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天呼晒しスレ10

1名無しさん:2015/12/21(月) 12:50:24 ID:HwqhN1I.0
栗鼠ゲ「Celestial Call」(通称:天呼)関連の晒しスレです。

本家
tp://cc.x0.to/

次スレは>>980

※注意事項(必読)
*本家や外部に持ち込まない、迷惑をかけない
*晒す時は詳細と確認できるURLなどを添えましょう。
*説明して構ってもらえなかったら諦めましょう。
*煽りが多発してます。変な意見はスルーしましょう。
*晒し以外の話題は早めに切り上げましょう。続きは愚痴スレやちゃぶ台スレへどうぞ。

872名無しさん:2016/02/08(月) 09:23:29 ID:uPuzIU5Y0
930はうまい絵が描けるやつには全力で尻尾ふるよ

873名無しさん:2016/02/08(月) 10:17:55 ID:J/A6C.5E0
うーん・・

①どこの馬の骨とも分からん奴が書いた自称なんかのキャラを真似したいう言われないとわからんらくがきがアウトで?
誰が見たって一発でわかる・・むしろよく知らない人がみたらこれが本物と勘違いしてもおかしくないほど秀逸な出来の三国無双が議論の余地も無くセーフというのが良くわからないよ。

②うちの娘の名前をつけたキャラにうちの娘が書いたプリキュアの画像のっけたらアウトなんだろう?
プリキュアのコスプレした自分の絵だったらいいのかい?どっちも似たようならくがきだよ

③逆に、有名人がわたしの為だけに書いてくれた名前もない年賀状のキャラとかあるけど、これはどうだい?
オリキャラだからセーフかい?じゃあそのキャラにその人の作品っぽい服きせてもらったらどうだい?
判子みたいな顔だから特徴的だし、この服の特徴と目の特徴からあの作品のキャラなのでアウトとかいってくるんじゃないのかい?

できちゃった婚で高校中退しちゃった程度の学力のおばさんにも分かるように簡単に説明しておくれよ

874名無しさん:2016/02/08(月) 10:26:31 ID:cQyNKhnk0
>>873
1
知名度の問題、仮に三國無双のアレが知名度が低くて誰が見ても解らないようなネタで、なんかのキャラを真似したというイラストが誰でも知ってるキャラでも、三國無双がセーフで真似したイラストはアウトとここで言われるのは変わらない
似てると解る、解らないは知名度にも大きく左右される。それは除外して考えないといけない

2
それをプリキュアを意識して描いた、もしくはプリキュアと同じ特徴を有しているのなら絵の上手い下手は考えられない
問題はそこにプリキュアを描こうという意思があったのか、プリキュアによく似た何かを描こうという意思があったのか

ジェイムズの一件はそれ以前に、誰もロゴの権利を持っていなかったようだからそれ以前の問題だけど

3
服にも著作権はあるよ

875名無しさん:2016/02/08(月) 11:06:12 ID:J/A6C.5E0
>>874

ふむふむ。なんとなくわかったよ。

つまりは、これは○○です!と既存のものだと言い張ったらどんなに似て無くてもアウトで

いや、にてるだけで良くあるやつでしょ。たまたまじゃない?と言い張ればどんなに似ててもセーフってことね。
服だって全く同じじゃなくて、同じ人が書いてるんだから似てたり間違い探しレベルのものだとしても同一じゃないし、まねしたのではなく新しく違うものを書くつもりで書いたんならいいってことね?

ロゴやら版権やらはよくわからないけど、レイアウトや演出のつくりがはいいのかいってことを聞きたかったんだけど、それは版権とやらをわざわざとってなかったら度外視ってことでいいのかな。

つまり天呼によくにた地呼というゲームを作って、マップは自分で考えたほとんどいっしょのやつにして、システムもまあ誰が作っても似たようになるものだし栗鼠のソースを丸コピしなけりゃ誰も文句いえないってことかい。
へたすりゃその版権だか商標登録だかをしてないから丸コピでも何もいえないどころかコピーしたがわがそれをとっちまえばそっちの方が有利になるとかそういうことかい?

そりゃ中華のコピーゲーが蔓延するわけだね。

876名無しさん:2016/02/08(月) 11:09:11 ID:FbUZkCLU0
①まずわかるかわからないか、知名度によっては変化しないことを理解しよう。極端な話、デザインや画像そのものをコピーやトレスしたかどうか、だけが問題になる。同一性保持権や商標権、複製権に詳しくなるといいよ。天呼無双は「三国無双に使われた四角形のロゴを彷彿とさせる」だけで、トレスや切り貼りをしてるわけじゃないからね、フォントも違うし。盗用にならないよう注意を払いつつ、色や置き方だけで「三国無双っぽく」仕上げてるからすごいんだ。

②同一性保持権を侵害してるかどうかだね。どこまでが規約に触れるかは栗鼠に聞く必要があるけど、名前にプリキュアとついてなく、デザインも「それっぽい」だけで盗用してなければただの「プリキュアを彷彿とさせる女変身ヒーロー」でセーフだよ。だけど、娘さんがプリキュアとして描いてデザインもプリキュアを盗用してたらそれは娘さんが描いたプリキュアだね。版権に関わるから別の名前をつけて使用するのはやめた方がいいし、娘さんにも失礼だと思うよ。他にも、オリジナルのデザインが存在した上で「今回はプリキュアのコスプレをしている」女の子ならパロディの一環として黙認されるんじゃないかな。

③これはどうだいの意味がよくわからないけど、そもそも権利は商用作品だろうとオリジナルだろうと等しく発生するよ。その場合、デザインの盗用がなければ有名人があなたの為だけに描いてくれた名前もないオリジナルキャラとして扱われるよ。その人の作品っぽい服ならセーフ、その人の作品に出てくるものと同じデザインの服なら「有名人があなたのために描いてくれた○○学園のモブキャラ」とかになるよ。どっちにしろ有名人があなたのために描いてくれることはまったく問題ないけど、あなたがその年賀状イラストそのものやデザインを流用して描いたキャラを「有名人の許可を取らずに」天呼のプロフ画像に使った場合は、あなたが有名人のキャラを無断使用していることになるよ。

877名無しさん:2016/02/08(月) 11:12:42 ID:NJSmqmCk0
商標とか特許ってそれだけの力を持ってるからね

そこはどれだけこすいことして非難されても取ったもん勝ちだよ

878名無しさん:2016/02/08(月) 11:13:32 ID:1JLP9Gq.0
ここ何スレ

879名無しさん:2016/02/08(月) 11:30:40 ID:FbUZkCLU0
>>875
地呼という名前のオリジナルゲームを作るのは何の問題もないね。ただ、栗鼠のソースを丸コピしないことに加えてデータや計算式、名称なんかも盗用しちゃわないように注意する必要があるよ。「天呼を彷彿とさせるが、あくまで自分がイチから作ったオリジナルのゲームである」を言うためには、何も盗用しちゃいけないからね。

商用ゲームとして発表できるなら是非やってくれ。ソースや名詞、ゲームデザインに盗用があったらそこを理由に訴訟は充分考えられるけど、盗用がまったくなく完全なオリジナルだと裁判で認められるのであれば何の問題もないよ。ちなみに、もしあなたが完全オリジナルのゲームを作り商標を取れたとしても、栗鼠の方は地呼を一切気にすることなく自由に継続運用できるから特に有利になることはないよ。「先使用権」でぐぐってみよう。

880名無しさん:2016/02/08(月) 11:33:09 ID:cQyNKhnk0
>>876
こいつ俺より説明うまいな

881名無しさん:2016/02/08(月) 11:36:40 ID:FbUZkCLU0
訂正
データや計算式、名称なんかも→データや計算式、名称やゲームのシステム、デザインなんかも
盗用と認められないようにしつつ天呼によく似たゲームを作るのは大変な上に、できたところで先使用権があるから栗鼠が困ることは殆どないけど頑張ってね

882名無しさん:2016/02/08(月) 11:51:31 ID:J/A6C.5E0
>>879
なるほどねぇ。
名称なんて盗用できそうなのあるのかい?
ミカエルやらラファエルやら、ゲヘナやらグングニルやら、滑らかな皮やらファイアクリスタルやら、ほとんどのものが既に盗用(?)じゃないかい。
逆にオリジナルの名称探す方が難しいんじゃ?レマルギア盗賊檀ぐらい?

データや計算式だって普通の人は使わないような特殊な癖とかメモみたいなのが同じように使われていたとかならともかく、所々参考にした程度じゃ自分が作ったっていうのかまねしたっていうのかの違いなんだろう?
ま、参考にしてもしてなくても似たようなものにはなるさ。出したい結果が一緒なら。

どっちにしてもプログラムは旦那の本分だし他のゲーム作ってるからそんなことにはならないよ。
どうみても丸パクリな三国無双がセーフだっていうからゲームの話になっただけで。

絵にもどると、あたしが懇意にしている絵師さんたちのいろいろな所にインスパイアされて自分のオリジナルキャラを書く分には全く問題ないわけだね。
あんたたちみたいなマニアックなひとたちからみたら、このパーツはアレに似てる、このパーツはあの作品のでこの服はあのゲームのじゃない?とかパーツの切り貼りに見えたりするかもしれないけど、普段から勉強させてもらっているかたがただもの、似ている部分なんて出てきて当然だし。

冬コミも終わって夏はでないから筆が止まってるしちょっと書いてみようかね。

883名無しさん:2016/02/08(月) 12:28:09 ID:79I2JqMY0
ミカエルとか普通に英語圏で一般人名として使われてるしファイアクリスタルとか一般名詞だからこれがアウトになると7割くらいのゲームがことごとく死滅することになる
滑らかな皮とか最早ただのちょっと特徴言った皮だし

884名無しさん:2016/02/08(月) 12:29:39 ID:fSzH8aeQ0
このできそこないのサリュみたいな奴何

885名無しさん:2016/02/08(月) 13:13:33 ID:FbUZkCLU0
>これは○○です!と既存のものだと言い張った
そうだね、「似ていなくても、○○として描いたものを使ったのならアウト」だね。

>似てるだけ、服も似てるだけで似せる意志なんてなかった
ちょっと違うね。「たまたま似てただけ、という主張が『認められれば』セーフ」だね。この場合は栗鼠が「これはたまたまちょっと似てるだけだな、版権キャラの盗用とかじゃないな」と判断した場合はひとまずセーフ。権利者が納得できずに訴えを起こした場合はその時は法廷で再審査だね。

>レイアウトや演出のつくりがはいいのかい、版権とやらをわざわざとってなかったら度外視?
>>879とかぶるけど、極端に言うと、盗用してたらアウト、盗用してなかったらセーフだよ。

>盗用について
上辺のデータや名称のみならず、システムやデザインにも権利があるよ。合成は一般名詞で地呼にも使えるけど、付加LVの一番高いものを平均値にして載せ替える合成システムは独創性が認められるだろうから真似しないほうがいいだろうね。ファイアクリスタルやミカエルも、一般名詞や著作権がない古典の引用だから何の問題もなく使えるけど、付加システムが同じ……はまあよくあるシステムと判断されるかもだけど付加の種類がまったく同じでは問題になるし、ミカエルの戦闘データや使用スキルの名称・性能がまったく同じだとまず間違いなくアウトだろうね。似せるにしても、ある程度の射程を持っており、ダメージを受けるとパッシブでバリア的なものを張りながら星屑の名を関した攻撃を仕掛けてくる、程度の「たまたま似てる」にした方がいいよ。

>似たようなものになる程度
要は「天呼のデータを盗用しないと、ここまでは似ないだろう」と判断されさえしなければセーフになるわけだから絶対に無理だとは言わないよ。ただ、見ながら真似してやった上で盗用ではないと判断されないようにデータ改変するのはとても面倒で難しいと思うけどね?

>どう見ても丸パクな三国無双
ジェイムズが三国無双を真似て(似せて)天呼無双のロゴを作ったであろうことは明白だね。その上で、「問題になるかどうか」を考えてみたことはあるかい?問題になるのはその模倣が権利を侵害する時だ。ジェイムズが仮に「三国無双のパッケージデザインをトリミングしてそのまま使った」なら即座に大問題になっていただろうけど、三国無双のロゴデザインによく似た自作の天呼無双ロゴは何も問題ない。プリキュアを描いたりプリキュアの画像を使ったりしたら問題になるけど、プリキュアによく似た自作の女変身ヒーローは何も問題ないのと一緒だよ。

>似ている部分なんて出て来て当然
なるほど、普段から模写やトレスで練習してインスパイアを受けてる作家さんがいるならそれに似た絵柄になるだろうね。自分もミッキーをトレスして描いてた時はミッキーっぽい顔つきになって苦労したよ。絵柄が似るのはまったく問題ないけど、デザインまで真似するのはよしといた方がいい。特徴的な赤いズボンや黄色いボタン、顔と同じくらいの大きな丸い耳、それらは「思い浮かべながら、または見ながら描かないと出て来ない類似点」だから。ミッキーで思い出したけど、フィリックス・ザ・キャットの影響を受けてジュリアス・ザ・キャットを生み出すのはアウト、ミッキーを生み出すのはセーフってことだよ。元のデザインを見ずに、意識させないようにデザインすればオリジナルのキャラだと胸を張ることができるよ。逆に、懇意にしてる方のデザインの影響が出た部分を「あ、この部分のデザインは○○さんのアレそのまんまだな」と自覚しちゃったら、その時点でオリジナルは名乗れなくなっちゃうから気をつけてね。「あの人の影響を受けてなんかいません、完全なオリジナルです」と言い張ることはできるけど、認められなかったら普通にアウトになるし、認められてセーフ扱いになっても、それは単に「オリジナルだとウソをつき、うまいことバレずに済んだ」というだけでオリジナルではないからね。

886名無しさん:2016/02/08(月) 13:52:30 ID:FbUZkCLU0
長くなっちゃったけど、極端な話「盗用してるかどうか、問題になるかどうか」がすべてだよ。
ジェイムズの天呼無双は三国無双のパロディだけど、少なくとも現時点では「盗用(画像そのまま無断使用)ではなく、問題にはならない」と栗鼠に判断されてるよ。
あなたがもしも納得いかないなら権利者に言うのも自由だよ。「権利者も天呼無双のロゴを問題だと考え、差し止め請求なり賠償請求なりの行動を起こした」のであれば今後天呼無双のロゴが使われなくなる可能性はあるよ。でも逆に言うと、そういうことでも起きない限りは「盗用ではなく問題にもならない」と判断されてこのままだよ。

887名無しさん:2016/02/08(月) 14:01:30 ID:0p8kZ.GE0
栗鼠に判断されてるって
栗鼠に報告して栗鼠がはっきりそう明言したのか?
そうじゃないなら栗鼠がOKって言ったと言うのは間違いだぞ

888名無しさん:2016/02/08(月) 14:15:10 ID:FbUZkCLU0
ここでかなり昔に、ジェイムズを報告した奴がいたと記憶している。
今の今までそのまま使われている以上、栗鼠も問題なしと判断したんだろう、と。
ただ、自分の記憶でしかないから、確かに断言はできないな。
「本当に報告されていたなら」という前提で「長期に渡り削除されていないことから、栗鼠も問題なしと判断していると推測できる」っていう言い回しに訂正しておくよ。

「実際には報告なんかされてないかもしれないじゃないか、その場合はまだ栗鼠が削除する可能性だってある、いいや削除するはずだ!」と言いたい人がいるなら、実際に報告でもなんでもすればいいと思うよ。報告した旨をここに書き込んでくれれば他の人にもわかるからお願いしたいところだね。

889名無しさん:2016/02/08(月) 14:16:15 ID:LkxjW53w0
なげーよ

890名無しさん:2016/02/08(月) 14:40:19 ID:B/5ALfrw0
著作権と商標権と意匠権を全部ごっちゃにしてる馬鹿がいるのが悪い
元々版権って言葉が使われていたのが廃止されて各権利に分割されたのに
権利関係について自信がないなら下手なことはやらん方がいいし、晒したいなら騒ぐ前に詳しい奴に確認した方がいい

>>882

> 名称なんて盗用できそうなのあるのかい?
> ミカエルやらラファエルやら、ゲヘナやらグングニルやら、滑らかな皮やらファイアクリスタルやら、ほとんどのものが既に盗用(?)じゃないかい。

この辺を「盗用」って表現する感覚がまずおかしい
まず天使の名前は宗教発祥であるが、宗教の説話に明確な作者とされている人物がいるわけでもなく、宗教団体として「これはうちの団体の創作物です」って主張して認められたわけでもない
仮に作者がいたりそうした主張をする団体の著作物の名称の一部として認められたとしても、前者の場合は作者の死後50年、後者の場合は作品を公表した後50年が限度(映画のみ公表後70年)
ゲヘナやグングニルも一緒。原典となる原作者も分からなければいつ死んだのかも分からない。
権利者が存在しないものに対して盗用っていう表現をするのは言葉としておかしい

それとは関係なく「滑らかな皮」や「ファイアクリスタル」はそもそも単語ですらない
形容詞+一般名詞
こうしたものにまで権利を認めると完全に意味不明なことになる
J/A6C.5E0は小学生なのかな?

891名無しさん:2016/02/08(月) 14:54:20 ID:0p8kZ.GE0
>>888
ジェイムズ自体が報告されて問題なしってのはまあいいが
天呼無双が報告されたかは分からない
ジェイムズがOKだからジェイムズがすることは何でもOKではないんだぜ

892名無しさん:2016/02/08(月) 14:57:29 ID:B/5ALfrw0
>>886
ゲーム関係のゴタゴタだと有名どころじゃエンターブレインと任天堂で争ったティアリングサーガの件や、光栄がカプコンを相手取った無双OROCHIの件があるな
最近だと刀剣乱舞の盗用問題か?

ジェイムズの場合は調べりゃわかる(商標について特許庁に登録データベースがある)ものだから光栄的には使用に問題は無し
ただし栗鼠がダメって判断したらアウトになるから、どうしても気になるやつは通報するより他無いし、栗鼠が「ジェイムズについてセーフかアウトか聞かれたけど、これはセーフ(アウト)です」っておしらせあたりで明言しない限りはどこまで行っても確定することはないんだよな
ただ商標じゃなく著作の場合は扱いが変わってくる(どこまでが著作物として扱われるかで毎回揉めるが)から、そこで権利者とごたごたが起きるのが嫌で、栗鼠はあの文言で釘刺してるわけで

最終的には「何やってもいいがその結果何が起きても自己責任な」で済むことなんだよな
パクって叩かれたりキチガイに意味不明な絡まれ方するのも含めて、全部自己責任

893名無しさん:2016/02/08(月) 15:11:22 ID:1x6Jf4Og0
>>882
コミケに出られるほど恵まれた創作環境に居るのならわざわざ長文でこんなこと議論せずにさっさとネットを閉じて原稿でも書いとけ

894名無しさん:2016/02/08(月) 16:08:06 ID:DguIOzao0
長文が続きすぎて930の件が霞みそうだ

895名無しさん:2016/02/08(月) 18:17:53 ID:jDB/2dxs0
この程度で長文って普段どれだけ頭使ってないんだ?三行以上の文章が理解できないとか?

896名無しさん:2016/02/08(月) 18:35:24 ID:3goeJEIg0
晒しスレにしては長文だろ
しかも何一つ進展がない話を延々と繰り返してるわけだし
930が霞むから自重しろ

897名無しさん:2016/02/08(月) 19:42:34 ID:DZwcX/.o0
読む気がしない長文だな
要点をまとめる能力を身につけよう

898名無しさん:2016/02/08(月) 19:55:24 ID:rRnIHAew0
930は歯に衣を着せず自分を棚に上げるダブスタ芸人だぞ
これまで晒しで話題になるほどまで発展することはなかったが
ついでだけど3392は「よくロールやイベントをするので、騒がしかったり気分が悪いなと感じたらOFFしてくれ」って以前から告知してるから外野が騒ぐのはなおお門違いだな

899名無しさん:2016/02/08(月) 20:08:01 ID:bPvHzu5w0
別に930の話題を続ける必要も無いんだがな

900名無しさん:2016/02/08(月) 20:15:36 ID:VmbHUYjs0
>>892
栗鼠が公式発表するなんてことは多分ないから予想や推測でしか言えないんだよな
だが普通は「栗鼠は問題なしと判断したんだろうな」と推測するよな
「通報は嘘で栗鼠が見落としているだけ。通報すれば削除されるはず!」は控えめに言って頭おかしいと思う
そう思って>>882が通報することまで止めはしないけどさ……

>>882
「ねえ旦那、あんたこないだゲーム作るって言ってたでしょ。あれ天呼みたいにしてよ」
「は?」
「だから今作ってる定期ゲームをシステムから何から天呼っぽくして欲しいって言ってんの」
「は?」
「あ、でも完全にそっくりだとまずいって言ってたからところどころ変えて地呼って名前にしてね」
「は?」
「天呼のデータとかマップがもうあるんだからちょちょっといじれば簡単にできでしょ?」
「は?」
「このスレ読んでよ、作るって言っちゃったんだってば。自分も絵とかちゃんと手伝ってあげるからさ、お願い!」
「は?」

旦那さんが可哀想

901名無しさん:2016/02/08(月) 20:24:08 ID:VmbHUYjs0
>>897
「盗用っていうけどこからが盗用なのかわかんね。ジェイムズも丸パクだけどあれはOKなの?」
「アホか、パクリとパロディの区別ぐらいつけろよ。ジェイムズはほぼ確実にセーフだし実際消されてないだろ」
「パクリじゃないって言い張ればOKってこと?じゃあわかった、天呼じゃなくて地呼つくったり、仲の良い人のデザインによく似たキャラ作ってパクリじゃないって言うわ
ID:J/A6C.5E0が屁理屈こねて暴れ回ってただけとも言う

902名無しさん:2016/02/08(月) 22:17:23 ID:FbUZkCLU0
>>891
ジェイムズを報告した発言が出たのは天呼無双の後のはず
証明なんてできないから推測としか言えないけど
「天呼無双は報告されておらずNGになる可能性が高い」は主張しにくいと思う

903名無しさん:2016/02/09(火) 00:48:10 ID:YHkai67k0
930が青い鳥でクソみたいな暴言吐いてるのはわかったが、天呼で何かしたの?

904名無しさん:2016/02/09(火) 03:17:27 ID:Eo4tQXAM0
>>903
こっちが見た限りでは別に目だった所は無いなぁ
少し前にイベント主催してたなぁぐらいで。確か簒奪の竜が云々の

905名無しさん:2016/02/09(火) 09:08:23 ID:ErwKqey60
消えた方のイベントはどんなやつだったの

906名無しさん:2016/02/09(火) 11:09:59 ID:q3xN9XZ.0
参加してないから分からんけどPCがマフィアだったしそういう鉄臭い絡みなんじゃない

907名無しさん:2016/02/09(火) 11:11:22 ID:11KoJ4fI0
軽く見てきたけど非難受けるような内容でもなかったと思うが
930は自分の主催の方にあまり人が来なかったから嫉妬したとか?

908名無しさん:2016/02/09(火) 11:20:34 ID:YHkai67k0
結局どのイベントなんだよ

909名無しさん:2016/02/09(火) 14:05:34 ID:GWyAWHrc0
cc.x0.to/?mode=ikki&per=0&sno=5815814#log
それっぽいのはこれか?
俺は別にひどくないと思うけど

910名無しさん:2016/02/09(火) 14:46:54 ID:YHkai67k0
ぱっとしないまま終わったごく普通のイベントとしか

911名無しさん:2016/02/09(火) 15:32:43 ID:cwqSR1nc0
キャラに情を移させておいて虐殺胸糞描写が若干ひっかかってるみたいなこといってる奴がいたし、合わん奴は合わんかったのだろう

912名無しさん:2016/02/09(火) 15:38:12 ID:cgTT//Tw0
客観的に見れば部外者の発言に傷ついて降りた方がメンタル弱すぎって言えるかもしれんが色々舞台考えたり我の強い参加者たちを立てるように相当苦労してたんだろうなとは思う。930は部外者だから感想は自由だが>>849の二つ目のツイートは気に食わん

913名無しさん:2016/02/09(火) 16:16:08 ID:br37Q1s60
むしろ部外者に文句言われるのが一番質悪いけどな
普通にイベント主催してるつもりなのに参加者でもない奴に文句言われるとか
何なんだよって思う
俺だったらブロック安定だな

914名無しさん:2016/02/09(火) 16:38:02 ID:gIe9fFSY0
なんかタワムレのときもこんなんあったな

915名無しさん:2016/02/09(火) 16:41:37 ID:YHkai67k0
つまらんものはつまらんで終わらせればいいのに
部外者のくせして訳知り顔で批評気取りのダメ出しする930はクソってことだな
ただクソについていつまでもクソと言い続けたところで何も得るものがないという

916名無しさん:2016/02/09(火) 16:42:24 ID:ar7BNZ9U0
不穏陣か
あれはあれで実際内容も酷かったから一緒に考えるわけにもいかないだろうが

917名無しさん:2016/02/09(火) 21:37:07 ID:u2EDIQjA0
参加してた組で肌に合わなくて終わってから愚直ってた面子で、
インベントリ急にほぼ空になってログインしてないヤツもいるな。
930もこのぐらい反省すればいいのに。

918名無しさん:2016/02/09(火) 23:28:48 ID:YHkai67k0
話の流れに関わってなかったらスマン。愚直ってたってどういう意味?

919名無しさん:2016/02/10(水) 00:07:57 ID:uJdsA63A0
愚痴の誤用じゃないのか?

930にとっては外から見ていた劇が失敗に終わってその感想を壁に呟いてたら
何か主催者がキャラ削除したぐらいの話だろうから反省しなきゃならないという意識すら無さそうだがな
キャラ削除の原因が930にもあるって指摘を本人にした奴もいないんだろ?

920名無しさん:2016/02/10(水) 00:38:48 ID:q87tgJpo0
ttps://twitter.com/pusukapuu/status/696302829103808512
これからの
ttps://twitter.com/pusukapuu/status/696314542658158597
ttps://twitter.com/pusukapuu/status/696315201574940673
ttps://twitter.com/pusukapuu/status/696315680790937600
ttps://twitter.com/pusukapuu/status/696316667333255170
これだしなあ、わかってて言ってたら悪質
>>853を見てと言うには時間が違うが、>>849よりは少し後なので辻褄は合う

921名無しさん:2016/02/10(水) 00:44:06 ID:onw9TGjg0
青い鳥でクソを吐き散らかすクズなのはわかったが、晒し続けてもな
いやまあもっと晒し続けようぜって流れになってるなら別にいいけど

922名無しさん:2016/02/10(水) 02:24:44 ID:G9J89x9M0
上から目線でものを言う奴なのはわかるんだが
何か引退の元凶的な扱いとか、知ってたに違いないとか一番悪様な想像を乗っけられて
引退騒動ヘイトの神輿の上に担ぎ上げられてるのはやりすぎに感じる

923名無しさん:2016/02/10(水) 02:43:48 ID:Zrex87H.0
元凶かどうかならちょっとまだ微妙だけどな…実際に引き金になったのは事実みたいだし、この扱いでも仕方ないのではと思うところはある。
様々な原因が重なってる可能性もあるとはいえ、削除に追い込むなんてよっぽどだしな

924名無しさん:2016/02/10(水) 04:36:36 ID:9Ql6etEw0
930が原因の一端になって塔での活動をやめた人も他に二人くらい見たしその点だと悪質だ
一旦なだけで全てではないだろうけど

925名無しさん:2016/02/10(水) 06:47:27 ID:G9J89x9M0
いつぞやの小竜みたいに本人向ってキーキー叫んでるなら原因認定もしやすいんだが
撃墜3人目ってどんだけ心に響くエアリプなんだ
それは流石に話盛ってないか?
Twitterで過去2人を直接攻撃してるログとか無いのか?

926名無しさん:2016/02/10(水) 08:39:34 ID:BsZrXwQA0
単なるエアリプなら壁垢に向けて言わないで普通に言えばいいとおもうの

927名無しさん:2016/02/10(水) 08:45:43 ID:uinU36jY0
壁垢に向けるから余計陰湿なのでは

928名無しさん:2016/02/10(水) 09:14:18 ID:R/uaDxpM0
セレコ壁垢の使い方ってセレコやってるユーザーに検索させるためじゃなくて
セレコやってないフォロワーに見せない為だろ?

929名無しさん:2016/02/10(水) 10:50:22 ID:Zrex87H.0
どんな形であれ直接言わず他人事みたいにグチグチ言って遠回しに攻撃するからタチ悪い。

930名無しさん:2016/02/10(水) 10:51:19 ID:PRoNVEbw0
930は壁垢検索して読んでる奴だよ

931名無しさん:2016/02/10(水) 11:22:19 ID:eSzQbOl.0
二人やめさせたってだれのことだろ

932名無しさん:2016/02/10(水) 11:27:52 ID:xO.TOAsM0
>>928
それであってる
壁垢検索でヒットするのがうざいってのは目的が違う使い方だし
嫌ならミュートしろでしかない

言ってる事が痛い奴なら晒して良いと思うが

933名無しさん:2016/02/10(水) 11:32:59 ID:lqMdzdqU0
自由に使えって書いてあるし何が目的とかはないんじゃないか

934名無しさん:2016/02/10(水) 11:41:39 ID:xO.TOAsM0
自由に使えって書いてるのか。それはスマンかった
まあそれでも嫌ならミュートしろだとは思う

935名無しさん:2016/02/10(水) 11:45:17 ID:onw9TGjg0
直接批判するでなしに公開発言でエアリプし間接的に貶めようとするクズ
吐いてスッキリしたいだけ、相手の評判を落とそうという気はありませんでしたと
いうつもりなら、愚痴スレやふせったーを使うといいよ

936名無しさん:2016/02/10(水) 11:50:25 ID:xO.TOAsM0
公開エアリプで誰か攻撃してる奴は普通に痛い奴だから晒しておkだと思うぞ
今話題の930がそういう奴って話なら横槍入れてスマン
そっちは話追ってないからわからない

937名無しさん:2016/02/10(水) 12:04:33 ID:gRyve84A0
やらしく意見というよりは陰口っぽくなってるしなこいつ

938名無しさん:2016/02/10(水) 12:14:53 ID:BsZrXwQA0
>>936
んなもん内容によるだろ
攻撃した(と晒す奴が見えた)からって実際どっちが悪なのかなんてじっくり見ないとなんともいえん
んでここ数日続いてる930晒しの内容も見ないで横槍入れるようなお前がじっくり見て判断してから晒すとも思えん

939名無しさん:2016/02/10(水) 12:22:37 ID:KaWaPPcc0
#不穏な天呼bot って体裁で撒き散らしてた4420と4383、何度かスレでeno出てたよな

940名無しさん:2016/02/10(水) 12:28:39 ID:lqMdzdqU0
じっくりみないと善悪を判断できないようなことを人目につくところに投稿してる時点でかなりのものなのでは

941名無しさん:2016/02/10(水) 12:32:05 ID:uinU36jY0
4420はただキャラが汚いから晒されただけじゃなかったっけ
栗鼠もどうもしないしってことで個人対処でおkで終わってた思うけど

4383は版権絵切り抜きコラージュとトレスやね

942名無しさん:2016/02/10(水) 12:42:59 ID:xO.TOAsM0
>>938
930の話題として書いてたら俺も突っ込まなかったぞ
文句は違う話を独立したレスで始めた奴に言ってくれ

943名無しさん:2016/02/10(水) 15:01:44 ID:aMDO9K1.0
セイバーとセイバーオルタっぽい武器持ってる奴がいるな
ただそれだけなんだけど5457

944名無しさん:2016/02/10(水) 16:59:50 ID:2tW6Upu.0
オルタの剣の意匠っぽいがこれぐらいはありな気も。本歌取りみたいなもんで

945名無しさん:2016/02/10(水) 21:13:54 ID:WbHxgG8s0
晒した側のEnoも推測できそうな気がしないでもない

946名無しさん:2016/02/10(水) 22:06:08 ID:AlS4xkgM0
四大天使ボスの絵が明らかにそいつが普段描く絵と違う酷い出来で萎える
時間重視にも程があるし選んだ栗鼠にも不信感が募るわ

947名無しさん:2016/02/10(水) 22:21:35 ID:uinU36jY0
愚痴スレ行け

948名無しさん:2016/02/10(水) 23:19:16 ID:G9J89x9M0
そのうち特定のプレイヤーとその他の人間に返すメッセの質が違いすぎるとかで晒し始めそうだな

949名無しさん:2016/02/11(木) 00:18:24 ID:ltVeKEMQ0
栗鼠にとって四大天使は前座だからあんま豪華にしなかったんだろう…

950名無しさん:2016/02/11(木) 00:31:06 ID:6fwvoQw60
綺麗で上手い絵より栗鼠のイメージにあったのが採用とはいえ
ボツ絵晒し見てるとなんでこっちが採用されなかったんだってのはある

951名無しさん:2016/02/11(木) 00:31:24 ID:LnipltzQ0
>>947-948のいうこともわかるがあれは少し酷い
顔とかレイヤー使い回しだろあれ

952名無しさん:2016/02/11(木) 00:42:21 ID:Z18Cg0tM0
そんなに嫌なら自分で描いて送って差し替えて貰えばいい
別に手抜きがルール違反でもなんでもないだろ

953名無しさん:2016/02/11(木) 01:19:00 ID:gFtpbPCQ0
未突破のイベント戦で情報が出揃ってから絵を送ろうって人もいた中杜撰な絵と選出で枠を先取りされたっていうんなら不満が出るのもわかる

954名無しさん:2016/02/11(木) 01:27:16 ID:ltVeKEMQ0
今確認したが文句言いたくなる気持ちは分かった。普段の絵柄は知らんけど一瞬ラフかと思ったし

955名無しさん:2016/02/11(木) 02:03:19 ID:ZfhhwgJw0
で、このスレで重要NPCっぽい少女が雑で可愛くないとかそういう話をつづけていいの?

956名無しさん:2016/02/11(木) 02:27:56 ID:ti34jnm60
晒しスレってなんだっけ?

957名無しさん:2016/02/11(木) 07:49:20 ID:NwIea.Qw0
はいはい
jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/36434/1231623246/l50
ちゃぶ台
jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/36434/1213070493/l50
愚痴スレ

958名無しさん:2016/02/11(木) 12:50:09 ID:FQNbt7zw0
下手でも構わないが四大天使全部使い回しはさすがにまずかろう

959名無しさん:2016/02/11(木) 13:45:04 ID:QDhalRWY0
逆にあれがラスボスじゃないって事だろ
ぽっと出の天使ごときさっさと絵つけたのでよろし

960名無しさん:2016/02/11(木) 14:01:43 ID:l.uMla/E0
問題だと思うなら自分で描いて送って交換して貰えばいい
次はテンプレ絵で素材荒稼ぎしてる絵師でも晒すの?

961名無しさん:2016/02/11(木) 14:28:16 ID:MUl8HemY0
>>958が使い回しでない素晴らしいNPCイラストを提供してくれるってよ
楽しみだな

962名無しさん:2016/02/11(木) 15:12:22 ID:hQpjiTBM0
左右反転ヤギ

963名無しさん:2016/02/11(木) 15:32:24 ID:9auxnAvY0
こんなところでぐだぐだわめかずに本人に特攻すればいいのに

964名無しさん:2016/02/11(木) 18:31:00 ID:6fwvoQw60
鍵だった

965名無しさん:2016/02/11(木) 18:45:44 ID:zEUFlZhE0
今鍵開いてるぞ

966名無しさん:2016/02/11(木) 20:05:12 ID:hW9poI5M0
巻き込んだまま蠱毒

967名無しさん:2016/02/11(木) 20:11:28 ID:XOzhACUg0
何か3212と3225が喧嘩っぽいことしてるぞ。

968名無しさん:2016/02/11(木) 20:14:17 ID:5JsnPsws0
争え…もっと争え…

969名無しさん:2016/02/11(木) 20:35:06 ID:mSAQeF7U0


970名無しさん:2016/02/11(木) 21:05:14 ID:IltVVexI0
巻き込まれた一般ケモナーくんほんとかわいそう

971名無しさん:2016/02/11(木) 21:15:07 ID:5JsnPsws0
熱くなってるのか知らんがどっちも誤字が気になる




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