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【天呼】セレッシャルコール【6階】
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ディビジョンも味方のMHPでキャップかかるとか話少しだけ聞いたけど検証したのあんのかな
キャップかかるのが本当ならなら紙後援のMHP1000だろうが欲しいよな
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クリティカルでMHPを大幅に超えるようなダメージ出すと
回復量大幅に上回って死ぬよ
気になるなら勝負気にしてない器型に大乱戦で持ってもらうと良い
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ディビジョンみたいなのはキャップ無いだろ
ドヤ顔で死ぬよとか言ってるけどMHP関係無くディビジョンの回復量をダメージが上回ってるだけだからｗ
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>>384
調べたの？きちんと計算して類似の例を見て結論だしたの？
プルガシオン見たことあるか？パワフルケアの回復量の曲線出してみたことあるか？ディビジョンの回復ちゃんと計算して出てきた答えなのか？それ
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ID真っ赤勢には触らなくていい
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そうか。じゃあ気になる人だけ調べてくれ。百薬長にだいたいの事は書いてる
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>>387
その名前このスレで出して良いのか？
あそこほぼ個人運営なんだからこんなところで名前出してやるなよ
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キチガイがいるようなスレで出すべきじゃなかったかスマンカッタ
ソースになりそうな結果探してくるのめんどくさくなったんだ反省している
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皆スキルで刹那だとこれくらい連続量があがるとか
先制だとこれくらい連続量があがるとか
どうやって調べてるんだ？って内心思ってたんだが
そういうサイトあるのな。
正直流れ的にきけねーけども
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有名なんでどう見てもデータ主義者みたいな知り合いに聞けば教えてくれると思う
正直攻略系の人で知らないほうが珍しい
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>>383
曲線とか言ってる時点でもはや論外、MHP依存で回復にキャップがあるなら曲線じゃなくて一定値で止まるからなｗ
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>>389
よく知らないけどこいつの頭が悪いのだけは分かった
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>>392
おう、その通りだよ
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>>392
おう、そうだな！ｗ
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>>384
まーた適当なこと言ってんな
この手のスキルにMHPでキャップあるのなんて昔の栗鼠ゲからずっとそうだが
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382だけど、だいぶ調べられてるんだな
敵にダメージ→回復にMHPキャップがあったり、紅雨に自分のMHPキャップあるのは知ってたんだが
ディビジョンまではよく知らなくてな
自分でも気を付けて見てみるよありがとうまーしゃるさん∈（・ω・）∋
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>>382でキャップ有りの検証結果を求めてるのに
>>383でキャップ有るよとしか言ってなくて
>>384でキャップなんて無いよと間違った情報を出して
結果URL出せれば早いんだけど今回の大乱戦まだ調べてもいなくてすまない
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MHP3千の奴が1万回復してるのはあるな
シニスフォラの【SP60：PT重傷】自：HP減＋味全：HP増＆次受ダメ減
これってどうなんだ？ 自分のMHPが高いほどHP減が大きくなって回復量も大きくなるタイプなのか？
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キャップは参照するダメージの上限であって回復量じゃないからね
係数が高いスキルならMHP3000でも1万回復するだろ
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過去の栗鼠ゲだとキャップは付加などの場合は使用者本人のMHPに依存して
技の場合はダメージ対象のMHPに依存してたと記憶してる
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>>388
その為のまな板なので大丈夫
元々名前を出した会話をするために作られた場所だからね
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>>402
そうなん？
まな板の出来た理由はともかく今の使われ方を見ていると不安にしかならんよ…
個人的にもお世話になってる人だから被害が及ぶのは嫌だなあ
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戯書ではディビジョンの回復量にキャップあったよ
塔であるかは知らんが仕様そのまま流用してるならあるんじゃね
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>>400
参照するダメージの上限がMHPならディビジョンの場合自分たちのMHPであってるじゃないか
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>>399
それで合ってるがどこに悩む要素があるんだ？
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>>399
別に減少量に依存した回復というわけではない
追加コストて使用者のHP支払ってるだけで
回復量は対象のMHPに依存してるだろ
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やっぱりクリティカル係数高杉なんだよなあ桁が増えるのは、spダメの係数も相まってやりすきまだわ。
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>>403
攻略の話題で出してるだけなんだからそれで余計な心配したら、逆に被害が出るかもしれんぞ。
気にすんな。
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>>404
データが手元にないが戯書ディビジョンはダメージが通った味方のMHP和に依存したキャップだったっけか
あっちはMHP差がとても大きくなるから顕著だがこちらははっきり分かる結果を探すのが大変そうだ
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ベドラマイトのダメージも使ってるうちに桁が増えるじゃん
ダメージ期待値にはさほど差が無いように見えるし
最大ダメージに期待したい奴がクリティカルを
安定ダメージに期待したい奴がベドラマイトを選択すればいいだけのこと
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だむーだむー
DFMDFが本当に働いてるのか疑問に思うむー
マーシャルさんそこらへんで詳しいデータないー？
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力士のワレンスでも見とけ
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>>412
腕力生命の人にフォートレス使って貰いなよ
出来ればレーヴェ辺りが良いな
減るには減るがその減りの少なさに泣くぞ
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DFとMDFが仕事始めれば物撃と魔撃で差分ができるんだろうけどな
防御力上がって得するのはボスなので何も言わないスタイル
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確かに少々クリティカルは跳ねすぎな気もするが何クリ出るかは運だし、一揆以前はクリ自体は殆ど飾りだったのを考えると今ぐらい良いだろとも思う。剣樹やアクスも修正されたし
ただアルシエルは弱体化してもいいと思う供儀無し器用型
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自分のログ流れてるから言うけど
レーヴェ戦でワントップの生命50くらい、地霊6、アムルゼスぶん回しで回復、時々ヒーラーのメサイア
これでデアデビルのダメージがレベル上がっても最初とほぼ変わらないくらい
あぁDF・MDFって仕事してないんだなと身をもって知った戦いだった
目玉が落ちてベドラがレーヴェに当たるようになってから一瞬で被ダメが2倍くらいになったりもしてたし…
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武威メグリムとか武威ベドラでアルシエルしてる間に敵が死んでるんだが
そんな微調整に着手する前に魔型にカヴェナント以外の戦い方をください
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再生スキル各種とギアスとカフチェークで人間爆弾やれば
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マーシャルさんありがとー
防御は悲しみしかないのがよくわかったぬー
MHP上げかATMAT下げくらいしかない（確信
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それ火力は出るがリスクに対しての実用性は無くね
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人間爆弾で道連れ50kその他断末魔奪魂もろもろ出しながら紅雨吸収で万単位で回復してる魔型なら見たことある
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CRIは跳ねない時は跳ねないからな。別にいいんじゃね？
DFとMDFなんとかしてほしい
あとSP削りきった後のHPダメ係数高すぎ
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>>416
SPD上がらない器用型が他の奴よりも早く動く必要があるアルシエル使いこなす手間を考えれば効果量は妥当
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一点器用型ってわけでもないなら普通は腕力なりに振るし、ヒーラーよりも早いだろ
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最近の環境ならディビジョンより早くないとだめだろうな
それ以前にアルシエルが修正しないといけないほど強いってのが疑問だが
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アルシエルに限らず重傷条件で手強いスキルは結構あるから
プロは蓋棺で相手から反撃を受けないようにしている
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正直5HP/SPくらいでいい
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正直ダメージ問題は武威を80％くらいに落とすのが先だろ
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お前ら正直だな
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まあ武威は、殺陣で延長できなきゃここまでややこしくはならなかった
かといって延長関係を変えると打ち消し短縮と変えることになるから影響でかすぎるんだよな
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>>431
開幕でSPぶっ飛ばしてそのまま殺せるのは武威の倍率そのものの問題だろ
＋192％をどうにかするだけでほぼ問題無くなるわ
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強化100%固定でレベルでターン数延びるタイプならまだマイルドだったな
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正直な所大乱戦でいくら問題あろうが俺はどうでもいいんだけどな…
じゃあお前も使えよって思うし
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対人基準で調整されるとだるいしな
自己満足の為にとばっちり食らって本編めんどくなるのは勘弁
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PK制が無いんだから対人基準の調整はしなくていいだろとは思う。というかあんま勝敗でうだうだ言われるぐらいなら乱戦も無くていいんじゃないかとすら。スキル実験は連れ出してもらえばいいし
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SP攻撃強すぎって話に武威下げようぜって言うとそこまではしなくていいって話になるの
ゴネてるの思うように俺TUEEしにくくなったベドラマイターとかなんだろなってエスパーしてしまう
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与石来たから連続・回避終了だな
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当たって更に与石が発動するって言うプロセス踏まないといけない時点でダメだわ
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大乱戦なら全員で計略とか風清月白もてば武威殺陣くらい止まるんじゃない？
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>>437
そいつら武威そのままでベドラマイト修正したら発狂しそうだな
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付け焼刃の風清月白3じゃ高レベル武威の前じゃ無効化されないのか？
武威で200％超えられた場合LV7以上必要になるような気がするが
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すまん、調べたら余裕で無効化されてたわ
延長する方は闘気でも1伸びるんだし短縮の方も最低1は削れればなぁ
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合計値が強化弱化の数値の5割ないと延長されない短縮は起きないから
闘気も高レベルの武威の延長は難しくなる
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5人全員で風清月白の熟練貯めれば武威＋殺陣でも理論上消せるが
付け焼き刃の風清月白ではターン短縮自体起きないし
そういうの一生懸命準備してるPTが目についた時点で闘気セットすれば消えなくなるな
流石俺たちの武威だぜｗ
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弱体で対策するのは難しいけど
闘気3でも武威10まで1伸ばせるから伸ばす方は苦労がないな
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闘気ってそんな効果量高かったか？殺陣なら伸ばせると思うが
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武威10：180％なら闘気3：23％×4で92％で延長可
但しそもそも武威10まで上げると殺陣で2T延長できないので
6Tしたいなら武威6：156%+殺陣12+武闘1だろうけど
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活眼メグリムをみて連続減らすよりCRI減らすほうが
メグリム対策になるなと思った
そうじゃないと仮に１回だけメグリム使ったとしても
こちらの返しで落ちないな活眼メグリム使いは
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水破は連続どれぐらい止められるんだろうな？
避けられるし、普段から入るスキルじゃないだろうからLV3だとあまり有効じゃ無いかな？
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活眼の発動率って１メグリムで１回出るかどうかだと思うから
連続減有効だと思うが混乱も麻痺も敏捷もCRI減も有効だろうな
水破は実装当時ほとんど下がらないって報告されたの見たっきり見てない
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少なくともカエル共の水破見る限り先制無効化する程度には減少ある
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栗鼠はこまめにスキル弄ってるって旨の発言したことあるし
初期産廃で見切りをつけられて放置されてるスキルの中で超強化されてるのがあるのかもな
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水破1回、ステイシスLV1が1回、LV3が2回ヒットで、ガストがただ取り出来る人の釘ガストが止められてたのは見たことある。水破じゃなくてステイシスの連続減少が強いだけなのかも知れないけど
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誰か影響力ある人が みんなで調査しようずとか言ったらいいんじょのいこの
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影響力・・・
われわれ（）の出番か
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しっかしこのゲーム、自％強化が高すぎて、-％で消すの厳しいなぁ。へたすりゃ効果なしとかヒドス
武威がぶーたれられるのは対策がいにくいのぜったいありそうだわ
とはいえDF/MDF強くすると、超HPのボスがひでーことになるの目に見えてるしなあ
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ここだけの話開幕ので効果なし出るほど％高いのって武威だけなんだけどな
報告はされてないが登場時からずっと騒がれて修正されてないから問題ない
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その分ステによるMHPの上昇量を下げればいいんじゃない
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強スキルdisってるやつってなんで報告しにいかないんです？やっぱりIDのせい？
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儀式程度なら12まで上げても高レベルの計略相手だと2短縮されるな
逆トロイメライみたいなスキル出てこないかなぁ
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>>458
武威の％が高いのはしゃーないとして
それを打ち消す手立てがないのがね
-％技の相殺効果を少し挙げるとか、そういう方法の修正もありだと思う
タワムレからずっとバフゲーすぎるし
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-％はゲームの仕様上100％以上どころか50％でもぶっ壊れレベルだから、下手に上げられないのはしょうがないと思うんだよ
だから使用頻度が低いわけで、相殺効果を増やしてくれんかなぁ
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>>460
報告者をたたく流れあるからなー。マンチ（使い方おかしいけど）使用者が多いスキル批判なんてしたらそらもうフクロよ
なので、対抗策ageの流れができりゃいいなあとおもう次第
いつぞやのメグリムもそうだけどメタりにくいから槍玉にあがりやすいと思うんだよ
別に簡単にメタれればいいってわけじゃないので、勘違いはしないでほしい
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>>459
いいねそれ
その代わりMHP上昇スキルの係数上げればPCにはそこまで損じゃないかも
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>>460
俺が飛び抜けてるなと思いながら報告しないのはIDのせい
俺が物理だからこのままでも文句は無いってのも当然ある
>>461
エリュシオンさん忘れるんじゃねーよ
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一揆なら排除があったが、向こうは対人要素が飾りじゃなかったしな
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>>466
すまんの、俺がいいたいのは相手の強化ターンを短縮する効果だ
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要望を書く
→叩かれる
→報告っぽい体裁で要望を書く
→もっと叩かれる
個人的には気軽に要望を書いてもいいと思うんだけど、議論を呼ぶからな
真に自制すべきは要望を叩いたり要望に反対意見や便乗して別の要望書き込むことだろ
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>>468
ああすまん
あると便利だし武威とかとのバランスとるならそれくらい必要と思う
だが1スキルで瞬時に攻撃力が３倍になったりそれが消されたりって
本編の難易度を上げるためには必要だと思うが
対人では効果を半分にするとか一度バランス考えなおしたほうが良いと思う
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特にメリットデメリットの存在しない対人にバランス調整なんていらないって事だろ
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スキルの報告は匿名化して
対象スキル、使用者eno、結果Noと該当ターンしか記入できないフォーム作ったほうが良いと思う
余計な一言書いてしまったり報告者の状況が見えても気分悪いだけだろ
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不具合報告なら匿名化する必要を感じないなー
余計な一言とか書かなきゃ済むだけの話しだし
匿名にしたらどうせ○○強すぎるとか言い出す奴が大量に沸くから今のままで結構です
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>>470
瞬時に消す必要はないかな
サファリングなんかの連続減にからめて、現実的なターン数で消滅させられればいいバランスかなって思う
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>>473
本当にそれでいいのか？
じゃあ例えば光霊みたいなのが見つけたら自分は報告できるってことだが
ジャッカルタナトスや光霊の例を見てると自分の名前Enoってただヘイト集める要素でしかないし報告に不必要な情報だし要らないと思う
GMは書かなくたって誰か分かるんだしそれでいいんじゃないかと
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なんせここが匿名で叩く場所化してるわけで
それでいて報告板では№必須にしろって言われても、なんかズルいよなあとしか
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>>473
余計な事書かないように各自自制できてればいいけどこの有様なわけで
バカッターで余計な事言うやつもいるしな
>>476
心象悪いだけだから報告者の情報要らんってだけで
ずるいとは全く思わないが
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>>477
まーそこらへんは個人さああると思う
ただ、匿名批判側の罵詈雑言に「お前（報告者）か取り巻きか？」ってのが混じるからな
名前と№さらすのリスクでかすぎるよ
下手なこと言わなきゃいいって言う人もいるけど、下手なこと＝特定スキルへの議論も混じる人いるからね
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親記事の投稿 匿名可能
その記事の返信 名前Eno必須
これが一番報告しやすいと思う
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>>478
名前（ID）晒すリスクでかすぎると思うなら書かなきゃいい
批判するスレがあるの知っていながら公式に名前出しで書き込み
見に来ない自由もあるのに勝手に匿名板も見に来て文句言ってるのは同情の余地がない
それでもお前が勝手に苦しみたいなら好きにすればいいが
第三者の匿名板での行動を制御する自由は無い
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少なくともメグリム修正してくださいって書いたら
メグリム使用者を全員敵に回すようなものだからな
ジャッカルもタナトスも修正されて内心皆安心したんだろうけど
「余計なことするんじゃねーよ」とか
「こういう意見いうやつに限って最先端走ってるやつじゃないんだよな（笑）」
みたいな意見出てきたしな。
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