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【天呼】セレッシャルコール【6階】

1名無しさん:2015/06/11(木) 20:26:31 ID:KUZ0FTFE0
ttp://cc.x0.to/
セレッシャルコール用スレッド

◆テンプレ
・晒しは攻略の話題のみ可
・外部持ちだし禁止
・次スレは>>980が建てること

wiki
ttp://wikiwiki.jp/celeca/

951名無しさん:2015/07/15(水) 02:16:44 ID:K7vKJAmg0
ギアスとかいう増加量だけ見ればぶっ壊れにも程があるスキルあるやん

952名無しさん:2015/07/15(水) 02:19:35 ID:sp/Hn2Zk0
アレは使うとヒーラーの負担が大きくなっちゃいそうでなぁ…

953名無しさん:2015/07/15(水) 02:39:44 ID:ZLdwnC7oO
ヒーラーが回復にかかりきりになるから早回しで出して欲しいスキルが出ない
本人も何かしらフォローするスキルが必要となると
ほぼ専用のPT構築じゃないといけないから汎用性で大幅に劣るのがな

954名無しさん:2015/07/15(水) 05:12:31 ID:uIkhIPOI0
敵の耐久がベドラマイトじゃ歯が立たず
ギアスじゃないと倒せねえってのが標準になったら強いが
そんな時代は永久に来ないと思われるのでギアスはデメリット過剰のネタスキル

955名無しさん:2015/07/15(水) 06:00:37 ID:BbvZk24k0
長距離で届かない敵には攻撃できないとかそんな仕様じゃないとまず使われないスキルだわな
そういう仕様になれば壁と組み合わせたりしていろいろできるんだが

956名無しさん:2015/07/15(水) 13:17:47 ID:Gm88tAEE0
ベドラマイドぶっ壊れスキルだから弱体化すればおk
まともな腕力のほぼ全てが使ってるだろ

957名無しさん:2015/07/15(水) 13:38:07 ID:AecUfnOE0
ほぼベドラ一択って状況が良いとも言い切れんしなぁ……目に見えて弱体化したら阿鼻叫喚したやつらが報告スレ立てそうだが。ジャッカルみたいに他系統のスキルがとばっちり受けても困る

958名無しさん:2015/07/15(水) 15:18:23 ID:DrM6/Qic0
ベドラ下げずに他のを上げてほしいんだよなぁ…

959名無しさん:2015/07/15(水) 15:35:43 ID:uIkhIPOI0
でも他に強いのでたらジャッカルとかメグリムみたいに強すぎって騒ぐじゃん…

960名無しさん:2015/07/15(水) 15:56:12 ID:iqP2zOZA0
ベドラ一拓なのは栗鼠は盾増量で対処してそうなんだよな

961名無しさん:2015/07/15(水) 16:25:42 ID:vWF2jKJs0
べドラが強いからべドラしかないんじゃなくて
他にろくな技がないんだよ

962名無しさん:2015/07/15(水) 16:42:45 ID:sp/Hn2Zk0
ジャッカルはおいといてメグリムみたいに騒がれるのはよっぽどの壊れスキルじゃないとないんじゃなかろか
あれは使う人のステが概ね器用振ってて避けにくいし盾で防いでも異常撒かれて機能停止とかで対策に困るじゃんね(言っといてなんだけど盾で防いでもダメ後異常食らったよね…?

ベドラはまぁ弱体化するなら威力ちょっと抑えてAT増加そのままにしといたらいいんじゃないの、AT上げて4行動5行動で殴る感じで
どの道AT増加手段として通常時スキルにベドラいれる人が多いままかもしれんが…

963名無しさん:2015/07/15(水) 18:06:25 ID:AecUfnOE0
異常メグリムに関しては異常無効持ちのボス出せばいいだろう。異常が通らないのが異常なんて主張は流石に異常万能主義過ぎてどうかと思うし

攻略で微妙になれば使い手も減ってきて対人でも少しは大人しくなる、というのは見通しが甘いかね

964名無しさん:2015/07/15(水) 18:26:43 ID:sCHzsJiM0
>>963
栗鼠さんがゲームマスターである以上は出来ないよ
ゲームマスターはゲームバランスを各プレイヤーごとに公平にしようとしているように見せかけなければいけないからな

965名無しさん:2015/07/15(水) 18:30:48 ID:K7vKJAmg0
異常無効Lv.1の話ですか

966名無しさん:2015/07/15(水) 18:35:37 ID:DrM6/Qic0
一期の時も普通に異常無効持ってるボスいたよな
つかそろそろ出して欲しいわ
ボス全部そうしろとは思わないけどそういう奴が出てきても良い頃だ

967名無しさん:2015/07/15(水) 18:43:04 ID:w0sJ62XM0
自由に組み替えられるゲームだからこそそういうはっきりとした特定にメタな敵と言うのは入れやすいよね

968名無しさん:2015/07/15(水) 18:44:28 ID:4Ajuv4Pc0
ベドラマイトも物理無効出せば解決だな

969名無しさん:2015/07/15(水) 18:55:11 ID:DrM6/Qic0
>>966
今誤字に気付いた一期→一揆だわ
セレコは今期しかやってないから過去に出てきたかどうかは知らねえ

970名無しさん:2015/07/15(水) 19:05:09 ID:.ZlFca7Q0
ギリメカラ出すしか無いな

971名無しさん:2015/07/15(水) 19:06:37 ID:w0sJ62XM0
>>968
タワムレにも物理耐性で本当に物理攻撃を無効化してくるのが居たからな

972名無しさん:2015/07/15(水) 19:32:02 ID:AecUfnOE0
特定の型をメタるボスを出すこと自体は必ずしも公平性の喪失にはならんと思うがな。一人で戦ってるわけじゃないんだし

ただ対象指定が出来ないからフリューギル戦みたいにそれぞれに超耐性持ちのボスを複数出すと運ゲーになりそうだ

>>969
一期はタワムレと同じで短期間だったから序盤敵しか出てなかったはず

973名無しさん:2015/07/15(水) 20:43:42 ID:4Xp1fG/60
タワムレの物理耐性はMHP依存の上限があったからな。まあ正面からぶち破るのはオーバードライブありきではあるが

974名無しさん:2015/07/15(水) 21:18:52 ID:Gm88tAEE0
セレコで物理耐性が出ても呪縛でおkになるだけじゃね?
タワムレでも徒花を上げて物理で殴ればおkだった

975名無しさん:2015/07/15(水) 21:24:46 ID:DrM6/Qic0
一揆みたいな物理耐性なら戦闘開始時発動で
戦闘中ずっと効果あるタイプだったから純粋に魔撃で倒すしかなくなるぞ

976名無しさん:2015/07/15(水) 21:40:50 ID:B66CUfkE0
>>962
メグリムが槍玉なのは強さもあるけど

消費SPが破格の低さ
使用条件が自分強化時なのでないも同然
クリティカル時発動が期待できる
比較的低能力で取得できる
結晶不要

が組み合ってるからじゃないかなあ

敵全 x3以上 痛撃 の技を結晶不要の条件で絞ってみると

55&55スキル
メグリム 【SP50:自分強化状態】敵全3:SP痛撃
85スキル
コメット【SP100:4行動毎】敵全3:痛魔撃
100スキル
カタストロフ【SP120:28行動毎】敵全4:痛撃
くらいで、メグリムが敷居が低くて使いやすいんだよな

977名無しさん:2015/07/15(水) 21:42:43 ID:sp/Hn2Zk0
こういったゲームってセレコが初めてで純粋に疑問なんだが、その物理耐性が永続してる奴を倒す時物理型はどーすんの
セレコみたいに構成弄れるなら延々とディビジョンしたり支援スキル使ったりになるんかね

978名無しさん:2015/07/15(水) 21:44:35 ID:B66CUfkE0
取得条件が能力65&65の竜驤虎視派生のトライアンフが

LV12 トライアンフ 【SP70:自分強化状態】敵全3:魔撃

であることを考えると、痛撃&消費低&90更新ギプス不要のメリットを、SP攻撃のデメリットだけで
果たしてつりあうのか…とは思う

他の技を底上げすべきだと思うんだよなあ

979名無しさん:2015/07/15(水) 21:50:16 ID:nZdmm0ok0
一揆のは耐性二種は半減だから終盤では気休めにしかならなかったが今の天呼なら丁度いいかもしれん。というか武威の上昇率を緩やかにする方が良さそうな気もするが

980名無しさん:2015/07/15(水) 21:54:53 ID:nZdmm0ok0
>>977
過去作(タワムレ以前)は戦闘設定で攻撃対象指定が出来たから物理耐性持ちは魔法に任せて物理は他の相手を狙った。魔法耐性も然り
あと終盤ではステインフレで半減どころか1/10になる超耐性相手でも普通に与ダメ出すのもザラ

981名無しさん:2015/07/15(水) 22:24:13 ID:4Ajuv4Pc0
つまり物理耐性と状態異常無効の両方つければ呪縛で軽減もできないから完璧だな

982名無しさん:2015/07/15(水) 23:42:43 ID:L1f8VFYo0
でも力天使や巨人にメグリムで挑んでるところはほぼ返り討ち食らって
結局シンフォニアで行くしかなかったからな
メグリムは弱い奴には強いけど強い奴には弱いことが証明されてるからな

983名無しさん:2015/07/16(木) 00:09:09 ID:KCPtJG/Q0
結局新しい強スキル出した所で
ベドラマイトより弱ければベドラマイトで良いじゃんってなるし
ベドラマイトより強いとムカつくから修正と無効化ボスしようぜって話になるだけか

やはり武威もメグリムもベドラマイトもnerfするしか無いな

984名無しさん:2015/07/16(木) 00:20:19 ID:Cf3/kaxY0
最初の○○耐性の仕様は与ダメの半分回復だったからアレなら呪縛で

985名無しさん:2015/07/16(木) 02:19:48 ID:jl6nmBKk0
>>982
イベントは敵の火力/MHPが高いので、数Tで殺しきる大火力+再生か火力ダウンの手立てがいるからね
大乱戦のつえー理論とはまた別の話であると思う
実際力天使をタイラント再生でぶっつぶした人もいたはず

というか、PCの戦力が整いすぎて返り討ちにあいまくった1ヶ月以上前とはおそらく状況が違うと思う

986名無しさん:2015/07/16(木) 03:37:49 ID:33kZQxw60
ベドラマイトがそんなに強い気しないんだけど

987名無しさん:2015/07/16(木) 04:05:57 ID:Cf3/kaxY0
ベドラそのものはアシュラと同じで後半になるほど強くなるんだがリンクでも使える&序盤は武威で火力を補えるから強いんじゃないかね。増加だから減衰しないし

殲滅力は劣ると思うが殴りながらステ強化して終盤の火力を確保出来るのと、弱者追尾で一体ずつ潰してける点は強いと思う。外れた場合はノーリスクでAT上がるし

988名無しさん:2015/07/16(木) 06:51:09 ID:14tPXNao0
ベドラマイトの強さは、単純な火力の高さというわけではないからなー
腕力55という習得のしやすさ・攻撃技だけどATも上がる・弱者追尾なので相手のAT上げるリスクもなんとか補える・通常時なので状況選ばず使いやすい・リンクスキルにできるので高レベル運用しても無駄にならないどころか枠の節約にすらなる
あと、たくさんの人が使ってるから、使い勝手の比較対象に困らないってのもあるか?

989名無しさん:2015/07/16(木) 07:58:26 ID:E8CDjww60
ベドラは単発だから盾・身代わりで対応可能だからね
多少威力が強いのとステ上げがあってもそこまで壊れって印象はない。スキルレベル必須でもあるし

ただメグリムだとクリティカル時付加で異常やら多段攻撃を余計にぶち込まれるのでそれがキツい
3周するから盾身代わりも下手すると1周目で溶かされる。

990名無しさん:2015/07/16(木) 08:15:18 ID:E8CDjww60
最近だったら確か大乱戦全勝同士6〜7回戦当りでも1〜2Tでカタがつくからな、メグリム
初動が強すぎてクリティカル時付加入れまくった人は回避型2人入れて
道化師しまくるとかでないと、本当にとめられん

991名無しさん:2015/07/16(木) 08:27:41 ID:KCPtJG/Q0
そう言うとメグリムだけどうしようもないように聞こえるが
メグリムで盾とかあってないようなもんで
結局ベドラマイト止まらねえって事じゃん

992名無しさん:2015/07/16(木) 18:58:02 ID:QclSCUBo0
天呼は一揆とかに比べて戦闘設定が簡素化してるから対人対策にも限度があると思う。通常戦と共通の設定で封殺も無いんじゃな

993名無しさん:2015/07/16(木) 19:53:47 ID:sx1lXPGg0
ベドラマイトはグリムペインと同じで
出てからしばらくは強すぎ修正しろって騒がれたけど
今だともう力不足感がいなめない
ベドラマイト連打より
ヘビーコンボ連打からカタストロフ・アバドンに繋げるほうが脅威かと

994名無しさん:2015/07/16(木) 20:04:38 ID:/aROoGxQ0
ウェルフェアも出た時は強くて騒がれていた影響で弱くなった後でも修正修正言われてたからな

995名無しさん:2015/07/16(木) 20:18:57 ID:.Isw7ZYQ0
注目されたことにしか目線がいかない視野の狭い人がだいたい修正修正言ってるイメージ
シンフォニアとか力天使まで誰も何も言わなかったもんな

996名無しさん:2015/07/16(木) 21:40:55 ID:jnrBje0k0
最近は通常戦でも大乱戦でも魅了撒かれること多いからヘビコン結構止まるよね。
四華とか発動しやすい割には付与量多いし、連続増が流行るようなら光華もこれから増えてくるんじゃない。

997名無しさん:2015/07/16(木) 21:53:15 ID:UC1NzDJE0
さっさとベドラマイト修正しろよ
上位ほぼ全員が使っているのはつまらん

998名無しさん:2015/07/16(木) 21:59:25 ID:OWMNggWw0
イメージでものを語っている人が相手の視野を狭いだなんて・・・

999名無しさん:2015/07/16(木) 22:03:21 ID:5jUNgjeY0
夏の暑さと魔型乙で(

1000名無しさん:2015/07/16(木) 22:14:49 ID:31nwGodo0
1000ならセレコ復活増




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