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【天呼】セレッシャルコール【9階】

1名無しさん:2015/09/09(水) 00:46:48 ID:iRS98dcY0
ttp://cc.x0.to/
セレッシャルコール用スレッド

◆テンプレ
・攻略目的以外での晒しは不可。晒しスレへどうぞ。
・外部持ちだし禁止
・次スレは>>980が建てること

wiki
ttp://wikiwiki.jp/celeca/

101名無しさん:2015/09/12(土) 16:48:14 ID:F0fI4aGw0
9Fの分岐から数えたけど12Fの合流地点を基準とした場合、
最短であるくなら巨人のほうが若干CP高いっぽい

【巨人ルート】
9F⇒719.5(26歩)
10F⇒1459.5(49歩)
11F⇒1481.5(47歩)
12F⇒1124(33歩)
※12Fは左上階段にいくための合流地点の砂漠まで

【レーヴェルート】
9F⇒849.5(33歩)
10F⇒931(31歩)
11F⇒1463(46歩)
12F⇒629(19歩)
これが分岐点までで、巨人側と歩数の差が26あるから
12F⇒633.5(19歩)
13F⇒241.5(7歩)

巨人側が4784.5で、レーヴェ側が4747.5になるから
37は巨人側のほうが取得が多い

13Fの様子次第というのはあるだろうが、
レーヴェ側はまだ追いつけていないどころか少し差がついてる
ボスに早く挑みたいならもちろんレーヴェ側が良い

102名無しさん:2015/09/12(土) 17:34:06 ID:j8rUzNQg0
歩数が26歩差ついたら、この後1フロア進むたびに52CP差がつくんだが

103名無しさん:2015/09/12(土) 17:39:16 ID:ai53llt20
普通は先が見えてなくてどこ行っても同じならCP高い方選ぶんじゃ?
栗鼠のことだからCP低いからって得になるなんて分かりやすい事してくれるわけないんだし

104名無しさん:2015/09/12(土) 17:41:33 ID:X91dtbUQ0
仮にレーヴェルートが全て草原でもそっちしか選択肢ないよな
CPはほぼ同じ歩数の場合に目安になる程度で
歩数が離れてるなら階層ボーナスがあるから最短の経路しかありえない

105名無しさん:2015/09/12(土) 17:49:02 ID:eoampgg20
近道と遠回りがあっても毎回福引みたいなもので先発が道間違えるのを祈るしかない
足止め役のボスも先発が負けるのを祈るしかない
一度遅れたら自力で取り戻す手段がない
今までのはリスクや手間をかければ先に進める手段が用意されてた気がする

106名無しさん:2015/09/12(土) 17:52:01 ID:4wGR/mBU0
つまり登り直しか。

107名無しさん:2015/09/12(土) 17:57:10 ID:j8rUzNQg0
実際DEARやFROMに拘りが無いなら
26歩差をどうにかするより半年かけて登り直したほうが良さそう

108名無しさん:2015/09/12(土) 17:59:22 ID:eoampgg20
天呼があと半年続く保証があればな

109名無しさん:2015/09/12(土) 18:13:03 ID:j8rUzNQg0
>>108
今適当に数えたが無敗で巨人ルート最前線だった奴に
レーヴェ側から最短ルートで追いつくまで作り直しで5ヶ月ってところだな
そこから2.8歩後ろで1日早くなる。今巨人なら3ヶ月強で追いつかれる計算

110名無しさん:2015/09/12(土) 18:39:02 ID:rJSx5A7U0
モラルタってそんな使用者居ないんだなとか思ってたけどディビジョンもあんまり多くなかった

111名無しさん:2015/09/12(土) 18:57:59 ID:kqPP1oLs0
>>107
そっちの方が自分の中で存在大きいから諦めてエンジョイ勢に
転向しようとしてるのもいるな
元々出遅れ組だから良く同行してる身内と離れ過ぎなければ
まあ良いか、と思っているけど

112名無しさん:2015/09/12(土) 19:17:46 ID:X91dtbUQ0
一縷の望みは一揆のエリアタクシーみたいなのや転送装置が出てくることを期待するしかないな

113名無しさん:2015/09/12(土) 19:24:54 ID:BCUMofKg0
登り直しでも強くなれば上位勢と仲良くなれるしな

114名無しさん:2015/09/12(土) 19:41:51 ID:j8rUzNQg0
よっぽど固定で仲いい人でもいない限り
現時点で10や20のFROMがあるより登り直した方が交流の機会も多いのでは

115名無しさん:2015/09/12(土) 19:44:22 ID:yN54lDZQ0
俺は今からどっちにでもいけるから困らんのだけど
ただモチベ削るだけのつまらん差をつけてくれたなと思うわ……周りにもちらほら落ちてる人いるし

116名無しさん:2015/09/12(土) 19:46:21 ID:W60v/ovU0
自分の事だけを考えるんでいいのなら
D/F破棄してD/Fに頼らない攻略をするだけだよな

117名無しさん:2015/09/12(土) 19:59:11 ID:eoampgg20
逆に変にD/F意識するせいで交流しにくくなってしまっている

118名無しさん:2015/09/12(土) 20:13:06 ID:VxG0F1R.0
ルートで差が付くのなんて低階層から同じじゃん

119名無しさん:2015/09/12(土) 20:29:35 ID:ai53llt20
今回のが話題になってるのは過去最高のルート差を数ヶ月の時間をかけてゆっくりと真綿で首を絞めるように与えたからだよ

120名無しさん:2015/09/12(土) 21:51:43 ID:GXPhRRNQ0
>>114
相互100超え50超えや一方的に50以上貰ってる人が何人もいるから
流石にこれを吹き飛ばすのは良心が咎めるわ
若干出遅れ気味のエンジョイ勢だから知り合い居る限りは続けるよ

121名無しさん:2015/09/12(土) 22:02:56 ID:xDDaNhwk0
魔砲が赤結晶って聞いたんだけどどこ情報なんだ

122名無しさん:2015/09/12(土) 22:13:05 ID:lhlvX2qk0
魔砲があるって見かけた時に見に行ったら赤字だった

123名無しさん:2015/09/12(土) 22:37:35 ID:BCUMofKg0
低階層で寄り道しまくった奴からすればざまぁの一言で終わるだろうな

124名無しさん:2015/09/12(土) 23:33:36 ID:ai53llt20
最先端が9F-H16に着いてからルート差が判明するまで100AP以上
ざまぁどころか寄り道しまくった上で巨人ルート取って酷い目に合った奴のほうが多いだろw
まあ低階層で寄り道しまくったらレーヴェルートでも巨人ルートの前線抜けないから逆に無関心だと思うけど

125名無しさん:2015/09/12(土) 23:49:41 ID:rJSx5A7U0
1Fでボスが出てきたし寄り道して大丈夫だろうからの即攻略だったからな
思えばこの時点で作り直して准前線ならまぁまぁ

126名無しさん:2015/09/12(土) 23:59:48 ID:R4sn0X320
なお序盤のAP温存や作り直しへのHATEは異常だった模様

127名無しさん:2015/09/13(日) 03:21:56 ID:PIoJhHMA0
栗鼠は前線の状況を見て作り替えることもできるからな。
前線プギャーになりたくなければ分岐する時は完全に判明するまでキャンプしろって話だな

128名無しさん:2015/09/13(日) 08:34:11 ID:53YgfEO60
赤結晶とかはまさしくそれだからな
AP1から0になるときに泥率アップとかあれば貯める貯めないの判断にもなったろうけど

129名無しさん:2015/09/13(日) 09:00:00 ID:G/uYHOMQ0
13階入りしてるのも後発だしラスボス打倒するのも後発になりそう
今期はもう諦めてるが次は初期組が踏み台にならないゲームになるといいな…

130名無しさん:2015/09/13(日) 09:02:54 ID:G/uYHOMQ0
作り直しを許した覚えはない
登り直しで再度リンクしてきた奴は切った

131名無しさん:2015/09/13(日) 09:18:49 ID:qNJr/H1c0
なんで許せないんだ?
DEARとFROMを勝手に台無しにするような野郎とは二度と繋がねーって所か?

132名無しさん:2015/09/13(日) 09:28:50 ID:ghlMiXyA0
作りなおした奴にDEARを高めに振らないって判断はするが
別にHATEはたまらないなw

133名無しさん:2015/09/13(日) 09:34:32 ID:al5pTIzs0
初期組が踏み台にならない = 後発が初期組を超える手段がないなんだよなあ
開始時登録以外参加できない、ってするくらいしかないんじゃね

134名無しさん:2015/09/13(日) 09:44:24 ID:qoiOQyAQ0
初期組みのメリットが高D/Fなんだが、ぶっちゃけ後期が適当に仲の良さげなところにリンク突っ込むだけで済むのがな
つーか、後期組みが伸びすぎる原因の8割それだし

もうちょっとお互い高D/Fになんか意味があればいいんだが
戦闘じゃなくてフレーバー的なのでもいいんだけど

135名無しさん:2015/09/13(日) 10:01:00 ID:ghlMiXyA0
相互高D/Fの強さは現状で圧倒的なのにこれ以上強くするのはどうかと
その強さを活かす敵が存在しないだけで

136名無しさん:2015/09/13(日) 11:02:18 ID:lEZc6hsQ0
>>133
知識もち後発が初期組を軽々超えるからそれはしょうがない

開拓の必要なしに最初期から上位複合覚えられるし、ルート選びでムダなく進める
デメリットといえばドロップが拾いにくいとかF受けにくくなるとかだけども…

ドロップは初期遅れ勢のほうが拾えない有様だからなあ(敗北が嵩んでいる+数多の踏破済みを踏んで流転は変わらん)

137名無しさん:2015/09/13(日) 11:12:10 ID:53YgfEO60
>>136
意味深な行き止まりで何もなかった2Fとか地雷にもほどがあったしな
最前線の足止めがボスじゃなく手探り探索と言う

138名無しさん:2015/09/13(日) 11:18:01 ID:lEZc6hsQ0
最初のころは順路外れて、ルート外周の隠し通路探しなんかもあったんだよね


まったくなかったが

139名無しさん:2015/09/13(日) 11:31:18 ID:PIoJhHMA0
寄り道に何の意味もない一本道ゲーだったな

140名無しさん:2015/09/13(日) 11:47:47 ID:3BQCh65A0
ロール勢や駄無に合わせたゲームバランスはやはり駄目だな

141名無しさん:2015/09/13(日) 11:52:53 ID:PIoJhHMA0
2Fの糸が最後だったな

142名無しさん:2015/09/13(日) 11:55:21 ID:/94JpKmc0
システムも凄く充実してる
スキルも豊富で自由に組み合わせられる
ユーザー同士のコミュニティも取りやすい

良い要素はたくさんあるにも関わらずゲームバランスがガバガバなだけでそれら全てを帳消しにしてる

143名無しさん:2015/09/13(日) 12:13:37 ID:ghlMiXyA0
GMの努力はすごい体感できるんだが
報告掲示板でユーザーの声に耳を傾けすぎた結果
大事なところが手薄になった印象

144名無しさん:2015/09/13(日) 12:24:28 ID:LBhGnrVY0
つぶきゃらどころか、エピローグ終わった戯書すら何ヶ月かほったらかし
単純に手が全く足りてないんだろうなあ

145名無しさん:2015/09/13(日) 12:25:55 ID:lEZc6hsQ0
本業じゃーねーからそれはしょうがない
むしろあれだけ作ってる情熱はすごい。タワムレEP前にセレコつくったし

146名無しさん:2015/09/13(日) 12:55:05 ID:ol1sTs2A0
バランスはいつもの事だから気にしても仕方ない
途中までは抑える方向に行くけどプレイヤーのインフレが止まらなくなったら諦めるってのはいつものパターン

147名無しさん:2015/09/13(日) 13:00:34 ID:ghlMiXyA0
この後巨人ルート側の人らがちゃんと登るのか
ぐだぐだになるのか興味深くはある
巨人側はぐだったけどその分レーヴェ側が盛り上がってトータルでは盛り上がるかも知れんし

148名無しさん:2015/09/13(日) 13:04:11 ID:PIoJhHMA0
巨人ルートは結晶たくさん取れて羨ましいです(棒

149名無しさん:2015/09/13(日) 13:44:41 ID:ghlMiXyA0
俺もうレーヴェ側で巨人ルートの結晶いいなーって奴見るだけでイラっと来てるので
登り直したほうが精神衛生上良いんだろうな…

150名無しさん:2015/09/13(日) 13:51:21 ID:qIIdJy7U0
こんなゲームにマジになっちゃってどうすんの?
尚巨人ルート最中()

151名無しさん:2015/09/13(日) 13:57:18 ID:ghlMiXyA0
>>150
その発想でも今すぐこのゲームを辞めることになるからな
ただよく考えなおして見るとこのゲーム楽しめてた訳で
継続するなら巨人ルートで継続するよりワンチャン飛び降りたほうがまだ見込みあるなと

152名無しさん:2015/09/13(日) 14:02:39 ID:qNJr/H1c0
ゲームは所詮ゲームだがそもそも楽しむためにやるもんだし
今後もずっと不満抱えることになるってんなら登り直し安定だわな

153名無しさん:2015/09/13(日) 14:13:10 ID:ghlMiXyA0
不満抱えたりぐだぐだルート格差について文句言うくらいなら
文句言わず登り直しした方が全てにおいて良い気がするよな
糸がないの確定するまで考えておこう

154名無しさん:2015/09/13(日) 14:18:44 ID:qIIdJy7U0
巨人ルートで闇ってるのがいるとこっちにも闇が移りそうなので
どんどん登り直しして欲しい

155名無しさん:2015/09/13(日) 14:25:12 ID:ghlMiXyA0
実際これを機に考えるってだけで
レーヴェルートだろうが今後も後発に次々抜かれていくだろうから
今のまま前に出ないと攻略楽しめないゲームなら登り直し一択だよな

156名無しさん:2015/09/13(日) 14:27:57 ID:i8JE0pSw0
後発になれよって意見で他を封殺する動きばかりならそうなるよな

157名無しさん:2015/09/13(日) 14:55:31 ID:lEZc6hsQ0
作り直せよ、で片付けるんならほんともうあれだな
3ヶ月に1Pでいいからremakeボタンほしい

158名無しさん:2015/09/13(日) 15:19:37 ID:53YgfEO60
そりゃあ愚痴っても俺らからは作り直せよ としか言えんしな
GMに介入できるわけでもないし不満点を直すこともできん
精々上り直し機能を付けてほしいの要望に100くらい賛成意見集めて直訴くらい

159名無しさん:2015/09/13(日) 15:21:54 ID:7VlTJkCM0
作り直せばいい
今からでもできるビルドはある
愚痴スレに行けよ

どれがいい?

160名無しさん:2015/09/13(日) 16:07:35 ID:nS7kUM/w0
巨人ルートに結晶が多いけど
これ全て罠だよなあw

161名無しさん:2015/09/13(日) 16:07:55 ID:i8JE0pSw0
栗鼠にフォローされてる位仲のいい人なら介入できるんじゃねーのって気はするがな
このスレにいるかは知らんが

問題はビルドじゃなくて後出し溜め込み有利、先に突撃したら踏み台乙、今後同じシステムやって全員が溜め込むようになったらゲーム止まるだろって状況だろ

162名無しさん:2015/09/13(日) 16:12:36 ID:al5pTIzs0
最先端以外はコンテンツをろくに楽しめないというのが一番の根幹じゃないか?

163名無しさん:2015/09/13(日) 16:13:04 ID:7VlTJkCM0
フォローされてるからって栗鼠に直接要望をぶつけるような人を
栗鼠はフォローしないと思うよ

164名無しさん:2015/09/13(日) 20:00:10 ID:PIoJhHMA0
直接要望をぶつけた結果が戯書のリンクスキルな

165名無しさん:2015/09/13(日) 21:33:56 ID:b5.WDxi60
あれ、フォロー外からじゃなかったか?
尚悪いが

166名無しさん:2015/09/13(日) 21:41:32 ID:o6J0OWm20
栗鼠はあんまそういう細かいこと考えずにフォローしてそう
そういうの考えてるならスキルの修正にしたってあんないい加減にやらないだろう

167名無しさん:2015/09/13(日) 22:06:52 ID:/ysCy9ho0
大雑把に調整しておいて結果や声見ながら細かく調節してるのかな

168名無しさん:2015/09/13(日) 23:20:26 ID:lTFTySCA0
ヴォルフルートに奏者の固定来たね
結晶なかなか美味しいじゃないか

169名無しさん:2015/09/13(日) 23:27:53 ID:b5.WDxi60
結晶がたっぷり欲しい人には嬉しいルートだな
俺は選んで後悔してるけど

170名無しさん:2015/09/13(日) 23:51:42 ID:cMDmAZaE0
>>162
流石にそれはない
CPで倍差がついてるならまだしも、戦術なんかに関しては特に問題ないし
結晶も巨人組なら○術・光霊・双撃なり変性のタネがある

戦術も対人も興味がない、ただただルート開拓だけが楽しみってんならあれだけど
そんなのどんなゲームでも一握りしか楽しめんぞ

171名無しさん:2015/09/14(月) 00:08:15 ID:LlwUlTto0
巨人ルートはつまり四霊ルートだったのでは?

172名無しさん:2015/09/14(月) 01:38:21 ID:EsuYNw0.0
あれいつものべドラモラルタギアスがどうのはやってないのか

173名無しさん:2015/09/14(月) 02:13:00 ID:LlwUlTto0
自分が中心で地球は回ってるわけじゃないんだよ

174名無しさん:2015/09/14(月) 03:34:53 ID:jsYCIxss0
>>170
30歩以上遅れてでも結晶たっぷり欲しい人ってごく少数だろう
レーヴェルートでもそれなりに結晶出るし対人はどっちのルートいっても関係ない
戦術は出遅れるとボス弱くてやることが無くなるし
ビルド楽しむのはどうせまた報告されるし無理
巨人でもいいかって思えるのは対人しか興味が無い場合位じゃん

175名無しさん:2015/09/14(月) 03:42:45 ID:jsYCIxss0
つか巨人ルートものすごい勢いで立ち止まって動かなくなってるし
9F見てももう巨人側行く人すげー少ないように見えるんだが
これどの辺りが特に問題ないんだ

176名無しさん:2015/09/14(月) 03:46:01 ID:1LnALQP.0
巨人ルートを選んだ効率厨がわめいているだけだろ
全体で見れば何の問題もない
むしろベドラがどうとか言ってた効率厨が消えることは全体的に見てプラスだろう

177名無しさん:2015/09/14(月) 03:48:01 ID:aWRTQTXc0
>>174
>>173

178名無しさん:2015/09/14(月) 03:59:39 ID:jsYCIxss0
>>177>>173
喜んでるのレーヴェルート選んだ効率厨くらいだろ
それだってどうせ後発に抜かれるのに本当にこれで問題ないのか疑問

179名無しさん:2015/09/14(月) 04:46:19 ID:f7mgiqCg0
ベドラがどうとか言ってたのもどうせ後ろの方の雑魚だろ…

180名無しさん:2015/09/14(月) 07:42:30 ID:Opw1JKAY0
調べると分かるがベドラに限らずスキルで煩い奴は雑魚だな

181名無しさん:2015/09/14(月) 08:12:03 ID:rprmXVcQ0
それはそういう者を選んで見ているからではないでしょうか

182名無しさん:2015/09/14(月) 08:13:41 ID:NIYYHVWo0
自分より強い人は見なかったことにすると全員雑魚に見える

183名無しさん:2015/09/14(月) 08:30:49 ID:f7mgiqCg0
弱い奴ばかり騒ぐのは隊列調整する能もなくラヴァビーストに負けて大騒ぎしたころからの伝統
強いスキルと強すぎてやばいスキルの区別が付かない

184名無しさん:2015/09/14(月) 08:31:50 ID:jsYCIxss0
>>182
むしろ騒いでる奴は自分より遥かに強い最前線の人しか見えてないようにみえるんだが

185名無しさん:2015/09/14(月) 08:42:07 ID:rprmXVcQ0
弱い奴だけ見て雑魚、雑魚と馬鹿にしていれば簡単に優越感に浸れるからな

186名無しさん:2015/09/14(月) 08:45:45 ID:Opw1JKAY0
本気でそんなことで優越感を得られると思ってんの?
スキルの性能を正しく理解しようともせず騒ぐだけの連中は邪魔なだけだろ

187名無しさん:2015/09/14(月) 08:55:35 ID:rprmXVcQ0
まるで自分が正しく理解出来ているとでも言いたげだが、言うだけなら小学生でも出来るからな
下の一部分だけ見て馬鹿にするなんて無意味な事してる理由が他にあるなら、是非教えてほしいもんだ

188名無しさん:2015/09/14(月) 09:34:51 ID:tiWOfVrc0
最前線にいる数少ないやつがスキルに騒いでるならすぐ分かるな
まずはどこまでが最前線か教えてくれ

189名無しさん:2015/09/14(月) 09:42:10 ID:jsYCIxss0
具体的に言えば修正前タナトスは明らかにおかしいと言える
変調が一定以上溜まったら即死ダメージだったからな

他にもノスタルジアが栗鼠の判断で調整されたのに
アルマロスは高確率でダメだろうってのは予想が付く

後は他の人がほぼ完璧に対策できてるスキルや敵NPCを
自分がクリアできないからって騒いでる奴は雑魚認定されやすいだろうな

190名無しさん:2015/09/14(月) 09:48:08 ID:tiWOfVrc0
てかこのスレ雑魚って単語に反応良すぎだろ
いつ見てもそこだけガチ反論してるぞ

191名無しさん:2015/09/14(月) 13:28:39 ID:1LnALQP.0
リアル雑魚が巨人ルートのせいでゲームでも雑魚になったと騒いでいるだけだろ

192名無しさん:2015/09/14(月) 13:42:45 ID:TAcexrDU0
お前の妄言は植木鉢にでも聞かせてやれ

193名無しさん:2015/09/14(月) 18:50:11 ID:o/Vpp/k20
聞いてくれよ植木鉢……連続増加スキルの弱体化がとどまることを知らねえんだ…

194名無しさん:2015/09/14(月) 18:59:40 ID:r4oLftqo0
きいてアロエリーナ
ちょっと言いにくいんだけど
きいてアロエリーナ
ゼピュロスつんでるヒーラー割りと多いよね
きいてくれてありがと、アロエリーナ

195名無しさん:2015/09/14(月) 19:05:13 ID:EG0sUXCA0
ある程度テンプレスキル取っとくだけで活躍できるんだから雑魚なんてめったにおらんだろ
腕力精神とか珍しいけどこういうロマン追ってるタイプにそういうのいいたくないしな

196名無しさん:2015/09/14(月) 19:55:01 ID:DsJAwJc60
巨人ルートで虹色真珠が確定ドロップらしいがこれでも釣り合わないか?

197名無しさん:2015/09/14(月) 19:58:18 ID:QmOyB9o20
やっぱり11階下側か、取らずに進んだ人かわいそう。

198名無しさん:2015/09/14(月) 19:58:23 ID:IOuX0sDo0
通り過ぎたメンツ……

199名無しさん:2015/09/14(月) 19:58:38 ID:rprmXVcQ0
吊り合うわけ無いだろ
別ルートでもタダで手に入る可能性があるのに

200名無しさん:2015/09/14(月) 19:58:56 ID:1LnALQP.0
文句言ってる奴にまだ11Fの雑魚がいるわけないだろ




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