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【天呼】セレッシャルコール【9階】
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腕力型で強くなりたい人、上に行きたい人にこれだけは言っておきたい事が一つあります。
今の自分に満足しないで下さい。今自分がいる位置に安寧を感じないで下さい。
そう思った瞬間面白いくらいに成長が止まります。
ラージュだけ付ければいいやｗなんて考えてる人は今すぐ引退をお勧めします。
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ラージュってカヴェナントとか話にならない量増えるって聞いたけどどうなのさ
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CP、SP消費が違いすぎてなんの比較にもならない
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>>824
報告してきっかけを作ったやつが諸悪の根源として糾弾されるのか
歪み過ぎだな
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>>830
むしろ誰もそんな話してないのに突然その話をはじめたのはお前だが…
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すまんカヴェナントを引き合いに出したのはよくなかった
実際の所ラージュがどれくらい増えるのか純粋に知りたかっただけなんだ
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報告すれば修正されると言ってた人なのに…
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>>832
カヴェナント比べると分かりやすいからな
まあお前の認識でだいたい合ってると思う
スキル羨ましがるのは良いが
修正主張して人の足引っ張りたがる奴は何なの？
大規模修正で良かった試しが無いのだが
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引き合いに出す対象としては間違ってないだろ 魔型の火力上げの王道だし
どれくらい上がってるか 差があるのか聞いてるのにSP消費とか言い出すのはアカン
そしてこのまま颯爽とどれくらい差があるのかを言ってしまえばかっこいいと思うが俺は知らんから他の奴に任せる
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ラージュやカヴェナント使う前に同スキルで同ダメージ帯のキャラがいたとして
ラージュ１＞カヴェナント12くらい。
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魔型にも同じくらいの上昇スキル来ないと流石に不公平感あるなそれｗ
ギアスは魔型で一番MAT増えるスキルだけどベドラと釣り合うスキルだし
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ギアスとベドラは釣り合わないだろ。発動機会が、準備さえすれば幽契は圧倒的に多い。
更にMHITも上がるしSPも回復するからな。
ただ、ギアスとラージュは釣り合うと思う。
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ベドラは攻撃も出来るスキルだからベドラのが圧倒的に使いやすい
ギアスは使ってる間敵倒せないからどうしても使い勝手で劣る
被HEALペナもあるし魔型はSP余ってるからそこはメリットらしいメリットになってないよ
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ラージュとカヴェナントの比較はまだわかるが
ベドラとギアスは運用方法が全く違うスキルを比較するのが間違ってる
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ラージュやモラルタは減衰戦ではさっぱりだけどギアスは爆弾型が下層攻略にかなり貢献してると思う。
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ラージュは防御減があるからギアスと同じくリスクあるスキルですよ
問題があるとすれば防御減（）なこのゲームの仕様
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つーかラージュの連続増を忘れちゃいかんだろ
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山の敵ついにHP90万超えたな
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つか、なんで強力なスキルは腕力のほうが安いんだろうなあ…補助も威力も
これのMAT版ほしいっていう技多い
魔型って結局何を撃つのがオススメ？
ギアスなんかの補助じゃなくて攻撃スキルで
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ラージュは後半のスキルだしな……ただ残機や盾のせいで敵のAT増や自分のDEF減がデメリットとして大して機能してないからヘイト稼ぐんだよな
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DFやMDFが全く機能してない問題の方がよっぽど重要
これこそ確認して欲しいな
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栗鼠げで敵が強くなっても自由度が下がるだけでろくなことがないな
敵が弱いとか抜かしてたやつはなにも考えてねーわ
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>>845
未だにアビステンペスト辺りが現役っぽい。人によってはコメットやスポイル使うこともあるが後はクロスレイドやヘルブレイズ、インフェルノ、カタクリズム辺りは見かける
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>>849
だよね。結局どこかで見たような技がいつまでも現役
おかしいですよカテジナさん
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>>847
敵のステがアホほど高いのでなんともなあ
ゴーレムやらはんぺんやらのDFが強くなったら、AT/MAT極められる一部を除いてジャッカル系しかきのこれないかもしれん
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魔系複合は重傷時技とか補助技多すぎるんだよ
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魔砲の12には期待してるんだが結局結晶だしな
ただ名前的には火力技であってほしいところだ
ほんと結晶名と内容が全く違うのは勘弁してほしい
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特定条件下でだがギアスは強すぎる
ギアスがあるだけで魔型弱いなんて寝言は無視されて良いレベル
ギアス自爆とかやらない限りは腕力の方が圧倒的に簡単で有利だけどな
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ギアスが強いっつーか、カフチェークが強いんじゃねーの
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死神はどうなんだろうな、羨ましいけど修正されろとは微塵も思わんが
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ギアスは専用構成以外だと大抵死ぬからな
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DFMDF全く機能してないって言うけど大乱戦とかで生命壁へのダメージ見てみたら半分近くになってるのが分かる
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ATが高い相手に対してはあまり効果がなく
違いは観測できるが機能はしていない状態
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メタルアメーバは間違いなく硬いと思う。油断してるとクリスタルゴーレムの比じゃないくらい引き分けるぞ
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ちまちま戦うからだ
ラージュでAT上げて一撃目で叩き割ればいい
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敵が強くなって殴りがいが出てきたのはいいな。
>>848
フレイザードさんチィーッス！!
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>>861
実際脳筋と言われようが武威ラージュとかで速攻かけるのが正解だろうな
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雑魚で最大化使う奴居たっけ？
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敵側でスキルの最大化設定を使う奴がいるかって意味ならいない
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敵もリンクスキル使うようにしよう（提案）
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そもそもCPU全員最大化使わないからな
バッカーノだろうがカタクリズムだろうが素で使う
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ラージュとモラルタを叩いても魔が強くなるわけじゃない
つかラージュモラルタに頼らないと抜けそうにない敵が出始めたな
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魔型が叩いてるみたいな言い方やめろよ
ラージュやモラルタみたいなスキル欲しいとは思ってるけどさ
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>>868
おまえ何と戦ってんの？
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>>868
そいつなら既にギアスで倒されてるんですが
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>>859
地味ぃーーに毀壊とか効いてはいるんだよね
効いてるんだけど生命壁にしか効果実感できないんだよね（涙）
HEAL下げるついでにDFガッツリ％で下げるやつでんかな。少しはメジャーになると思う
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袈裟斬りや脆弱って役に立ったことあったっけな……
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DFを上げるよりMHP上げた方が防御面は強いので
防御力という意味はあってないようなもの
DFやMDFが機能していないせいでラージュやバーサークのペナルティ部分も機能してなくてただ強いように見えてしまう
現状はどのステータスよりもゴミ
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ラージュも回復量減少にすれば無問題
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ラージュ1回の発動でDF値がほぼ0になるくらいまで下がってもいいと思う
DFやMDFが現環境下でどの程度機能するのかという意味でも
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一瞬ラージュ1回でD/Fが0になるのかと勘違いしたが防御ステを攻撃ステが上回るとダメージが跳ねるんだっけ？
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>>876
ラージュ使うような型のDFがほぼ0みたいなもんだからこその問題やで。
やるならマイナスにならないといけないから、次被ダメ増付ける辺りが落とし所。
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デメリット部分はおいといてDF・MDFが機能してないってのは問題だな
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機能するようになればラージュのデメリットも機能するようになるが
岩山のアレがやばい
仮にDFMDF周り報告出して修正されたとしても
栗鼠が敵の数値をそこに合わせて調整するかというと…
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>>880
栗鼠が修正するわけないだろう。DF云々は天呼以前から散々言われてた事だぞ。
そこを直すならダメージ計算式を根本から変えないとだめだからやるわけがない。
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>>881
仮にだよ仮に
もっと前ならともかく実際に今されると困るんだわ
主にはんぺんの所為で
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可能性は低いだろうなとは思うがするわけないってほどでもないような
あんまり根拠の無い断言はしない方がいいと思うぞ
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要望するまでもなくMHPは10倍になったな
逆に言えばこれなら流石にラージュも安泰だろう
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>>881
そう言う大きな修正は大体作品作るたびに必ずやるけどな、栗鼠は
一揆だって偽島だってダメージ計算式は何度か弄ってるよ
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寂滅為楽がヤバすぎてギアスを上回るなw
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あれくらいでいいよ
ギアスは最近弱くなってきてたしな
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え？
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>>888
一言レスで返す前に論理立てて話してみたらどうだ？
俺はギアスはラージュやモラルタと比べて弱いと思うぞ
セレナーデで爆発力を手に入れたモラルタや抜群の安定性のラージュと比べると、手間と効果が見合ってないと思う
SP削りも大乱戦では強いだけだ
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ラージュは上昇ですけど
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どちらかといえばギアスは最近強くなってて
話にならないから弱いが使える程度に昇格された感
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クソウザい回避型相手に唯一まともに当てられるのがギアス
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上昇だけど1回目の上昇量が物凄いから
2回目以降で効果が下がってもまだ増える量がかなり多いのがラージュ
他の上昇系スキル使うのが馬鹿らしくなるレベル
上昇だから2回目以降はそんなもんだよねっていう今までの常識を超えてる
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>>893
そうだな
今までは上昇の回数減衰を乗り越える為に他の増加系をガチガチに積まなくてはならなかったが
ラージュは増加系を積まなくても十分運用できるレベル
もちろん増加系もちゃんと積んでやればビックリするほどの威力になるよ
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先に低下されたら終わる程度のスキル
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そりゃ対策されれば終わるでしょ
ギアスも超ダメージの攻撃と埋葬貰ってれば沈む
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超ダメージと埋葬もらったらギアスじゃなくても死ぬだろ多分
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ギアスは被HEAL減でまず普通の回復で復帰しづらくて
再生スキルや離脱時に頼る比重が他より大きいから挙げた
ギアス持ち以外は被HEAL問題無いんだしヒーラーが帰ってこさせるだろ
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有用スキルが増えて同行者にスキル依存するギアスモラルタは使いにくいよ
どんな人にでも呼んでもらえる自己完結型が圧倒的人気で
チームプレイで最大ダメージが○億ですと言われても勝手にやっててくれって感じ
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ラージュさんの人気に嫉妬、ってか
個人的にはラージュ強い強い言っても能力値140スキルなんで
まだ他の上位スキル出揃ってない段階でなんとも言えん
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ギアスは対になるカフチェークが埋葬メタなのがなぁ・・・
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>>900
結論なら出せるぞ
現状の腕力型が安定性・自己完結性でもこれ以上の強さが不要なレベルで
これ以上に優秀なアタッカースキルが他の140に来た所で逆転はありえない
デカダンス連打やらで全力で腕力対策がずっと続けば話は別だが
ラージュ弱体化くらい無意味な仮定
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>>902
そっかー 視野の狭さすごいですね
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事実なんでも倒せるしなあ
お前のは視野が広いんじゃ無く根拠が無い妄想
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天呼は個人プレイするゲームじゃないんで
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アタッカーはいっつもギスギスしてて大変だな
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そうそう、他の人と協力プレイ必須だから
協力できる相手を選ばない自己完結型であることが大きなアドバンテージ
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個人で完結している奴のほうが使いやすい
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セット運用だとして、その相手が常に万全とは限らんからなあ
一人で強い、セットだとより強いベストではあるな
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個人で完結するなら盾破壊・呪縛・埋葬付与は必要なんだけど
これを兼ね備えてるアタッカーはほとんどいない
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>>910
それらは誰が持っててもいいスキル
毎回必要なスキルを自己完結しておく事が
特定対策スキル持ってる人をすぐに組みあわせるのに重要
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そんなゴチャゴチャ考えなくても適当で勝てるだろ
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適当で勝てるのはヒーラー勢が優秀な場合だな
クストス戦を見ればわかるがアタッカーなんて誰でもいい
ヒーラーで勝敗が決まってる
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仲間が優秀なら適当に選んでも勝てる
それなりの仲間ならある程度考えれば勝てる
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まぁあの上昇量を無条件でポンポン出せるのはほんと羨ましいな
もうAT％アップスキル以外のAT強化技いらないんじゃないだろうか？と思ってしまう
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別に腕力が強いのは頼もしくて大変結構なんだが
アタッカーとして腕力が最強なのはもうそれでいいから
器用・魔力ならではの役に立てるスキルくれよ
腕力でいいじゃん、ヒラでいいじゃんってスキルばかりですることがない
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ギアスとモラルタでいいじゃん
デカダンスで止まるラージュが最強は無い
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腕力はSPD高くなるからデカダンスより先に撃てるだろｗ
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まずデカダンスを開幕に連打してくる敵が居ない訳だが…
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確かに出てこないけどこの先出てこない可能性も無いとは限らない……
ボスで出てきたら大変そう
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ラージュが無かった頃腕力型が弱かったかというと強かった訳で…
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ハッキリ言えよ、
腕力が強くて魔力が弱いから腕力を弱体化して魔力を腕力より強くして下さい、難しいスキル構成を考えるのは無理なので1つで最強のスキルを出して下さい
って
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>>922
ハッキリ言えば>>916だが
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誰か魔型上方修正嘆願とかしなかったの？
定期的に沸くネガ魔型、集まって報告掲示板でデモでもやってきて、どうぞ
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最近のスキル傾向を見るに魔型はアルカ系のスキルで補助火力しながらヒーラーの負担を減らすような位置づけなんじゃないかなと思う。
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>>923
ギアスが腕力やヒーラーでいいってなるか？
ラージュと違ってギアスはいくらでも火力が上がってくし開幕の数字しか見えてないんじゃないか？
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