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【天呼】セレッシャルコール【12階】
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セレッシャルコール用スレッド
◆テンプレ
・攻略目的以外での晒しは不可。晒しスレへどうぞ。
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・次スレは>>980が建てること
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今までのゲームに比べてって言うなら
○○強すぎって報告参加者が文句言いまくってるのも
つぶキャラとこのゲームくらいだけど？
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え……昔からこんなもんだったよ
ツイッターとかで人の愚痴を目にする機会が出来ただけなのでは
昔なら精々2chか個人ブログで目にしてた話が今は気軽な発信手段が増えたし
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>>703
スレとかで愚痴る奴は居たけど
ぼくのかんがえたバランス（）にしてもらうために
栗鼠に働きかける奴は流石に少なかったぞ
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>>704
偽島でも一揆でもSP攻撃関連に物言い入って調整受けてたし
六命も技設定破壊技に対して物言い入って調整受けたし
状態異常が積み放題とか、プレステジョアンとかのアレもあったような
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あとは登録フォームから人目につかずに意見送れたから目に見えないところで送られてたのは知らん
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>>705
以前もいたのは知ってるがこんな頻繁にはいなかったし
報告者の物言いもなんかアレもダメこれもダメってうるさくなってないか
結果巻き込んでいろいろ修正になったりさ
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>>707
正直印象論なので無意味
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>>708
また平行線になってるのは否定できない。やめよう
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報告の流れは覚えてないが一揆の頃アクスや剣樹が弱体化したのは覚えてる。あれも掲示板じゃなかったっけな
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戦闘時の戦闘値上限や、ファンシーボムからのダメージ依存型回復効果の調整、多段からの付加発動率減衰
ゲームバランスに大きく影響する調整要望は昔から確かにあったとだけは言わせてね
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あったことは誰も否定してないし
バランスについての報告要望多くねって話なのにそれいっても仕方なくね？
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だから沢山あったよね、と具体例を数出して多くなったと言うのは錯覚なのでは？と話してる
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仮に今のほうが多かったとして週１更新とAP制って比べられなくね
あと「あれば楽」程度の結晶スキルが強いとか言う前に
甦生や寂滅為楽布教したほうがよくね。修正とかじゃなく。
連敗してるログ見ると本当に強い必須スキル忘れてる事多い気がするぞ
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そんなことよりネギ剣士かっこいいな
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死毒がネタスキルなら平原の死亡率はもっと下がっているはずだろうと一気読みして思いました、まる
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>>701
あんなの突破できないで騒いでたのはそれこそ雑魚すぎだろう
さすがにあの程度で「適切」は大草原不可避
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モラルタ修正がそんなに荒れなかったのは掲示板要望じゃなかったから
それ以外は全部荒れたことを思えば誰が悪かったのかは一目瞭然だな
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新レーヴェでも活躍してたしいい具合の調整だったろ
雑魚とか大草原不可避とかお里が知れますよと
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そもそもジャッカル固定値からMHP割合に強化されたんだったような
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で、また誰かを悪いことにするのか
いい加減に報告掲示板へ書いたやつを叩くのはやめようぜ
それはそれとして、報告掲示板に書くやつはもっと書き方考えてくれ
個人の要望かただの報告かの二択にして欲しい
ぼくのかんがえたすごい改善策書いたりするのは要らないです
報告ならもっと短くまとめてくれ、長ければ長いほど要望が混じる
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ここで報告者を擁護する意味があるとは思えんがな
報告を出し、どのような内容であれ変更のトリガーになったのであれば
後で恨む奴が出てきてもそれは何ら不思議じゃない
実際今一番の敗北メーカーになってるネギ剣士に刺さってた筈のスキルも報告で死んでた
報告出そうって奴はそこまで織り込み済みで覚悟して報告出せよ
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擁護も叩きもせず終わりにしないと話が終わらん
掘り返すような事でもないだろが
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擁護じゃなくて間違っている事を間違っていると指摘されてるだけだろ
報告は切っ掛けでしかないし調整内容が酷かったからショックを受ける人が多かっただけ
栗鼠の調整法の問題なのにそれには一切触れないで報告の所為だ、報告者が悪いと騒ぎ立てる
アベガーや放射脳みたいな事言ってるのをツッコまれてる
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>>718
モラルタが荒れなかったのは掲示板要望じゃないのと、修正されてなお十分戦えたのもあるんじゃないか。熟練が既に高いのが条件だったが
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>>724
誰もお前の脳内理論とか聞いてねえから糞みたいな話続けんなサル
>>725
悪気は無いんだろうけどその話も荒れるだけだからやめれ
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>>726
そうやって面倒になりそうになると無理やり話を切ろうとするけど
ハッキリさせるべきことはハッキリさせとく方が良いよ
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ハッキリさせたいのって争ってる連中だけだろ
こんなところで勝利宣言してなんか意味あんのか？
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意味のあるなしで語るなら多分あいつらも含めて誰もゲーム自体やってないのでは
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410の報告者はまだそれでも分かるけどな
それを経たプレイヤーは栗鼠がクソみたいな調整をすることを誰でも知ってるんだよ
それでもなお報告を出すっていう事は頭のおかしい調整をされることを分かってて
報告を出してるんだからな。栗鼠が悪い報告者は悪恨まれる筋合い無いってのは成り立たんよ
どうやっても栗鼠が悪いが報告者も悪いだ
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誰でも知ってるなんてないでしょ
ただでさえ今作は新規加入者の多い栗鼠ゲだし
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あと、そういう恨み方は世間では逆恨みと呼ばれる
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その逆恨みの使い方は誤用だと思う
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報告出すくらいなんだからゲームに精通してて事情に詳しいのは前提だろ
どんな調整するかも知らずに報告出すのはそれはそれで別の問題がある
無知であれば何しても許されるわけじゃない
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その前に「報告」掲示板でゲームバランスについて要望してたり
匿名使ってる奴が410知らんって言われても
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栗鼠や報告者が悪いわけでもないしなあ。栗鼠や報告者を恨むのはお門違いだろ
そう言えば、なんで410と呼ばれてるんだ？
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そんなことも知らずに口出してくるなよ…
4月10日に天呼のバランスが根底から崩れる大規模調整があったからだ
さっきまだ分かるって言ったけどこれやって恨まれない方がおかしいからな
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>>720
ジャッカルのときはまーしゃるさんは次の日には修正後の式突き止めて単純な弱体化じゃないって気付いてたからな
修正前も修正後も騒いでたのは駄無だけで、板凸したのも駄無っていう
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単純な弱体化ではないのは割と皆気付いていたんだが
腕力より器用がダメージ出すのが許せないなどという報告で
武威ディビジョンベドラマイトで倒す腕力マンセー時代になったのは
割とギャグだったし
その後レーヴェがジャッカルで２ターンキルされる事になったり
なぜかそれもメグリムのせいにされたり色々酷い事件だったんだぞ
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大規模調整の日付か。いや、そんなカッコつけた名前がついてたのを知らなかっただけだ
流行に乗り遅れていてすまんな。流してくれ
恨む奴は出るだろうな。だがやはりそれを恨むのはお門違いだと思うよ
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>>740
別にお前がお門違いって思うのは自由なんだが
執拗に他の人にその価値観押し付け続ける方がよっぽどお門違いじゃねーか？
状況的に恨む奴がでるのはなんか理解できるだろ流石に
共感できるかはともかくさ
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お門違いとわかっていても恨んでしまうってのは仕方ないが、
恨むのは当然の権利だお門違いなんかじゃないとでも言いたそうな人がいたんでな、誰とは言わんが
お前さんが後者じゃないなら流してくれ
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叩かれて当然みたいなのが気持ち悪いってのはわかるんだが
お前さんのそれもネガキャンでもしてんのかってくらい印象悪いから
黙ったほうが良くないか…争いは同レベルの（ｒｙ状態だぞ
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>>739
ギャグでもなんでもなくあるものが使われたってだけじゃね？
この辺をギャグとかで済ますやつは固定観念に凝り固まって新しい思考ができないやつ。
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>>744
そりゃ、RPシステムや能力値にふったCPを返還できるシステムがあればええやろうけど
スキル購入費用しか戻ってこないんだぞこのゲーム
熟練や能力値のばしたコストが一切戻ってこんのだから、そりゃしがみつくわ
現実に即してないぞ
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こういうの見ると
このゲームの大半が駄無がプレイしてるのは一目瞭然だな
例え修正があろうと敵が強かろうと
きちんとまーしゃるさんを見ていれば愚痴るほど追い詰められることは無いのにな
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こういうの見ると
このゲームの大半が駄無がプレイしてるのは一目瞭然だな
例え修正があろうと敵が強かろうと
きちんとまーしゃるさんを見ていれば愚痴るほど追い詰められることは無いのにな
いや、まーしゃるさんを見ないのだから駄無未満の存在か
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そこまで周囲を見下してるならいっそ突き抜けてしまって
そういう駄無の発言も愚痴も己の優越感と養分に変えながら
持ち上げられるトップ勢になれば良いのではと常々思う
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>>748
そうやって愚痴を正当化するのか
アホくさいな
まーしゃるさんでなくても攻略可能なゲームなのに
愚痴ばっか言って更にGMや他人批判ってか
どんだけ人やゲームを貶めれば気が済むんだよ
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>>749
いちいち愚痴ってるのも確かに面倒臭いけど
それを叩いて憂さ晴らししている奴が一番見てて面倒臭いと思うわな
内心駄無を優越感の源にしつつも普通に遊んでる奴の方が余程清々しいわ
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>>750
報告者や挙句の果てはGMやゲームを叩いてる奴を叩いて何が悪いんだよ
愚痴だって限度があるだろ
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>>745
無計画に振ってるからそうなるんやで
ステにしろスキルにせよ計画的に振ってるまーしゃるさんは腕力魔力器用どの型にもいる
変な言い訳しないで自分が駄無だからって言えばいいのに
>>751
栗鼠叩きはともかく、自称報告者のゴネミンは恨み買って当然の書き込み平気でしてるのは事実だから
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自分が弱くても強い人4人連れて行けばなんとかなるから、AP貯めて一気に進むといいんだけどな
おすすめのテンプレ構成とかがwikiや交流掲示板に書いてあったら読むかもしれない…読まないかもしれない
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自身の言い分の正当化と言い訳ばかりで呆れるな
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皆一体誰と戦っているんだ……
愚痴スレってなかったのか……？
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愚痴しか生まれないクソゲーになったね
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愚痴スレにでも行けばいいのに
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クソなのはゲームじゃなくてお前だろっつーな
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このスレ存在してる意味謎だよな
攻略情報ほとんど無いからな
誰も聞こうともしないし
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自分は特に困ってないけど、ここ一週間くらいでまたぐっと愚痴が増えた気がする
愚痴言うなってのもわかるが、このゲームしてて一番多く出てくる感想がネガティブなことになってきたってだけじゃないかな
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そりゃ不満ない奴はわざわざ不満ないですなんて言うわけないじゃん
駄無が大声で叫んでるだけでしょ。ノイジーマジョリティってやつ？
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不満ないです！！
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一般人は15Fで開拓待ちだからここで騒ぐ位しかないんだろ
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ゲームに文句言う奴
それを見下して叩く奴
それを見下して叩く俺
全部同じよ、全員小動物の掌の上
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駄無が攻略する気0で愚痴りたいだけだからそりゃ愚痴ばっかになるだろ
脳死んでんなｗ
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ガチやライト勢もいるし他人を見下したければすればいいんじゃないですかねえ
視野を狭くして物を言ってれば余計このゲームもクソゲー化するし
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風が吹けば桶屋が儲かるレベルの理論だな
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構成相談した奴がCP的に無理な事言われて荒れたからその後ないんじゃなかったか
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>>768
未だに全AP消費で12Fより下ならツライかもしれないが
CP的に無理なら他人を頼ることも出来るだろ
どうしても進めたいなら
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そこじゃなくて攻略や構成相談してもここじゃ荒れるだけって事だよ
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晒さないよう構成伏せてとなると答えようもないしな
別に晒していいんだけど誰だって晒したくないだろうし
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>>770
マジかよ…それで荒れるならまともに攻略する気がない奴らが愚痴を言ってるだけになるのだが
流石に冗談だろ？
本気ならただの愚痴スレだろ
名前変えようぜ
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荒れてた時の見たらまともにアドバイスするつもりのない奴らが荒らしてただけだったからな
冗談でもなんでもないわ
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俺もあきらめがついた
本スレ＝愚痴スレでOK
>>1は愚痴が主なスレで攻略は愚痴の肴、相談等はツイッターなどでしてくださいと書けば良いな
こうすれば荒れないし健全だな
現状、それなんだから何ら変更点もないしな
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元々素性がわからない相手にアドバイスしようがないし
真面目に相談しても今のこのスレを見て真っ当な返事が貰えるとは思わない
Twitterやゲーム内以外での相談に意味がないというのには同意だな
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正直連敗したらAPためろ
甦生と残機1は持て
スレでも言えるのはこのくらいだわ
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スレ見てるとAP貯めに拒絶感持ってる人は多いからそれも届かないしな
まな板に愚痴スレと晒しスレ以外いらんかった
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愚痴スレだろと愚痴してる現状だしな
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>>768
構成相談するやつの側に問題があんだろ
仮に無理でも「なるほど、考えてみます」とでも言えばそれですむのに
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では本スレは続行が厳しいとのことで
本スレを愚痴スレに改めるか混合させるかで宜しいな
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>>779
CP上不可能なものに考えて見ますはないな
それはそれで真剣に相談してないだろ
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>>781
CPの問題は歩けばそのうち解決出来るんだから
他人を頼りながら自立できるのを待とうよとは思う
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>>782
歩いているうちに敵のランクも上がるからその理論だとずっと自立できなくないか
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>>783
そこまで離れてるなら一生自立出来ないだろな
だがそれなら最近の雑魚のせいでなく明らかに今までも勝率が悪かったのが原因
元々自立出来てない可能性も高い
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振ったCPが無駄にならないこのシステムで立て直し不可能な状況はありえんだろw
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まぁ勝率なら自立できてないんだろうなと思う
序盤の森山や寄り道のせいって場合もあるが低階層をアイテム集めて歩いてる人だと報われねえな
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質問なんて質問を呼び水に話題降りたいだけだから
大体適当でいいんじゃね
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確かに最近急に勝てなくなったって話なら理論上そんなCP低くないはずだな
元々寄り道しまくってたならじゃあネギもそれでやり過ごせよって話だし
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晒しが本スレだからスキル話は晒しでやれ
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>>789
何言ってんだ
いくら愚痴スレでもスキルの話しないと愚痴が出来ないじゃん
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だから話をやめさせようとしても無駄だって
変えたいならお前が別の話題を振れよ
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今巨人ルートで12F南森にもしいるならレーヴェに切り替えたほうがクストス行けるかもな
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確かに低階層でアイテム回収しているやつは報われないな
階層で敵の難易度が変わればまだいいのに
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階層で変わる場合無理そうなら下に逃げることが可能だしな
回り道してでも安全に行きたい人への抜け道もあれば良かったとは思う
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セレッシャルコール用スレッド
◆テンプレ
・攻略目的以外での晒しは不可。晒しスレへどうぞ。
・愚痴OK
・外部持ち出し禁止
・相談は期待しないように
・次スレは>>980が建てること
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テンプレこれでよろしいか
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サルバドールとカフチェーク握ろうかと考えてるんだが
サルバドール要る？寂滅為楽あればカフチェークだけでも大丈夫だったりする？
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・愚痴もＯＫ、ただしほどほどに
で頼む
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本職以外でそれ持つなら寂滅育てる係だからサルバはいらないかカフチェの後ろじゃない？
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現行の敵の状態を見て、サルバドールが発動出来るような状態でカフチェークしか出来ないなら誰か死ぬだろ
ギアサー居るなら吸われる可能性もあるし
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サルバドールは回復係数77で
カフチェークは45だからな
その代わりカフチェークのほうが回復回数は多いっていう仕様だが
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>>975
愚痴OKとか役にもたたんテンプレ追加する必要はない
堂々とネガる理由与えようとすんな
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