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【天呼】セレッシャルコール【9階】

1名無しさん:2015/09/09(水) 00:46:48 ID:iRS98dcY0
ttp://cc.x0.to/
セレッシャルコール用スレッド

◆テンプレ
・攻略目的以外での晒しは不可。晒しスレへどうぞ。
・外部持ちだし禁止
・次スレは>>980が建てること

wiki
ttp://wikiwiki.jp/celeca/

66名無しさん:2015/09/11(金) 22:53:20 ID:bMvj105E0
1ヶ月休止もあったしな
いっぱいいっぱいなんじゃね

67名無しさん:2015/09/11(金) 23:22:38 ID:L/X8HVh20
この期間で上位スキル習得してくれってことなんだろうな。
ちょうど95複合出てきたし。

68名無しさん:2015/09/12(土) 00:02:12 ID:PZl3gKGY0
巨人ルート側は11Fに未探索の場所が結構あるがあそこになんか眠ってるかもな

69名無しさん:2015/09/12(土) 00:51:57 ID:BCUMofKg0
巨人ルートは効率厨がなぜか多いからな

70名無しさん:2015/09/12(土) 00:53:33 ID:W60v/ovU0
レーヴェルートは寄り道の余地が無かったじゃないか

71名無しさん:2015/09/12(土) 01:10:06 ID:JekTvvJA0
>>69
ただでさえ遅れてるのに寄り道して調べろとかおにちくかな?

72名無しさん:2015/09/12(土) 01:45:36 ID:BCUMofKg0
寄り道が負債にしかならないシステムが悪い

73名無しさん:2015/09/12(土) 02:10:05 ID:1ZT7EO/g0
寄り道出来ないくらいボスが弱いせいだと何度

74名無しさん:2015/09/12(土) 03:39:44 ID:AaJzLho.0
どうせボス間が異常なほど空くなら毎回直行しても90以上になるようにしてほしいわ
レーヴェ→クストスの80数歩とか地味に嫌がらせっぽい

75名無しさん:2015/09/12(土) 06:25:52 ID:JMml78NA0
半端を寄り道しろってことだろ

76名無しさん:2015/09/12(土) 08:00:01 ID:j8rUzNQg0
なら寄り道して準備するに相応しいボスを出してくれ

77名無しさん:2015/09/12(土) 09:02:12 ID:eoampgg20
レーヴェとクストスの配置が逆だったら近道だけど強ボスがいるで済んだんだけどな

78名無しさん:2015/09/12(土) 10:53:29 ID:j8rUzNQg0
クストスも大して強くないと思うけどな…
あれをシャムシエルの位置で出して早めに突破できた奴が先行するで良かったのに

79名無しさん:2015/09/12(土) 10:53:43 ID:BCUMofKg0
寄り道が必要なボスなら手前でキャンプするだけだろ

80名無しさん:2015/09/12(土) 11:07:58 ID:EiJohNHY0
ある程度まとまった遅れが以降毎歩1〜2AP(過去でも遅れてるとさらに累積)の遅れにつながるからなあ…
単純に階層が下がってるだけならいいんだけどね

81名無しさん:2015/09/12(土) 11:40:41 ID:j8rUzNQg0
>>79
流石にシャムシエル時点でボスの強さがクストスで巨人とかも全部相応の強さになるなら
ここさえキャンプすればどうにかなるって考えは通用しにくいと思う

何より最短距離突破した奴で割と勝てるボスばかりだと
ほとんどのやつはもうボスが弱すぎてゲームにならん

82名無しさん:2015/09/12(土) 11:46:17 ID:ai53llt20
まあボスなんて着く頃には大半のキャラにとって雑魚だし
縛りプレイ撃破の玩具にされるぐらいだからな

83名無しさん:2015/09/12(土) 11:54:42 ID:BCUMofKg0
ゲームとして遊びたい奴には物足りないよな
ロールしたい奴なんて極少数でしかないのに

84名無しさん:2015/09/12(土) 12:22:18 ID:W60v/ovU0
何故いきなりロールの話に?

85名無しさん:2015/09/12(土) 12:25:35 ID:4gV4giXE0
キャラのロール的にこのスキルは外さないとか逆に取らないとかの縛りプレイだろ、非効率だが達成感はあるからな

86名無しさん:2015/09/12(土) 12:56:35 ID:1VlB9mBQ0
セレコのボスは例えるなら
先駆者ができたて熱々のステーキを出されて味わってるを見ながら、お前らが食えるのは1ヶ月後だがなwしかも冷めてるけどなwって感じなのがね

それを焼き肉、チャーハン、カレーと出される度に毎回同じことをされ永久にできたてを食べることは許されない

87名無しさん:2015/09/12(土) 12:59:48 ID:W60v/ovU0
その縛りプレイと現状の不満に何も関連性なんて無いと思うがな

88名無しさん:2015/09/12(土) 13:00:08 ID:j8rUzNQg0
最前線でちょうど食べごろで到達するようにできてるのがな

89名無しさん:2015/09/12(土) 13:16:51 ID:1VlB9mBQ0
ボスが強ければ俺の考えた最強のスキル構成()みたいな妄想も捗るんだかなあ
今はモラルタ・シンフォニア・エデン等の強いスキル入れとけばいなんとかなるよって風潮だからなあ

90名無しさん:2015/09/12(土) 13:20:06 ID:BCUMofKg0
ボスなんてクソみたいに強くてもいいのにな
ギプス満載でも余裕な今の相手はどうかと思う

91名無しさん:2015/09/12(土) 13:34:20 ID:j8rUzNQg0
食べごろの強さは森山で引きが悪かった時がそのくらいになるべきなんだが…

92名無しさん:2015/09/12(土) 14:35:15 ID:TCZkZiE60
これまでも色々あったが巨人ルートの救いの無さが何なのかわからん…

93名無しさん:2015/09/12(土) 14:41:17 ID:6.NTxAwA0
>>92
少年少女ルートとヴォルフルート感覚で作ったんだろう
初期なら森林山岳が凶悪でハイリスクハイリターンだったのだろうが今だともう楽だからな

94名無しさん:2015/09/12(土) 15:27:48 ID:j8rUzNQg0
>>92
赤結晶の魔砲が報酬だったが
栗鼠のうっかりでレーヴェ側から向かう方が近い説
歩数差はクストスで調整する予定が想定より遥かにインフレが進んでいた説

95名無しさん:2015/09/12(土) 16:00:56 ID:4wGR/mBU0
11F下側の島からまだなんかでてくるんじゃね。
ただでさえ歩数不利な中で寄り道して何もなしだったら悲惨だけど何か出るとしたらあそこしか可能性がない。

96名無しさん:2015/09/12(土) 16:09:37 ID:X91dtbUQ0
糸以外ならアイテム10個出てこようが結晶が出てこようがどうせよらないからいらないんだよな

97名無しさん:2015/09/12(土) 16:10:51 ID:AaJzLho.0
糸出たら前の連中発狂するんじゃないだろうか

98名無しさん:2015/09/12(土) 16:18:03 ID:g0r7ORiA0
寄り道させず苦しい岩山を通らせてボスへ直行させるっていうルートだったとしたら良かったんだけど
あいにく通常戦もボスもクソザコナメクジなんだよなあ

99名無しさん:2015/09/12(土) 16:25:30 ID:BCUMofKg0
9Fは巨人のほうが上階に近く森山があったからな
CP効率厨が釣られただけ

100名無しさん:2015/09/12(土) 16:29:55 ID:j8rUzNQg0
むしろ9Fの砂漠って虹色真珠が狙える貴重なタイミングだったから
CPが低い程度なら喜んで飛び込んだが2択に負けたわ

101名無しさん:2015/09/12(土) 16:48:14 ID:F0fI4aGw0
9Fの分岐から数えたけど12Fの合流地点を基準とした場合、
最短であるくなら巨人のほうが若干CP高いっぽい

【巨人ルート】
9F⇒719.5(26歩)
10F⇒1459.5(49歩)
11F⇒1481.5(47歩)
12F⇒1124(33歩)
※12Fは左上階段にいくための合流地点の砂漠まで

【レーヴェルート】
9F⇒849.5(33歩)
10F⇒931(31歩)
11F⇒1463(46歩)
12F⇒629(19歩)
これが分岐点までで、巨人側と歩数の差が26あるから
12F⇒633.5(19歩)
13F⇒241.5(7歩)

巨人側が4784.5で、レーヴェ側が4747.5になるから
37は巨人側のほうが取得が多い

13Fの様子次第というのはあるだろうが、
レーヴェ側はまだ追いつけていないどころか少し差がついてる
ボスに早く挑みたいならもちろんレーヴェ側が良い

102名無しさん:2015/09/12(土) 17:34:06 ID:j8rUzNQg0
歩数が26歩差ついたら、この後1フロア進むたびに52CP差がつくんだが

103名無しさん:2015/09/12(土) 17:39:16 ID:ai53llt20
普通は先が見えてなくてどこ行っても同じならCP高い方選ぶんじゃ?
栗鼠のことだからCP低いからって得になるなんて分かりやすい事してくれるわけないんだし

104名無しさん:2015/09/12(土) 17:41:33 ID:X91dtbUQ0
仮にレーヴェルートが全て草原でもそっちしか選択肢ないよな
CPはほぼ同じ歩数の場合に目安になる程度で
歩数が離れてるなら階層ボーナスがあるから最短の経路しかありえない

105名無しさん:2015/09/12(土) 17:49:02 ID:eoampgg20
近道と遠回りがあっても毎回福引みたいなもので先発が道間違えるのを祈るしかない
足止め役のボスも先発が負けるのを祈るしかない
一度遅れたら自力で取り戻す手段がない
今までのはリスクや手間をかければ先に進める手段が用意されてた気がする

106名無しさん:2015/09/12(土) 17:52:01 ID:4wGR/mBU0
つまり登り直しか。

107名無しさん:2015/09/12(土) 17:57:10 ID:j8rUzNQg0
実際DEARやFROMに拘りが無いなら
26歩差をどうにかするより半年かけて登り直したほうが良さそう

108名無しさん:2015/09/12(土) 17:59:22 ID:eoampgg20
天呼があと半年続く保証があればな

109名無しさん:2015/09/12(土) 18:13:03 ID:j8rUzNQg0
>>108
今適当に数えたが無敗で巨人ルート最前線だった奴に
レーヴェ側から最短ルートで追いつくまで作り直しで5ヶ月ってところだな
そこから2.8歩後ろで1日早くなる。今巨人なら3ヶ月強で追いつかれる計算

110名無しさん:2015/09/12(土) 18:39:02 ID:rJSx5A7U0
モラルタってそんな使用者居ないんだなとか思ってたけどディビジョンもあんまり多くなかった

111名無しさん:2015/09/12(土) 18:57:59 ID:kqPP1oLs0
>>107
そっちの方が自分の中で存在大きいから諦めてエンジョイ勢に
転向しようとしてるのもいるな
元々出遅れ組だから良く同行してる身内と離れ過ぎなければ
まあ良いか、と思っているけど

112名無しさん:2015/09/12(土) 19:17:46 ID:X91dtbUQ0
一縷の望みは一揆のエリアタクシーみたいなのや転送装置が出てくることを期待するしかないな

113名無しさん:2015/09/12(土) 19:24:54 ID:BCUMofKg0
登り直しでも強くなれば上位勢と仲良くなれるしな

114名無しさん:2015/09/12(土) 19:41:51 ID:j8rUzNQg0
よっぽど固定で仲いい人でもいない限り
現時点で10や20のFROMがあるより登り直した方が交流の機会も多いのでは

115名無しさん:2015/09/12(土) 19:44:22 ID:yN54lDZQ0
俺は今からどっちにでもいけるから困らんのだけど
ただモチベ削るだけのつまらん差をつけてくれたなと思うわ……周りにもちらほら落ちてる人いるし

116名無しさん:2015/09/12(土) 19:46:21 ID:W60v/ovU0
自分の事だけを考えるんでいいのなら
D/F破棄してD/Fに頼らない攻略をするだけだよな

117名無しさん:2015/09/12(土) 19:59:11 ID:eoampgg20
逆に変にD/F意識するせいで交流しにくくなってしまっている

118名無しさん:2015/09/12(土) 20:13:06 ID:VxG0F1R.0
ルートで差が付くのなんて低階層から同じじゃん

119名無しさん:2015/09/12(土) 20:29:35 ID:ai53llt20
今回のが話題になってるのは過去最高のルート差を数ヶ月の時間をかけてゆっくりと真綿で首を絞めるように与えたからだよ

120名無しさん:2015/09/12(土) 21:51:43 ID:GXPhRRNQ0
>>114
相互100超え50超えや一方的に50以上貰ってる人が何人もいるから
流石にこれを吹き飛ばすのは良心が咎めるわ
若干出遅れ気味のエンジョイ勢だから知り合い居る限りは続けるよ

121名無しさん:2015/09/12(土) 22:02:56 ID:xDDaNhwk0
魔砲が赤結晶って聞いたんだけどどこ情報なんだ

122名無しさん:2015/09/12(土) 22:13:05 ID:lhlvX2qk0
魔砲があるって見かけた時に見に行ったら赤字だった

123名無しさん:2015/09/12(土) 22:37:35 ID:BCUMofKg0
低階層で寄り道しまくった奴からすればざまぁの一言で終わるだろうな

124名無しさん:2015/09/12(土) 23:33:36 ID:ai53llt20
最先端が9F-H16に着いてからルート差が判明するまで100AP以上
ざまぁどころか寄り道しまくった上で巨人ルート取って酷い目に合った奴のほうが多いだろw
まあ低階層で寄り道しまくったらレーヴェルートでも巨人ルートの前線抜けないから逆に無関心だと思うけど

125名無しさん:2015/09/12(土) 23:49:41 ID:rJSx5A7U0
1Fでボスが出てきたし寄り道して大丈夫だろうからの即攻略だったからな
思えばこの時点で作り直して准前線ならまぁまぁ

126名無しさん:2015/09/12(土) 23:59:48 ID:R4sn0X320
なお序盤のAP温存や作り直しへのHATEは異常だった模様

127名無しさん:2015/09/13(日) 03:21:56 ID:PIoJhHMA0
栗鼠は前線の状況を見て作り替えることもできるからな。
前線プギャーになりたくなければ分岐する時は完全に判明するまでキャンプしろって話だな

128名無しさん:2015/09/13(日) 08:34:11 ID:53YgfEO60
赤結晶とかはまさしくそれだからな
AP1から0になるときに泥率アップとかあれば貯める貯めないの判断にもなったろうけど

129名無しさん:2015/09/13(日) 09:00:00 ID:G/uYHOMQ0
13階入りしてるのも後発だしラスボス打倒するのも後発になりそう
今期はもう諦めてるが次は初期組が踏み台にならないゲームになるといいな…

130名無しさん:2015/09/13(日) 09:02:54 ID:G/uYHOMQ0
作り直しを許した覚えはない
登り直しで再度リンクしてきた奴は切った

131名無しさん:2015/09/13(日) 09:18:49 ID:qNJr/H1c0
なんで許せないんだ?
DEARとFROMを勝手に台無しにするような野郎とは二度と繋がねーって所か?

132名無しさん:2015/09/13(日) 09:28:50 ID:ghlMiXyA0
作りなおした奴にDEARを高めに振らないって判断はするが
別にHATEはたまらないなw

133名無しさん:2015/09/13(日) 09:34:32 ID:al5pTIzs0
初期組が踏み台にならない = 後発が初期組を超える手段がないなんだよなあ
開始時登録以外参加できない、ってするくらいしかないんじゃね

134名無しさん:2015/09/13(日) 09:44:24 ID:qoiOQyAQ0
初期組みのメリットが高D/Fなんだが、ぶっちゃけ後期が適当に仲の良さげなところにリンク突っ込むだけで済むのがな
つーか、後期組みが伸びすぎる原因の8割それだし

もうちょっとお互い高D/Fになんか意味があればいいんだが
戦闘じゃなくてフレーバー的なのでもいいんだけど

135名無しさん:2015/09/13(日) 10:01:00 ID:ghlMiXyA0
相互高D/Fの強さは現状で圧倒的なのにこれ以上強くするのはどうかと
その強さを活かす敵が存在しないだけで

136名無しさん:2015/09/13(日) 11:02:18 ID:lEZc6hsQ0
>>133
知識もち後発が初期組を軽々超えるからそれはしょうがない

開拓の必要なしに最初期から上位複合覚えられるし、ルート選びでムダなく進める
デメリットといえばドロップが拾いにくいとかF受けにくくなるとかだけども…

ドロップは初期遅れ勢のほうが拾えない有様だからなあ(敗北が嵩んでいる+数多の踏破済みを踏んで流転は変わらん)

137名無しさん:2015/09/13(日) 11:12:10 ID:53YgfEO60
>>136
意味深な行き止まりで何もなかった2Fとか地雷にもほどがあったしな
最前線の足止めがボスじゃなく手探り探索と言う

138名無しさん:2015/09/13(日) 11:18:01 ID:lEZc6hsQ0
最初のころは順路外れて、ルート外周の隠し通路探しなんかもあったんだよね


まったくなかったが

139名無しさん:2015/09/13(日) 11:31:18 ID:PIoJhHMA0
寄り道に何の意味もない一本道ゲーだったな

140名無しさん:2015/09/13(日) 11:47:47 ID:3BQCh65A0
ロール勢や駄無に合わせたゲームバランスはやはり駄目だな

141名無しさん:2015/09/13(日) 11:52:53 ID:PIoJhHMA0
2Fの糸が最後だったな

142名無しさん:2015/09/13(日) 11:55:21 ID:/94JpKmc0
システムも凄く充実してる
スキルも豊富で自由に組み合わせられる
ユーザー同士のコミュニティも取りやすい

良い要素はたくさんあるにも関わらずゲームバランスがガバガバなだけでそれら全てを帳消しにしてる

143名無しさん:2015/09/13(日) 12:13:37 ID:ghlMiXyA0
GMの努力はすごい体感できるんだが
報告掲示板でユーザーの声に耳を傾けすぎた結果
大事なところが手薄になった印象

144名無しさん:2015/09/13(日) 12:24:28 ID:LBhGnrVY0
つぶきゃらどころか、エピローグ終わった戯書すら何ヶ月かほったらかし
単純に手が全く足りてないんだろうなあ

145名無しさん:2015/09/13(日) 12:25:55 ID:lEZc6hsQ0
本業じゃーねーからそれはしょうがない
むしろあれだけ作ってる情熱はすごい。タワムレEP前にセレコつくったし

146名無しさん:2015/09/13(日) 12:55:05 ID:ol1sTs2A0
バランスはいつもの事だから気にしても仕方ない
途中までは抑える方向に行くけどプレイヤーのインフレが止まらなくなったら諦めるってのはいつものパターン

147名無しさん:2015/09/13(日) 13:00:34 ID:ghlMiXyA0
この後巨人ルート側の人らがちゃんと登るのか
ぐだぐだになるのか興味深くはある
巨人側はぐだったけどその分レーヴェ側が盛り上がってトータルでは盛り上がるかも知れんし

148名無しさん:2015/09/13(日) 13:04:11 ID:PIoJhHMA0
巨人ルートは結晶たくさん取れて羨ましいです(棒

149名無しさん:2015/09/13(日) 13:44:41 ID:ghlMiXyA0
俺もうレーヴェ側で巨人ルートの結晶いいなーって奴見るだけでイラっと来てるので
登り直したほうが精神衛生上良いんだろうな…

150名無しさん:2015/09/13(日) 13:51:21 ID:qIIdJy7U0
こんなゲームにマジになっちゃってどうすんの?
尚巨人ルート最中()

151名無しさん:2015/09/13(日) 13:57:18 ID:ghlMiXyA0
>>150
その発想でも今すぐこのゲームを辞めることになるからな
ただよく考えなおして見るとこのゲーム楽しめてた訳で
継続するなら巨人ルートで継続するよりワンチャン飛び降りたほうがまだ見込みあるなと

152名無しさん:2015/09/13(日) 14:02:39 ID:qNJr/H1c0
ゲームは所詮ゲームだがそもそも楽しむためにやるもんだし
今後もずっと不満抱えることになるってんなら登り直し安定だわな

153名無しさん:2015/09/13(日) 14:13:10 ID:ghlMiXyA0
不満抱えたりぐだぐだルート格差について文句言うくらいなら
文句言わず登り直しした方が全てにおいて良い気がするよな
糸がないの確定するまで考えておこう

154名無しさん:2015/09/13(日) 14:18:44 ID:qIIdJy7U0
巨人ルートで闇ってるのがいるとこっちにも闇が移りそうなので
どんどん登り直しして欲しい

155名無しさん:2015/09/13(日) 14:25:12 ID:ghlMiXyA0
実際これを機に考えるってだけで
レーヴェルートだろうが今後も後発に次々抜かれていくだろうから
今のまま前に出ないと攻略楽しめないゲームなら登り直し一択だよな

156名無しさん:2015/09/13(日) 14:27:57 ID:i8JE0pSw0
後発になれよって意見で他を封殺する動きばかりならそうなるよな

157名無しさん:2015/09/13(日) 14:55:31 ID:lEZc6hsQ0
作り直せよ、で片付けるんならほんともうあれだな
3ヶ月に1Pでいいからremakeボタンほしい

158名無しさん:2015/09/13(日) 15:19:37 ID:53YgfEO60
そりゃあ愚痴っても俺らからは作り直せよ としか言えんしな
GMに介入できるわけでもないし不満点を直すこともできん
精々上り直し機能を付けてほしいの要望に100くらい賛成意見集めて直訴くらい

159名無しさん:2015/09/13(日) 15:21:54 ID:7VlTJkCM0
作り直せばいい
今からでもできるビルドはある
愚痴スレに行けよ

どれがいい?

160名無しさん:2015/09/13(日) 16:07:35 ID:nS7kUM/w0
巨人ルートに結晶が多いけど
これ全て罠だよなあw

161名無しさん:2015/09/13(日) 16:07:55 ID:i8JE0pSw0
栗鼠にフォローされてる位仲のいい人なら介入できるんじゃねーのって気はするがな
このスレにいるかは知らんが

問題はビルドじゃなくて後出し溜め込み有利、先に突撃したら踏み台乙、今後同じシステムやって全員が溜め込むようになったらゲーム止まるだろって状況だろ

162名無しさん:2015/09/13(日) 16:12:36 ID:al5pTIzs0
最先端以外はコンテンツをろくに楽しめないというのが一番の根幹じゃないか?

163名無しさん:2015/09/13(日) 16:13:04 ID:7VlTJkCM0
フォローされてるからって栗鼠に直接要望をぶつけるような人を
栗鼠はフォローしないと思うよ

164名無しさん:2015/09/13(日) 20:00:10 ID:PIoJhHMA0
直接要望をぶつけた結果が戯書のリンクスキルな

165名無しさん:2015/09/13(日) 21:33:56 ID:b5.WDxi60
あれ、フォロー外からじゃなかったか?
尚悪いが




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