の人間がいて、子供が感謝する気になれない親もいる。
あとは、育てて貰ったんだろ、とかね・・・
ろくな家庭環境では無かったが・・・親戚や教師に同情されるほど。
でも他人には分からないんだよねー、普通の人にひきこもりの気持ちが分からないように。
生活の面倒みてるなら何をしてもいいってことなのか結局世間の考えは。
どうしてそこまで親を美化したいのか・・・と思うが、上記の反論がきて終わりだろうな。

286名無しさん:2011/01/17(月) 20:13:31 ID:???0
親のせいにしてばっかいると成長できないのは確かだよね
親に感謝しろってのはまあ無理な人間には無理だろ
最終的にそこの境地に辿り着ければラッキーくらいの感覚でいいんじゃない

287名無しさん:2011/01/17(月) 20:22:24 ID:???0
世の中にはたまに自分を全肯定したい人ってのがいて
親の影響下で生きてる人もいて、例えば親に家買ってもらったり、借金してたり、親のコネで仕事してたり
そういう人が自分を肯定するために強烈に親を肯定したりしてて、まぁ親の影響下って事では親を否定するのもかわらんのだろーけど
お互いの生き様が干渉しあう事はよくあるね
なんのかんので弱者はその牙を剥かれやすい立場に立ちやすいし、否定から入るとエネルギーが無駄に必要になってくるだろうから
どう立ち振る舞うか、どうそれを見せないか、どうそれを消化するか、克服すべき課題ではある
親代わりの感謝出来る人でも出来れば一番楽かもね

288名無しさん:2011/01/17(月) 20:26:43 ID:???0
ちなみに俺は親とか家の話題はしない、愚痴を言わないって方法で逃げてる、消化できないし考え出すと消化出来るまで動けないんで

289名無しさん:2011/01/17(月) 20:36:07 ID:???O
実際親のせいだと思ってるし、事実間違ってないと思っている。
社会学者だか精神科医だかも指摘しているしな。
が、ハンデを埋めるのは結局親ではなく俺自身だということも分かっている。
親との暮らしについてはもう忘れるようにしようとは思うが、未だに普通の家庭に生まれた人たちの普通の家庭っぷりに嫉妬してしまう。
自分の子供時代を振り返ると、俺は虐待されていたのだろうかと考えてしまう。
普通の家庭と言うのは俺にとってはファンタジーだが、やはり成功していて性格もいい人の親は素晴らしい人ばかりなのだ。
だからその人たちは親に感謝している。
そんなの当たり前じゃないか、俺だって普通の家に生まれてれば、親に感謝する良い子になったよ、あんたらはただいい家庭に育ったから性格がいいってだけじゃないか、なんて他人につっかかったこともあったな・・・

ま、でも中国や朝鮮やロシアに生まれるよりはマシだし、親に感謝したこともあったが、実際自分の親に会うとその気持ちは吹き飛ぶんだよな・・・

290名無しさん:2011/01/17(月) 20:38:43 ID:???O
>>289>>286へです。

291名無しさん:2011/01/17(月) 21:08:32 ID:???O
>>288
愚痴を言わないって何気に凄いな。
だが、ストレスでおかしくならないか?
愚痴どころか喧嘩になりそうだわ俺なら

292名無しさん:2011/01/17(月) 21:21:38 ID:???0
ぶっちゃけ言ってもおかしくなるべ

293名無しさん:2011/01/17(月) 21:28:29 ID:???0
糖質傾向と自閉傾向は食い合わせが悪いんだとさ
他人を巻き込む事に抵抗のない人はヒキとはやっぱ相性悪いよな実際

294名無しさん:2011/01/18(火) 01:42:45 ID:???0
なるほど(´・ω・`)

295名無しさん:2011/01/18(火) 10:55:58 ID:???0
みんなって世界情勢の事とか、政治の流れとかどれくらい頭に入ってる?
俺はその時だけ少し残るけど一年も経てば完全に忘れてしまう
政治もチンプンカンプン、何も頭に残らない
なんでこんなにアホなのかと悲しくなるがそこで努力しないから更にアホなんだろな

296名無しさん:2011/01/18(火) 13:40:38 ID:???O
政治や世界情勢に関心がないので頭に残らないというか、頭に入れてない。
記憶力は落ちてる。拭き掃除していて、随分前に拭いたはずの場所を拭いたかどうか記憶があいまいになってたりする。
拭いたはずだが確信を持てなくてもう一回拭いたりしてるわ・・・こりゃボケ老人だな

297名無しさん:2011/01/18(火) 22:22:21 ID:???0
俺は、宮台真司と村上春樹は読むようにしてる。
一応、宮台が社会の事を言ってるから
ちょっとは世界情勢とか、政治の流れは分かる。
(ただし、大半何を言ってるか理解は出来てない・・・・)

298名無しさん:2011/01/19(水) 08:21:02 ID:???0
いろんな人が自由に生きてるのにどうしてヒキは不自由なのかね
ttp://www.youtube.com/watch?v=8TfvTh25MFU

299名無しさん:2011/01/19(水) 08:47:15 ID:???0
犬、ショボーン(´・ω・`)

300名無しさん:2011/01/19(水) 10:35:38 ID:???0
昨日からwiki読み出したらこんな時間・・・

301名無しさん:2011/01/19(水) 14:10:01 ID:???O
この時間帯って起きてる人いなそう

302名無しさん:2011/01/19(水) 14:19:18 ID:???0
おきてるよ

303名無しさん:2011/01/19(水) 14:46:51 ID:???O
いたか
しかしやることないな

304名無しさん:2011/01/19(水) 14:56:35 ID:???O
歯が痛くて起きたよ。

確かに検索とか調べものしてると
止まらなくなるときあるな。

歯医者って行く前に予約しなきゃ駄目なんだろうか。
通い始めたらなんて事無いんだけど
そういう初めのステップが踏めないんだよ俺は。

305名無しさん:2011/01/19(水) 15:07:11 ID:???0
予約しなくても行けたよ
忙しいところは駄目だろうけど

306名無しさん:2011/01/19(水) 15:07:56 ID:???0
>>303
俺もやることないな、ゲームでもするか
でもやるゲームないな、来月半ばくらいからは怒涛のゲームラッシュなんだが

307名無しさん:2011/01/19(水) 15:13:19 ID:???O
髪切って履歴書書かないとヤバい

308名無しさん:2011/01/19(水) 15:55:49 ID:???O
予約無しでもいいのか、サンクス。
予約しないと、後日来てくれって門前払いされるのかと思ってた。
歯医者め、無駄にドキドキさせやがって…

俺も髪切りたいね。
でもその前に目立つ白髪抜いとこう。

309名無しさん:2011/01/19(水) 16:02:43 ID:???0
>>308
忙しいと追い返されるっていうか後日の予約取るだけで終わると思うけど、まあそれもそれで
行く事は確定になるから行きやすいよね
白髪は染めるって手もあるぜ

310名無しさん:2011/01/19(水) 16:38:05 ID:???O
あらま白髪来ちゃいましたかとうとう・・・
俺もそろそろかな

311名無しさん:2011/01/19(水) 16:53:46 ID:???O
俺、白髪は中学生の時からあるよ。
染めるほど多くは無いんだけど。
でも、左のもみあげの上のところに何故か集まってる。
18本抜いたよ。
前髪にある白髪は目立つから抜いてる。
今まで前髪になんて出なかったのに、老いを感じるよ。
そういや、母親が禿げてきてるんだよ…
普段あんまり顔合わせないんで、この間見たらビビった。

312名無しさん:2011/01/19(水) 16:58:16 ID:???O
中学生なのに白髪ある奴いたな確かに。
体質のせいかね。
女もハゲるのか、母ちゃんいくつよ?

313名無しさん:2011/01/19(水) 17:58:17 ID:???0
女性用ウィッグとかよく通販で売ってるし女性の薄毛も結構切実な問題なんだろうな

314名無しさん:2011/01/19(水) 20:09:54 ID:???0
確かに昼間テレビを見ていたら
よく流れてるな、女性用ウィッグの通販のCM

315名無しさん:2011/01/19(水) 21:01:35 ID:???0
ホンマでっかテレビを見よう

316名無しさん:2011/01/19(水) 22:00:53 ID:???0
俺はビデオに取って後から見てる

317名無しさん:2011/01/20(木) 00:33:30 ID:???0
同い年のレスだけど世の中大変だな
696 名前:名無しさん@毎日が日曜日[sage] 投稿日:2011/01/14(金) 20:58:12 ID:Z6epqBpJ
25歳から公務員受験し続け、面接落ちor最終合格内定なしの職歴なしだけど
資格って職歴なしにとって何の意味もないよね。
宅建、簿記2級、行政書士に合格したけどどこも経験なしじゃね・・・とか
その年で働いたことなければもう働けないでしょとか言われるわw

318名無しさん:2011/01/20(木) 00:48:08 ID:???0
資格とってもこれじゃあ辛いね
海外とかだと、30までは、就職したり大学行ったり
色々選択肢があるようだが・・・

319名無しさん:2011/01/20(木) 00:55:04 ID:???0
なんか最近無職板の55スレを覗いてるんだが親近感がはんぱない
向こうにとっちゃふざけんなって話かもしれないけど
>>318
どこが一番希望があるのかな

320名無しさん:2011/01/20(木) 01:32:27 ID:???0
引きこもり期間7年間に英語を勉強 TOEIC990点23回取り続けた男
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110113-00000302-shueishaz-ent

どんだけだ(´・ω・`)

321名無しさん:2011/01/20(木) 02:41:03 ID:???0
引きこもっていても、ちゃんと勉強してる人居るんだな・・・・

322名無しさん:2011/01/20(木) 02:41:37 ID:???0
なんて前向きで行動力溢れた引きこもりさんなんだ・・・

323名無しさん:2011/01/20(木) 15:56:44 ID:???O
>>319
なに海外行きたいの?

324名無しさん:2011/01/20(木) 19:44:47 ID:???0
>>323
ちょっと前に日本で少し稼いで物価の安いタイやらでしばらくのんびり暮らす、みたいな記事見てから気になってる
上で聞いたのは再チャレンジの機会が多い国を知りたいってことだけどね

325名無しさん:2011/01/20(木) 20:07:30 ID:???O
>>324
そうなのか、再チャレンジならアメリカくらいしか分からないや。年功序列なし定年なし人種差別ありの・・・。
東南アジアだとどうなんだろうね。
タイは親日国だけど、再チャレンジについては不明。
アジアがいいの?

326名無しさん:2011/01/20(木) 20:46:37 ID:???0
テレビで誰かが、他の先進国では
30歳まで、働いたり、大学に入りなおしたり、専門学校行ったり
色々、試行錯誤が出来るようになってる
見たいな事,言ってた様な気がしたが
ググっても、そういう記事は引っかからないな・・・

327名無しさん:2011/01/20(木) 21:25:43 ID:???O
無職スレは大学受験しようみたいな話になっとるね。

328名無しさん:2011/01/20(木) 21:35:23 ID:???0
まあ、大学行くぐらいしか選択肢はないか・・・・

329名無しさん:2011/01/20(木) 21:36:29 ID:???0
大学行く金貯めないとね

330名無しさん:2011/01/20(木) 21:44:52 ID:???O
四年分の学費なんて何百万でしょ、そんなん用意出来ないしな・・・。
それに大学行って就職先あるのかいな?
どんな学部行けば就職あるのだろう、医療系しか思い付かない。
あとは法学部行って弁護士とか司法書士?
教育学部行って教師?なんにせよ茨の道だ

331名無しさん:2011/01/20(木) 21:49:09 ID:???0
まず目標をしっかり見据えないと、モチベーション保つのも大変そうだよね

332名無しさん:2011/01/20(木) 21:58:15 ID:???0
優秀じゃない人は、どうやって行ったらいいのか
世界共通の難題

333名無しさん:2011/01/20(木) 22:01:31 ID:???0
優秀じゃない人はどうしようもないんだと思う
望むくらいの優秀さに到達するしかない

334名無しさん:2011/01/20(木) 22:08:37 ID:???O
優秀じゃなくたってレベルの低い大学に行けばいい。
問題は行ったあとだ・・・
みんな理想だけでいうと、何の職に就きたい?

335名無しさん:2011/01/20(木) 22:19:12 ID:???0
営業以外がいいな
人と話すの苦手だし

336名無しさん:2011/01/20(木) 22:24:39 ID:???0
俺達のここからの話なのか
今の新卒世代の話なのかわからないけど
どっちにしてもやりたい事もないのにレベルの低い大学に行ってただ過ごすくらいなら違う事やった方がいいと思うけどなあ
実際とりあえず大学出たはいいけど就職出来なくて、目標なくてニートって人も2人ほど知ってるし、ここにもいるかも知れない
やりたい事のない人間はどうしようとやりたい事ができないってのが問題なんだろうけど、解決策は思いつかないな

337名無しさん:2011/01/20(木) 22:41:18 ID:???0
アルバイトでも何でも働いたら
政府が住宅補助してくれるとか
そんな支援があればいいのにな
とは思う

338名無しさん:2011/01/20(木) 23:23:42 ID:???0
ばあちゃんの葬式行ってきた(´・ω:;.:...

339名無しさん:2011/01/20(木) 23:30:10 ID:???0
お疲れ(´・ω・`)

340名無しさん:2011/01/20(木) 23:44:03 ID:???0
ばあちゃん亡くなったのか(´・ω・`)
御年おいくつ?

341名無しさん:2011/01/20(木) 23:49:47 ID:???0
90ウン才だったお・・・>>265のばあちゃんだお

342名無しさん:2011/01/21(金) 01:37:55 ID:???0
90ウン才なら大往生だ・・・。
その歳まで齢を重ねられたことに敬意を感じてしまうなあ。
30才まで何もせずに生きてきた自分が言うと軽く聞こえるかもしれないけど。
俺たちは果たして90才まで生きられるのかと考えてしまう。

343名無しさん:2011/01/21(金) 02:00:59 ID:???0
こんな感じの考え方になってる
44 名前:名無しさん@毎日が日曜日[sage] 投稿日:2011/01/09(日) 07:49:11 ID:urxz2rGF
>>41
俺なら
「派遣や日雇いで遊ぶ金を稼いでいた。どうせ就職できないと思って自暴自棄になっていた」
「正直人生をなめていたが、ある日カンブリア宮殿を見て俺もあんな風にバリバリ働きたいと思った」
「体力だけは自信がある。どんな過酷な条件でも乗り越えて見せる」
とか言う。

面接官は小賢しい言い訳する無職野郎なんて大嫌いだから、
「バカだけど熱意溢れる体育会系キャラ」を演じた方がいいよ。
空白期間の真偽なんかより熱意が本物なのかの方が重要。

45 名前:名無しさん@毎日が日曜日[] 投稿日:2011/01/09(日) 11:08:02 ID:+Zed5zzr [1/2]
>>44
同意。
所詮は学生並みの社会経験しかない人間と
いろんな人間を見てきてる面接官との会話(面接)になる。

年齢的には近くても、
同じ15歳でも、中3と高1、
同じ18歳でも、高3と大1、社会人では歴然と差がある。

どんなに空白の多い奴が面接でハッタリかましても
子供が大人に大口叩いてる程度でしかない。
「ボクはXXが出来て、御社に貢献できます!」って言ってもね…。

344名無しさん:2011/01/21(金) 02:11:44 ID:???0
なるほど、これが無職スレの意見か・・・

どういう風に、就職するかが話題になってるんだな

345名無しさん:2011/01/21(金) 02:15:31 ID:???0
これはそういうスレの意見だから
他のスレだとどうしよう・・・みたいな意見も多いよ

346名無しさん:2011/01/21(金) 02:19:00 ID:???0
まあ、引きこもりじゃなくても
この社会で生きていくのは大変だろうな・・・・・・・・・・

347名無しさん:2011/01/21(金) 21:17:09 ID:???0
今日は、サッカーを見よう
アジアカップとはいえ、相手のホームだから
審判も敵だし面白い試合になりそう・・・・・

348名無しさん:2011/01/22(土) 01:05:38 ID:???0
サッカーみたよ
面白かった

349名無しさん:2011/01/22(土) 01:56:38 ID:???0
香川が良い活躍していたね
ディフェンスの吉田が、あまり良くなかった
まあ、四年後のこと見据えて成長させる為に
使ってるから仕方ないけど・・・・

350名無しさん:2011/01/22(土) 22:16:11 ID:???0
うーーーーん、ダルイ
ゲームもやる気しないな・・・・

351名無しさん:2011/01/23(日) 01:48:38 ID:???O
今日はひたすら求人を見まくる日だった

352名無しさん:2011/01/23(日) 02:17:54 ID:???0
何か良さそうなのあった?

353名無しさん:2011/01/23(日) 02:34:19 ID:???O
派遣やバイトばっか見てたんだが、プログラマの時給が2000円以上あったりして高給だなぁなんて思った。
あとはWebデザインの求人が多い。
パソコンがあれば応募出来たんだけどねー。
あとはデータ入力のバイトとかテレアポばっかり・・・
たまに簿記持ってるなら未経験で経理の求人があったな。
ヒキってる間勉強しておくのもいいかも。

354名無しさん:2011/01/23(日) 02:44:07 ID:???0
なるほどね

プログラマーとウェブデザインは
結構スキルが要求されそう

355名無しさん:2011/01/23(日) 03:05:33 ID:???O
されるだろうねー。
サーバの保守管理なんてのもあって、これならヒキ向きだね。
興味ある人はサーバ管理に使う言語(Linuxとか?)を勉強しとくのがベター。

ただスキルなしな俺は結局どうすれば・・・

356名無しさん:2011/01/23(日) 03:25:08 ID:???0
スキルか(´・ω・`)

357名無しさん:2011/01/23(日) 11:47:08 ID:???0
時給2000円すげーなあ
やっぱITはある程度硬いな、25くらいまでならそっちの道もあるんだけどなあ

358名無しさん:2011/01/23(日) 12:04:31 ID:???0
IT系は聞く話、拘束時間長すぎて残業代も出ないブラックなんでそ?まあブラックにもいけないんだけども・・・

趣味でプログラムいじったり、ウェブいじったりする方が楽なのかもしれん

359名無しさん:2011/01/23(日) 12:06:40 ID:???0
でもまあ、30でプログラマーとかSEっていったらリーダークラスに行くか行かないかくらいだよねえ
ここから新参というのもきつい話な気が・・・

360名無しさん:2011/01/23(日) 12:13:00 ID:???0
時給制のとこは派遣とかだろうから残業代も出るんじゃない?
その分当たりも強いだろうけど




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