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【天呼】セレッシャルコール【12階】
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漢字スキルはもういらんよなあ
もはやAP貯め待機の温床にしかなってない
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ファンタジアだっけ？
あれあれば大体回復できるんだな
あと皆がヒーラーに最低限求めるスキルってなに？
俺はカフチェークと寂滅と先制だが
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ファンタジアはな……使ってみたらこれはダメだと解るぞ…
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レメゲトンと血気積んでる物魔としてはバトルソング連打してくれると嬉しい
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精神150出るまで顔も出さないっつーヒーラーも多いんだよ…
寂滅と結界と聖天か清輝
回復時スキルに盾と異常対策が欲しい
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ファンタジアはなんか行動順が無茶苦茶になるらしいけどまじなん？
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連れて行きたいヒーラーが精神150待ってて歩かないというなら
一緒に待ってやればよくね
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えるしってるか
精神が一番高い奴は100の時にわざと開かないで問題起こしたやつなんだぜ
同じこと考えて歩かないヒーラーばっかりになってるから、このペースだと今年中に開くかどうかすら怪しくなってる
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ここは晒しスレじゃねぇ
ノートに自分の名前10000回描いてうｐして消えろ
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名前だしてないし問題ないだろ
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名前だしてないし
前例があるから考えうる要因なんだよな
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なら余計晒しスレの話題じゃね
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自己満足か深く考えてないのか、二番手のやつは毎日歩いて135まできてるな
そいつが開けそうなとこまできたらいま140で貯めてるやつが自尊心の為に開けるだろう
135→150が2790CPでいま11階だからほんとに年末辺りか
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今AP0の奴が90AP溜まる頃にようやく開くってことか、現時点で溜めてる奴が損して今から溜める奴が得ってのも面白い
完全にチキンレースだな
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開拓するもしないも待つ待たないも好きにしろよとしか思わないな
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開拓は義務じゃないんだし好きにすりゃいい
開拓をあてにして待つのも自由
他人がどうこう言う問題じゃない
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精神150を他のヒーラーより早くつけたいってだけでいつまでも今の敵に対応しない人より
今あるもので最適調整してくれてる人を俺は頼るしそういう人が今人気あるように見えるが
待ってる人ってHP回復時対幸運増でも出ると思ってるのか？
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神癒
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プリエールと寂滅為楽飛び交ってる現環境であれそんな欲しいか？
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一人じゃ確かに微妙だけど最近はヒーラー複数連れ出すのも珍しくないからな
寂滅為楽よりかは劣るだろうが、ヒーラー全員で神癒積めば強いと思うよ
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寂滅はcp消費するけど神癒なら消費しないし
付け替えたい人はけっこういるんじゃない？
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ネギの火力に真っ向から耐え切る為に両方積みたい人もいるよ
妖術干渉変成できなかったヒーラーは狙ってると思う
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正直CP加味しても寂滅為楽の強さは圧倒的だからな
悪いけどCPもったいなからって神癒に持ち替えてたら難所では置いていきそう
両方積むのを検討はするだろうし待つのは自由だが
神癒狙いメインでのAP溜めなら個人的には微妙
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寂滅は重傷であれば確実に発動して4％増加
神癒は重傷じゃなくても発動するが、微妙な発動率で4％増加
重傷時以外も回復撒いてるヒーラーはともかく、バフと切り替えてるタイプだと神癒は微妙だろうな
両方持つと結界と合わせて回復時3つになるのも気になる
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ウィキの要注意NPCみたが
森林はネギ除外すればそんなでもないのか……？
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>>142
別に待つのは自由だが青い鳥で早く開拓しろ早く開拓しろとうるさくてかなわん奴とかいるわ
何様なんだ
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ただ撃ってくるだけで厄介なサファリングに死毒、後列で即始末しにくいブームスラングとか大丈夫なのか？
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AP吐いたところで最適構成にはなりようもないし、大人しく150待ちだな
数百程度のCPなんぞより手札と熟練が重要なゲームだしな
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まあ現構成がしっかりした状態でAP溜めしてるなら
APためてても呼び出しが絶えないし退屈もしないからな
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森林
プリリアンスライム,ウェアウルフ
ミストドラゴン
ツキノワグマ
ダークウィザード
ダークウィッチ
ゴリラクレリック
キラーハンペン
ババヤガー
ネギ剣士
だからな。中間層の敵がすっ飛んでるような。
あとキラーハンペンはあの文章量の少なさからみると別に要注意でもないような……
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13000位現CPあって、ガッツリAPためてる人の有能感がしゅごい
というか、ここで構成すぐ変えられるって言う人はたぶんそんな人なんだろうな
そういう人じゃないと柔軟な構成変更とかムリムリ
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>>156
そうやって並べてみるとむしろ丁寧に段階追って強くなってるように見えるが
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ネギ剣士だけぶっ飛び過ぎでしょう
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ババアとネギの間がすっ飛んでるじゃろ
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別に騒ぐほどすっ飛んでもないだろ
呆気無く倒されたしゲームとして楽しめる範囲だわ
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ババヤガーとネギ剣士の間にいた女神とかコインとかヘビとかトリカブトどこいったってことじゃね
だからなんだよって話だが
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後援高めでスキル揃ってるヒーラーなら12000前後でAP貯めてても普通に強いと思う。アタッカーも被害抑える工夫しないとだが
女神やコインも火力は高いがハンペンBBA対策してればその延長で倒せるレベル
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ネギがぶっちぎりで強すぎて森の他の敵なんて
後援と回復力さえしっかりしてれば何とでもなるから別に…っていう
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>>152
どうせ脳内だろｗ
本当にいるなら晒しスレに書いてこいよｗ
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新結晶の武神の効果が４%SP回復のHITMHIT増加の全体とかやばい。
固定ドロップ結晶は増えない中、栗鼠は搾り取りに来てるのか？
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どうせ20枠までなんだから素直に当たり枠が増えるのはありがたいが
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白虹使ってるやつが入れ替えで使えるなら良さそうだが確率は100%なのか？
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発動ログこれな。
修正こなかったらとりにいくけど、すぐ出てくれよ
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SP攻撃が酷いとこじゃ有用だし修正されんと思うがな…
ところで森や砂漠や廃墟ばっか話題になるが山はどうなんだ。ロックドラゴンが酷いとは聞くが
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>>166
有用結晶を多くし始めた+敵を強くして結晶なしの構成では厳しくする
これは搾り取りに来てるねぇ
スィーツ代献金しようとか、ほのぼのした世界はどこへやら
金・金・金！恥ずかしくはないのか！！
（ゲームが続くならこの方が健全だけどな）
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微妙結晶が来ても有用結晶が来てもなじるんだろう
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まだ結晶スキルがないとどうしようもないレベルではないな
ただ今までのシリーズと比べて明らかに金取りにきてはいるなー
運営してもらってるんだから利益を得るのは当然だと思うけどね
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絞り取りに来るぐらいなら
それ相応の管理はしてもらいたいがな
表記と実際の効果が違う、垢BANの基準が緩すぎるのは勘弁してほしいな
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平原：エンタングルやバーデンによる連続行動主軸殺し、死毒怖いマジ怖い
砂漠：恐怖の連続行動殺しのステイシス、避けても避けなくても麻痺呪縛ばらまくメイズ
廃墟：デイドリーム、ゼーレ、エアブレインとSP攻撃のバーゲンセール
森林：ネ ギ ブ レ ー ド 武威殺陣で一発数万超えるゲヘナとCRI跳ねることでほぼ全体数万のサファリング
岩山は知らん
こうやって書くとSP攻撃対策、状態異常対策、連続減状態でどうしっかり回復するか。
この辺も加味して考えないとなんだな……。
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正直この程度で絞りとりに来てるとか言われてもなあ
ギアスとかモラルタが結晶12とかだったらヤバイけど
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岩山はロックドラゴンのヘビコンジズモス大震烈震とキングコブラ脇ニャンの弱追オンパレードでヒーラー増やさないといけないのに呪縛無いとククウィークが止めてきたりしてかなりしんどいよ クロムなんとかホムナイルとアリカントは弱めだけど
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壁に飛花落葉積んだらある程度止まらないか？
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>>176
しっとるか
ガチャってのは、必須とはいえないがあるとちょっと優越感にひたれるくらいの便利なものを入れるんやで
栗鼠は結構その辺わかってると思う
夜行やRP用にもつかえそうな血術とかに樋口〜諭吉かけたログが結構流れてるのみるとそう思うな
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>>179
そういうツイート最近よく見るよな
前まではお布施に近い雰囲気だったのが
今は課金の感覚になってきている
悪いことではないのだが
「寄付」という言葉は便利だなと思った
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>>179-180
中学生とかが諭吉突っ込むゲームになってたらそういう意見もわかるし
一緒に結晶探してやるから落ち着けって止めるけど
周りで諭吉叩いてる奴は分かっててやってそうな社会人だから構わんと思ってるぜ
お前らのそれは個人運営のゲームを共に楽しもうって奴の態度ではない
お客様気取るなら出て行けよ
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なんで課金という話になるのか
皆一体誰と戦っているんだ……
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自分の弱い心と戦ってるんだろ
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でまあスレの流れみたがあれかね
武神がレア結晶だから課金してまでほしいとか
思う人が大多数じゃないと意見成立しないぞそれ。
そんなに武神チート扱いで武神つんだら皆連れだしてくれるほどなのかね
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武神が今のSP事情からすると有用な結晶ということは分かるけど、今まで無くても別にどうにかなってたし、何を押しのけてまで欲しいというもんでもないよな
新しいもの、必要そうなものは金入れてでも欲しがる層がどのゲームにも一定はいるってだけでしょ
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一例だが
迷夢ゲーと化してるのに
それに気付かずにある程度AP消費したサポーターは干渉が出すために寄付している状況になっているのだが…
これ以上、必須結晶増やされたら
本当に課金ゲームになるって話だろ
武神はまだマシな方ではあるが
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90AP貯めながらみんなにちやほやされるのを夢見てたら
強い結晶が出てきて焦ってるだけでは
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>>186
「現状が金を搾取している」ってうえで言われてっからなぁ……
あと迷夢チートなのは理解できるが
迷夢ないなら回復力で上を目指すとか他に色々やりようはあると思うんだが……。
極端に言えば迷夢持ってるヒーラー＞迷夢持ってないヒーラーになるのか？
スキル構成次第で普通に逆転可能じゃないのかそれとも持ってないだけで糞扱いなのか
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迷夢持ってないヒーラーサポーターなんてゴロゴロいるぞ
迷夢ロックなんて威烈とか四華でもあれば迷夢は一人で十分だし
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>>188
なぜ俺も搾取してると思ってると思ったし
ただ他のログを見た印象としてもやはり迷夢持ちのサポーターを優先してるのは事実だよ
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>>189
やはり一人は必須じゃないか
これはヒドい
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というか強い人選ぶと勝手に迷夢複数入ってる感じ
結晶スキルだから絶対持ってるわけではないが
しっかりスキル調べてる人が持ってる傾向はある
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>>191
モノは言いようだな、5人のうち1人しかいらないんだからサポーターは迷夢必須とはならないだろ
>>192も言ってるように上位陣選ぶと誰かひとり以上は迷夢持ってるんだから自分が持ってる必要もない
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割合で削る関係上、迷夢は人数が正義だわ
威烈もギアスで火力が上がるまでは時間が掛かるし無力化までの時間を短縮するには所持人数は多いほどいい
連続も削るし精神変調無効が無い相手なら有効だわ
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パッシブ月明以外HATE増全部結晶なんだよ…そろそろ1個ぐらい結晶以外か、固定にだな…
流石にHATE増がほぼ結晶っていう偏りっぷり見てたら、
金搾取と言われる事あっても仕方が無いかと。
せめて果敢がもうちょっと使いやすかったらなぁ…
後、合成やプレイスにTPかからないとか。
一応一時期課金少ししてたけど、今の状況で回すのは当たる確率低すぎてちょっと…
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現状は迷夢5人いようがまずラージュ威烈した方が早い
お前さんはどうなのか知らんが
迷夢で騒ぐ前に安寧やらのCPでどうにかなるスキル持ってくれって奴が多くてな
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課金って表現する奴とは相いれない気がするわ
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前の状況ならお布施だったけど、今の状況じゃ結晶でのお布施は課金レベルにしかならんよ。
もうちょっと結晶自体のあり方見直さないと。
そろそろ変成で出る約65種類だからなぁ…なのに固定は１Fに1〜2個ぐらいのピッチだとな。
運良い奴ならそんな事ないんだろうけど、50回回しても候補4個ぐらいじゃ全然当たらん。
お布施して鯖軽くなってくれるならいいけど最近ホント重いしなぁ…
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よくわからんが上位結晶下位結晶とかやったら
ますます課金にしかみえないし
そんなに課金って言い方を定着させたいの？
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言い方そのものはとっくに定着してるんじゃない
俺自身はどっちでもいいが、人の言い方一つ取ってウダウダ言うのもどうかと思う
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鯖って月契約とかだろうに。軽量化の調整も頑張ってるらしいしあまり無茶言うな
結晶のあり方を見直すべきなのはソシャゲに毒され過ぎの一部のプレイヤーの方だろ
欲しいもの引けるまで回す前提で話進めるなよ
ざっと調べたが15F以上のプレイヤーも結構無課金だわ
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>>201
ソースは？
俺の知ってる人は普通に課金も居るのだが
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別に定着はどうでもいいけど、そういう考え方の人もいるって思った方がいいと思うって話。
特に1万ぐらいかけても出なかったらそう思うだろうし。
とりあえず今寄付されてる額増えてるだろうから、鯖の重さぐらいはどうにか頑張って貰いたい。
そうぽんぽん鯖強化出来ないのはわかるけど、最近20時以降ぐらいエラー吐く勢いで重いし。
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つーか真面目に聞くんだがどうやって課金してるか判断するんだ？
俺の知り合いは…とかはなしでさ
判別方法あるのか？
201,202もそれお前の周りだけじゃねえの？
で終らないか？
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>>204
普通にツイッターとかで言ってる奴が居るってこと
逆に課金してない方が判断できないでしょうが
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え？このゲームって上位勢大体課金してるの？
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栗鼠のTwitterで前回くらいの大乱戦で負荷テストやる的なツイートがあったような
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>>202>>204
アイコン投稿採用数が50件超えていないなら結果保存数でわかるだろ
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>>206
正確な割合は知らんが
額は多かれ少なかれ珍しくはない
無課金でも頑張ってる人も居ることは認めるけどな
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>>204
普通にゲーム内で堂々とお布施したからガチャ発言してるやつもいるぞ
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まず無課金で頑張ってるって発想がおかしいわｗ
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>>211
いや、そこは揚げ足取るなよ
お布施してやりやすくなるのは事実だろw
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>>212
そりゃTP無計画に使えるとかアイコン数多いのは便利だが
皆でゲーム楽しむための鯖代で頑張ってるって表現は面白すぎるだろｗ
営利目的だったり強キャラがみんな課金してますとかならわかるがｗ
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情報ちゃんと集めてたりすれば無課金でもビハインド特に感じないが
このゲームで無課金がすごい、偉いみたいに表現されると笑ってしまう
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>>213
それ言ったら
今は鯖代よりTP目当ての方が多いだろって話になって
それ違うだろって話になって
さっきと同じ会話になるだろ
アホらしい
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むしろ課金して当たり前
課金してないほうがおかしいとかのほうが
奇妙だけどなあ
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ビハインドが無いっつったらメグリムの時の嘆きは何だったのか
結局、課金必須可否かは構成次第だな
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逆だろ
寄付して当たり前ってのはおかしいと思うからこそ
無課金で頑張ってるって表現に違和感があるワケ
メグリムのときの嘆きは死にスキル大量発生で
構成の幅が一気に狭まったことだと思うが
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>>218
メグリムは結晶も重要だったから
わざわざ課金して回してた奴もいるんだよな
あまり結晶が強すぎるとそうした悲劇も起こるし
この流れは良くないんじゃないかな？
というのが俺の考えの根本にある
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これはまたいい燃料だな
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鯖が危機に瀕しているんだろうきっと
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変成がランダムってのが問題かとは思うけどなー
10TPくらいで好きな結晶に変成できるなら、一月半に1個はできるし
更に10TPで材料を好きな材料に変成できたら寄付するやつが減ることもないだろうとは思う
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なんというか金に関わる話題は業が深いな
これ以上深く考えるとやばいぞ
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俺には自由に結晶が入手できないのが前提のゲームデザインに見えるんだが
赤霊結晶もそうだし過去の栗鼠ゲもそういう要素結構なかったっけ
寄付で解決するように仕向けてると言うには現実的な確率に見えないんだよ
10TPで好きな結晶とか言ったらそれこそ課金ゲーだわ
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ガチで金かけるなら絵師にカットインでも依頼しまくった方が満足度高く連れ出しも増えそうだ
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>>224
ならんよ
そもそも元の結晶ドロップ自体希少だし、固定ドロップだけなら一月半貯めたTPで十分事足りる
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