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【天呼】セレッシャルコール【6階】

1名無しさん:2015/06/11(木) 20:26:31 ID:KUZ0FTFE0
ttp://cc.x0.to/
セレッシャルコール用スレッド

◆テンプレ
・晒しは攻略の話題のみ可
・外部持ちだし禁止
・次スレは>>980が建てること

wiki
ttp://wikiwiki.jp/celeca/

47名無しさん:2015/06/13(土) 18:05:23 ID:Hwwt7RzoO
むしろ入れてない前提の方がまずくないか?
入れなきゃ妨害される可能性が高まるんだから当然入れるだろう

生命壁だが実際個人かつパッシブで対策はかなり厳しいのは確か

48名無しさん:2015/06/13(土) 18:18:42 ID:/L3QU2N20
呪詛もクリティカル当てた上で確率なんで
メグリムより先に動ける奴が連続減当てておけば
開幕から呪縛がどうしようもないほど積み上がったりしないはずなんだが
もちろん相性は悪いけどな

49名無しさん:2015/06/13(土) 18:26:09 ID:J.DNytU60
サファリング、ハーデン、ガトリング……?
サファリング特化って結構きついんだよねうん

50名無しさん:2015/06/13(土) 19:29:57 ID:yqBZVxjc0
メグリムに強くなっても本編のボス攻略で強くなるかは別の話なので注意するように

51名無しさん:2015/06/13(土) 19:45:19 ID:J.DNytU60
まぁでも以前おかしな男女をサファリングで突破したPTあったし
(それでもリンクスキル連発だったが)
サファリング自体は購入費と発動回数に目をつむれば
相当有利なスキルなんだがな

(そこが一番大事だろうとも思うが)

52名無しさん:2015/06/13(土) 21:55:39 ID:E.kLOjoI0
ステイシスさんのことも忘れないであげてください

53名無しさん:2015/06/13(土) 22:09:31 ID:CNWgD6PA0
インパルスもな!

54名無しさん:2015/06/13(土) 22:24:52 ID:c/PRGHr60
>>47
少なくとも、オレの周囲では大乱戦対策に入れるって言う人はあんまいないな

大乱戦上位にもあんまりいるようにはみえないが
呪詛でメグリム余裕というのなら、ぜひ大乱戦上位にそれで食い込んでほしい

55名無しさん:2015/06/13(土) 22:42:12 ID:YnKg0BKM0
暇つぶしに付加4のレア度というか有効度ランク作ってみた

ランクA
物攻 魔攻 活力 看破 俊敏

ランクB
攻撃 命中 回避 集気 鎮痛 風柳

ランクC
耐(魅呪乱) 祝福 加護 平穏 快気 与(魅呪乱) 流水 

ランクD
体力 耐(毒痺衰) 治癒 気合 反撃 排撃

ランクE
防御 物防 魔防

56名無しさん:2015/06/13(土) 22:44:41 ID:dV/wlzIQ0
役割によってまちまちじゃない?

57名無しさん:2015/06/13(土) 22:46:12 ID:/L3QU2N20
与(毒痺衰)どこいった

58名無しさん:2015/06/13(土) 22:46:38 ID:2ctIg8HQ0
×俊敏 ○機敏

あと看破は槍で簡単に確保できたような

59名無しさん:2015/06/13(土) 22:47:11 ID:zLrP6H9E0
交換で高くなりやすい順みたいな感じか

60名無しさん:2015/06/13(土) 22:48:53 ID:YnKg0BKM0
いま腕力が強くて魔型が目立ってないので魔攻をBにするというのも考えたんだけど
取引での需要と能力で考えてみた

61名無しさん:2015/06/13(土) 22:49:03 ID:bdAvqgh60
部位とレベルによっても違うな。

62名無しさん:2015/06/13(土) 22:59:30 ID:/L3QU2N20
俺の偏見で思いつく限りやるとこうだな。異論は出ると思うが
物攻 魔攻 活力 看破 回避
攻撃 命中 俊敏 集気 鎮痛 風柳 与(痺魅) 加護
祝福 平穏 快気 与(衰呪) 耐(魅呪乱)
体力 耐痺 流水 与(毒乱) 猛毒麻痺衰弱呪縛混乱魅了 反撃 排撃
防御 物防 魔防 治癒 気合 耐(衰毒)

63名無しさん:2015/06/13(土) 23:15:02 ID:YnKg0BKM0
まぁ結局拾った防具付加4物攻20とかはすごい貴重なので安易に交換しないほうがいい
わらしべでいうと150くらいは欲しいレベル

64名無しさん:2015/06/13(土) 23:46:15 ID:.pdUzP260
削気や反撃の20みたいなもの拾ってもちょっと困るけどね…

65名無しさん:2015/06/13(土) 23:49:40 ID:c/PRGHr60
>>55
正直風柳を育てるなら、スキル風柳でいいんじゃね?HP3万級が育てて複数個所もつならいいんだが
流水はMSP低くてもけっこう有用な気はするので、精神魔力器用のない敏捷にもオイシイんだが

66名無しさん:2015/06/13(土) 23:50:08 ID:ZVZfe3uI0
削気は今が旬
今出てるオークションも高騰しつつある

67名無しさん:2015/06/14(日) 00:25:08 ID:Kvc9/yfs0
ABとCDは一緒でいいと思う

68名無しさん:2015/06/14(日) 01:41:26 ID:zz1ZXE/w0
物攻魔攻なんて素材でいくらでも上げられる辺りだろう
どれも今度は相場操作としか思えないようなリストだな

69名無しさん:2015/06/14(日) 02:10:01 ID:U3YZXjN60
>>68
杞憂オブ杞憂

70名無しさん:2015/06/14(日) 03:09:03 ID:YCJgNqFc0
テリトリーが死産でワロタ

71名無しさん:2015/06/14(日) 03:28:32 ID:bmFl8.qA0
AT上昇かなしいなあ

72名無しさん:2015/06/14(日) 06:47:49 ID:Fm7rTX2.0
耐魅装備選考が恐ろしいことになってたりしたし、あくまで目安の一つ以上のなにものでもないな
あれは連続行動型にとっては喉から手が出るとはいえ、黒百合9個出してる人が二人いるとかどういう魔境だよ

73名無しさん:2015/06/14(日) 07:51:15 ID:EDnWbCW6C
百合の園が悪堕ちでもしたんですかねえ?(すっとぼけ)

74名無しさん:2015/06/14(日) 08:28:48 ID:b.18/XCg0
上昇具合がどんなかしらんが初手最大値で使う分には強いんじゃないか?
味方の構成しだいでもあるだろうけど

75名無しさん:2015/06/14(日) 09:00:49 ID:HX/MWkNk0
他の上昇技使う人なんていないだろうし、初手最大にはよさそう

購入費用に見合うかは知らない

76名無しさん:2015/06/14(日) 09:47:27 ID:Fm7rTX2.0
フィーバーて

77名無しさん:2015/06/14(日) 14:26:25 ID:aNrXsWUk0
後発技+上昇だから、一発でかなりあがりそうって気はするね

78名無しさん:2015/06/14(日) 14:38:07 ID:oKScXXuE0
MHPが8%しか上がってない時点でお察しだろ

79名無しさん:2015/06/15(月) 18:53:31 ID:5dDIO9ns0
全く関係ないが話題がなさそうなので。
カヴェナントって最大化するかリンクスキル運用が
普通だと思っていたんだが
普通に最大化せずに真上においてカヴェナント連発している人がいた。
これっていいのか?

80名無しさん:2015/06/15(月) 19:00:44 ID:rTFslpXc0
霊結晶と合わせてスキル回数稼ぐとか
あとは最大化するより回数打ち切った方が強くはなる

81名無しさん:2015/06/15(月) 19:25:28 ID:FPPwnamQ0
それならカヴェナントよりアリアのほうが圧倒的にいいだろうなぁ

82名無しさん:2015/06/15(月) 19:30:03 ID:d9NdQK7E0
そんなもん構成によるとしか言えない
今更アリア使う場面よりはカヴェナント最大化無しで使う方が可能性はありそうだが

83名無しさん:2015/06/15(月) 19:49:07 ID:d9NdQK7E0
カヴェナントが3.3割程度上昇するスキルだと仮定して
リンクスキルなしで低レベル6回くらいが2.5倍程度
カヴェナントLv12最大が1.7倍程度
カヴェナントLv13のリンクスキルLv7が3回出るなら2.4倍程度
カヴェナントLv13のリンクスキルLv7が6回出るなら3.3倍程度
カヴェナントLv23のリンクスキルLv12が6回出るなら4.4倍程度

リンクスキル連打で速攻ならカヴェナントLv23推奨
リンクスキルがカヴェナント以外なら他のスキル次第で最大無しもありえる

84名無しさん:2015/06/15(月) 19:58:42 ID:nwyIgY4A0
算数が出来れば最大化無しがありえるのは自明だろうに
質問するならもっと低姿勢で質問しろな

85名無しさん:2015/06/15(月) 20:01:40 ID:rTFslpXc0
増加と上昇を比較のテーブルに挙げてもな
最大化なりリンクスキルで撃つ方がSPと行動数の節約になるから大体そうするが
バーニングサンみたいな使い方もありだ

86名無しさん:2015/06/16(火) 06:57:15 ID:/yqLHs960
否攻撃スキルを複数回使うことを前提だと
上昇のカヴェを最大値で使って増加のアリアを複数回したほうが効率いいんじゃないのか?
割と仕様を間違えて覚えてたりするともったいないからここで聞いとくわ

87名無しさん:2015/06/16(火) 12:26:06 ID:F3FYsUuU0
アリアは初期MATを参照カヴェナントは現在MATを参照だから
アリア使いきってカヴェナント最大撃ちが効率的だがともに通常時で狙いにくい
更にカヴェナントLv3で6回のほうがましなくらいアリアのMAT増が微量
従って
現状の効果量ならカヴェナントLv12〜23最大設定のリンクスキル
リンクスキルにしないなら非最大設定が無難って話

88名無しさん:2015/06/16(火) 17:39:26 ID:Dz2DhdWY0
大乱戦だとかDear返し中の戦闘だとかリンクスキルが出しにくい環境なら
初手から非リンクスキルの最大化カヴェナント撃って後は普通に戦ったほうが効率的なことも多いよ。
結局は構築次第だけど。

89名無しさん:2015/06/16(火) 17:48:29 ID:F3FYsUuU0
流石に非最大設定が無難は言い過ぎだったわ済まない
構成によるし、上昇だから最大一択とかそういうスキルではないってだけだな

90名無しさん:2015/06/16(火) 19:17:30 ID:Nrjwf.JI0
巨人で負けてるの隊列パズルしてない奴だけじゃねーか

91名無しさん:2015/06/16(火) 19:35:24 ID:F3FYsUuU0
後援なかったら隊列パズルできないし仕方ないだろ
ディビジョンで強引に耐えて突破してた連中へのメタボスだな

92名無しさん:2015/06/16(火) 20:08:55 ID:ZK7dBaSQ0
次のゲーム位からは後援長射程はつぶ二期の仕様に近い感じにして欲しい所だな
あれが最善とは言わないけどタワムレ天呼の仕様だと
敵の無駄に高すぎる後援長射程とPC側の後援長射程に注ぎ込めるCPの差が酷いし
最終的にどんだけ長射程あっても射程ペナが殆ど意味ない能力値のゴリ押しで全体攻撃してきて後援が無意味になるし

93名無しさん:2015/06/16(火) 20:17:55 ID:V7zZfty20
なんだかんだで一揆の隊列システムが一番輝いてた

94名無しさん:2015/06/16(火) 21:10:19 ID:F3FYsUuU0
これはこれで相当気を使って調整してると思うけどな
巨人で後援持ってなくて全員前列でも事故が起きるだけで突破はできるし

95名無しさん:2015/06/16(火) 21:59:44 ID:/yqLHs960
精神極の子でヒーラー名乗ってたのがディビジョンの強さが広まってから
壁ヒーラーアタッカーディビジョン使い名乗ってた流れはすごい好き

96名無しさん:2015/06/16(火) 22:36:14 ID:QxnLddf20
隊列と射程は一揆かツブキャラの仕様がいいよな

97名無しさん:2015/06/16(火) 23:29:27 ID:MxItpQA60
まじめにいうと7Fの力天使とおかしな男女が
後援殺しだったからな
方や後援16持たないとだしもう片方は後援持ってようが全体攻撃うつし。
それなら生命ふって後援捨てたほうが……って思考になった
腕力型の人もいるしな。

シャムシエルも擬似無限射程?らしいし……。

で、実際巨人って後援なし生命ふり5人と
後援で隊列パズルするのどっちがいいんだろう?

98名無しさん:2015/06/16(火) 23:32:44 ID:bIa4yT6U0
少なくとも隊列パズルした場合の負け結果はない

99名無しさん:2015/06/16(火) 23:43:21 ID:F3FYsUuU0
ボスの流れもあるしトロイメライ出したタイミングでもあるし
戯書出身の連中が釣られて結構後援切ってたよな
そして力天使や男女あたりで後援を捨てたら巨人には間に合わない訳だ
見た感じ別ルートはあるが

100名無しさん:2015/06/16(火) 23:51:57 ID:MxItpQA60
そして後援捨てたからディビジョンで超回復したがるわけか
おかしな流れだ

101名無しさん:2015/06/16(火) 23:56:55 ID:hgXWDKxA0
隊列のバランスが悪いとか言ってる奴は
何も考えずに前で暴れたいとか
後ろに下がるだけでダメージが飛んでこないようにしろとかばっかだからなあ・・・

むしろ適度に全体攻撃やってきたり、そうかと思えば隊列調整する必要があったりで
悪くないバランスだと思うけどな

102名無しさん:2015/06/17(水) 00:00:49 ID:DcguQp2I0
全体攻撃してくる相手には全体回復が輝くから嬉しいところ

103名無しさん:2015/06/17(水) 00:05:42 ID:YpIFAX0Q0
生命極の存在意義が薄れるからなあ ヘイト死んでるしダメージ肩代わりも限度あるし
序盤のレーヴェ以降でタンク型が欲しいボスっていないしな

104名無しさん:2015/06/17(水) 00:08:41 ID:UtpYeluk0
まぁ「ただ突っ立ってれば仕事してるよ!」
なボスは出てこないからな
ただシャムシエルも巨人も全体攻撃もするが
単体攻撃もするし役割は失われたわけじゃないとは思うけどな。

いや男女と力天使はひどかったけど

105名無しさん:2015/06/17(水) 00:15:45 ID:UF1JeeDg0
後援さえ付けておけば安全ばかりじゃ面白くないし男女と力天使も必要だったよ

106名無しさん:2015/06/17(水) 01:20:47 ID:WxGw9zwM0
ボスに長射程無しで実質射程無限とかやらせるのが一番糞

107名無しさん:2015/06/17(水) 01:37:55 ID:UF1JeeDg0
どう糞なんだよ
理不尽にゲームへの不満を述べるレベルになってるならしばらく休んだら?

108名無しさん:2015/06/17(水) 01:38:43 ID:n5pmld6.0
男女と力天使は分岐の片方がそのタイプだったら良かったんだけど
どっちか必須なのがまずかった

109名無しさん:2015/06/17(水) 01:53:48 ID:UF1JeeDg0
力天使は後援で射程外に行けて全体攻撃も無かったと思うが何を問題にしてるんだ

110名無しさん:2015/06/17(水) 01:54:11 ID:WxGw9zwM0
後援の存在意義ガン無視だし本来射程無しで入るペナもPC側と違って全くデメリットにならないやり得な時点で明らかに糞だろ
長射程のレベルが高いとかならその分CP割かれてるからいいけどそれも無いしな

111名無しさん:2015/06/17(水) 01:59:49 ID:6Z7kTFn20
>>109
ゲイボルグ持ってなかったか
>>110
そのかわり敵は構成が常に同じだからな
対してこっちは自分も同行も好きに選べるし、向こうから何かを固定するよう強制されてもまだイーブンじゃないか?
向こうも固定なんだから

112名無しさん:2015/06/17(水) 02:08:00 ID:UF1JeeDg0
射程外で射程無限は
敵前列を排除すると敵の攻撃パターンが変わるって意味が大きいと思うんだが
単に届かせるだけが目的なら全体攻撃や射程30とかにしてるだろう

>>111
そう言えばあったな…あいつのゲイボルグはあまり脅威でもなくて忘れていた

113名無しさん:2015/06/17(水) 02:14:54 ID:WxGw9zwM0
射程を得るのにCPを消費しないといけないっていう前提を無視した行いだから糞なんだよ
特に敵側はステータスが高いから射程外減衰しても命中とかにほとんど影響無いからな

114名無しさん:2015/06/17(水) 02:23:25 ID:UF1JeeDg0
敵に関しては射程を伸ばすのもMHPを伸ばすのもGMの裁量で自由自在なんだが

115名無しさん:2015/06/17(水) 04:17:54 ID:j1g3RgKU0
耐久力や攻撃力を得るのにもCPは必要なんだが

116名無しさん:2015/06/17(水) 06:31:04 ID:n5pmld6.0
超長射程や無限射程はそういうものとして割り切る
だが乱列、てめーはだめだ

117名無しさん:2015/06/17(水) 07:26:49 ID:UtpYeluk0
レーヴェヴォルフみたいな長射程短いけど
圧倒的攻撃力なボスがもう出てこないように
乱列ももう出てこない気はする。
インペイル習得者が相当増えたからな

118名無しさん:2015/06/17(水) 07:28:04 ID:UF1JeeDg0
1列目で力天使行く奴も後援で下がりきって力天使行く奴もいて
乱列もしっかり突破できる奴は突破できるバランスなんだから
十分妥当に見えるが

119名無しさん:2015/06/17(水) 09:30:00 ID:N5DmYMw20
運要素を極力無くすような戦い方しても乱列は運要素の塊なので…

120名無しさん:2015/06/17(水) 10:34:24 ID:UF1JeeDg0
このゲームから運要素排除したら
勝ってる結果真似するだけのゲームになるわけで
乱列が運要素強いって言っても8割以上勝てる作戦は組めるだろ

121名無しさん:2015/06/17(水) 10:41:40 ID:EhpMaNUE0
>>119
将棋やオセロといった一部を除いてゲームってのはある程度運に左右されるから面白いのになにいってんだ

122名無しさん:2015/06/17(水) 10:52:12 ID:n5pmld6.0
>>121
ある程度のラインは人による

123名無しさん:2015/06/17(水) 11:00:32 ID:UF1JeeDg0
今ある乱列戦って貫通攻撃のカモだし
更に運要素排除したいなら全体攻撃使えば良いじゃん

124名無しさん:2015/06/17(水) 19:13:10 ID:YpIFAX0Q0
運がどの要素に絡むかって大事だぞ
ポケモンとか乱数1とか攻撃面は運要素あるけど素早さは完全に固定させてるしな
後衛長距離に大量のCPとられてなお死ぬし火力では腕力に劣るしでどうするんやろな
死神とか後半に強くなるって言っても初動で大体決まる今の環境だとシステム的に不遇すぎやせんか

125名無しさん:2015/06/17(水) 19:53:04 ID:UtpYeluk0
武威使ったらDFとMDF100%弱化とか
それくらいすればいいんじゃないっすかねもう

126名無しさん:2015/06/17(水) 20:03:53 ID:hy2E8i9I0
ギアスとかいう倍率だけ見れば超絶ぶっ壊れスキルがあるやん

127名無しさん:2015/06/17(水) 20:28:17 ID:ph1omcgc0
計略ガン積みした大群ボスが出れば問題ない。

128名無しさん:2015/06/17(水) 20:40:25 ID:PyGLQ6/M0
個人的には供儀何とかした方がいいと思うんだが……ガストやアルシエルの方を修正するのは何だし

129名無しさん:2015/06/17(水) 20:44:58 ID:DcguQp2I0
手軽にかなりMSP上げられる手段だからそれはやめてくれ・・・

130名無しさん:2015/06/17(水) 20:55:04 ID:ph1omcgc0
巨人にぐっと精悍を決めたら600くらい増えるぞ。

131名無しさん:2015/06/17(水) 20:58:49 ID:5osiGgjk0
供犠修正してくれとは思わん
ただ開幕HPを下げるスキルに他の選択肢をくれ…

132名無しさん:2015/06/17(水) 21:40:50 ID:PyGLQ6/M0
それはあるな。せめて漢字派生で似たようなの出して欲しい

ワンオンで頑張れって声もあるが、物理だって居るんだ……

133名無しさん:2015/06/17(水) 21:44:34 ID:YpIFAX0Q0
そろそろエキサイトよりヘイト高い技…
攻撃できなくていいから連続増とヘイトマシマシ技とか・・・

134名無しさん:2015/06/17(水) 22:02:49 ID:pDrN2UDY0
80複合もカタカナだし、もう結晶でしか上位は期待だきそうにないんだよなあ
メイン戦術も力天使辺りから変わってないし、もう波乱もなさそう

135名無しさん:2015/06/17(水) 22:10:41 ID:zimotKBM0
月明星稀からMDEFとMEVAを除いたスキルがほしい

136名無しさん:2015/06/17(水) 23:37:31 ID:UF1JeeDg0
つか魔型はなにか不満あるか?
強いて言うなら固定パ組んでないときついが

137名無しさん:2015/06/17(水) 23:50:19 ID:5osiGgjk0
もうちょっと%高い開幕強化スキルください

138名無しさん:2015/06/18(木) 00:07:02 ID:/e5liNUg0
まぁ持ってたらそれも使うんだが…

139名無しさん:2015/06/18(木) 01:39:44 ID:i5YqqaxA0
バーサーク以外に何か最大化使用で有効なAT上げるの無いかね……やっぱヒートアップになるんだろうか

140名無しさん:2015/06/18(木) 02:44:02 ID:05N36TxQ0
仮にも敏捷型なんだから供犠ガスト以外に加速の方法用意してやれよ
とは思う

141名無しさん:2015/06/18(木) 02:51:57 ID:ulB3Tlvo0
>>139
筋肉に相談だ

142名無しさん:2015/06/18(木) 23:02:44 ID:qVh4EbnM0
取引掲示板はたまに面白い内容があるな
付加20以上の○〇がはたして存在するのかどうかから怪しい

143名無しさん:2015/06/18(木) 23:28:37 ID:H6MWAhyg0
>>136
開幕MAT%増加スキルがカスのごとき疾風迅雷
通常タイミングで攻撃しつつMAT増ってのがない
強い派生が結晶に多くて運に左右される(取引?結晶取引は難しいで)

てかAT増スキルって無駄に多くねえ…??

144名無しさん:2015/06/19(金) 00:06:52 ID:FLxgGRcQ0
>>142
拾った装備とは限ってないし付加で20以上まで育てたものをくれって話かもしれんな

それにしても加護だの集気だの、神器レベルが出回るなあ

145名無しさん:2015/06/19(金) 00:08:09 ID:FLxgGRcQ0
拾った防具って思いっきり言ってたすまん
しかし防具だから拾った防具(回避つき)を黒百合で育てたものを出すことは可能だな
出す奴がいるかはしらんが

146名無しさん:2015/06/19(金) 00:09:21 ID:FLxgGRcQ0
記事特定できる内容な上に回避じゃなかったしごめんなさい
すっげー恥ずかしい 3連レスすまん




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