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【天呼】セレッシャルコール【12階】

1名無しさん:2015/11/06(金) 18:40:00 ID:fgrg4QOM0
ttp://cc.x0.to/
セレッシャルコール用スレッド

◆テンプレ
・攻略目的以外での晒しは不可。晒しスレへどうぞ。
・外部持ち出し禁止
・次スレは>>980が建てること

wiki
ttp://wikiwiki.jp/celeca/

233名無しさん:2015/11/10(火) 14:41:35 ID:UmfqVbE60
>>231
お前の対処方法を聞いてるんじゃないんだが
まあもういい、お前は話にならん

234名無しさん:2015/11/10(火) 14:44:26 ID:6nFfR9qk0
つかAP常時消化組を少しでも得をさせるならAP使用量で貰えるTP増やしたらいいんじゃね
例えば今10日で1TPだが、50AP消化ごとに貰えるTPが1プラスされていくとか
結晶の種類が増えてくばかりでTP増やす方法が寄付しかないから課金って言われんだよ

235名無しさん:2015/11/10(火) 14:47:48 ID:4UqKihRw0
イラスト投稿しろよ

236名無しさん:2015/11/10(火) 14:50:11 ID:6BauTup.0
>>233
俺にしかできない対処方じゃないだろこれ
ゲーム進行上困ってるならともかく
お前のは他人の結晶を羨ましがってゴネてるだけにしか見えんから話にならんよ

237名無しさん:2015/11/10(火) 14:53:04 ID:GvK5yMxM0
結晶手に入らなくて悔しいだけなら愚痴スレちゃぶだいスレいけよ
本スレで慰めてもらおうなんてのが間違いだし
GM批判とか以ての外

238名無しさん:2015/11/10(火) 14:57:40 ID:UmfqVbE60
>>236
一つ最後に言わせて貰うが
お前が何でもすぐにそういう風に人の事を解釈するのは
お前自身がそういうものの考えを持っている人間だと言うことだからね

239名無しさん:2015/11/10(火) 15:01:07 ID:3Qsu.U9o0
そうは言っても後の方に必須結晶が出たら
寝返るんだろうな

240名無しさん:2015/11/10(火) 15:05:10 ID:/IJM/3960
ぐだぐだうるせーな
メグリムの時みたいに羨ましいあいつを報告で始末したいが
敵も相応に強いもんだからバランスブレイカーって話に持っていけないんだろ?
クソして寝ろ

241名無しさん:2015/11/10(火) 15:08:21 ID:3Qsu.U9o0
>>240
うわぁ
お前今書いたこと見返して
何も問題ないと思うなら
素直に病院行ってこい

242名無しさん:2015/11/10(火) 15:09:35 ID:AP0qmHqo0
話題切るけど
生命振ってない魔アタッカーの残機って現状いくつくらいがいいと思う?
HP低いし事故が怖いところもあるが、残機いくつも積んでも仕方ないしな

243名無しさん:2015/11/10(火) 15:10:31 ID:WyHtw12E0
話題一旦リセットしようか
流石に人格批判とかしてもつまらん

でまぁ竜巻旋風と遅延だけど
つんでる奴らがあんまり多くないというか少なくとも
1〜2人はともかく5人でがっちりチーム組んで遅延するとかは
あんまり見かけないけどそれが普通なのか?

244名無しさん:2015/11/10(火) 15:13:01 ID:3Qsu.U9o0
>>242
2��3かな?
2は不安定だから3あった方がいいね

寂滅為楽で後半になるほど生存率が高いから4以上は要らないと思う

245名無しさん:2015/11/10(火) 15:15:12 ID:WyHtw12E0
残機もいいけど甦生も必須に近くないか
キングコブラみたいなデスグラスプうってくる相手には特にな
ああいうの意識しないなら別に残機のみでいいんだろうが

246名無しさん:2015/11/10(火) 15:19:55 ID:3Qsu.U9o0
>>245
魔型はギアスもあるから必須
寂滅為楽を十分に使用後も気を抜けない
甦生の盾が無いと幾ら回復量があったって足りやしない

不安ならギアスも最大化運用すると良いよ

247名無しさん:2015/11/10(火) 15:23:36 ID:UmfqVbE60
甦生持ってないとヒールスポンジになって他への回復が疎かになると言う危険性はあるね
全体回復役と単体回復役で二人分担が出来れば楽になる

248名無しさん:2015/11/10(火) 15:26:13 ID:3Qsu.U9o0
>>247
アルカでぶん殴って寂滅為楽も自分が積むとかかな
魔型はヒールが出来ないとダメな時代かもわからんね

249名無しさん:2015/11/10(火) 15:30:13 ID:6BauTup.0
>>242
個人的には1〜2
それ以上落ちるのは甦生とか別の対策したほうが良い印象

>>243
2人くらいで十分行動順や連続行動調整できる場面が多くて
わざわざ5人呼ぶのはかなりニッチな攻略だと思う

250名無しさん:2015/11/10(火) 15:30:15 ID:dN6jLE8s0
ギアス型って元々アルカとかデイドリで自分でもトリガーになる努力が必要だと思ってたけどそうでもないの?

251名無しさん:2015/11/10(火) 15:35:11 ID:3Qsu.U9o0
>>250
少し見てきた
少数だが回復手段を持たない人もいるみたいだね

252名無しさん:2015/11/10(火) 15:38:22 ID:WyHtw12E0
>>250
単純に最近火力が洒落になってないから
攻撃しつつ回復出来るのが好まれてるっていうのも
側面としてあるんじゃないかな

あと威烈補助とかその辺諸々だと思う

253名無しさん:2015/11/10(火) 17:52:53 ID:LJrvYXuk0
かきみーらかきみーらかきみーらかきみーら

254名無しさん:2015/11/10(火) 18:14:57 ID:2z7oFOrAO
そんなもんか
甦生はもう入れてるし問題はないかな
ありがとう

255名無しさん:2015/11/10(火) 19:11:37 ID:WyHtw12E0
でも甦生の熟練度は残機と違って大事だからな
6か12にしておかないと安定度が足りないぞ

256名無しさん:2015/11/10(火) 20:55:56 ID:f9OBJlCY0
ここ1年での寄付額は、間違いなくリスゲ史上でも最高額だろう
いっそ、「このゲームは無料ですが課金要素もあります、同意のうえで参加してね」
みたいな量産型MMO規約みたいなの盛り込めばいいんじゃないの?

寄付すれば、露骨とはいかないにしても有利になる要素があるのは事実なんで
そこらへんボカして今までの気分でやってたら、急に寄付額でかくなって、ヘンな流れになってる

…まあ、今度は「課金要素あるクセに運営ガバガバだな」とか「違反者sakujoどうした」とかおかしなことになりそうだが…
いずれにせよ、無料です、運営はてきとーです、って言うには動く金がでかくなってきてるだろうな
amazonでの寄付って、税金はかからんのだっけ?税務署大丈夫なんかね。100万単位で動いてるだろ、今年

257名無しさん:2015/11/10(火) 20:58:19 ID:f9OBJlCY0
・・・「寄付」って表現は税対策なんだろうなあ

書いてて思ったわ

258名無しさん:2015/11/10(火) 21:05:25 ID:6BauTup.0
心配せんでも儲けが出ない限りは大丈夫だよ
表記が寄付かどうかは関係が無い

259名無しさん:2015/11/10(火) 21:37:28 ID:G6xiw7gw0
騒いでるのはキッズだけだろ
納得出来ないならゲームやめればいいだけなのにな

260名無しさん:2015/11/10(火) 21:47:35 ID:pPCHF6sc0
実際の所みんなどれくらい寄付してるの?

261名無しさん:2015/11/10(火) 22:03:09 ID:5Fqj5gJw0
タワムレ三期以降は参加者の平均年齢下がったって話は聞く。TL上でも授業離脱とか普通に見るし

>>260
俺はキリの良いとこで一葉で数回かな。最近は寄付してないが当時はそのくらいで欲しいの出てたし

262名無しさん:2015/11/10(火) 22:18:54 ID:WyHtw12E0
よくわからんが別にGMがあくどく儲けをしようとか
考えてるわけじゃないから
(本気で寄付させたいなら結晶ガチャイベント!
今の時期に変成すれば○○結晶が出やすいです!)
別にいいんじゃね個人の自己判断だろ

仮に子供が寄付?してるっぽいところをみて
「GMは子供に寄付させて儲けを得ようとしてる」とかいうやつは
流石にいないだろ?

263名無しさん:2015/11/10(火) 22:19:05 ID:6BauTup.0
>>260
気分が良い時だけ1〜2000円/月

264名無しさん:2015/11/10(火) 22:21:36 ID:LJrvYXuk0
おかしいぞ、ここはカットイラスト1枚で7000円取られる界隈の人間が集まる場所のはずだ
今さら1万2万とか

265名無しさん:2015/11/10(火) 22:25:49 ID:WyHtw12E0
え、この界隈ってそんな
どっかのアイドルなゲームとか聖杯求めるゲームみたいに
重課金必須ゲーなの?

266名無しさん:2015/11/10(火) 22:37:16 ID:6BauTup.0
多分PBW勢の話だろ

267名無しさん:2015/11/10(火) 22:42:56 ID:f9OBJlCY0
>>265
んなこたーないw

>>258
継続的に儲けが出る場合は、割と危ないような気がする
雑所得扱いなら20万以下は深刻の必要がないらしいが、明らかにケタを超えてるだろう
銀行を介さない仕組みだから、バレはせんだろうが、金券でも所得扱いなんだよね

268名無しさん:2015/11/10(火) 22:59:42 ID:6BauTup.0
>>267
サーバー代引いて儲けがそれだけ出ているならそうだな

269名無しさん:2015/11/10(火) 23:09:25 ID:f9OBJlCY0
実際維持費どれくらいのサーバーなんだろうな
けっこうな負荷でも落ちないギリギリのライン

270名無しさん:2015/11/10(火) 23:26:01 ID:xm/tOqJE0
前に家賃より高いって言ってたから6桁は行ってるのかね?
ならお布施額がアホほどあってもトントンになりそうだが

271名無しさん:2015/11/10(火) 23:35:06 ID:f9OBJlCY0
比較が家賃だとそれくらいか
寄付はどうかね、200こえてるようなどうなんだろうか、ってところか
さっき樋口だけで何回かやってるって人もいたし


…20万こえてんじゃねーかなあ。これで暮らせるか?って言われたら無理だが副業クラスはあるのかも
いままでのリスゲは圧倒的に赤字だろうからどうなるかしらんし、栗鼠の味噌汁だしやめとこう

272名無しさん:2015/11/10(火) 23:41:59 ID:3Qsu.U9o0
>>270
流石に7桁はありえないよな
7桁あったらめちゃくちゃ軽い
となるとプラマイゼロぐらいかも分からんね

273名無しさん:2015/11/10(火) 23:50:30 ID:Ncv/QxOQ0
>>260
参加しているゲームが楽しいと感じたときと別ゲームだけど終了時にありがとうございましたの意で樋口ずつ

274名無しさん:2015/11/10(火) 23:52:03 ID:CWpv8gDo0
軽い時間に20人くらい連番で戦闘結果保存数みてみなよ
寄付してるの本当に極一部だぞ
たまに見つけたと思ったらアイコン寄稿者だったりするし
寄付は余裕ある奴だけすればいいと思うが
現状で儲け出してるの疑ってる奴はちょっと現実みてこい

275名無しさん:2015/11/10(火) 23:58:16 ID:D6EhrcBE0
>>274
20人だと偏るぞ

276名無しさん:2015/11/11(水) 00:08:03 ID:Uipc.PY20
ENo200置きくらいで20人とってみればいいとおもうよ
キリ番は気合入った人がとってる率高いだろうから適当な番号で

277名無しさん:2015/11/11(水) 00:11:43 ID:4XVo0cI.0
>>276
だから論じるとしても
その程度のサンプルでは話にならないと思うが
どちらの立場にせよ

278名無しさん:2015/11/11(水) 00:15:07 ID:EkTaoSAQ0
鯖って自前で用意すると年間でいくらぐらいになるんだろうな

279名無しさん:2015/11/11(水) 00:25:07 ID:4XVo0cI.0
10F以上を対象に20人ぐらい見たが
半々だったな
9F以下は少数であることと後発は必要な結晶を把握出来るから抜いた

9F以下の人を入れても少数だから
半々は維持されると思うがな

というように20人程度だとバラつく

280名無しさん:2015/11/11(水) 00:27:35 ID:Uipc.PY20
>>277
そもそも議論のための調査じゃないだろ?
なんとなくで鯖代くらい余裕だろとか夢見てる奴が現実見れたらそれでいい訳で
本気で調べるならアイコン寄稿してる奴除外する必要あるし

281名無しさん:2015/11/11(水) 00:31:56 ID:4XVo0cI.0
>>280
20人程度じゃ覚めるわけ無いだろw
仮に偏って偶然8割になったらどうするんだよwwww

282名無しさん:2015/11/11(水) 00:33:13 ID:2yCaMfDI0
10F以上で調査すると10F以上の人数調べる必要があったりめんどくさそうなんだが…
アイコン寄稿者の比率も結構上がるだろうし

283名無しさん:2015/11/11(水) 00:34:08 ID:Uipc.PY20
>>281
なら気の済むまで調査しろよ…

284名無しさん:2015/11/11(水) 00:37:23 ID:4XVo0cI.0
>>283
それならなぜスレに書き込んだし
反論にせよ賛成にせよ20人程度で
覚めろと言われても普通に困惑だよ

285名無しさん:2015/11/11(水) 00:51:33 ID:EkTaoSAQ0
自分の言いたいことをそれぞれ勝手に言い合ってるだけなんだからお互い他人にケチつけるなよ
そんなことより自分の話したいことを話そう
俺は鯖のスペックと値段を知りたいんだが個人鯖っていくらぐらいでできるんだ?

286名無しさん:2015/11/11(水) 00:55:43 ID:Uipc.PY20
>>284
少なくとも漠然と話してるよりは
10F以上20人でも見て言ってるほうが俺は意味あると思うぞ
お前さんがそれで不服ならもっと調べるといいとしか言えない

287名無しさん:2015/11/11(水) 01:10:02 ID:h1c3Q3nY0
制裁天弓天中殺威烈流紋
有用性高いのってどれだ?

288名無しさん:2015/11/11(水) 01:13:40 ID:8XzZnbWo0
威烈

289名無しさん:2015/11/11(水) 01:28:48 ID:QeKldnLk0
威烈。攻撃+回復のスキルがメインなら次点で流紋

290名無しさん:2015/11/11(水) 02:06:11 ID:sRq0vz1s0
>>267
仕事としてやっているならそうなるが、趣味でやっているなら鯖代も経費扱いにならない
なので丸々所得扱いになる

>>287
型がわからないのに有用もクソも

291名無しさん:2015/11/11(水) 02:09:48 ID:ULHpj0gI0
兼業同人作家の納税みたいな話になってきたな

292名無しさん:2015/11/11(水) 02:11:32 ID:QeKldnLk0
>>290
少なくとも上げてるのからしてアタッカーだろ
今の環境なら基本1択なんだしクソとかわざわざ言うなよ

293名無しさん:2015/11/11(水) 02:25:13 ID:Uipc.PY20
>>290
所得扱いする話で趣味ならとか何言ってんだ
所得税の話なんだから経費は引いて計算する

294名無しさん:2015/11/11(水) 02:33:54 ID:EkTaoSAQ0
りすがいくらくらいの鯖を使ってるかによるということだ

295名無しさん:2015/11/11(水) 02:35:24 ID:Np./BDxc0
山の敵でブルーゲイルしながら紫電や天弓つかってくるよく分からんやつが居たな、確か。地味に後ろのヒーラーが狙われるの

296名無しさん:2015/11/11(水) 02:51:56 ID:epl5yTg60
口を開けば金、金って恥ずかしくないのか

297名無しさん:2015/11/11(水) 03:39:15 ID:.QeopHnk0
社会の一部として生きているなら先ずは金だよ

298名無しさん:2015/11/11(水) 05:34:42 ID:y6j4uWdo0
>>293
なんでもかんでも経費として認められるわけじゃないよ。自分で確定申告したことあるやつなら知ってるはず。
収入の種類と額で認められる額や率が変わってくるので、何の収入として申告するかと、それが通るかによる。
言ったもん勝ちでなんでも通るならマルサなんていらないわけで。

299名無しさん:2015/11/11(水) 05:51:28 ID:.QeopHnk0
まあ突っつかれたら危うそうなところはあるよな

300名無しさん:2015/11/11(水) 10:58:51 ID:EkTaoSAQ0
突っつかれたらというよりはりすが何もしていなかったら、な
ちゃんと申告してるなら何の問題もないし、そもそも本気で議論するようなことでもない
単に酒の肴として話題にしてるに過ぎないんで

301名無しさん:2015/11/11(水) 11:05:33 ID:.QeopHnk0
薮蛇かと思ってびびっちゃった?

302名無しさん:2015/11/11(水) 11:08:56 ID:tNXnqrhA0
下衆の勘繰り

303名無しさん:2015/11/11(水) 11:41:54 ID:z3iSNRcI0
逆になんで栗鼠が申告してないこと前提で話を進めているんだ?

304名無しさん:2015/11/11(水) 11:43:39 ID:Uipc.PY20
少なくとも確定申告しにいって趣味なので経費として認めませんはありえないし
税金を心配するほどの利益はまずないだろうよ
昨日から栗鼠ゲ運営に夢見すぎな論調多くて新参本当増えたんだな

305名無しさん:2015/11/11(水) 11:55:09 ID:EkTaoSAQ0
収入どれくらいなんだろうな、課税対象になるくらいかなという話が下衆いことくらい承知しているが
中にはちゃんと税金払ってるのかというヨクシラ層もいるってことだろうな
学生なのか副業まったく関わらない職なのかは知らんけど

306名無しさん:2015/11/11(水) 12:28:59 ID:ms/hJSj20
ゲスかはともかく単純につまらないな話題として

せっかく話題変えたのに引っ張られるしそんなに栗鼠金儲けしすぎっていいたいのか

307名無しさん:2015/11/11(水) 12:34:30 ID:cSPlgJFA0
憶測だけの話になってるから
話題変えようぜ

308名無しさん:2015/11/11(水) 12:38:35 ID:EkTaoSAQ0
レスつけるからますます話題が伸びるんだろ
話題変えようじゃなくて別の話題を持ってきなよ

309名無しさん:2015/11/11(水) 12:39:28 ID:cSPlgJFA0
連投スマン
今の通常戦で回復を安定させるには
寂滅カフチェ何人分必要?

寂滅カフチェ持ちでなくてもいいが
所持スキル人分で書いてくれると非常に助かる

310名無しさん:2015/11/11(水) 12:41:49 ID:8XzZnbWo0
2人
森林岩山ならそれ+寂滅為楽の有無問わずにヒーラーもう1人居ても良い気がする

311名無しさん:2015/11/11(水) 12:42:06 ID:EkTaoSAQ0
敵によるだろそんなもん。まず自分の状況を詳しく言えよ
俺の場合は寂滅カフチェ2人で安定してるがな。まーしゃる様々のおかげ

312名無しさん:2015/11/11(水) 12:42:42 ID:0X18p7EA0
構成にもよるが2人くらいでいいんじゃね。
それより隊列とヘイト管理を重視したほうがいいぞ。
地形と敵の出現ランク帯によってはヒーラー1でも抜けられたりするからな。

313名無しさん:2015/11/11(水) 12:46:19 ID:cSPlgJFA0
二人が妥当なのか
詳細書かないのは平均的な話としてな
やはりマーシャルさんは偉大

314名無しさん:2015/11/11(水) 12:53:33 ID:Uipc.PY20
一人で殺せるアタッカー、寂滅サルバヒーラー2人、サポート
後は自キャラに幻影とか付けて調整。なのでヒーラーは2人位しか入れられん

サルバ→カフチェは回復力が半減するので地形によっては注意

315名無しさん:2015/11/11(水) 12:57:49 ID:DVeSGBNQ0
>>304
何年か前にヅラ代を経費で落とせなくて追徴課税された芸能人もいてだな···
あまりにおかしい額になると経費の内訳は調べられる

316名無しさん:2015/11/11(水) 12:58:26 ID:/Wwk0Zmw0
自分は3人を基本にしているな
事故編成が怖いのと高Dアタッカーにギアス使い多いのもあって

317名無しさん:2015/11/11(水) 13:00:38 ID:cSPlgJFA0
>>314
サルバドールか
やはり地形によってはPT重傷が当たり前なんだな
>>316
なるほどギアス使い入れるなら3でも良いのか

318名無しさん:2015/11/11(水) 13:12:53 ID:92XE/E7E0
残機1以上と甦生積んでるかが判断基準になってる
二つ抑えてないとキングコブラは寂滅ヒーラー3人でもきついんじゃない

319名無しさん:2015/11/11(水) 13:13:36 ID:Qo5ckVXg0
回復出来るギアス使いなら実質三人目になりそうだな

……ええい次からネギの森かよ。遅延と竜巻使える奴は集めるが自分でも回復持たないとならんか

320名無しさん:2015/11/11(水) 13:19:46 ID:zA6nUzoo0
>>318
甦生は腕力でも入れた方が良いのかな

321名無しさん:2015/11/11(水) 13:22:22 ID:y7xDZRDg0
>>320
どのポジションでも持ってたほうが良い
隊列が前の方なのに持ってないのはもうお荷物

322名無しさん:2015/11/11(水) 13:27:09 ID:8XzZnbWo0
少なくとも岩山に甦生無しは連れて行きたくないな…

323名無しさん:2015/11/11(水) 13:29:36 ID:6ryvfXxI0
そういやネギブレードって物理?

324名無しさん:2015/11/11(水) 13:33:25 ID:zA6nUzoo0
>>323
確定しているか定かではないが
攻撃だという意見が多数だった

325名無しさん:2015/11/11(水) 13:35:09 ID:6ryvfXxI0
>>324
あー…巧緻天理人欲山盛りで被ダメ下げてしまえないかってのはむりかー

326名無しさん:2015/11/11(水) 15:10:14 ID:u3K5Q8DE0
ネギ弱体化したぞ
八百屋とネギブレがnerfしたらしい

327名無しさん:2015/11/11(水) 15:11:46 ID:QeKldnLk0
栗鼠神ようやく動いたか
頭おかしかったから妥当な判断だ

328名無しさん:2015/11/11(水) 15:16:55 ID:Uipc.PY20
またゴネ得でどうでもいい調整が入ったか
元のままでも歩けてたんだから気にしなくていいのに

329名無しさん:2015/11/11(水) 15:35:19 ID:Uipc.PY20
おい青い鳥見に行ったら誤報って話になってるんだが

330名無しさん:2015/11/11(水) 15:35:51 ID:Ly4bJmCg0
デマ乙

331名無しさん:2015/11/11(水) 15:48:09 ID:Qo5ckVXg0
何かこう、誤報するやつって分析はしてるんだろうが結論を早く出し過ぎな気がするな

332名無しさん:2015/11/11(水) 15:49:53 ID:9HT17MqU0
あるとしてもネギブレードと八百屋くらいだな
行動が遅いのは遅延重ねによるものだろうし




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