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【天呼】セレッシャルコール【7階】
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それがぐるぐる回ってリセットまでいつもの事じゃん
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メグリムはまあ…習得難易度・SP消費・他上位全体複周回技の性能から見ても抜けすぎてたからな…
なんであの習得しやすさで痛撃あるんだろって思ってた
50消費で全体3周なんてそもそも痛撃なくてちょうどいいだろ
CRI自体に手を入れると器用系全部が死ぬし、狙い撃ちはしゃーないんでね
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修正派も最初から俺が耐えられる範囲のメグリムしか許さん
レライエで代用するのも許さんみたいな感じで
最初から建設的な意見とか全くなかったと思うがｗ
俺は困ってないから修正撤回しろとか思わんがゴネてる奴が雑魚ってのは全面的に同意だよ
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修正案がいくつも上がっていた気がするが
それは建設的な意見は全くなかったなのか？
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>>704
修正派は雑魚っていうのはまあ、事実なんかもしれんが
ここで雑魚雑魚っていってもなんも始まらんのよね
雑魚だから聞く必要なし！で斬捨てた挙句、いつまでたっても議論が収まらないから、GMがキレたと言えなくもないし
議論は応じるべきだったんじゃないかなあ
>>705
修正派も使用派も大体が極端すぎで、感情優先で議論になってなかったな
現実的な意見が完全に埋もれてた
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修正案を匿名のプレイヤーが指定してる時点でおかしいだろ
自分有利な修正案出しまくるし
どれもこれも何基準で平等に調整した修正案なのかさえ一切書かれてないっていう
あれで建設的とか笑うわｗ
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ＧＭが混ざらなきゃ修正案なんてまともなのは出ないんだから栗鼠ゲで修正は極端にしかならんよ
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>>707
それを建設的な方向にもっていくのが議論なんだけどな
お互いに全然譲らねーもんだから…
平等（？）に考えたら、ある程度の弱化はしゃーない部分はあったと思う
結晶12やメグリム必要能力比上位技より使用条件や消費ユルユルだったし
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匿名の報告を否定する気はないが
実名で書いても叩かれないくらいの内容にしろよとは思う
与ダメ時よりクリ時が強いから修正とかは頭おかしいわ
比べてる与ダメ時が実用スキルなら比較になるが非実用スキルと比べて強いって意見は
言い換えれば非実用的な設定しか認めないってことだろ？
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まともな奴はあんな所で議論しないから
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>>709
あんな身勝手な書き込みばかりの中でどうやって建設的な話するんだよ
正直あれで修正検討してしまうGMにも責任があると思うわ
あれでいいんだ？ ってなるだろ
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りすの考えてることはりすにしかわからないし
見えてる部分だけで判断してキレてる人は落ち着いたほうがいいんじゃない
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修正内容もかなりひどいしなぁ
まず強化案件を済ませて様子を見るとか一切なしやろ
弱体化とかできる限り避けるべき案件
出来ることができなくなるのとできないことができるようになるのとじゃプレイヤーに与える影響に差がありすぎるんだ
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>>712
矛先を議論の相手やGMに向けてもしゃーないで
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>>715
いやスマンりすの責任を問いたい訳ではないんだ。元に戻せとも思わない
ただあの報告掲示板の雰囲気に関して言えばりすが無関係とは思わない
りすがそうなら、なるべくしてああなったなって感じ
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なんでもゴネ得って言えば良い論調
挙句GMまで批判
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別にそこまで批判してるつもりは無いんだけどな
セレコはよくも悪くもりすのゲーム。それだけのこと
楽しめてる部分はすべてりすのおかげだし
報告掲示板もりすに関係無いとは思わない
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ごねられた結果なのか、冷静に判断した結果なのか、こっちからはわからんが
修正のたびに思うのはタイミングが悪いのと、唐突過ぎる
もう少し猶予を持って○日後にこういう方向の修正します、って告知ができないもんだろうか
告知があれば議論も活発になって、参考になる意見も出てくるだろうに
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マスクデータ多いし難しいというか栗鼠はやらんだろ
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器用型も無事死亡し腕力５人が最強説が本格的になってきたな
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まともな奴は報告掲示板で議論しないから無意味だし
書き込まれた修正案は100%参考にしてない
修正案は無視して実際の挙動を確認後に自分で考えてるんだろう
だからいつも修正は直接関係ない所まで巻き添えにする
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どうみても毎回書き込まれた内容参考にしてるけどな
必ずしも採用されないだけで割と採用されてる
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安易な100％宣言とか
僕の考えたまともな奴とか色々香ばしいな
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なんか状態異常微妙に息吹き返したり、今もなお調整してるなこれ
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むしろ器用型もディビジョンを使えるように
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流石に極端すぎたと察したのだろうか
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いや全く変わってないぞ。もう諦めろって
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ゴネ得とか言って
テメーもゴネてんじゃねえよ
以降ゴネ得禁止な
それと
誰も不満を言わないバランスは厳しいし
どんなバランスでも不満を言う奴は居る
それを受けて修正を決めるのはGMなのだから
いちいちゴネてる奴を批判しても仕方ないだろ
そうやって間接的にGM批判する言動は止めて欲しい
冷静になれよ
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なぜゴネる奴はいちいち長文を書くのか これがわからない
ちなみに装備の付加でも発動率下がってるのは確定してるんか？
場合によっては消さんといかんけどあとでやっぱりやめましたされるとシャレにならん
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ゴネが嫌われるのは仕方ないだろ。迷惑なんだから
装備付加による発動率変動はおそらく無し
何人か実験してるが結局変わらない結果ばかりだし
回復時のスキル数とは挙動が全く違うからスキル数による修正ではないと思われ
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>>730
ルサンチマンが渦巻いてるからね、しょうがないね
クリ死なすより、素直にメグリムから痛撃消すだけでいいと思うんだがね
それでも購入安で消費50で全体3周なんで存在感はでかい
バフ・デバフ生かせばクリ出すこと事態はそんな難しくないのだし
クリ率を底上げしまくれば生かせるくらいでいいと思うんだが
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そもそもクリ死なすこと自体がいらん
異常が強いのは散々言われてきたけどそれに対してのアンチ技を強化するだけでよかった
ひたすらユーザの選択肢を狭めに言ってるけどわざとやってるんだろうか
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>>732
クリ死なす必要ないのは同意だがメグリムが死んでも
他のに乗り換えられた先がまた叩かれるだけだから意味が無い
今は変調回復強化だけでクリ周りそのままで様子を見るっていうのを飛ばしたから拗れてる
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>>734
ダメージソースとしてはまだ存在感あるからなー
ただ、メグリムは即使用可能・Lv1で脅威・低消費で先制ブン回し余裕だったので
他にそこまで存在感がだせるか？といわれるとそうでもない気がする
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というか器用までダメージソースになるしか無くなったのがつまらん
これものすごい人数がモラルタに流れるだろ
キャラ育成に選択肢くれよ
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栗鼠ゲといやあ大ダメージを全体○周や多段でどかーんぼかーんぎゃー、だから
もともと選択肢はないンすよ…メグリムだってそうだったもの
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単発攻撃は与ダメ後パッシブ引きやすい気がする
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単発の方が引きやすいとかクソ修正過ぎるだろ…多段技の意義なくなんぞ
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盾剝げるとか色々あんだろ
それに単発技100％・10発技30％とかならアリだろ
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ボムブラ最強伝説の始まりである
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パッシブ盾増えるだろ
呪縛もでねーんだから逆に盾が増えるわ
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やはりペドラマイト・・・ お前が最強か…
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というか具体的にはどうなったんだ？与ダメパッシブの発動率が下がったのは分かるが単発と多段でも差がついたのか
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全員が戴天持ってる前提なのかというのはおいておいて
戴天LV12持ちを多段で殴り続けたら盾増えんのか？
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２５％程度だと思うけど１８で盾４でどっこいかな
甦生は１２から増えまくる
ただ被ダメパッシブ被ると発動率下がるらしいしどれくらい下がるかによって変わるからわからん
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被ダメパッシブはいくつつけても下がらんよ
デスブランドやペナルティを誰も使ってなかったのにメグリムが３分の１になった
メグリム以下のスキルも含め全部使えねえって事だ
諦めろ
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ベドラマイトの修正要望出していい
使っている奴多すぎてつまらん
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おう、出してきてくれ
武威とベドラマイトだけで修正前のメグリム並の火力でてるもんな
セレコにゲームバランスなんてものが存在するのかは知らないが
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栗鼠がCRI関係今更必死に調整してるみたいだぞ
明らかに大乱戦直後と現在の発動率が違ってる
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どうみても同じだよ
そんなことよりベドラマイトの報告誰かよろしく
このタイミングでやったらみんな盛り上がってくれるだろ
意見もいっぱい出て議論が捗ると思うぞ
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いや、増えてるな。時々増えたり減ったりしてたのは乱数だと思ってたが8時間だんまりだったのはずっと弄ってたのか。
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人に出せって言わずに自分で要望出せよ
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ベドラからの話題そらし乙
本気で報告掲示板ゴネてまで優位に立ちたいのは腕力勢くらいだからベドラは報告されねえよw
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晒しスレじゃないが訴えられたら栗鼠が負ける案件だから必死に調整しても不思議ではない
メグリムゴネ連中みたいのがいる以上、同様に民事に持ってくキチガイがいないとは言い切れない
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りすを訴えるとかくだらない妄想してるくらいなら
まだ武威ベドラマイトの報告でもしてたほうが実がありそうだ
正直750や752みたいな煽りがうぜえだけで
ベドラも心底どうでもいいけどな。748がやるならやってきてくれ
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陰謀論と妄想叩きばっかりでどうしようもねえな
そんなに脳内グループを対立させたいのか
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ベドラのゴネは前もあったけどスルーされただろうが
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りすを責めるのは止めろ
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>>747
同一条件パッシブは全部被りで下がるもんかと思ってたわ
ペドラごねるより魔型に魔力版ペドラくださいと言ったほうがまだ建設的ではある
なお火力上がる前に即死する模様
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器用にも痛撃ＣＲＩベドラ、敏捷にも連続増ベドラ、生命にＭＨＰ増ベドラ、
精神……精神はまあ……うん、まあそんな感じで追加すれば文句出ないよ！
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既に挙げられているものは大体ある件について
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上位勢・・・新たなCri型ビルドを模索する
下位勢・・・引退表明、報告者ヘイト、栗鼠叩き
結局の違いはゲーム云々じゃなくてメンタルだったという件
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新たなCRIビルドw戦えればなんでも良いってかw
雑魚のゴネで強引にビルドの方針転換させられて楽しんでるとでも
表向き文句も言わず検証してるがもはやゲーム性は何も期待しとらんよ
適当に話畳んでスッキリエンディングにしてくれ
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思い通りに行かないときの人間って本当に人柄が出るからな ちょうどいい試金石だ
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娯楽ではなくちょうどいいストレス耐性試験ってこと？
クソゲーオブザイヤーのコメントみたいなこと言うなよ
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娯楽なんだから嫌になったなら辞めてもいいんじゃよ
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見限ったとか言う奴ほど長々居座ってツバ飛ばしてくるのはネットゲームの伝統
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開き直りかよ
娯楽としてあの報告掲示板の惨状は改善したほうがいいと俺は思うがね
栗鼠がこの流れを望んでるというならさっさとベドラマイト行こうぜ
モラルタでもいいが
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「俺の考えた構成が強い」を楽しいと思うか
「強い構成を考える」を楽しいと思うかの違いだな
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交流楽しんでるから続けてるが
報告掲示板の印象が悪すぎて必死に強くなろうとしてる人自体印象が悪いな
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ベドラマイトと粗雑攻撃全般な
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火力面ばかり弱体要望出るけど
今の環境で甦生残火+盾貼りの壁ってどうやっておとしたらいいのん？
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報告掲示板に呪詛が弱くなって甦生残火に勝てなくなりました
修正はよって言えばおｋ
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正面からぶち倒すのは諦めて異常貯めてジャッカルなりタナトスなり反理想郷すればいいんじゃね？
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呪縛そのものは弱くなってないだろ
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俺が弱くなったと言ったのは呪詛だが
知らないなら呪縛も弱くなってるぞ
まだ正確な統計は出てないが効果半分以下にはなってるはず
異常は再調整来るまで無視したほうが良い
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ろくに調べもせずそれくらい大丈夫だろって対岸から言ってる奴多いよな
痛撃はダメージ出てるから大丈夫とかさ。何が大丈夫なんだよ
異常メインでやってた人は完全にお通夜だろ
結局別の誰かがより役立たずになっただけならゴネてた連中がキャラデリされりゃ手間が少なかったのに
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弱体化食らったやつが大丈夫って言うのはいいんだが、そうじゃないやつが言うのはそいつの感性疑うレベルだからな
俺は直接被害なかったけど付き合いかた考え直そうって思うやつがいたのが残念だわ
こういう連中は今回ゴネてなくても自分に矛先が向くと平気で手のひらクルーだから
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今回の修正は全体のバランス考えたらよかったと思うよ
マジでクリティカルゲー過ぎた
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全体のバランスとかあたかも多人数の意見を代弁するからヘイト買うって分かれよ
お前にとって都合がいい修正だったってだけだわ
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個人の感想であって代弁なんてしてないから落ち着け
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どっちにしろこんな一方的にシステムで役立たずにする変更でバランスが良いとか言われたら腹立つわ
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役立たずとかお前それを魔型さんの前で同じこと言えるの
自分だけが不幸だと思うな
お前が落ちる前から同じ場所で頑張って生きてきた人もいるんだぞ
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じゃあ器用魔力ってなんなんだよ教えてくれよ
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でたよもっと辛い人がいるから文句言うなってやつ
性格悪い煽りのテンプレだよな。結局バランスなんて取れてないの開き直ってるだけだし
ゲームでそんなムキになんなよとは思うがここで言うくらいにしとけよ
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俺には ID:0/prVUDU0 の方がよっぽどムキになってるように見える。
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実際ロクに調べてもねえ誤情報流しながらバランス良くなったとかほざく奴多くてイラついてるからな
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何も期待してないとかいいながら匿名板でしっかり自治してくれる意識の高さよ
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>>788
あのーそんなに頑張ってスレしてるなら
どうして報告しないのでしょうか(困惑)
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バランス良くなったかなんて知らんけど
間違いなく、次の強い型は出てくるだろうな
いま「バランス良くなった」という人は
そのときに「やっぱりバランス悪い」というのだろう
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>>790
あの報告掲示板で誰かが意見してこのゲームが面白くなった試しがないからだ
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ビルドを変えにくいゲームで今までできたことをできなくするのは最悪の改変だからな バグ系はともかく
「誰しもが納得いくバランス」は無理に決まってるけど基本的な部分を守れてなかったら絶対にバランス良くなるわけがない
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ほとんどの奴が修正内容よりもあそこでゴネてる連中と、それを丸飲みしてる栗鼠に対して嫌悪と失望してるからな
自分が弱い理由も分かってない奴らだから一月もすればまたしれっとゴネ出すのは目に見えてる
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>>790
そう思うなら街で街宣車で喚いてる右翼にでも文句言ってくればいい
キチガイに進んで係わりたい奴なんていないから
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>>795
でも、おまえら投票に行きもしないで政府批判してるのど同じじゃね？
確かに面倒だとは思うが、ここで不満を撒き散らすよりはよっぽども生産的
何もしないで文句言ってる奴が一番面倒
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選挙の投票は国民の義務だが
そもそも報告掲示板は要望をするための掲示板ではない
官邸前でデモやってるようなもので今は首相がデモ隊の意見聞いちゃった状態
選挙がしたいならそれ用の掲示板を作ってくれ
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>>797
正論だが
要はそんなに必死なら手段を選ばずに行動すればいいのにと思ってるだけ
それもやらないでウダウダここで言ってて余計悲しくならないのか？
べ、別にお前のことなんてどうでも良いげどな！
ここだってお前の文句のためのスレじゃねーし
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>>794
ほとんどの奴[要出典]
クラスの皆が買ってもらってるとか言う子供じゃないんだぞ
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>>799
チラ裏に書くべき俺のビルドが弱くなって悔しいをなぜかここで喚いてる奴に言っても無駄だろ
ここに書くから変に取り繕って突っ込みどころ満載になるんだからおとなしくチラ裏に書いてればいいのに
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>>798
気に入らなかったら手段を選ばず行動すればいいとかイカレてんのか？
報告でゴネてる奴ってお前みたいなクズなんだろうな
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