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【天呼】セレッシャルコール【2階】
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セレッシャルコール用スレッド。
◆テンプレ
・晒しは攻略の話題のみ可
・外部持ちだし禁止
・次スレは>>950が建てること
wiki
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その程度でDEAR0の後続呼ぶ奴いないし運勢用の1がいいとこ
同じスキルしか取れないなら呼ぶ理由がない
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ネックレスみたいなのできないと新規全く要らねえな
ああいう構成はむしろ新規のために可能であって欲しい
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不正肯定ワロタ
ネックレスに頼らないと進めないなら向いてないから辞めた方がいいぞw
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不正はあかんけど新規が特殊な構成できるのは良いだろ
「不正に開拓される」のが気に入らないのはよく分かるけど
「真っ当な新規に先を越される」のまで嫌だとはいわんよな？
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論点をずらすな
ネックレスのような構成できないようにするなら後発ならではの構成が無いから
構成が似たようなのしかないならリンクスキルが渋い後発にはデメリットしかねえ
お前こそ後発にスキル高レベルされるのが嫌ならこのゲーム向いてないからやめれば？
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>>237
現実は全うな新規よか重複くさいスキル開けが悪目立ちすぎでなあ
確かにシステムを理解して、便利な構成を思いつけるのは後発の利点だ
が、それは間違いなく新規じゃないだろｗ
何で詳しく戦闘の傾向や便利構成をつかめるんだっていうのがネックレスたたきの根底にある
どう見ても作り直し勢か重複にしか見えんので、新規とは程遠い存在だよネックレスは
>>235
そういやネックレスが重複だって言う証拠あったっけ？
リス定義で不正っていうと重複になるんだが
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タワムレとかやってる奴なら十分あり得ると思うが
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タワムレやってて天呼一ヶ月以上スルーはあんまないんじゃねえ？
後発が散々嫌われるの知ってるだろうし、コッソリ別キャラってのがないとは言わんが
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後発って言うか後発スキル開けか
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その気になればプロバイダ規制でもＡＰ消費可能値減でもスキル取得に登録日数参照でも何だってできるだろ
やらんってことは、そーゆーことなんだろうよ
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栗鼠 「なんで無償でそんなめんどくさいことせにゃならんの…」
ぶっちゃけドン引きだろうなｗ
おまいらもっと寄付しとけ
後ろめたいやつはもっと寄付しておけ #栗鼠の回し者
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課金ゲーだからな
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TPよりも隠し枠が欲しい
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実際有志からの寄付だけで平行運営してるんだから、ここで栗鼠に〜すべきとかって言う人は寄付の一つもしてあげればよいと思うわ
ちょっと大き目の寄付しつつ「その…なんていうんですか…重複、気になりません？」といえばベネｗ
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寄付はあくまで寄付であってスポンサーじゃない
要求を通すために寄付するくらいならしないほうが良いんじゃね？
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ああいや、うん、まじめにそーしろとは言わんよ。半ばネタだ
ただ、平日夜を潰して更新とかしてる人なの考えないで「つまりはそういうこと」なんてしたり顔で言ってるからな
ちとおちょくりたくもなった
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じゃあもうバランスとか取るのを止めるように栗鼠に言えばいい。
不正も完全放置でお願いしよう？
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対策するもしないも、バランスとるもとらないも栗鼠の自由だし
プレイするのもしないもの参加者の自由
見えないところで愚痴をいうのも自由だが
要求する権利などない
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>>250
正論やね
ごく稀にいる「〜すべき」とか栗鼠に仕様変更などを強制しようとする発言をする人達はちょっと頭冷やしたほうがいい
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じつと草原ばかりに連れて行かれる我がキャラを見る
なんというか練習異本の奇数ページがずらっと並んでるのを見る気分
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要求する権利はあるよ
栗鼠にそれを聞く義務がないだけで
それを踏まえた上で迷惑掛けたくないなら黙っときなという話
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×要求する権利
○要求のようなことをいう自由
だと思うがねェ
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減衰が解除されるDEARは幾つだろーな
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出来ることをやらんのはただの怠慢だろw
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>>252
なんとか都合をつけて連れ出してくれるいい人じゃないか。
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>>256
仕事しろよ、睡眠時間除いて1日18時間な
あ、給料はないから
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>>256
平行運営で、ほぼ週一で夜の間かかりっきりで更新し、他のクレームやら要望にこたえつつさらに
精密な重複調査もやるのが当たり前（やらなきゃ怠慢）かあ
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>>240
年末忙しかった奴居るだろうし
絵を書いてから登録しようとして一ヶ月以上遅れたやつなら実際にいた
みんなと違った構成したいって目的で参加を遅らせてる奴も絶対居ると思うんだが
MAPまともに進まずスキル開放してsakujoみたいなのがいるから何でも疑わしく見えるのは分かるが
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結局アトラクトのヘイトってどうなんだ？
レベルをあげるとヘイト率が高まるのかどうかとか
ヘイトを貯めるだけなら最大値のアトラクトうったら後は他の行動すればいいのかとか
ダメージやSP消費云々はともかくヘイトだけに限るとどうなんだろう
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>>256
ワロタ
お前今すぐ首吊ってこいよ
できるだろ？
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>>260
だから、いるであろう可能性は否定しないよ
ただ、顔無し会話無しの後発でねらってスキル開けをリスゲ経験者がやったら
そりゃこんなところで陰口言われる覚悟あるんだろ？ってことだな
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>>263
感じ悪いと言われる覚悟はあっても
不正前提とか真っ当なプレイじゃないって言われればハァ？だろう
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>>258
睡眠6時間とか喧嘩うってんのか
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>>265
職場で寝泊まりしつつ飯も食わないのかよ！
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アトラクトのヘイト微妙なんだよな
数打たないと効果でないし、数打っても他に飛ぶ
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エキサイトが射程圏内なら、アトラクトから乗り換えをお薦めするレベルかなあ。
個人的にエキサイトの方はかなりヘイト上がってる気がする
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漢字スキル12にするには総CP330必要と言っておこう
深い意味はない
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一時的に乱離骨灰フルプライスで担いでるやつらもいるから大した出費にゃ見えないぜ
二極でどうにか食ってくためにあれこれリースしてるから、全部忘れりゃ500cpにすら届きそうだ、ふはははは(白目
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>>269
漢字スキルを12にするころには1ヶ月以上＝850〜900程度（階層補正入）ゲッチュウ（懐死）しているのである
深い意味はない
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>>264
他の人と混じってるな。不正のなんの言ってるのは別人
が、「そんな風に見られる」ってことを言いたいわけよ
その是非は問わん。不正かどうかなんて判別できないから
できないからこそ、こうやって陰口いわれる行為だよなって言ってるわけだ
匿名掲示板なんていまも昔もそんな場所よ
顔絵ありでしゃべってると、とたんに表立って言う人はいなくなるんだがなぁ
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不正プレイ憎しで判別できない他のプレイヤーまでまとめて負の感情持つとか
随分失礼な糞野郎だな
きっかけが明らかな不正プレイヤーだとしても余裕が無さ過ぎ
真面目な話そういう奴は一週間くらい離れたらどうだ
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>>273
潔癖すぎてむしろそういうタイプのおまいのほうが見ないほうがいいレベル
ヘイトうけるのしゃあないやん？わかってるんやろっていっただけでこの激昂ぷり
なんか思い当たる節でも？
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>>274
俺がこういう匿名板見ないほうがいいのはその通りだと思うが
それこそ理不尽な陰口言ってる奴がヘイト受けるのもしゃあないやん
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見るやつも話題を出す奴も自己責任だわな、そりゃ
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KInodNks0「俺以外の奴が他人を攻撃するのは許さねぇ」
とんだカスだな
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一瞬IDが何処ぞの国の言葉に見えてかっこいいと思ってしまったじゃないか
ところでそろそろ結晶スキル持ちとそうでないのかで、大乱戦の結果が決まるようになってきたかな？
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大乱戦は大抵の人が参加賞目当てかスキルやカットインお披露目会だから
そちらで大差付けられて負けるのは別に…と思うけど
結晶スキルがない人はパーティに不要となる方が怖いな
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上で作り直しの話が出てるからついでに聞いておきたいんだけど、、
現状読み直しに相当するシステムが実装されていない状態で
型の変更をしたいという理由で作りなおしをするのは卑怯なのだろうか
栗鼠が3期について反応してたけど、見る限り3期はまだ先っぽいし
ちょっと負け続きで進むの辛くなってきてさ
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>>280
個人的意見だけど周囲の目にも明らかにやっちまった感漂う感じで
転生しちゃいなよと言われそうなキャラならありだと思う
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>>280
まだボス以外なら4人しっかりしたの揃えれば詰む場所はないと思うぞ
自分が微妙だと思うなら隊列くらいは毎度調整して進むといい
それは置いておいて、もらったFROMを投げ捨てれるならやればいいんじゃないか？
俺なら2とか3ならいなくなってもそう気にもせん
10や20積んでる人が消えると複雑だがな
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>>281,282
そうだね、ステータスの振りミスは顕著ではないし、
D/Fも結構あるから282のアドバイスにしたがって
もうちょっと粘ってみるよ。ふたりともありがとう。
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D/Fがあまりなく、状況が詰んでれば作り直しOKと言っちゃうと
スキル開拓して詰んだから消すのと何が違うんだと言えなくはないし
後発ENoの扱いはこのスレの流れの通りなので
個人的には常識の範囲でやってれば何も思わないが、正直オススメしない
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器用一本振りとかじゃなければ割とどうとでもなるよな
敏捷も現時点で回避壁が十分成立するだけの回避率だし
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自分も結晶の使い方を明らかにミスったり型とあまり合わない
半端ステだけどFROMを多く貰ってるから何とかやれてる感はあるな
本格的に詰んだ場合は交流ある人達に打診するかもだけど
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目当ての結晶にトレードしてもらえるまでAP使わないって微妙？
結晶使ってから45日掛かると思うと可能な限り急ぎたいが
これのトレード待ってるだけで45日以上かかる可能性すらあるよな…
45日あればTP10は増えるし90AP待ってだめなら変性もあるが
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微妙なキャラというより将来性がないキャラなら転生してくれた方が助かる
DEARFROM云々はあくまで戦力があって生きてくるものだからね
逆に若いENOで色んな人に呼ばれてるようなキャラは転生すると叩かれるだろうね
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将来性の基準が人によって違うからなあ・・・
少し負けが込んだくらいで詰んだ詰んだ言われると微妙な気分にはなる
>>287
他人を出し抜く目的じゃない温存なら別に構わないと思う
ガチャる気になったら見物しに行くから呼んでくれ
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>>289
不快にさせたようならごめん。
自分は頭回るほうじゃないし、ゲームもあまりしない方だから
こういうの不得手っていうか、単に堪え性がないんだと思う
出来れば好きな子とか友達を連れてきたいんだけど、
熟練度投げ捨ててスキル変えてくれとも言えないし。
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ああ、すまない 責めてるわけじゃなくて一般的な話をしたつもりだった
（具体的にどれくらい負けてるか悩んでるかは知らないし）
勝ちたければ話を聞いたりログ読んだりwikiで研究したりでゆっくりコツを掴んでいけばいいし
勝てなくても楽しみ方はたくさんあるからあまり思いつめないでほしい
「作り直してそこそこ勝てるようになってそれで楽しめるようになるのか？」はひとつの指針かもね
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>>291
確かに勝ち負けにこだわり過ぎるとイライラしちゃってよくないな。
戦術については肩の力抜いてたくさん見て回ってみる。
どうこのゲームを楽しむかってことについては、常に頭に留めておくよ。ありがとう。
色んな意見が聞けて勉強になりました。
もやもやしていたのがすっきりした気がするので自分はこれにてーﾉｼ
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キャラの強さ、勝ち負けは重要だよ
連れ出し無しで一人黙々と自分以外の４人で進めてる人に
せめてロールだけでも頑張れってのは厳しい
タワムレとセレコで同一PL比較してると実際キャラの強さと活動性は相関してる
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後発はスキル面や情報なんかでどうしても有利→先発が勝ってるのはDEAR/FROM→だからそのD/Fを無駄にさせる作り直しは敵！！！！！！
って論法は正直好きじゃないけど、作り直しが横行しても面倒な事にしかならんのも事実ではあるんだよなあ
ステータス振り直し程度でいいから実装されないかな
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一番問題なのはDEARが戦力に直結するところなんだよな
リンクスキルはともかく減衰がきつい
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重要なのは特殊条件スキルや熟練なので
ステータスだけリセットで調整可能とかなったら今強い人が強力に調整され
今まで器用とか敏捷のばしてた人は純粋に涙目
今って最初期の結晶強者が無双してる時期であと一ヶ月したら楽にはなるよ
それこそD/Fで大差ついてるだろうから最初期の運ゲーなのは変わらないが
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作り直しなら作り直しってプロフに一言書いておいてくれると助かるな
キャラ消す奴やBANされた奴とは極力関わりたくないし
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どうせ2400以降の奴連れ出しても精々数回
会話として話かけることもそう無いから関係なくないか
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普通の戦闘がキツイ→DFが偏る→リンクスキルの出やすさでさらにDFが偏るって言うスパイラル効果があるからな
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負けが込んできついから作り直すってやつはキャラよりも中の人を作り直さない限り同じ事の繰り返しになるだけ
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現段階で20回負けてるんなら分からんでもない
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>300
セレコはステ格差があるのでそこらへんはなんとも胃炎
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先見の明、あるいは、現状を何とかする能力が不足しているので
作り直しても1ヵ月後にまた同じことを言うんじゃないか？
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安易に作りなおせばって奴は作り直しに夢を見過ぎ
既にFROMが壊滅的なら自キャラだけでも多少強くなるかもしれんって程度
一般的には意味が無いよ
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>>302
格差があるのはステじゃなくてドロップ運
減衰のことを言いたいならCLV低いやつは低級の敵しか出ないんだから、それで勝てないのは単に戦術が悪いだけ
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ステ格差はあるだろ。グリムペインが出た腕力とウッドノートが出た器用じゃ天地の差がある
序盤のスキル格差がそのまま>>299のスパイラルするから結晶より影響大きい可能性すら
それが開示されるまでAP貯めたら序盤の戦力不足で>>299だし
ま、戦力になるために運が必要ってだけで贅沢言わなきゃレアドロップも強ステも要らないが
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器用と敏捷は序盤から触るなって戯書でも言われてたからなあ
それにしたってセレコではだいぶマシになってるし
確定結晶を狙撃盗術か狙撃討伐辺りにしておけば器用は割と戦えるんじゃないか？
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>>307
タワムレだと序盤からデッドラインあったし
100APも使う頃には衝撃も猛威もサーデスもあったんだがどの辺がだいぶマシなのか
結晶を２つ自在に変性できてようやく割と戦えるレベルて弱すぎるだろ…
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器用も敏捷も腕力混ぜとけ これに尽きる
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腕力混ぜるのは劣化腕力型になるだけだな
攻略だけならALL5でも大抵なんとかなるんだ
今言われてる格差って要は難所でFROMがしっかり貰えるかどうかで
それが一番取り返しようがない
結晶格差とかも要するにそういうことじゃん
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努力不足
自己責任
甘えるな
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何度も言うがベースが運ゲなんだからカリカリすんなって
努力でちょっとマシとかはできるが
他人との運の差は絶対ひっくり返らんから諦めろ
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>>293
戯書CLV上位勢で戦闘回数万余裕で超えていて、天呼だと微妙ステで戦闘回数３ケタ代の人がリンク内にいるが
その人は天呼のほうが元気なのだが
つまりは人次第だろう。
作り直すような奴はなにやってもだめ、問題ある奴が多い。
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>>313
最近のタワムレで元気ないのは仕方なくね
全盛期タワムレより明らかに天呼の方が力入ってるのなら分からんが
前半で人次第と言いつつ最後の一文はダブスタすぎるだろｗ
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「作り直す奴は何やってもダメ、クズ。
だから俺が不快になるような作り直しはするな」
……なんていうか、こう
作り直しがよくない事ってのは大前提ではあるけど、こういう奴とも関わりたくないなあ
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作り直しが良くないことなんて誰も言ってなくね？
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別に作り直してもいいよ？俺はそういうことするお前を連れて行きたくないけど
行間を読めという日本の古式ゆかしい物言いだね
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むしろこれで悪意が読み取れない方が問題あるわ
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お前が何をどうしようが自由だが、それに周りが付き合うかどうかも自由だ。周りに嫌われても我を通す覚悟がお前にあるのか？
という事を優しく聞いてあげてるんだろ。言わせんな恥ずかしい。
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流れぶった切って悪いけど4階見えたなー
最初壁の中にいる状態だったけど栗鼠神が見えるようにしてくれた
CPも草原で16ってなると兎ルートは得だな
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>>319
ENo26XXだと失うFROMも知り合いも無い上
嫌われなければ仲良くしてもらえる訳でもないから微妙だな
よほど気合入った絵でも付いてれば別なんだろうが
>>320
すぐ落とし穴に落ちるかも知れんがな
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2F行く道に悩むなこれ。森ルートは3F罠っぽいし。上のショートカットも4F罠っぽい
順当にアイテム拾いつつ左上かな
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糸で登ったら落ちるが定め。まぁたぶんボスイベントだとは思うが
まあ落とし穴だとしても周囲になんか落ちてるんだろう
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>>321
落とし穴って、糸に続いてそんな仕掛けもあるのかい…
天呼が初めてなんだけど、隠し通路の調査といい
ある程度前のゲームのギミックを受け継いでいるの？
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このだだっ広いマップで、如何にも何かありそうな場所が点在してるのに、調査しないほうがおかしな話じゃね？
そりゃあ進行を優先したい気持ちも分かるが、ときには今回みたいに派手にショートカットできる場所もあるかも知れない
……とはいえ今回ほどのショートカットは前例がないと思うが
ただ、一点モノの技能をもらえたり、先着順に質の低下していくアイテム配布があったりなんて前例はある
先を急ぐばかりが攻略じゃないってこった
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偽島3期とか思いっきりショートカットあったじゃんか。B1Fから一気にB4Fくらいまで行くような
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言われてみればあったような気もするな……3期は何で参加してたときだったかな。
とりあえずあの糸に関しては穴はないと思うけど。
ただ、ああして続々と続いてるが、多分あのうち少なくない数が糸が切れて引き返す羽目になるんじゃないかねぇ？
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先着順か確率で上れて糸が切れるとJ-12に飛ばされるとかありそうだな
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亡者の群れかあｗ
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蜘蛛の糸登ったんなら蜘蛛の悪魔ボスが居ても何らおかしくはないな
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悪魔ボスがいたとしても馬鹿正直に突撃しまくる必要もなし、砂漠でのんびりCP稼ぎできると思うとやはり羨ましい話だけどな
砂漠でも17ずつ入るのかな、4Fだと
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砂漠の前にボスが居て草原しか歩けない可能性もあるけどな
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