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【天呼】セレッシャルコール【8階】
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トリビュート悪くはないけどね…
自分で用意できる強化は9や12スキルが多くて、しかもモラルタ主軸にしようとすると結構な枠やD/Fを費やさないといまいち奮わないってのがな
あとモラルタってCRI増加量は凄いけど痛撃としてはそこまでっぽいから、ガチ器型なら他の痛撃回した方が生きるかもしれないと最近思う
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あれはディアフロ高いリンカーに祝福加護積んでもらって使うスキルだろ
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トリビュートモラルタで微妙とな
考えられるのは腕力が低すぎ、あるいは武威殺陣野生などATの基本スキルがない
猟場CRI上昇などのCRIの基本スキルがない
リンクトリビュートが極端にでない。あるいは竜驤虎視が無く強化が足りない
連続増の環境が揃っていない
この辺りか
面倒ならホールゲイルラグナロクでエウロス連打する人と
サニティホールゲイルで加速してエルドラドするヒラ連れて行け
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基本はやっぱリンカーだよなあ
自分も腕力カスだけど、育つまでに時間かかるわ…腕力あった方がいいのかな
強化貯めて最大化して、エスプリとかと組み合わせて使ってみたりしてるけど、悪くない気がしてる
腕力上げたく無いなら唯のCRI増加スキルとして使うのもいいかもしれない
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武威殺陣持ちで腕器の端くれだからステが低すぎるってことはないはず。単純にリンク出ないから深度が足りないんだろうな
ラグナロク後に使ってからだと流石に闇討とかで六桁出ることもあるから序盤どうしようかで悩んでる
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モラルタでCRI上げる前に強化付かずに猟場切れる事もあるから猟場とモラルタの相性は微妙じゃね
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モラルタは修正されないと危険だな
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そういう点じゃアクロバットの方が安定はするんだろうか。トリシューラやアシュラ切ってまで使う価値があるかは分からんが
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ラグナロク待ちたくない、リンクも出にくいなら
可能なら供犠シエル
無理ならトリビュートからヘビーコンボにして竜驤虎視。とにかく全力で加速
モラルタのレベルが高いほどCRIの上昇率も威力も上がるからとにかく回す
自分より早いホールゲイルがいるとより良い
>>718
目的による。ラグナロク前にダメージ出したい場合は有効
エルドラドより後なら無しでいいけど
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モラルタは熟練が物を言うからな
>>721
今の環境なら速攻を意識しない限りエルドラドより後でいいと思うが
コロッサスでレーヴェぬっ殺せる位火力あがるしな
>>719
巻き添えでCRI全体に掛からないか不安だわ
クリ時付加が潰れてスポイルマリスで頑張ってる魔器までまた潰れるとか悲惨過ぎるわ
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CRI自体が死んだら器用も死ぬ
変調付与も出来ない、ダメージも出せないって何したら良いの…ってなるからな
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>>722
本人がラグナロク後は間に合ってるからそれ以前の加速をしたいと所望だ>>717
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>>724
>>717を読み落としてたか717は済まなかった
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あ、すまん。加速もなんだがラグナロク前の加護祝福をどうしようかと思ってた。竜驤ヘビコンはCPが許せばやりたいんだがな……
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最速のラグナロクが４ターン目なんだ
1T目供犠シエルスタートで2-4Tは目一杯竜驤モラルタベドラマイト連打して
SP補給兼ねた豪猛や白虹貫日、あるいは9行動で上昇もすませ
ラグナロク後目一杯乗った祝福加護で高レベルモラルタでシンプルに強い
トリビュートモラルタでも十分強いが派手さが違う
盾対策なんかは全部他人任せになるが
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アルシエル乗せると4T目まで敵が生きてないことも多いからなかなか難しいけど、ラグナロクはほんとに有難いよな
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開幕加速の有無は結構戦力を左右すると思う。アルシエルはCRIも上がるしトリビュートとは加速力が違う
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もうモラルタあれば誰でも強いな
変調くれる奴いればモラルタだけでもいいし
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モラルタに人が集まるのはnerfしまくった結果だと思うが何か問題でも？
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>>731
じゃけん次はモラルタを適正（誰にとってかは言ってない）にしましょうねー
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モラルタの火力には修正関係ないから時間の問題だっただろ
メグリムより楽だし
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nerfは必ず何らかのスキルには移動するから意味ないだろって事だよ
また雑魚がモラルタ強すぎって報告修正狙うなら
荒れ模様を楽しんでやるからさっさと行って来いｗ
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大乱戦で強くないしダメージだけ見ると明らかに跳ねすぎだから大して荒れないんじゃね？
モラルタ修正しろって奴よりモラルタは修正されるだろうけど巻き添えは勘弁してくれって奴のほうを多く見かける
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手軽さで言うならベドラマイト振ってるだけの方が手軽だし人数も圧倒的だから一緒に報告しとけよな
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>>735
それそれ。ダメージ跳ねはCRIのダメージ計算の都合絶対にそうなる
あのでかいダメージが表示されるの自体気に入らねって言ったら
クリティカル自体の修正不可避だわ
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クリダメがクリティカル回数に依存して指数的な増え方する部分をどうにかしない限り
係数弄って現時点で適正な値が出るようにしてもステータスが上がってくるとすぐ破綻するからな。
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モラルタの場合は変換量だろうな合計40や50になると増加量がおかしい
これ一本あるだけで痛撃使いとしての性能が全然違う
このままだとボスが雑魚になるかレーヴェを100倍くらい強くしないと追いつかないが栗鼠はどうするんだろうｗ
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40や50貯める苦労をしてんだから別にいいじゃん
ボスでやるモラルタメタなら相応の性能で天弓でも積んどけばいいんじゃね？
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器用大嫌いなんだなお前らw
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モラルタは器用連中の方が盛り上がってるよ
使ってる側が一番修正されそうだと思ってるね
しろとは言わないが
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>>742
使用者も実感の驚きの強さだからな
モラルタや甦生に関してはそんな空気がある
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甦生弱体化がなさそうだしもう弱体化はしないんじゃないか？
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>>738
残念ながら１行目セレコでは指数的に伸びない
大雑把に言えば痛撃はATを2倍にしてもCRIを2倍にしても敵EVAを半減させても
それぞれでダメージが倍加するのが問題で
しかもリスゲは増加上昇は3倍5倍の世界だし
更にエルドラドで全て3倍にする
クリティカルにはATが掛け算されないとかならない限りどうにもならん
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つか甦生で0ダメージバリヤー！とかやってるからその間火力が育ち続けて
通った瞬間にアホみたいなダメージでるのも目立つ一因だよ
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AT2倍にしたところで痛撃のダメージは2倍になりませんが
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(クリダメと通常ダメの違いを解ってないんだろうな)
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大雑把に言えばって断ってるだろが
ATを増やしても掛け算で伸びていくのを知らないとは言わせないぞ
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掛け算で増えないけど
ATで増えるのはATダメージだけだけど
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腕器型必死だな。ATダメージなる造語は聞いたこと無いが
Criticalが伸びる状況でATを伸ばせばダメージは一気にあがる
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話は聞かせてもらった！ つまり物魔痛撃が最強だな（）
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魔型のモラルタと腕型のモラルタで腕の方が伸びるからATもかかってそうではある
というかガチでクリティカルにのらないなら強い痛撃型の人らが腕力上げないと思う
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腕力が魔力よりCRIが高い可能性。
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まあ武威で検証すれば分かるんじゃね？
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というか痛撃ってCRI出やすい攻撃程度に思ってたわ
話聞くに痛撃はATもMATも参照せずCRI値だけで計算されてるって認識だったんか？
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ヴォルフが出て来たけど弱過ぎだろ
スキルの調整やるならこっちも頼むよ‥
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ギャンブルで100万単位でダメージ出したり一閃で500万ダメージ出したりしてる器用型は腕力殆ど振ってないけど
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そりゃ器用はかなりAT上がるからな
例えば器用80あると魔力40〜50あたりでは物理判定
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器用のATは腕力の半分で、魔力のMATと腕力のATが同じだから魔力50で物理判定なんてこたぁない
ボスだけ反転するかもしれないけど
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基礎ステが上がるほどATやMATに反映される量が上がるから器用80なら魔力50でも物理判定だよ。
器用80のATが852で魔力50のMATが768。Wikiの計算式が正しければだけど。
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ヴォルフも混乱と魅了漬けにすれば終わりっぽいな
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ツイッター見てると前線から遅れてる奴のほうが楽観的だからあんまり信用してない
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ボスだけ反転とかイミフ
モラルタはCRI増加の非減衰上限を今の半分くらいにした方が良いとは思うが
旧メグリム虚夢のSPダメージもだがスキル以前に腕器の火力がずっとおかしい
痛撃へのATの影響今の半分くらいでいいだろ
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あぁー器≫魔の魔器型とかでも大ダメージ出してるのはそういうことだったのか、なるほど
加えて器用型がDFやEVAに阻まれて跳ねない時はほとんどダメ出ないから、俺もATは痛撃にあまり乗らないのかと思ってたわ
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器用型の方が強化重ねた時に火力出たりするし、AT係数？はそんなに問題には感じないなあ
あと腕器ってそもそも一番攻撃的なステ振りだし、火力出てもまぁって気はする
モラルタのCRI増加量が目立ちすぎるのはあるけど、そもそも器用型のCRI時パッシブが死んで住み分けがしにくくなったからってのがありそう
腕器と器型で同じ事してるのがな…
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計算上は器用100武威12のATは
魔力90儀式12のMATとほぼ同じなんだよなー
魔力…
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変調やるのもダメ腕器でダメージだすのもダメって何言ってんだって感じ
今器用100とかのアタッカーって防御ステほとんど上げてない奴らじゃん
どっちかというとそんな火力極振りで全く死なないくらい
耐久スキル・壁スキルが充実してるのがおかしい
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その辺は相性もあるんじゃないか
腕器は手数多めだし、タイマンで壁に阻まれるのは仕方ない
モラルタの強化量が修正されたら、器用はこぞってモラルタ使いって状況は無くなるんじゃないかな
しかしその際は救済が欲しい…もう少しその、変調に手心ってやつを…
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>>769
対人じゃなくステ火力極振りしてるようなキャラでも甦生とかしておけば
ボス戦でも安定して守りきれるのおかしいだろって話
器用がこぞってモラルタはモラルタの強さ以前に
腕器型以外の連中が好き好んでモラルタ使ってると思ってんのかと
修正でまともな役割なくなっちまったから仕方なく腕器の劣化型してんだよ
クソみたいなゴネばっか繰り返してバランス調整とか何言ってんだ
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本気で言ってるなら勝手に代弁しないでほしいしモラルタに別に腕力要らないし劣化でもない
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まーた痛撃に腕力影響しないさんがでたのか
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別にお前の気持ちを代弁したつもりはないが
俺は器用型が変調で戦えるんならモラルタなんぞ使ってないのは事実だ
モラルタに腕力いらねえとかお前が器腕じゃねーのは間違いないわ
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影響するけど致命的ではないってことでは？
器用型は強化スキルが安く買えて贅沢につぎ込めるから、今のところ腕力劣化ってことはないと思う
腕器が同じだけ強化つぎ込んだらそりゃ劣化になるとは思うが、腕力振ってなければ供犠シエルも長い間使えるし
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発見からものの数時間で倒されるヴォルフ2…
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ヴォルフさん…
これからの時代はヒーラーサポーター4にアタッカー1が基本なのかねえ
サポーター転向しようかな
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まあこれでT-7は階段確定になってしまったな
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時代というか相手がソロだから純粋に一人でも手数足りるからじゃね？
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T-7が階段だとPQRの1辺りにもボスいることにならないか？
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内周ルート 9F巨人＞12Fヴォルフ
外周ルート 11Fレーヴェ＞（12F-E5？）（12F-Q1？）
微妙なところだな。正規ルートが12F-E5、
12F-Q1あたりにいてもおかしくはないが乗り換えルート扱いでボス不在でもおかしくはない
出るならQ1かR1の2択
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>>774
モラルタ無料購入まで腕力上げても供犠シエルできるし火力は圧倒的に腕器だよ
別にそれ自体に文句はねーけどヴォルフが数時間で死んだのもモラルタ関係ないだろ
現状モラルタ絡みでアホみたいなダメージだす戦闘は
他のスキルで殴っても似たようなターンで勝てるから急ぎの調整要らねーじゃん
そんなつまんねー調整より変調主体だった痛撃型が息してねーのなんとかしてくれよ
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モラルタは結構調べたけど、大半は今まで大したダメージ出してない痛撃型が大ダメージ出して感動してる声
修正が必要かどうかは無視するけど栗鼠の傾向だとほっといても修正するタイプのスキルだから
別にほっといていいんじゃない、頼りすぎたら困るかも知れないけど
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モラルタ修正してもいいんだが
報告してまで優先して直すことがそれか？という感じ
甦生の方が使ってて強すぎって意味でも敵が使っててうぜえって意味でもどうにかして欲しい
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いつもながら特定の強スキルに対してのアンチが無いのがな
今回は呪縛撃てるのが少ないって問題だし
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ベドラマイトが修正されなければモラルタの修正はない
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もうそのネタ面白く無いからいいよ
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まぁ多少は攻略上の強スキルがないと読み直しできない構造上詰んだりするし…
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壊れスキルの間違いだろ
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ボスぬるいしモラルタが無くなったくらいで詰まないから
報告するなら止めないし成り行きを見守るが
セレコって何のゲームだっけ
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この程度で壊れとか笑わせる
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報告しても誰も得しないから止めた方がいい
直接は関係なくても巡り巡って自分が損するだけ
ま、損をしてでもそれに何か価値を見出だせるというなら止めはしないが
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報告はしてもいい
修正されるべきだとか自分の考えを通そうとするのがダメ
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関係無いけどリンクベドラっでキングギドラみたいでかっこいいな
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確かにかっこいいな
魔型でキングギドラに近い語感を持つスキルがないのは明らかな魔型不遇だ
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魔型の奴が得するだろ
大乱戦がメインなんだ
メグリムの恨みは忘れない
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器型は腕型を恨む作業に戻るんだ！
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器型が恨んでるのは壁型だろ
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メグリムの強さとベドラ・モラルタの強さは別物だからな
メグリムは相手に何もさせない強さなのに対して
ベドラ・モラルタは自分が暴れる強さ
対策もしやすい
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もしそうなら壁型を恨む羽目になったのは腕力型様がゴネた所為だからお門違いってもんだぞ
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器と腕を対立させようと躍起になってるのがずっと住み着いてるみたいだけど、飽きられてるのそろそろ気づくべきだと思う
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器用が腕より強いとか弱いとかどっちかはそうなるからどうでもいいが
メグリムゴネて仕事できないようにした壁型は絶対に許さない
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壁型に限らず大乱戦でメグリムにやられてた奴全部だろ
ツイッターでも馬鹿丸出しでうるさかったからな
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他の奴は知らんが俺はメグリムが強かったの自体は否定しない
変調と後衛を殴られる辛いって主張だけ納得がいかねー
変調は効果なかったら存在価値が無いし後衛殴れなかったら全体攻撃の意味が無いだろと
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変調の現状は栗鼠のやり過ぎだな
調整は必要だったが明らかにどうしようもない所まで環境を変えたのが悪い
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変調に対応できるようにしてほしい→じゃあ変調対策しないでいいようにしてやるよ（半ｷﾞﾚ
後援は火力インフレで一発KOされるのが当たり前の状態なのがもう活躍の余地ないからな
射程外攻撃のペナルティ高めるとかしないと話にならんやで
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射程外ってダメージ命中共に３割減だろ？ 後援は強スキルだと思うが
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射程外補正はこんなもんだと思うが通常時弱敵技の係数が高すぎる
半分くらいでいいだろあれら
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器用でもATが上がるから腕力との相性が良く
腕力スキルの係数も良いから強く見えるんだろ
ステータスの相性も良い、スキルの幅も広い
腕器が強いのは当たり前
この前提が有ってこそモラルタやべドラマイトなんてスキルが有るから嫌われる
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別に嫌ってないです…総意さんお帰りください
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変調を元の仕様に戻さないと弱体化の波がどこまで行くかわからんな
モラルタや盾や弱者追尾まで行くんじゃあなぁ
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199X年、セレコは弱体化修正の炎に包まれた！変調は枯れ、ギアスは裂け、全ての型が死滅したかのように見えた。だが、ベドラマイトは死滅していなかった！
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ディストピアかな？
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