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天呼晒しスレ10
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栗鼠ゲ「Celestial Call」（通称：天呼）関連の晒しスレです。
本家
tp://cc.x0.to/
次スレは>>980
※注意事項(必読)
*本家や外部に持ち込まない、迷惑をかけない
*晒す時は詳細と確認できるURLなどを添えましょう。
*説明して構ってもらえなかったら諦めましょう。
*煽りが多発してます。変な意見はスルーしましょう。
*晒し以外の話題は早めに切り上げましょう。続きは愚痴スレやちゃぶ台スレへどうぞ。
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他人にわざわざ言うお前が通報してもええんやで
俺はやらん
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誰かメールで5419通報してくれる人いないか？
俺もやりたくないよ……
ENo.5419 阿部たんでむ
通報理由・版権キャラを登録している
「大きく振りかぶって」の登場キャラ阿部隆也のファンアートを使用しています
ファンアートの作者が誰なのかはわかりませんが
画像検索をすると阿部隆也として描かれていることを確認できます
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なんでやりたくないのに他人にやらせるんだよ
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晒しスレは自治や通報するための場所じゃないぞ
通報したかったら自分でやれよ
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4579の東方キメラはセーフなのか？
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ここで俺らが判定したって仕方ないだろそれ…
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阿部と東方が掲示板に通報されてるな。乙
>>796
東方あまり知らないからなんともいえんが、パーツレベルでもそのまま使ってたらアウト
ただ独創性がないとパクリとは言いにくい。4579で言うなら影を操る（？）設定っぽいが、
影を操るだけならよくある設定なのでセーフ
影が裂け目のようになっているとか、影にリボンをあしらってる東方キャラがいるなら独創性がありアウトと言える
上記はあくまで「アウトと判断されることが多い」という意味。複数の作者がやってたら独創性は主張しづらくなる
余談だが東映で喩えると、ギャバンを改造した設定のネオ・ギャバンとかギャバオンとかだと間違いなくアウト
メタルヒーローのそれっぽさを模倣して誰のどのパーツをパクったか指定できないレベル、
シャンゼリオンやグランセイザーをキャラデザした人はセーフという扱いになる
まあ栗鼠が東方をよく知っててすぐに判断できるなら(特徴的なので一発で分かる)で済ませてもわかるとは思うが……
そうでないなら「見ればわかる」じゃなくて「服はこの東方キャラ、帽子はこのキャラ、特徴的な影はこのキャラのものを使ってます」と
代表的なものだけでも具体的なパクリ元を指定した方がいいように思えるな
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さらに余談だが、○○戦隊○○レンジャーという名の5色の変身ヒーローが活躍するだけならセーフ
レッドの頭部デザインが東映の○○レッドと非常に似たデザインで、特にゴーグルの形がほぼ同じですと指定できればアウトになりやすい
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東方キメラはしってる範囲では
頭が浮いて沢山ある設定、口元まで隠す赤いケープは赤蛮奇
服は比那名居天子
帽子は永江衣玖か古明地こいし
帽子のリボンとリボンつきのスキマ（影みたいなやつ）は八雲紫ほぼそのままだな
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cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/sabushin/20090923/20090923160637.jpg
割れ目にリボン
これはスキマって呼ばれてて4579もスキマっつってるからアウトやね
livedoor.blogimg.jp/syopezou/imgs/a/5/a56b1a9a.jpg
クローク(赤蛮奇)
頭が浮く設定もここからだと思うけどまぁ飛頭蛮ならセーフの範疇か
blogs.c.yimg.jp/res/blog-8f-3d/tc2222001guide/folder/472187/62/7415362/img_0
帽子は永江衣玖のが一番近いかな、帽子のリボンの形は八雲紫(一番上の画像の右)
blog-imgs-43.fc2.com/u/z/e/uzest/201004022210113cc.jpg
服は比那名居天子、これについては言わずもがな
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814ってかなりガチで武器トレードしてるけど誰のサブ？
やってることは普通に合法だし頑張って素材集めてるんだなぁとはおもうけど、完全に捨て垢というかのっとり垢なのかもしれないけど、重複だよね
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金属板・大きな牙・キャストライト・黒曜石・ステラクリスタルを集めててそろったが今は芋を募集してるってことは
武器物攻30、攻撃30、命中25以下、防具集気20の腕力型ぽいな
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装備はアイテム欄圧迫するだろうし身内の装備集めて誰かがまとめて取引するなんてのは良くある賢くて効率のいいやりかただけど、どう考えてもシビア査定で利益だすのに必死になる人のアカウントには見えないし、のっとりなんだろうな
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回復装飾50の人か。乗っ取りではないと思うけど。
回復50装飾とか有り得ない時期に作ってた人だし。
某BANされた人より早くその装備作ってたから重複っぽい感じするけど…
本人は身内に手伝って貰ったって言ってたんだよなぁ。
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>>804
元々中の人は身内と自分のアイテム転がしで儲けるPLだったが
ゲームに飽きただけだと思う
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名無しキャラがこんなアイテム回してるのはおかしいというのであれば
最近名無しになっただけで前から話題にはなってたよな、スク水巫女
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過去スレでも名前は挙がったががめついやつぐらいの判定だったっけか
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中の人が本当に取引だけして遊んでる可能性もあるからなあ
俺も遺跡外で取引だけして遊んでたことあるから
取引専用垢なんてありえない、重複に決まってるとか言われるのはちょっと待てよってなる
怪しいことは怪しいが、証拠がない段階で重複だと決め付けるのはやめてくれ
怪しいなら通報しとけ
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登り直しのためのロンダリングだろう
取引回数を増やしてごちゃごちゃさせたら晒し側も把握しづらい上、栗鼠も調べるのに時間が掛かる
勇者と全く一緒
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810は悪意が先に出過ぎてて
何を言ってるのかさっぱりわからん
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やってる事自体は、偽島とかでもいたタイプだしなあ。取引・転送の専業者
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怪しくね？ってなら怪しいかもなって返せるけど
重複だよね？と聞かれてもそりゃ重複とは断言できないって返すよ
怪しいと思った人がりすに通報して調査を頼めよ
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白か黒かはっきりしないものを判定してもらう為の場所か何かだと勘違いしてるんじゃね
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前もこんな流れだったなあ
結局擁護厨大敗北だったわけだが
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>>815
せめて魚拓は無いと盛り上がりが薄いけどな
あいつ怪しいとかじゃあ
ふーんで終わる
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重複じゃないだろと主張してる擁護厨なんていたっけ？
重複の証拠がないから判断できないぞってのまで擁護厨に含むのはやめてくれよ
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明らかな版権キャラの5419や重複の証拠がある4547が消えてないからな
フラストレーションが溜まってるんだろ
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クルセリオとかいうやつさっさと消せよ
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罪状は版権キャラの服装丸パクリですとかそんなもんか？消えては欲しいが版権キャラそのものじゃないからなぁ
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>>817
どちらにせよ見る目がなかったのは事実
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そんな丁半博打同然のものを当てたから見る目がどうとか事実とか言われても
(ｷﾘｯ
でしか無いよな
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ちょっとでも怪しいのを重複に決まってると言い続けてりゃいくつかは当たるだろ
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>>821
外れた時は何も言わず当たった時に
ね！ね！当たったでしょ！(ﾄﾞﾔ
とかインチキ占い師にも出来る事を言われてもなぁ
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絵柄が似てるってだけで晒された双子のように結局何だったのかわからないまま消えた例もあるけどな
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晒しスレなんだから嫌疑段階で晒すのは構わん
だがその段階で重複だよなと決めつけて同意を求められても困るんだ
ってか重複だよねと決めつけたがるのはなんなんだ
怪しいなあじゃ駄目なん？
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>>820
服装ってトレス案件にならんの？
他のゲームの素材をトレスって明らかにダメだろ……
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まあガタガタ言ってもしょうがないな、報告してきた
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>>518の奴か
デザインパクリ＆ゲーム画像トレースじゃ真っ黒だろ
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著作権でアウトになる丸パクリじゃなきゃええんとちゃうん？
厳密には虹創作・同人も全部著作権的には法的OUTだけどあえて訴えないことが黙認されているわけだし。
オリキャラでやれっつーのは版権絵そのままオフィシャルサイトからDLしてUPするだけの揉め事になりそうなのは勘弁してねっていう意味ぐらいに感じられるけどな。
主観っていうのはそういうことのきがする。
パーツ組み合わせとかネタまでいちいち取り締まったりはしないっしょ。
んなこといったらジェイムズの三国無双もアウトだし、その程度は「ゲームを盛り上げる演出」としていろんな人がやってるだろうし。
トレスはよーわからんが、自分で書いてりゃセーフでもいいきがするなーここはグレーだけど・・
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>>822-824
何言ってんだお前ら
反発したいだけのグズが
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>>831
それはお前だろw
明確な証拠が無しで批判してるんだぜw
お前こそただ反発したいだけじゃねぇかwwww
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>>830
二次創作や同人がどうとか関係無いよ、ここは栗鼠ゲだ
お前がどう感じたかよりも優先されるのは栗鼠が書いた留意事項で、その留意事項に明らかに反してるやつだからセーフ、アウトの判断で言うと間違いなくのアウト。そこから削除されるかは判らんが、アウトなのは絶対に変わらない
まあ、今通報したんだからそのうちどうなるか解るだろ
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通報お疲れさん
さじ加減のある規約に絶対にアウッ！！とか言ってるのもどうかと思うがツッコミ入れても泥沼だし
あとは結果をお楽しみにだな
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通報したとウソの報告をして沈める手法は常識だよな
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親告罪は「権利者が、二次創作や同人に対しやめさせることができる権利」だぞ
「権利者が、権利で以って差し止めることができる」というだけ
極端な話、権利者が権利を行使するまでは、べつに法的OUTではなかったりする
「利益を奪ったりはしないから、差し止める権利を使わず見逃してください」が同人誌の基本スタンス
パロディとかもパロディだとわかればわかるほど「オリジナルとは別モノです」と主張しやすく逆に安全になったりする
で、デザインパクリやゲーム画像のトレスも、今のところは別に法的OUTではない
ではないが、デザインやゲーム画像をそのまま利用したら「利益を奪う行為に成り得る」
だから規約で、「そういう、権利者の利益を奪う行為でもめごとに成り得るようなキャラ・画像使用はやめてね」と言ってる
最終的な判断は栗鼠に委ねるしかないが、危険性で言うなら同人誌よりもはるかに危険性が高い
「版権使用はアウトだからやめろ」じゃなくて「規約違反だからやめろ」とか「揉め事になりやすいからやめておけ」だな
余談だが、海賊本は同一性保持権に加え複製権辺りも侵害してる
最近こっちは非親告罪化で話題になったな
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ところでジェイムズの三國無双ってどの素材を使ったんだ？
「三國無双のメーカーがフリー素材を提供してる」とか、
「三國無双『のような』素材を使って作製したオリジナル画像」なら確実にセーフ
アウト判定が出るとしたら「許諾されてないのに三國無双の素材を抽出して使用した」しかないんだが
まさかそういう違いもわからないで「ジェイムズの三國無双もアウト」と言ってるわけじゃないよな？
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>>836
だからなんで法律を出してくるんだよ、法律とかそんな事以前に
２．登録はオリジナルキャラクターで。版権に関わりそうなキャラクターはトラブルの原因となる可能性がありますので絶対に登録しないでください。
これに違反をしているって言ってるんだよ、法律なんて物の話をしていないの
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>>838
それは>>830に言ってくれ。どさくさ紛れに二次創作や同人誌を法的OUTと言ってたから
べつにそっちも法的OUTを黙認してるわけじゃないぞとつっこんでるだけだ
で、法的OUTではないがそれとは関係なく「規約違反」になるから東方キャラはまずいんじゃねと言ってる
安価つけられるようなことは言ってないと思うんだがな
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東方キャラを知らない人にしてみればあくまで「東方キャラによく似たデザイン」だから
「規約違反だ」と断言するのもあんまりよろしくないんだけどな
たとえ知ってる人には見ればわかるレベルでパクってても
「規約違反のおそれがある」と言っておいた方がいいぞ
断言できるのはゲーム画面そのまま使ってる時くらいだ
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>>836
「権利者が行使するまで法的にアウトじゃない」ではない。
「アウトではあるが権利者が訴えない場合は罪に問われない」の間違い。
権利者が知ってて訴えない場合はそのケースでは黙認されたってことであるが、権利者がそもそも知らない場合の無断使用がアウトになるかならないかでいうと、アウト。
後から権利者が知った場合は遡って処分を求める事もできるし、あんま適当なことは言わないほうがいいぞ。
どっちみち栗鼠判断だからアウトの線引きはともかく、セーフの線引きを勝手に決めるのは色々危ない。
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>>841
「罪に問われないけどアウト」と言っちゃうのもまずいよ
こちらも適当で言ってるわけではなく、あくまで「この時点ではOUTと判断できない」を言ってるだけだ
権利者が一定期間まで遡って処分を求め、それが認められてはじめて「アウトだった」「アウトと判定された」が言える
「権利者が訴えない場合は罪に問われることがなく、法的にはアウトともセーフともいえない（不知）」だな
「法的OUTではない」じゃなくて「法的OUTとはいえない」のが適切なのはその通りだから訂正するわ
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ジェイムズの無双は版権じゃなくロゴ商標っていう商標権な。そもそも現行法では版権っていう名称の権利はない。
光栄があのロゴ自体を商標登録してりゃアウトだが、調べた所されてはいないので揉める余地なくセーフ。
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商標権侵害は吐きそうなくらい厳しいから気を付けろよな。調べない方が悪いっていう世界で知らなかったじゃ済まされないみたいだぞ。
具体的には10年以下の懲役又は1000万円以下の罰金。ある意味著作権よりやばい。
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ロゴ無断使用の時点でアウトだろ
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商標として登録していない時点で無断って概念に当たらない。
試しにKoeiにでも問い合わせてみ？
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>>845
ロゴをそのまま無断使用してればアウトになるかもしれないな
だがジェイムズの場合は天呼無双と書かれた自作ロゴだから無断使用ではないな
フォントすら違うロゴデザインの類似性を立証するのは無理だと思うがなあ
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限度のあるパロディ
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久々に鳥の方でひでぇなって思った
twitter.com/pusukapuu/status/695873248672612353
このツイートのあとちょっとして言及されてた人が降りる
twitter.com/pusukapuu/status/696262364316852226
他人事のように言ってるけどこいつがトドメを刺した本人
もちろん言及されてる側も反省すべき点はあったんだけどこいつ一言多いなって思った
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>>849
何があったんや
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わかるように言ってくれないか
どのイベントで誰がどんなことをして
何についてpusukapuuがその発言をしたところどうなったんだ
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ちゃんと説明しないでその発言だけ抽出されても
参加者への配慮無しに胸糞悪い展開をやったイベント開催者がセレコ休止
したんだなとしかわからん
一体全体で何が起きてそいつはどこのポジションでどこが間違ってるんだ
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とあるところのイベントロールがあったんだけど、その中でグロ描写だかなんだかがあって、930はそれに言及して壁垢(@Cele_Wall)あれこれ言った
で、そのイベント主が
＞ぶっちゃけていうと、自分の楽しさ優先のあまり他者への配慮が失せてるようなのを散見してるんで
って部分にめっちゃ傷ついて(他人を楽しませるためにロールしてたとか云々、ツイートで言及してた)、結局キャラsakujo
そんで930が降りたことを他人事のように言っててうわぁってなった
イベント主についてはここでは伏せておくけど探せば普通に見つかると思う
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何回か多人数参加RPを開催してた3392のことを指してるのかと予想は出来るがこいつとの関係は全く分からん
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twitter.com/pusukapuu/status/695872223886749697
ついでに930はこう前置きしてから上の方の発言してた
ごめんね説明下手で
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おっと、>>855説明サンクス。前見た感じだと参加者が好き勝手暴れててつまんねーなとは思ったが主催者側には特に悪印象はなかったがな。強いて言うならTL埋まってめんどくさいぐらいで
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イベント終わった後割と参加者から反感あったっぽいなーっていうのは天呼ライン見ててもわかってたな。
前回がよくわからんが、まあもやっとしそうな感じではあったな、昨日のは。
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どのイベントかはわかるし参加してたわけでもないので今斜め読みしてるが、どの辺に問題があるのかさっぱりわかんね
単発イベントなのか続きもののイベントなのかでも印象が変わるのかもしれんが、主催者に対して突っかかってるやつはガキなのか？
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消した人の青い鳥鍵なんだな
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この手のは嫌なら参加するなとOFFにしろと思う。
主催者は当然楽しまないとこの規模のイベントなんてできないんだし、参加強制じゃないんだしさ。
ハッピーエンドがいい奴は自分で主催しろと思う。
参加させて貰ってる意識が足りん
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鍵垢ってことは身内がこの企画主のツイート晒してんの？
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参加させてもらっている意識が足りん ここだけ見るとすごい文面だ
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参加者の感想戦だけ見て、ああなんかすっきりしない内容だったんだろうなあとは思ったが、企画主sakujoか
トラブルいつかおきるんじゃねえかとは思っちゃいたが、こういうトラブルは流石にいい気しない
930の青い鳥はちょくちょくそれどうなんだっての壁垢で見かけてたが、ついに引き金引いちまったか。まあ反省しないタイプだなこれは
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企画者：下手にルールたくさん作ると参加しにくくなるぞ。ルールじゃなくて遊具を作れ
930：青い鳥で何の役にも立たない暴言を空リプしておいて自分は外野気取りかよ。めでたい頭してるな二度と関わるな
こうかなあ。どっちもどっちというのとは少し違うが、それぞれがそれぞれの理由で失敗してるな
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でも参加しない自由があるわけだしな
それでも参加者が居るんだから930にとやかく言われる筋合いはないと思うがな
怖いから近寄らないようにしよ
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>>864
ルール読むのが大変な企画ってだいたい尻すぼみになっていくよな
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参加者でもねえのに文句言ってんのかコイツｗ
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参加者でもないキモヲタの壁への発言でキャラ消すって打たれ弱すぎだろ
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これまでやったイベントの数考えたら
この言及ひとつで削除に追い込まれるのに不自然さを感じる
裏でクレームメッセージやなんやら来てたのではと勘ぐってしまう
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PCの設定から考えると無さそうなネタじゃない上に
他の目立つ参加PLもその手の話に耐性が無い訳ではなさそうだからな
裏で何かやられた可能性を疑いたくなるのはわかる
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930調子のってるなあ…
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930はうまい絵が描けるやつには全力で尻尾ふるよ
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うーん・・
①どこの馬の骨とも分からん奴が書いた自称なんかのキャラを真似したいう言われないとわからんらくがきがアウトで？
誰が見たって一発でわかる・・むしろよく知らない人がみたらこれが本物と勘違いしてもおかしくないほど秀逸な出来の三国無双が議論の余地も無くセーフというのが良くわからないよ。
②うちの娘の名前をつけたキャラにうちの娘が書いたプリキュアの画像のっけたらアウトなんだろう？
プリキュアのコスプレした自分の絵だったらいいのかい？どっちも似たようならくがきだよ
③逆に、有名人がわたしの為だけに書いてくれた名前もない年賀状のキャラとかあるけど、これはどうだい？
オリキャラだからセーフかい？じゃあそのキャラにその人の作品っぽい服きせてもらったらどうだい？
判子みたいな顔だから特徴的だし、この服の特徴と目の特徴からあの作品のキャラなのでアウトとかいってくるんじゃないのかい？
できちゃった婚で高校中退しちゃった程度の学力のおばさんにも分かるように簡単に説明しておくれよ
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>>873
1
知名度の問題、仮に三國無双のアレが知名度が低くて誰が見ても解らないようなネタで、なんかのキャラを真似したというイラストが誰でも知ってるキャラでも、三國無双がセーフで真似したイラストはアウトとここで言われるのは変わらない
似てると解る、解らないは知名度にも大きく左右される。それは除外して考えないといけない
2
それをプリキュアを意識して描いた、もしくはプリキュアと同じ特徴を有しているのなら絵の上手い下手は考えられない
問題はそこにプリキュアを描こうという意思があったのか、プリキュアによく似た何かを描こうという意思があったのか
ジェイムズの一件はそれ以前に、誰もロゴの権利を持っていなかったようだからそれ以前の問題だけど
3
服にも著作権はあるよ
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>>874
ふむふむ。なんとなくわかったよ。
つまりは、これは○○です！と既存のものだと言い張ったらどんなに似て無くてもアウトで
いや、にてるだけで良くあるやつでしょ。たまたまじゃない？と言い張ればどんなに似ててもセーフってことね。
服だって全く同じじゃなくて、同じ人が書いてるんだから似てたり間違い探しレベルのものだとしても同一じゃないし、まねしたのではなく新しく違うものを書くつもりで書いたんならいいってことね？
ロゴやら版権やらはよくわからないけど、レイアウトや演出のつくりがはいいのかいってことを聞きたかったんだけど、それは版権とやらをわざわざとってなかったら度外視ってことでいいのかな。
つまり天呼によくにた地呼というゲームを作って、マップは自分で考えたほとんどいっしょのやつにして、システムもまあ誰が作っても似たようになるものだし栗鼠のソースを丸コピしなけりゃ誰も文句いえないってことかい。
へたすりゃその版権だか商標登録だかをしてないから丸コピでも何もいえないどころかコピーしたがわがそれをとっちまえばそっちの方が有利になるとかそういうことかい？
そりゃ中華のコピーゲーが蔓延するわけだね。
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①まずわかるかわからないか、知名度によっては変化しないことを理解しよう。極端な話、デザインや画像そのものをコピーやトレスしたかどうか、だけが問題になる。同一性保持権や商標権、複製権に詳しくなるといいよ。天呼無双は「三国無双に使われた四角形のロゴを彷彿とさせる」だけで、トレスや切り貼りをしてるわけじゃないからね、フォントも違うし。盗用にならないよう注意を払いつつ、色や置き方だけで「三国無双っぽく」仕上げてるからすごいんだ。
②同一性保持権を侵害してるかどうかだね。どこまでが規約に触れるかは栗鼠に聞く必要があるけど、名前にプリキュアとついてなく、デザインも「それっぽい」だけで盗用してなければただの「プリキュアを彷彿とさせる女変身ヒーロー」でセーフだよ。だけど、娘さんがプリキュアとして描いてデザインもプリキュアを盗用してたらそれは娘さんが描いたプリキュアだね。版権に関わるから別の名前をつけて使用するのはやめた方がいいし、娘さんにも失礼だと思うよ。他にも、オリジナルのデザインが存在した上で「今回はプリキュアのコスプレをしている」女の子ならパロディの一環として黙認されるんじゃないかな。
③これはどうだいの意味がよくわからないけど、そもそも権利は商用作品だろうとオリジナルだろうと等しく発生するよ。その場合、デザインの盗用がなければ有名人があなたの為だけに描いてくれた名前もないオリジナルキャラとして扱われるよ。その人の作品っぽい服ならセーフ、その人の作品に出てくるものと同じデザインの服なら「有名人があなたのために描いてくれた○○学園のモブキャラ」とかになるよ。どっちにしろ有名人があなたのために描いてくれることはまったく問題ないけど、あなたがその年賀状イラストそのものやデザインを流用して描いたキャラを「有名人の許可を取らずに」天呼のプロフ画像に使った場合は、あなたが有名人のキャラを無断使用していることになるよ。
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商標とか特許ってそれだけの力を持ってるからね
そこはどれだけこすいことして非難されても取ったもん勝ちだよ
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ここ何スレ
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>>875
地呼という名前のオリジナルゲームを作るのは何の問題もないね。ただ、栗鼠のソースを丸コピしないことに加えてデータや計算式、名称なんかも盗用しちゃわないように注意する必要があるよ。「天呼を彷彿とさせるが、あくまで自分がイチから作ったオリジナルのゲームである」を言うためには、何も盗用しちゃいけないからね。
商用ゲームとして発表できるなら是非やってくれ。ソースや名詞、ゲームデザインに盗用があったらそこを理由に訴訟は充分考えられるけど、盗用がまったくなく完全なオリジナルだと裁判で認められるのであれば何の問題もないよ。ちなみに、もしあなたが完全オリジナルのゲームを作り商標を取れたとしても、栗鼠の方は地呼を一切気にすることなく自由に継続運用できるから特に有利になることはないよ。「先使用権」でぐぐってみよう。
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>>876
こいつ俺より説明うまいな
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訂正
データや計算式、名称なんかも→データや計算式、名称やゲームのシステム、デザインなんかも
盗用と認められないようにしつつ天呼によく似たゲームを作るのは大変な上に、できたところで先使用権があるから栗鼠が困ることは殆どないけど頑張ってね
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>>879
なるほどねぇ。
名称なんて盗用できそうなのあるのかい？
ミカエルやらラファエルやら、ゲヘナやらグングニルやら、滑らかな皮やらファイアクリスタルやら、ほとんどのものが既に盗用（？）じゃないかい。
逆にオリジナルの名称探す方が難しいんじゃ？レマルギア盗賊檀ぐらい？
データや計算式だって普通の人は使わないような特殊な癖とかメモみたいなのが同じように使われていたとかならともかく、所々参考にした程度じゃ自分が作ったっていうのかまねしたっていうのかの違いなんだろう？
ま、参考にしてもしてなくても似たようなものにはなるさ。出したい結果が一緒なら。
どっちにしてもプログラムは旦那の本分だし他のゲーム作ってるからそんなことにはならないよ。
どうみても丸パクリな三国無双がセーフだっていうからゲームの話になっただけで。
絵にもどると、あたしが懇意にしている絵師さんたちのいろいろな所にインスパイアされて自分のオリジナルキャラを書く分には全く問題ないわけだね。
あんたたちみたいなマニアックなひとたちからみたら、このパーツはアレに似てる、このパーツはあの作品のでこの服はあのゲームのじゃない？とかパーツの切り貼りに見えたりするかもしれないけど、普段から勉強させてもらっているかたがただもの、似ている部分なんて出てきて当然だし。
冬コミも終わって夏はでないから筆が止まってるしちょっと書いてみようかね。
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ミカエルとか普通に英語圏で一般人名として使われてるしファイアクリスタルとか一般名詞だからこれがアウトになると7割くらいのゲームがことごとく死滅することになる
滑らかな皮とか最早ただのちょっと特徴言った皮だし
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このできそこないのサリュみたいな奴何
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>これは○○です！と既存のものだと言い張った
そうだね、「似ていなくても、○○として描いたものを使ったのならアウト」だね。
>似てるだけ、服も似てるだけで似せる意志なんてなかった
ちょっと違うね。「たまたま似てただけ、という主張が『認められれば』セーフ」だね。この場合は栗鼠が「これはたまたまちょっと似てるだけだな、版権キャラの盗用とかじゃないな」と判断した場合はひとまずセーフ。権利者が納得できずに訴えを起こした場合はその時は法廷で再審査だね。
>レイアウトや演出のつくりがはいいのかい、版権とやらをわざわざとってなかったら度外視？
>>879とかぶるけど、極端に言うと、盗用してたらアウト、盗用してなかったらセーフだよ。
>盗用について
上辺のデータや名称のみならず、システムやデザインにも権利があるよ。合成は一般名詞で地呼にも使えるけど、付加LVの一番高いものを平均値にして載せ替える合成システムは独創性が認められるだろうから真似しないほうがいいだろうね。ファイアクリスタルやミカエルも、一般名詞や著作権がない古典の引用だから何の問題もなく使えるけど、付加システムが同じ……はまあよくあるシステムと判断されるかもだけど付加の種類がまったく同じでは問題になるし、ミカエルの戦闘データや使用スキルの名称・性能がまったく同じだとまず間違いなくアウトだろうね。似せるにしても、ある程度の射程を持っており、ダメージを受けるとパッシブでバリア的なものを張りながら星屑の名を関した攻撃を仕掛けてくる、程度の「たまたま似てる」にした方がいいよ。
>似たようなものになる程度
要は「天呼のデータを盗用しないと、ここまでは似ないだろう」と判断されさえしなければセーフになるわけだから絶対に無理だとは言わないよ。ただ、見ながら真似してやった上で盗用ではないと判断されないようにデータ改変するのはとても面倒で難しいと思うけどね？
>どう見ても丸パクな三国無双
ジェイムズが三国無双を真似て（似せて）天呼無双のロゴを作ったであろうことは明白だね。その上で、「問題になるかどうか」を考えてみたことはあるかい？問題になるのはその模倣が権利を侵害する時だ。ジェイムズが仮に「三国無双のパッケージデザインをトリミングしてそのまま使った」なら即座に大問題になっていただろうけど、三国無双のロゴデザインによく似た自作の天呼無双ロゴは何も問題ない。プリキュアを描いたりプリキュアの画像を使ったりしたら問題になるけど、プリキュアによく似た自作の女変身ヒーローは何も問題ないのと一緒だよ。
>似ている部分なんて出て来て当然
なるほど、普段から模写やトレスで練習してインスパイアを受けてる作家さんがいるならそれに似た絵柄になるだろうね。自分もミッキーをトレスして描いてた時はミッキーっぽい顔つきになって苦労したよ。絵柄が似るのはまったく問題ないけど、デザインまで真似するのはよしといた方がいい。特徴的な赤いズボンや黄色いボタン、顔と同じくらいの大きな丸い耳、それらは「思い浮かべながら、または見ながら描かないと出て来ない類似点」だから。ミッキーで思い出したけど、フィリックス・ザ・キャットの影響を受けてジュリアス・ザ・キャットを生み出すのはアウト、ミッキーを生み出すのはセーフってことだよ。元のデザインを見ずに、意識させないようにデザインすればオリジナルのキャラだと胸を張ることができるよ。逆に、懇意にしてる方のデザインの影響が出た部分を「あ、この部分のデザインは○○さんのアレそのまんまだな」と自覚しちゃったら、その時点でオリジナルは名乗れなくなっちゃうから気をつけてね。「あの人の影響を受けてなんかいません、完全なオリジナルです」と言い張ることはできるけど、認められなかったら普通にアウトになるし、認められてセーフ扱いになっても、それは単に「オリジナルだとウソをつき、うまいことバレずに済んだ」というだけでオリジナルではないからね。
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長くなっちゃったけど、極端な話「盗用してるかどうか、問題になるかどうか」がすべてだよ。
ジェイムズの天呼無双は三国無双のパロディだけど、少なくとも現時点では「盗用（画像そのまま無断使用）ではなく、問題にはならない」と栗鼠に判断されてるよ。
あなたがもしも納得いかないなら権利者に言うのも自由だよ。「権利者も天呼無双のロゴを問題だと考え、差し止め請求なり賠償請求なりの行動を起こした」のであれば今後天呼無双のロゴが使われなくなる可能性はあるよ。でも逆に言うと、そういうことでも起きない限りは「盗用ではなく問題にもならない」と判断されてこのままだよ。
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栗鼠に判断されてるって
栗鼠に報告して栗鼠がはっきりそう明言したのか？
そうじゃないなら栗鼠がOKって言ったと言うのは間違いだぞ
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ここでかなり昔に、ジェイムズを報告した奴がいたと記憶している。
今の今までそのまま使われている以上、栗鼠も問題なしと判断したんだろう、と。
ただ、自分の記憶でしかないから、確かに断言はできないな。
「本当に報告されていたなら」という前提で「長期に渡り削除されていないことから、栗鼠も問題なしと判断していると推測できる」っていう言い回しに訂正しておくよ。
「実際には報告なんかされてないかもしれないじゃないか、その場合はまだ栗鼠が削除する可能性だってある、いいや削除するはずだ！」と言いたい人がいるなら、実際に報告でもなんでもすればいいと思うよ。報告した旨をここに書き込んでくれれば他の人にもわかるからお願いしたいところだね。
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なげーよ
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著作権と商標権と意匠権を全部ごっちゃにしてる馬鹿がいるのが悪い
元々版権って言葉が使われていたのが廃止されて各権利に分割されたのに
権利関係について自信がないなら下手なことはやらん方がいいし、晒したいなら騒ぐ前に詳しい奴に確認した方がいい
>>882
> 名称なんて盗用できそうなのあるのかい？
> ミカエルやらラファエルやら、ゲヘナやらグングニルやら、滑らかな皮やらファイアクリスタルやら、ほとんどのものが既に盗用（？）じゃないかい。
この辺を「盗用」って表現する感覚がまずおかしい
まず天使の名前は宗教発祥であるが、宗教の説話に明確な作者とされている人物がいるわけでもなく、宗教団体として「これはうちの団体の創作物です」って主張して認められたわけでもない
仮に作者がいたりそうした主張をする団体の著作物の名称の一部として認められたとしても、前者の場合は作者の死後50年、後者の場合は作品を公表した後50年が限度（映画のみ公表後70年）
ゲヘナやグングニルも一緒。原典となる原作者も分からなければいつ死んだのかも分からない。
権利者が存在しないものに対して盗用っていう表現をするのは言葉としておかしい
それとは関係なく「滑らかな皮」や「ファイアクリスタル」はそもそも単語ですらない
形容詞+一般名詞
こうしたものにまで権利を認めると完全に意味不明なことになる
J/A6C.5E0は小学生なのかな？
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>>888
ジェイムズ自体が報告されて問題なしってのはまあいいが
天呼無双が報告されたかは分からない
ジェイムズがOKだからジェイムズがすることは何でもOKではないんだぜ
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