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【天呼】セレッシャルコール【2階】
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ttp://cc.x0.to/
セレッシャルコール用スレッド。
◆テンプレ
・晒しは攻略の話題のみ可
・外部持ちだし禁止
・次スレは>>950が建てること
wiki
ttp://wikiwiki.jp/celeca/
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通常戦がリンクススキル前提のバランスになってるからか
大乱戦は単純なダメージの応酬で地味に見える
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乱戦でリンクスキルでると固定PTしか勝てなくなるから
みんながチーム組み始めて広いリンクがなくなるのを危惧したんだろう
dear/fromに依存しなくていいからリンクスキルは出てほしかった
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>>2
どこがだよ
リンク出なくても別に普通に勝てるんだが
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またリンクスキル強すぎって駄無に言われて修正されるんだろうなと思うと
今から気が重い
自分がしてこなかった強戦術を強すぎって修正希望しあうゲームは誰も幸せにならない
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せやな
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別にリンクスキル無くても森くらいなら普通に…
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たまにある事故エンカはリンクスキルがないとやばかったと思うことがある
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あんまりFromされてないからリンクグリム出してもらえないんだよなぁ
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クソビルドでも律儀にFROM返してくれるイケメン……もといかわいこちゃんがいるから助かってるわ
助かってるからこそ連れ回しちまうし、そうするとあちらも負けじとFROM返してくれるもんだから、内心負担になってるんじゃないかと心配してたりするけど
えぇねんで、せめて森や山は外してくれてもえぇねんで！
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おいやめろ、2F樹海にいるやつら殺す気か
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本の方でドヤ顔してリンク修正通した駄無はまともに読み進めてすらいないのな
こっちはこの類の連中の妄言真に受けておかしい修正しないでくれよ
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タワムレは読みなおしがあったからハハハこやつめで済んだが
50APとか90AP掛かってる上位スキル安易に修正されたらシャレにならんよな
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スマホで接続ができない
パソコンで普通に接続ができるから大して気にしてなかったが、これはあれかアク禁という奴か
なんかやったっけ……ソースは覗いたことあるが
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どこで聞けばいいのかわからないのでここで聞くが、
＞能力値を伸ばす場合、とりあえず8までは上げよう。
＞6,7の間は(PSPを除けば)一切パラメータ成長がなく、CPを無駄に消費するだけになる。
wikiの初心者指南の平均伸ばしのとこの文章なんだけど
これってどういうことなんだ……どういう計算？
４の倍数ごとにしか反映されないとかあるの？
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活命2
[被クリティカル時]自：HP増
騎士さいっきょ
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目に見える情報としてHPとSPは8になるまで変化がない
その他ステが反映されてるかどうかは見えないので不明
成長がない、と言い切ってしまっているのは言いすぎだと思う
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FROMは1だけ返す
戯書からずっとそのスタイル
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流石ナイトは格が違った
ただ賦活が確率発動だから活命も確率発動な気がする
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>>17
なるほど。そういうことなのか。
ありがとう。
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ガチで器用特化の育成を考えると
乱斬り･速射･猟場は必須なのに全部結晶派生って難易度高すぎだろｗ
しかも器用特化の場合MSPが低いから星彩や討伐者よりも盗蜜の方がSP効率いいのに
これまた結晶スキルときてる
結晶上位を優遇しすぎて運ゲーすぎる
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討伐者と用心棒をとります
栗鼠に大金を寄付します
変性します
ま、討伐者と用心棒をセットで取ってる人自体少数ですがね！
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>>21
盗蜜は通常攻撃時だし論外じゃね
速射はともかく乱切りは必須でもないだろ
その基準はガチで腕力アタッカーやるなら
供犠馬鹿力先制アクセル必須とか言ってるようなもん
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>>23
盗蜜云々は同じ通常攻撃時の討伐者と比較してって話なのに頭大丈夫か？
>>21は極端すぎるがお前も少しは文章読めよｗ
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人数条件大技+マナでいいじゃん（いいじゃん）
あと無用に煽るのやめようぜ。もう少しここの住民は寛容になるべき（キリ）
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キリッ
だっておwwwwww
それより2Fの悪魔対策に持ち上げられそうな敏捷回避盾さんにもっとスポットを当ててあげてください
前提が味方の後列8か7が必要だった気がするが
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ＡＡｒｙくらいかけよこやつめハハハ
フライングナイフCの回避Lv.20！
悪魔戦はそもそも当てる方策が必要なんだよなあ…
ボムブラストすら当たる気しねぇ
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ボムブラマナヴァジュラ挙動は安定するよ
問題は現時点じゃ速射使おうがヴァジュラ弱いって事だ
恐らく乱切りを追加しても変わらないから困る
SPは盗蜜や討伐者より供犠使ったほうが…
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HAHAHA、すまんな（土下座
回避はパラライズで下げて無理やり当てよう作戦で
供犠Lv11にして道連、そして復活という妄想膨らませたけど
なんか……威力がしょぼい
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供儀さえあればSP問題の大半は解決するのじゃが……ばあさんや、2Fに療術は落ちてないのかのぅ？
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現状で戦力になるなら療術探してヴァジュラするより
器用と一緒に腕力か魔力上げてスタンピートしてれば良い
ヴァジュラ実用になる頃にはSP問題解決してるかも知れんし
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腕魔5の俺に、ヴァジュラは過ぎた代物だったらしい……
大人しくアンラッキー最大からのボムブラでも狙うか……
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器用絡みは良スキル多いよなぁ第二ステータスにピッタリって感じ
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ジョーカーはLV1でも12増加か
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オートレストください
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くれてやんよ！(オートヒールLv1！！
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そしてこの階段である
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階段ワロタｗ
ボスの後に階段みたいな風潮を壊してくれたのはいいな
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1Fで別れなかったからには暫く一本道が続くんじゃないかなと思ってる
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二階盗賊団のログ見てて分からないんだけど、「貫」攻撃のターゲットって結局どう決まってるの？
一列目1人+二列目4人の場合、一列目の一人が必ず対象になってるのは分かるけど、二列目が一定じゃないっぽくて。
ルルブを見ても、
＞射程内の各列から1人を対象とし、一番近い者から効果を及ぼします。
の【一番近い】が何の事を言ってるのかよく分からなくて疑問です。
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二列目が一定の意味がよーわからん
2発目の対象が二列目から誰でもいいがとにかく選ばれれば、るるぶどおりに見えるが
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>>41
なるほど。二人以上の場合は無作為に選択されるんですね。何か法則があるのかなって思いました
ありがとうございます
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結晶と素材がトレード出来るとは
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素材結晶交換バグを今後意図的にやったら処罰対象だろうけど
過去に故意/あるいは過失で行った人はどうなるんだろう？
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栗鼠の味噌汁
誰が答えだせんねんそんなもんｗ
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栗鼠からみて故意っぽく見えたらBANだし
結晶とアイテムトレードとかまず真っ当なレートじゃないし
とりあえずで全員処罰してから不服ある人だけ言い訳聞いて検証とかされても文句言えねえよｗ
結晶供給元が捨て垢で既にsakujo済みだったら言い訳かなり苦しいだろし
まあ栗鼠が適当に考える事だ
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意図せずバグを使ってもBANされるようなオンゲもあるしなぁ
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引き分け増えすぎワロエない
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出たばかりの頃は散々死に技能呼ばわりされてた乱離骨灰に頼るんだ
下手にディスペアやら猛毒やら叩き込むより余程効果的に回復量落とせるぞ
ボルカノもバカにされてたが、乱離と組み合わせれば悪くない効果だと思うんだ
相討ちで死んでるんならｼﾗﾈ
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LV1で2割以上落とせるならLV5で4割削れるし、減衰した2回目でもそこから更に2割減って相手のMHPが半減する
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おいあんまり乱離骨灰をほめるな
ジョーカーさんみたいになったらどうする
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乱離骨灰さんはLv11になったらHP25%以下を問答無用で殺すになるんじゃないかと思ってる
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ギロチンコール
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小細工するよりヒーラー以外全員腕力で押し切る脳筋プレイが
ほとんどの場面で１番確実
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長射程5くらいつけてみんなでグリムしたら多分後衛からばたばた死んでく
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Dear0の人連れてったら物凄い減衰かかって驚いた
戦闘設定に自信ないからキツいなぁ
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新顔ちゃんのDEARは平原で稼ぐしかねぇな
甘くない栗鼠ゲ、セレッシャルコール
ところでまだ一階うろちょろしてるんだが、階段前の岩山はP18だっけ？
あそこで連敗してて辛い
ハム、オコジョ、トロル、ライトボールと、ことごとく対策した編成を掻い潜る面子で殴りにきやがる
とっとと二階に上がっとくんだった……泣きそう
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トロール1オコジョ2ライトボール2のメンツならなんとかなるんだけどな
偏ると死が見える
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>>57
1列目リザバリケード壁、後全員２列目でおｋ
まだゴールデンハムスターそこまで大量に出ないから火力厚めで行ける
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ウホッ、いい魔法陣…
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>>59
器用・敏捷の人はあのどうすれば
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ヴァジュラの力を信じるのです。
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>>61
ボムブラでもリザレクトでも好きなようにすれば良いじゃん
スタンピートは付けたままで良いから
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腕魔あげればいいじゃん？
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後援射程のための枠がない
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壁もできないのに下がる事もできない？
よぉカルロス
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>>66
くそお・・・くそおお
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器用型が器用型に耐えられなくなって腕力や魔力上げるのは何か違うんだよなあ
そういう凡キャラにしたくないから器用型という茨の道を選んだじゃないのかって思う
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いや火力したいなら腕力上げてくれ
耐えれるとか耐えられないとかの問題じゃない
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タワムレで器用極やってたからわからんでもないが
あれはもうFROMを投げ捨ててひたすら札が揃うまで耐えるプレイだよな…
そしてカルロスという例えが的確すぎてワロタ…ワロタ
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他の能力値は極でも何らかの取り得が生まれるけど、器用は本当になにもないからなあ
クリティカルも元の威力がなければカスみたいなダメージだ
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２階で引き分け続けて１階に戻ろうとしてた盾が
１階でも引き分けて２階に戻されててワロタ
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いやどのステータスも極振りはネタだろ
開拓班にしか関係ない
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全CPを突っ込む、という意味での極はネタだが
1つのステータスに絞って育てる、という意味なら全然ネタじゃない
少なくとも今のところは
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敏器は愛されキャラやし……(ヴォイス・バイブレイト
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戦闘バランスもうちょいゆるければ気軽に連れて行けるんだけどな
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タワムレ2期を思い出すな
流石にあれよりは酷くないけど
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>>74
だったら適当に枠増やしてボムブラとかリザしろよって話したのに
後援射程の枠が無いとか言い出すから何がしたいのか分からん
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あるあるネタとマジ相談の区別が付かない人ってまだいるんだなぁ･･･
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いい加減器用弱い敏捷弱いってうんざりなんだよ
同業から見てもツマンネーから
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俺はお前らとは違う…感ええぞ
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トァムレガキに比べたらだいぶ難易度は低いな
向こうは針の穴を通すような攻略法じゃないと先にいけなかった
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タワムレも2期までは難易度高かったよな
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ほぼ一本道で読み直しないからプレッシャーも高かった＞タワムレ二期
もう少し草原砂漠の難度下がって避難場所＆DEAR返しの場になってくれればいいなあ・・・
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サザンカ……つか、アルマジロ本の理不尽難易度にひたすら愚痴ってた記憶が。
あと道連戦法は結局CRI型が総取りで泣いた、ぐらいか……
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道連戦法は結局ステが高い刀NPCが極悪だっただけのような記憶ががが
爆弾戦術できたのは二期最後のほうだっけ？
じゃなくてセレコの話しようず
第二の魔方陣の出現で、2F廃墟ルート組かなりしんどい感じ？
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北ルートがボス倒せなくて死んだ目をしてる
他は正直まだ分からん
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上位12はアクティブスキルで統一されてるのかな？
自分の上位の行く末が気になるな
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これが結晶格差か
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運に頼らなくても討伐者はあるだろ
20-20が強いかも知れんし
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入手難度で漢字12スキルの性能は違う気はする
ステ30漢字はどうなるんだろうか
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癒術と騎士を獲得しているワイ高みの見物
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ここに来る結晶持ちには
12まで上げられるようになってからCP1足りないことに気づいてやきもきする
呪いかけますね^^#
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完全に上位互換のスキルが出てくるとは
ウェルフェア持ち1人でリザレクト持ち2人分の動きが出来るｗ
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むしろ精神25スキルで上位互換が出ないと思っていたのかと
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療術持ち90人も居るし十分だろ
不昧12や枯木12でも何かは出るし
療術結晶を持って無ければこういう事態があり得るのは予測できてたし
強い人らは対策してるはず
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>>92
特定したわ
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特定できるほど少なくないんだなあ
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これが寄付したものとしていないものとの差だよ…
結晶スキルが早めに欲しければ寄付でTPを増やすんだな
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結晶が手に入らないのでTPが余る
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はやいところ2Fでの結晶ゲッツポイントを見つけたいところだな
J-12やA/B-16がクサいけども
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結晶なんて通常ドロップだけでも十分だろ
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F2あたりもなんかありそうだよね
あとは悪魔抜けた先どか
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結晶の通常ドロップとかしたことないわ
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格差格差って言うけど確実に戦力になれるキャラやりたいって言うなら
討伐者・怪力乱神持って腕力アタッカーやってれば強いし
割と安定志向のマーシャルさん達はそういう所押さえてる
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というか結晶は確定ドロップが色々あったしな
格差と言われても……
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格差を嘆く程の強力なスキルはまだ出てなくねって感じ
確かにソコソコ使い勝手の良いスキルばかりではあるが
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パッシブも積みすぎると枠CP圧迫するし
今のところは確定1個＋レアドロップ1-2個あれば十分
種類は変成や交換でどうにでもなる
俺はレアドロップ1個も拾えてないけどな
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だよなあCP0で修得できるけど大多数がなくても変わらない効果だし、
1枠と時間を無駄にしてると考えれば釣り合いは取れてる
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ウェルフェアだけは今のとこかなり強力な部類じゃね？
二倍リザレクトだし
逆に一番持ってる層と噛み合って無いのはオードブルだな
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最初に出た療術と討伐者は噛み合ってるけど他のは
強力だけど使いにくいのは面白い
ブルワークはアタッカーが使うとリンクでも発動するから糞強いけど
生命型だと防盾しか生かせないしな
オードブルはMSP高くないと発動しにくい
ゴッドハンドやカヴェナントはよくわからない次元にきてる
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ゴッドハンド糞強いだろAT強奪だぞ
単純に攻撃技としてみてもなかなか
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使った後のダメージの変化の無さを見てる？
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あんなATなさそうなのにLv1撃って強奪弱いとか思ってるのか？
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スポイルの例もあるし奪取系は今後は化ける可能性はあるな
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そもそもDF減が目立たないのも、今はあんまり高いのがいないからだからだし
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>>114
お前はカタログスペックだけ見て強いって言ってるだけだろ
ゴッドハンドは現時点じゃまだ強いとも弱いともいえない状態でしかないよ
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実物見に行かねーと強奪って分からない訳だが
全体にあの係数出てるだけでかなり使いやすい部類だろが
盗術だから物理アタッカーなのはほぼ確定だし
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使いやすいんじゃなくて糞強いんでしょ？
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現状で使いやすく、強奪で将来性まであると来たら糞強いだろ？
同意したくないのは分かったが俺のこの意図は言われないと通じないのか？
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エスパー相手と話してくださいね
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なんだアスペか・・・
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馬鹿ばっか
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流石に結晶１つくらいは持ってる奴が多いとして
お前ら12スキルいつ頃覚えられるよ
討伐者持ってる奴は多くても今週末までに習得できる奴は数人だと思ってるが
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結晶じゃなくて20複合だが10日後くらい
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20複合は理論上なら95APで覚えられるはずだから明日、というか今日の午前に開かれる可能性はある
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守護者結晶強いなおい
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枯樹生華12もアクティブ
基本的に漢字12はアクティブだと思ってていいのかね
しかしまた新規登録が開け始めててるのか…
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栗鼠ゲにしては大人しいバランスだと思ったけど
12技が開くようになってそんな事は無かったんだぜ
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12技開こうとすると90AP分ハンデ背負ってあるかないといけないし
そこそこバランスはとれてると思うけどな
荷物になりにくく優秀な討伐者は全員サービスだし
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メンバーさえ厳選すればクニークルス撃破できそうな感じだな
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できそうというだけで、できるというわけではないのが味噌
まぁ20:20が開き切れば突破者出るんじゃないか？
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35複合が上位スキルの様だが圧倒的CP不足で手が出せん
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ヴァイスの産廃に涙した
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J12が何も無しでワロタｗ
結晶絶対なくちゃおかしいだろこんなのｗ
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多少遠回りとはいえ道中が楽だから・・
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設定し忘れとしか思えんな
APを消費するからにはあらゆる袋小路に何かしら用意されてるハズと思ってたのに
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アクションRPGのパズルを思い出せ
宝も何もないのに一回はなぜか通ってしまう袋小路があっただろう？
入口が二つあって、出口が一つしかないアレだよ
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ようやくどっちのボスも突破され始めてきたな
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そしてこの修正である
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栗鼠の想定より早すぎる突破だったのだろうか
だとしたら何故あんな近い場所にボスが…ぐぬぬ…
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単純にボスがデスパレゲーと化してたからじゃないの
2Fの盗賊団でも使ってた筈だし
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最大化で二行動は想定外だったかもな
しかしこれで北ルートはまた踏破が遠のいたか
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正直バリケードもデスパレも敵が使ってきたら怖いなと思ってたし
修正されてよかったかもしれん
下方修正だけじゃなく上方修正も入ったとか聞いたけど
そっち全然話題になってないな？俺の勘違いだったかな
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まあ追加行動系はNPCは将来的にデフォで上限行動するんだろうし
そう考えると追加行動誘発スキルの修正はPCの痛手と思うよ
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調べちゃいないが上方修正やモンスター調整もあったらしいな
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>>144
バリケードは既に2Fの悪魔が使って来てるぞ
ウィローもするから影薄いが
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戯れの方がスキル出揃ってるからすっかり忘れてたわ
発見とか工夫はガンガン叩き潰すんだったな
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自分が使ってる：工夫
自分が使えない：バグ利用
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2Fの盗賊団ではどうみてもアリペネが主軸でデスパレはそこまで？まぁリンクスキル含めて暴れすぎだったから修正は妥当
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この程度を発見とか工夫っていうのはちょっと負け組の考え方かな
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戯書みたいに何の調整もしなくなるよりはマシだろ
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暴れすぎって言うなら筆頭は間違いなくグリムペインなんだが
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腕力が強すぎるだけでグリムペインはそこまででもない
先制を相殺するほどに連続下がるし
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グリムペインは5行動スキルのイレイザーやペネトレイトと同係数のぶっ壊れ具合なわけだが？
逆に腕力はどうでもいい
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15や20スキルと30スキル比べたらそうなるだろ
この先複合50スキルがでてもイレイザー基準にするのか？
ぶっ壊れ具合でいうとリザレクトも要求ステの割りに相当ぶっ飛んでるな
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むしろグリムペインは30スキルごときであんな強いのが洒落になってない訳だが
ペナルティとかウッドノートの前で同じこと言えんの？
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これだからなんもわかってない脳筋は……リンク発動可能なスキルとそうじゃないスキルが同系数かがどれだけぶっ壊れてるか理解してないんだからな
仮にグリムペインの係数が2/3でも十分強いわ
修正しろとか馬鹿なことは言わんが、そのくらいもわからないのはさすがに酷い
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武闘とかあると2000ダメージ3000ダメージ飛んだりするし
リンクスキルでボコスカなぐったりしてても羨ましくなんかないんだからねっ
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ダメージ量しか見えない脳筋にはすごく強く見えるんだろうな
ペナルティ？ウッドノート？……ごめんなさい
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ディスペア先輩が輝く日が来ることを信じて……！
後愛読ありがとう御座いました！
ウィローみたいな重症条件なしにバカスカ回復するスキルに対してはメタれるかも知れんけど、
Lv上げてもカスみたいな威力がちょびっと増えるだけで効果量、持続ターンに変化ないしやっぱｲﾗﾈ
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腕力が強いのは今でも現役のヒートアップさんのおかげなんだよなぁ
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腕力が強いのは最近は下火だがパンプアップもいい仕事している
グリムが討伐者と相性いいのも◎
魔力は魔術結晶持っててなんとか仕事できるかって感じ乱離骨灰もあるし
でもやっぱリンクスキルで撃てるグリムの差が…
器用型？知らない子ですね
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魔型はパージが尋常じゃない火力を発揮するじゃないか
今は後援2長射程3もありゃコンスタントに3匹は巻き込めるし十分十分
そういやクニークルスってオリキャラかと思ったらちゃんといるんだな、元ネタ
クルースニクのもじりかと思ってた
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腕力にもクラッシュとレカニングあるから
グリムの差が効いてくる
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タワムレガキみたくスキル面で後発有利な仕様まだわかるけど
上位スキルは後発しかまともに運用できない仕様は何が狙いなんだろうね
35/35の12スキルもAP使いきり型は45日後に運用可能なのに対して
後発なら5日後くらいにはもう開放して使えるっていうのに
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そこまで優遇されてもどうせ後発はまず相手にされないし関係無くね
この仕様だとリンクスキル強いからDEAR固めるし
開拓情報として利用だけされてガンスルーされるのが後発の運命
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そんな事よりも3Fにボスが出たらしいですよ
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>>163
最近はパンプ持ちペネトレイターもいるしあまり腕力の特権って感じがしないんだよな
アリペネなんかも5桁出すやついるし、単発火力で言えば既に魔力＞腕力になってる
グリムは高レベルにして安定した火力を叩き出し続けるのが魅力であって、討伐者でSP賄うようなのは時代遅れだろ
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>>169
討伐者は確定で取れるって話だが
高レベルグリム回すのには必ずSP回復が必要だからな
乱離骨灰は魔力だけのものだが
腕力だってとっくに5桁出てるのに魔力＞腕力とか何言ってんだ
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>>170
安定5桁とワンチャン5桁を一緒にされてもなぁ……これだから脳筋は……
それに今は腕力乱離だっているってのに、マジで頭の中が化石レベルだな
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実際今はどっちも使うしいつまでも腕力腕力しつこい奴は思考停止と言わざるを得ない
WzpR8NvA0の書き込み内容的にも目新しいものがないから尚更そう感じる
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>>171
いやいるからなんだよｗ
屁理屈ばっかこねて煽るなって
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>>173
もういい加減脳筋認めて黙ってたら？
お前の中では腕力最強なんだろ？
勝手にやってればいいだろ
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討伐者便利だろ討伐者
通常攻撃しないマンなら知らんけど
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これ以上腕力の評判下げるのやめてくれ
馬鹿一人のせいで変な色眼鏡で見られるのはごめんだわ
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つか、リンクスキルが必ずＭＡＸレベル＆ＳＰ消費なしだから
通常時スキルの良い物がマジ強い。
後発って後発同士で組まないとfromが圧倒的にたりなくなって
リンクを１/2しか生かせなくなてきつくなるんでない？
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別に魔力使って攻略した方がいい場面があるのは知ってるが
１万ダメージ繰り返す戦術が必要な場面ではアリペネ向き←分かる
だから単発火力なら魔力＞腕力←場合に依る
パンプは魔力でも買える。腕力乱離も存在する←だからなんだよ
本職の劣化でいいなら持つだけならALL5でも持てるわ
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馬鹿お得意の極論が出たよ
頭の悪いやつってなんだってこの手のわっかりやすぅーいのが多いんだか
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今日は脳筋を煽る流れか
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お前らは役割分担という言葉を知らんのか
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何この誰でも知ってるような内容でドヤ顔で煽り合う流れ
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グリムペインはリンク発動可が強みって話じゃないのか
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強いよなリンクグリム
グリムとボルカノとヴァジュラは同じ位置で良かったと思うんだが
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>>179
議論の際は人格攻撃をやめましょうと管理人がいってたからやめとけ
アクセス禁止くらっても知らんぞ
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>>185
頭の良し悪しって人格だったのか……そんなトンデモ理論初めて聞いたわ
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人格攻撃論法を知らないのなら調べてこようか
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もうこの板そのものが不要なレベル
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俺は世話になってるし管理人にはいつも感謝してるが
ずっと異様に攻撃的な人が居ついてるのでそろそろアク禁していいと思う
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アク禁しろってのも十分攻撃的だと思うけどな
自覚無い方が尚更タチ悪い
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ビビってるビビってるw
荒らしをアク禁にしようって話が攻撃的とかw
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>>191
お前みたいなやつのことだろ？
華麗なるブーメランワロタww
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この手のお調子者ってどこにでもいるよな
もっと有用な話できないものかね
アホはほっといて、生命領域出たがどうよ?
効果量が少なく見えるが欲しいやつどのくらいいる?
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ヒーラーが持てば相対的に回復量増加が見込める…か？って程度かな
それよりも他の未発見35:35が気になる
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だがまっとうな奴が組み込むために取ろうとすると1ヶ月弱はかかるんだよなぁ…
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枠に余裕があれば欲しいが、現状枠に余裕があるやつがどれだけいるか
まだまだ遊ばせる枠開けるCPがありゃ能力上げたい時期だしなぁ
かといって後回しにしてるとそれはそれで熟練が、なぁ
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どうでもいいが後発で始めた奴が真っ当じゃないかのように言う奴多すぎね
レアドロボーナスとD/F捨ててレアスキル習得しても良いんじゃねって思うが
重複や開拓削除が糞野郎なのは同意するが
普通に後発が開いたばかりの漢字開拓しただけで怒る奴いて何言ってんだ？って思う
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その新規が絵付きだったり設定しっかり書いてあったりするなら別にいいんだけど
大体そういうのって絵無し設定無し会話無しじゃん
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純粋にゲームを楽しんでるんだろ
遊び方を強要するでない
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絵が描けないと死ぬほど相手にしてもらえないんだから
ある程度設定手抜きなのは許してやれよ…
始めたばかりじゃトレードでアイコン頼むのもできないだろうし
ゆっくり後発登録するような奴に練った設定しろって言っても無理じゃね
俺も怪しく見えるやつはほぼ黒だと思ってるが
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>>197
１ヶ月以上後おいで登場
アイコンなし・会話無し
なぜか無駄を抑えた成長
役満やろ
特に会話も何もしないのにスキルだけ狙い撃ちして開けてくるとか心証真っ黒ですわ
ここで愚痴ることくらい許してやれ
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真っ当な新規だったら
未知スキルの狙い撃ちなんてしないで既知情報での最適化するよな
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開くだけ開いてsakujoか放置
または絶対にその後続ける気がない進め方してたら役満で良いけど
そこまでなら開拓狙いがあり得るだろ
中に黒い奴居るだろうなって愚痴は良いと思うが決めつけは良くない
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>>203
それはダブル役満だろ
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GMが後から参加してもいいし好きな時間にマイペースでって言ってるのに
一ヶ月以上遅れて登録を理由にするとかありえん
他も自分と遊び方が違うってだけじゃねーかw
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いい加減登録ペース遅くなってるし
同一端末からの登録は制限していい気はする
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同一端末の判別ってめっちゃめんどくさいぞ
IPなんて簡単に変更できるし、踏み台ひとつで偽装もできる
クッキー判別は消えてしまったときに本人証明ができなくなる
もし確実なものを発明できたら億単位じゃきかない額の金が手に入るだろう・・・
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>>207
串自体は蹴る事もできるしやり方次第で特定できるようにするのは可能
栗鼠も承知の上で泳がせているんだろう
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つまりネカフェ勢が無敵
未開スキル開放容認勢の俺としては、全く気にならん
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そりゃ開拓放棄してシニカル気取ってるだけだろう
未開スキルの開拓を楽しみにする人間もいるんだから、それを奪ってるのは間違いない
苛つきを覚えられるのは当然だろう
それに開けるだけ空けてポイとか鳥が糞を落とすようなもんだし
あまり熱心でない俺でもデータを出せー！くらいは思うぞ
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>>208
マジで？
スレどころかまったく場違いだけど、特定技術開発されたのか
やべぇ時代についていけてない
もっとちゃんと勉強しないとおいていかれるな･･･
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懸念が当たってしまったな。
森ルートの３階には強いボスがいると思ったんだよ……
まあ、誰も思ってたことだろうが……
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>>211
俺も知りたい
個人で使えるレベルがあるのなら、自鯖に実装したいので
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ヴォルフは強いって言えば強いと思うんだが、現時点で見えているスキルだけで十分対応できる程度にも見える
割と早いうちにさくっと抜かれるんじゃないか
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三連打になったスタンスパウトとか出てるしな
とりあえず麻痺漬けにできればなんとかなりそうな感じはある
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本当に始めたばかりなら無駄を抑えた最速開拓なんかやらない
というか、最短でいくつAPがいるかとか登録してるやつじゃないと計算できんだろ？
ログインしてなきゃ技能一覧見れないんだから
最速のタイミングを狙ってだとか、35開いたそばから登録とか中見てるやつじゃないとなかなかできないよな
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愚痴スレに書く内容だったスマン
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>>213
ざっと調べた感じ見当たらないな
少なくとも個人レベルで使えるものはないと思う
怪しい企業が同一端末識別サービスを提供しているようだが
どうやって実装しているかは不明、しかも詳細ページが404
サービス内容を見るに成りすましは防止できるが多重登録は防止できないんじゃないかな
ぶっちゃけ入力内容のハッシュを端末に保存してるだけじゃないかと・・・
まぁ、さすがに場違いすぎるので消えとく
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>>216
20複待って最速開拓やったマーシャルさんが結構目立ってて
35直系でもそれやった奴いたのになぜ35複合は無いと言えるんだよ
1期やってたらCP購入タワムレと同一って気付けばCP計算も余裕だし
ログインしなくても今出てる技能は見れる。Wikiもあるし技番号でも分かる
自分基準で他の人のプレイ考えるのやめたほうがいいぞ
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×マーシャル
○ただのAP温存勢
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1APが1熟練度なんだからどうしようもないよ
後発絶対的有利で割り切ってるよ
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この問題を掘るとDearFromの格差が出てくるのがな。
敵も強いし、ネタキャラ勢がどんどん苦境に押し込まれるな
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後発も温存もFROM死ぬし良いところだけみて文句言うのもなあ
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敵の強さが草原以外は本気で組まないと事故が起きるって言うのがキツイよなー
砂地ですらペンギンが引き分け狙いの糞キャラだし
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>>219
どの人を指してるかわからんが、20複合はテスト期の時点で購入CPもわかっていた
登録してCP貯めてそこが開くのを眺めて待っているのと、
35複合とか初出を見てから登録即最速開拓は全く別物に感じるんだが…
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栗鼠の予測より大分進行が早いんだろう、が……
それを差し引いても遊びがないよなぁ
乱離骨灰なしじゃキツい相手が多すぎる
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まあ簡易的だが要求能力値の合計と同じだけのAPを消化していないとスキル買いできない（20/20スキルなら40AP、直系35なら35AP）
とかそういう方向の制限が既存のプレイヤーと新規のプレイヤーの妥協できる落としどころなんじゃねーかな
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現状のバランスでも2000番台ほぼ誰も呼ばないレベルなのにさらに制限するのかよ
古参様は横暴だな
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はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ
新規キャラと既存キャラのスキル習得タイミングを近くするって言うのが解決方法に近いはずなんで
新規で始めた奴は消費したAPと成長に見合ったスキルを取れるはずだし
後々ネックレスみたいなキャラの量産をけん制する意味でも必要と思うよ
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スキル買いは別に規制する必要は無い
その代わり、APの連続消費制限をもっとシビアにしろ
っていうかルールブックに記載してあるくせに、このルール現状働いてないだろ
100AP程度じゃ規制されないってことか？30AP程度まで消費可能で後は5時間に1ポイントで十分遊べるはずなのにな
そして多重は容赦無く規制されるべし
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2000番台以降を気兼ねなく呼ぶための案だと思うが
現状だと後発に連れ出されても即削除が怖くてDEAR返ししづらい
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2000番台を呼ばないのは戦力的な面じゃなくて魅力的なキャラがほとんどいないせい
アイコン無しはまだしも設定がロクに無いやつや無言のやつの比率が高くて絡み辛い
戦力は多少低くても仲が良かったり魅力的なキャラを呼びたいって奴は多いと思う
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その程度でDEAR0の後続呼ぶ奴いないし運勢用の1がいいとこ
同じスキルしか取れないなら呼ぶ理由がない
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ネックレスみたいなのできないと新規全く要らねえな
ああいう構成はむしろ新規のために可能であって欲しい
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不正肯定ワロタ
ネックレスに頼らないと進めないなら向いてないから辞めた方がいいぞw
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不正はあかんけど新規が特殊な構成できるのは良いだろ
「不正に開拓される」のが気に入らないのはよく分かるけど
「真っ当な新規に先を越される」のまで嫌だとはいわんよな？
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論点をずらすな
ネックレスのような構成できないようにするなら後発ならではの構成が無いから
構成が似たようなのしかないならリンクスキルが渋い後発にはデメリットしかねえ
お前こそ後発にスキル高レベルされるのが嫌ならこのゲーム向いてないからやめれば？
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>>237
現実は全うな新規よか重複くさいスキル開けが悪目立ちすぎでなあ
確かにシステムを理解して、便利な構成を思いつけるのは後発の利点だ
が、それは間違いなく新規じゃないだろｗ
何で詳しく戦闘の傾向や便利構成をつかめるんだっていうのがネックレスたたきの根底にある
どう見ても作り直し勢か重複にしか見えんので、新規とは程遠い存在だよネックレスは
>>235
そういやネックレスが重複だって言う証拠あったっけ？
リス定義で不正っていうと重複になるんだが
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タワムレとかやってる奴なら十分あり得ると思うが
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タワムレやってて天呼一ヶ月以上スルーはあんまないんじゃねえ？
後発が散々嫌われるの知ってるだろうし、コッソリ別キャラってのがないとは言わんが
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後発って言うか後発スキル開けか
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その気になればプロバイダ規制でもＡＰ消費可能値減でもスキル取得に登録日数参照でも何だってできるだろ
やらんってことは、そーゆーことなんだろうよ
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栗鼠 「なんで無償でそんなめんどくさいことせにゃならんの…」
ぶっちゃけドン引きだろうなｗ
おまいらもっと寄付しとけ
後ろめたいやつはもっと寄付しておけ #栗鼠の回し者
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課金ゲーだからな
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TPよりも隠し枠が欲しい
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実際有志からの寄付だけで平行運営してるんだから、ここで栗鼠に〜すべきとかって言う人は寄付の一つもしてあげればよいと思うわ
ちょっと大き目の寄付しつつ「その…なんていうんですか…重複、気になりません？」といえばベネｗ
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寄付はあくまで寄付であってスポンサーじゃない
要求を通すために寄付するくらいならしないほうが良いんじゃね？
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ああいや、うん、まじめにそーしろとは言わんよ。半ばネタだ
ただ、平日夜を潰して更新とかしてる人なの考えないで「つまりはそういうこと」なんてしたり顔で言ってるからな
ちとおちょくりたくもなった
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じゃあもうバランスとか取るのを止めるように栗鼠に言えばいい。
不正も完全放置でお願いしよう？
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対策するもしないも、バランスとるもとらないも栗鼠の自由だし
プレイするのもしないもの参加者の自由
見えないところで愚痴をいうのも自由だが
要求する権利などない
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>>250
正論やね
ごく稀にいる「〜すべき」とか栗鼠に仕様変更などを強制しようとする発言をする人達はちょっと頭冷やしたほうがいい
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じつと草原ばかりに連れて行かれる我がキャラを見る
なんというか練習異本の奇数ページがずらっと並んでるのを見る気分
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要求する権利はあるよ
栗鼠にそれを聞く義務がないだけで
それを踏まえた上で迷惑掛けたくないなら黙っときなという話
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×要求する権利
○要求のようなことをいう自由
だと思うがねェ
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減衰が解除されるDEARは幾つだろーな
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出来ることをやらんのはただの怠慢だろw
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>>252
なんとか都合をつけて連れ出してくれるいい人じゃないか。
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>>256
仕事しろよ、睡眠時間除いて1日18時間な
あ、給料はないから
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>>256
平行運営で、ほぼ週一で夜の間かかりっきりで更新し、他のクレームやら要望にこたえつつさらに
精密な重複調査もやるのが当たり前（やらなきゃ怠慢）かあ
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>>240
年末忙しかった奴居るだろうし
絵を書いてから登録しようとして一ヶ月以上遅れたやつなら実際にいた
みんなと違った構成したいって目的で参加を遅らせてる奴も絶対居ると思うんだが
MAPまともに進まずスキル開放してsakujoみたいなのがいるから何でも疑わしく見えるのは分かるが
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結局アトラクトのヘイトってどうなんだ？
レベルをあげるとヘイト率が高まるのかどうかとか
ヘイトを貯めるだけなら最大値のアトラクトうったら後は他の行動すればいいのかとか
ダメージやSP消費云々はともかくヘイトだけに限るとどうなんだろう
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>>256
ワロタ
お前今すぐ首吊ってこいよ
できるだろ？
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>>260
だから、いるであろう可能性は否定しないよ
ただ、顔無し会話無しの後発でねらってスキル開けをリスゲ経験者がやったら
そりゃこんなところで陰口言われる覚悟あるんだろ？ってことだな
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>>263
感じ悪いと言われる覚悟はあっても
不正前提とか真っ当なプレイじゃないって言われればハァ？だろう
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>>258
睡眠6時間とか喧嘩うってんのか
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>>265
職場で寝泊まりしつつ飯も食わないのかよ！
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アトラクトのヘイト微妙なんだよな
数打たないと効果でないし、数打っても他に飛ぶ
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エキサイトが射程圏内なら、アトラクトから乗り換えをお薦めするレベルかなあ。
個人的にエキサイトの方はかなりヘイト上がってる気がする
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漢字スキル12にするには総CP330必要と言っておこう
深い意味はない
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一時的に乱離骨灰フルプライスで担いでるやつらもいるから大した出費にゃ見えないぜ
二極でどうにか食ってくためにあれこれリースしてるから、全部忘れりゃ500cpにすら届きそうだ、ふはははは(白目
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>>269
漢字スキルを12にするころには1ヶ月以上＝850〜900程度（階層補正入）ゲッチュウ（懐死）しているのである
深い意味はない
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>>264
他の人と混じってるな。不正のなんの言ってるのは別人
が、「そんな風に見られる」ってことを言いたいわけよ
その是非は問わん。不正かどうかなんて判別できないから
できないからこそ、こうやって陰口いわれる行為だよなって言ってるわけだ
匿名掲示板なんていまも昔もそんな場所よ
顔絵ありでしゃべってると、とたんに表立って言う人はいなくなるんだがなぁ
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不正プレイ憎しで判別できない他のプレイヤーまでまとめて負の感情持つとか
随分失礼な糞野郎だな
きっかけが明らかな不正プレイヤーだとしても余裕が無さ過ぎ
真面目な話そういう奴は一週間くらい離れたらどうだ
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>>273
潔癖すぎてむしろそういうタイプのおまいのほうが見ないほうがいいレベル
ヘイトうけるのしゃあないやん？わかってるんやろっていっただけでこの激昂ぷり
なんか思い当たる節でも？
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>>274
俺がこういう匿名板見ないほうがいいのはその通りだと思うが
それこそ理不尽な陰口言ってる奴がヘイト受けるのもしゃあないやん
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見るやつも話題を出す奴も自己責任だわな、そりゃ
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KInodNks0「俺以外の奴が他人を攻撃するのは許さねぇ」
とんだカスだな
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一瞬IDが何処ぞの国の言葉に見えてかっこいいと思ってしまったじゃないか
ところでそろそろ結晶スキル持ちとそうでないのかで、大乱戦の結果が決まるようになってきたかな？
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大乱戦は大抵の人が参加賞目当てかスキルやカットインお披露目会だから
そちらで大差付けられて負けるのは別に…と思うけど
結晶スキルがない人はパーティに不要となる方が怖いな
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上で作り直しの話が出てるからついでに聞いておきたいんだけど、、
現状読み直しに相当するシステムが実装されていない状態で
型の変更をしたいという理由で作りなおしをするのは卑怯なのだろうか
栗鼠が3期について反応してたけど、見る限り3期はまだ先っぽいし
ちょっと負け続きで進むの辛くなってきてさ
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>>280
個人的意見だけど周囲の目にも明らかにやっちまった感漂う感じで
転生しちゃいなよと言われそうなキャラならありだと思う
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>>280
まだボス以外なら4人しっかりしたの揃えれば詰む場所はないと思うぞ
自分が微妙だと思うなら隊列くらいは毎度調整して進むといい
それは置いておいて、もらったFROMを投げ捨てれるならやればいいんじゃないか？
俺なら2とか3ならいなくなってもそう気にもせん
10や20積んでる人が消えると複雑だがな
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>>281,282
そうだね、ステータスの振りミスは顕著ではないし、
D/Fも結構あるから282のアドバイスにしたがって
もうちょっと粘ってみるよ。ふたりともありがとう。
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D/Fがあまりなく、状況が詰んでれば作り直しOKと言っちゃうと
スキル開拓して詰んだから消すのと何が違うんだと言えなくはないし
後発ENoの扱いはこのスレの流れの通りなので
個人的には常識の範囲でやってれば何も思わないが、正直オススメしない
-
器用一本振りとかじゃなければ割とどうとでもなるよな
敏捷も現時点で回避壁が十分成立するだけの回避率だし
-
自分も結晶の使い方を明らかにミスったり型とあまり合わない
半端ステだけどFROMを多く貰ってるから何とかやれてる感はあるな
本格的に詰んだ場合は交流ある人達に打診するかもだけど
-
目当ての結晶にトレードしてもらえるまでAP使わないって微妙？
結晶使ってから45日掛かると思うと可能な限り急ぎたいが
これのトレード待ってるだけで45日以上かかる可能性すらあるよな…
45日あればTP10は増えるし90AP待ってだめなら変性もあるが
-
微妙なキャラというより将来性がないキャラなら転生してくれた方が助かる
DEARFROM云々はあくまで戦力があって生きてくるものだからね
逆に若いENOで色んな人に呼ばれてるようなキャラは転生すると叩かれるだろうね
-
将来性の基準が人によって違うからなあ・・・
少し負けが込んだくらいで詰んだ詰んだ言われると微妙な気分にはなる
>>287
他人を出し抜く目的じゃない温存なら別に構わないと思う
ガチャる気になったら見物しに行くから呼んでくれ
-
>>289
不快にさせたようならごめん。
自分は頭回るほうじゃないし、ゲームもあまりしない方だから
こういうの不得手っていうか、単に堪え性がないんだと思う
出来れば好きな子とか友達を連れてきたいんだけど、
熟練度投げ捨ててスキル変えてくれとも言えないし。
-
ああ、すまない 責めてるわけじゃなくて一般的な話をしたつもりだった
（具体的にどれくらい負けてるか悩んでるかは知らないし）
勝ちたければ話を聞いたりログ読んだりwikiで研究したりでゆっくりコツを掴んでいけばいいし
勝てなくても楽しみ方はたくさんあるからあまり思いつめないでほしい
「作り直してそこそこ勝てるようになってそれで楽しめるようになるのか？」はひとつの指針かもね
-
>>291
確かに勝ち負けにこだわり過ぎるとイライラしちゃってよくないな。
戦術については肩の力抜いてたくさん見て回ってみる。
どうこのゲームを楽しむかってことについては、常に頭に留めておくよ。ありがとう。
色んな意見が聞けて勉強になりました。
もやもやしていたのがすっきりした気がするので自分はこれにてーﾉｼ
-
キャラの強さ、勝ち負けは重要だよ
連れ出し無しで一人黙々と自分以外の４人で進めてる人に
せめてロールだけでも頑張れってのは厳しい
タワムレとセレコで同一PL比較してると実際キャラの強さと活動性は相関してる
-
後発はスキル面や情報なんかでどうしても有利→先発が勝ってるのはDEAR/FROM→だからそのD/Fを無駄にさせる作り直しは敵！！！！！！
って論法は正直好きじゃないけど、作り直しが横行しても面倒な事にしかならんのも事実ではあるんだよなあ
ステータス振り直し程度でいいから実装されないかな
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一番問題なのはDEARが戦力に直結するところなんだよな
リンクスキルはともかく減衰がきつい
-
重要なのは特殊条件スキルや熟練なので
ステータスだけリセットで調整可能とかなったら今強い人が強力に調整され
今まで器用とか敏捷のばしてた人は純粋に涙目
今って最初期の結晶強者が無双してる時期であと一ヶ月したら楽にはなるよ
それこそD/Fで大差ついてるだろうから最初期の運ゲーなのは変わらないが
-
作り直しなら作り直しってプロフに一言書いておいてくれると助かるな
キャラ消す奴やBANされた奴とは極力関わりたくないし
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どうせ2400以降の奴連れ出しても精々数回
会話として話かけることもそう無いから関係なくないか
-
普通の戦闘がキツイ→DFが偏る→リンクスキルの出やすさでさらにDFが偏るって言うスパイラル効果があるからな
-
負けが込んできついから作り直すってやつはキャラよりも中の人を作り直さない限り同じ事の繰り返しになるだけ
-
現段階で20回負けてるんなら分からんでもない
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>300
セレコはステ格差があるのでそこらへんはなんとも胃炎
-
先見の明、あるいは、現状を何とかする能力が不足しているので
作り直しても1ヵ月後にまた同じことを言うんじゃないか？
-
安易に作りなおせばって奴は作り直しに夢を見過ぎ
既にFROMが壊滅的なら自キャラだけでも多少強くなるかもしれんって程度
一般的には意味が無いよ
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>>302
格差があるのはステじゃなくてドロップ運
減衰のことを言いたいならCLV低いやつは低級の敵しか出ないんだから、それで勝てないのは単に戦術が悪いだけ
-
ステ格差はあるだろ。グリムペインが出た腕力とウッドノートが出た器用じゃ天地の差がある
序盤のスキル格差がそのまま>>299のスパイラルするから結晶より影響大きい可能性すら
それが開示されるまでAP貯めたら序盤の戦力不足で>>299だし
ま、戦力になるために運が必要ってだけで贅沢言わなきゃレアドロップも強ステも要らないが
-
器用と敏捷は序盤から触るなって戯書でも言われてたからなあ
それにしたってセレコではだいぶマシになってるし
確定結晶を狙撃盗術か狙撃討伐辺りにしておけば器用は割と戦えるんじゃないか？
-
>>307
タワムレだと序盤からデッドラインあったし
100APも使う頃には衝撃も猛威もサーデスもあったんだがどの辺がだいぶマシなのか
結晶を２つ自在に変性できてようやく割と戦えるレベルて弱すぎるだろ…
-
器用も敏捷も腕力混ぜとけ これに尽きる
-
腕力混ぜるのは劣化腕力型になるだけだな
攻略だけならALL5でも大抵なんとかなるんだ
今言われてる格差って要は難所でFROMがしっかり貰えるかどうかで
それが一番取り返しようがない
結晶格差とかも要するにそういうことじゃん
-
努力不足
自己責任
甘えるな
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何度も言うがベースが運ゲなんだからカリカリすんなって
努力でちょっとマシとかはできるが
他人との運の差は絶対ひっくり返らんから諦めろ
-
>>293
戯書CLV上位勢で戦闘回数万余裕で超えていて、天呼だと微妙ステで戦闘回数３ケタ代の人がリンク内にいるが
その人は天呼のほうが元気なのだが
つまりは人次第だろう。
作り直すような奴はなにやってもだめ、問題ある奴が多い。
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>>313
最近のタワムレで元気ないのは仕方なくね
全盛期タワムレより明らかに天呼の方が力入ってるのなら分からんが
前半で人次第と言いつつ最後の一文はダブスタすぎるだろｗ
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「作り直す奴は何やってもダメ、クズ。
だから俺が不快になるような作り直しはするな」
……なんていうか、こう
作り直しがよくない事ってのは大前提ではあるけど、こういう奴とも関わりたくないなあ
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作り直しが良くないことなんて誰も言ってなくね？
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別に作り直してもいいよ？俺はそういうことするお前を連れて行きたくないけど
行間を読めという日本の古式ゆかしい物言いだね
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むしろこれで悪意が読み取れない方が問題あるわ
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お前が何をどうしようが自由だが、それに周りが付き合うかどうかも自由だ。周りに嫌われても我を通す覚悟がお前にあるのか？
という事を優しく聞いてあげてるんだろ。言わせんな恥ずかしい。
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流れぶった切って悪いけど4階見えたなー
最初壁の中にいる状態だったけど栗鼠神が見えるようにしてくれた
CPも草原で16ってなると兎ルートは得だな
-
>>319
ENo26XXだと失うFROMも知り合いも無い上
嫌われなければ仲良くしてもらえる訳でもないから微妙だな
よほど気合入った絵でも付いてれば別なんだろうが
>>320
すぐ落とし穴に落ちるかも知れんがな
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2F行く道に悩むなこれ。森ルートは3F罠っぽいし。上のショートカットも4F罠っぽい
順当にアイテム拾いつつ左上かな
-
糸で登ったら落ちるが定め。まぁたぶんボスイベントだとは思うが
まあ落とし穴だとしても周囲になんか落ちてるんだろう
-
>>321
落とし穴って、糸に続いてそんな仕掛けもあるのかい…
天呼が初めてなんだけど、隠し通路の調査といい
ある程度前のゲームのギミックを受け継いでいるの？
-
このだだっ広いマップで、如何にも何かありそうな場所が点在してるのに、調査しないほうがおかしな話じゃね？
そりゃあ進行を優先したい気持ちも分かるが、ときには今回みたいに派手にショートカットできる場所もあるかも知れない
……とはいえ今回ほどのショートカットは前例がないと思うが
ただ、一点モノの技能をもらえたり、先着順に質の低下していくアイテム配布があったりなんて前例はある
先を急ぐばかりが攻略じゃないってこった
-
偽島3期とか思いっきりショートカットあったじゃんか。B1Fから一気にB4Fくらいまで行くような
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言われてみればあったような気もするな……3期は何で参加してたときだったかな。
とりあえずあの糸に関しては穴はないと思うけど。
ただ、ああして続々と続いてるが、多分あのうち少なくない数が糸が切れて引き返す羽目になるんじゃないかねぇ？
-
先着順か確率で上れて糸が切れるとJ-12に飛ばされるとかありそうだな
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亡者の群れかあｗ
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蜘蛛の糸登ったんなら蜘蛛の悪魔ボスが居ても何らおかしくはないな
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悪魔ボスがいたとしても馬鹿正直に突撃しまくる必要もなし、砂漠でのんびりCP稼ぎできると思うとやはり羨ましい話だけどな
砂漠でも17ずつ入るのかな、4Fだと
-
砂漠の前にボスが居て草原しか歩けない可能性もあるけどな
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糸が切れるってソースどこだよ？
-
あ、いや調査自体は楽しそうだなーって眺めてるし（壁ドン水ポチャ同盟とか）
進行を焦っているわけでも。
糸自体は蜘蛛の糸であるとは明言されてはいないけど、
そのイベントが『蜘蛛の糸』を連想させ、群がる探索者の重みに耐えかねぷっつんあるんじゃね、ということでは
だからソースがどうのというよりネタで盛り上がっているような
こういうの考えるの楽しいよね
-
でもまあ、かなり丈夫って前置きされてるし切れるとかは無いんじゃねとは思う
-
後発で困りませんみたいな事がTOPに書いてるから切れるってのは考えにくいが
一定AP使うと切れるとかはあり得るか？
ただでさえ負けがこんでるやつに更にダメ押しするか？って疑問はあるがｗ
-
切れることはないだろうけど（自分だったら処理いちいち書くのめんどい）
一方通行はあり得るかもしれない…？糸を使って降りられるのか、の検証はまだだけど
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人数で変化するイベントはあるっちゃあったな。
（一揆１日目のルリアンナ＆ラルフのセリフとか）
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ショートカットするなら早いほうがいいかもしれんかー。
1階でのんびりアイテム集めは微妙だったなぁ
-
早い者勝ちは不満しか生まないからやらないと思う
先頭が偶然成功しただけ(あるいは一人目は絶対成功)で
上れるかどうかは確率なんじゃないか
あくまで妄想だけどな
-
>>340
偽島
-
上れなくなるとか条件わけするほうが不満度うｐのうえにめんどくさいような…
ふぁんたじーだし、ただの表現でしょ
ロープだってはしごがかかっててもよかったがファンタジーな表記にしただけなんじゃね
-
位置的に登れない奴にしてみれば何かあるんじゃねって思いたいのもあるだろう
いや実際このまま楽させてくれるなんてことは絶対無いだろうが
-
上に蜘蛛がいるイベントマスがあって、そこ通過するとうっかり踏み潰して糸が消滅する、なんて素敵なギスギストラップがあったら栗鼠に惚れ直すわｗ
-
そこで蜘蛛を踏むと戻れなくなって先が行き止まりでキャラデリ確実なデストラップ仕掛けてくれたら最高だわ
-
1回目は蜘蛛がいる、この蜘蛛が糸を出しているらしい
2回目は蜘蛛がいる、踏み潰してしまいそうだ
3回目は踏み潰してしまった、でショートカットルート消滅
このくらいやるとギスギス感が増していいな
回避可能ルートだか優秀な素材や結晶を複数もらえるとなお良い
-
…マゾなの…？
-
ルートが違うから嘆いているのだろ
-
俺は間に合いそうだから、俺より後ろの人は登れなくなるのが理想
そしてショートカットの先にはお宝どっさりで
行きそびれた人はゆっくり遠回りして強ボスに苦労すればよいのだ
（トラップが怖くて進むの躊躇している人の図）
-
3階にいる間にあの糸が切れると…？
-
海を泳ごう
-
あまり極端なことやり過ぎるとみんながAP貯めまくりになるからやめてくれ…
-
ヴォルフ以上に凶悪なボスが待ち構えているから安心しよう
-
4F階段発見されたね。位置的に盗賊ルートの3Fから上がるのかな
-
4Fショートカット両側行き止まりじゃないかなこれ。アイテム一杯ならいいが
-
流石に何十AP分歩かせて行き止まりはAP温存が捗るだけだろ…
ボス強くて実質行き止まりは十分あるが
-
ヴォルフ打開目指してる人が増えてきて切々とLinkerらのスキル構成が使いづらくなって行く
-
けっこう負けてても3F以上に早く上がればCPではかなり優位に立てるなーこれ
結晶？なんすかね、それ
-
ヴォールーフー、あの悪魔幻影と麻痺漬けにして
回避盾積んで突破しようという猛者はまだでないのか
-
4階がどっちも捨てキャラが開拓してて笑うわｗ
-
3Fであっさり結晶か
盗賊団が正統派ルートだったっぽいな
-
>>360
スレチ
最近絵無しでロール少ない奴はどんな扱いしてもいいみたいに思ってる奴多すぎ
不快なんだが
-
なにか問題が？
-
せっかくのゲームで随分荒んでるな。可哀想に
-
CLV減衰えらく酷いんだなって思ったが
PSPが1だろうが3だろうが何枠も開けて強いスキル持ってれば減衰してても強いよな
-
>>358
敵の強さはＣＬＶで決まるらしいから、アイテム狙いで寄り道したほうがいいんだ理論。
なお、ＣＬＶ低すぎるとFROM貰えない模様。
と言っても装備付与って正直効果が微妙だよな。
-
>>362
絵とロールはともかく、明らかな重複を臭わせる奴だけだろ
それっぽい点がない奴はそもそも話題にすら上らないわ
-
>>367
それなら良いんだが
その明らかな重複の閾値が低くなりすぎって話
４Fの人が捨てキャラである根拠は？
-
ここでやるのもおかしいし、367に根拠を求めるのもおかしい
クールダウンせよ
-
明らかな重複しか出されないなら
367からみても360の奴が明らかなはずで根拠が説明できなければおかしい訳だけど
360の話を続けられてもスレチだし話の続け方が悪かったのは認める。すまない
ただこういう内容は晒しスレいってくれ
-
本スレストッパーのGHlgVIWw0の罪は相当重いな
-
3F砂漠結晶、ふつーに道中に落ちててワロタ
1FでウロウロしてCP損した連中NDK？NDK？
…熟練には変えられんがな
-
3f心なしか結晶ドロップ率高い気するよなぁ
単純に未開の地だからなのかな？気のせいかね？
-
結晶なんて普通にやってれば2、3個通常ドロするだろ……あっ(察し)
-
結果検索じゃ何か見つけた以外のドロップまでは見えないのでなんとも…
気がするっていわれてもな
-
2個以上結晶が出ている人は全体の1割未満と言う統計が出てる
-
>>374
（腹パン）
-
えっ、結晶通常泥とか都市伝説でしょ？
-
結晶ドロップ率が0.5%と仮定すると全勝で拾えない確率は
0.995^120=0.5479
拾ってるのと拾ってないのと半々くらいか
-
全体で見れば勝率9割でわりとマシなほうでないかねえ…
3Fが開通してしばらくは、早めに歩いてる人でも岩山勝率7割なかったぞ
-
やり方しだいじゃね
DEAR返しで合わない構成にすれば、廃墟とか砂漠であっさり負けたりもするし
-
だよな。早めに歩くような勝ちを気にする人でもその勝率だと、DEAR返しとか気にしちゃったらもっと酷くなる
1Fでも岩山地帯の結晶とりにいったり、2Fで樹海に挑んだ人は相当苦労してたし、全体での勝率って8割くらいなんじゃないかね
結果ドロップ結晶の割合はさらに下がってる印象
-
敵の編成事故と新出敵はどうにもならんからなあ
-
天中殺が条件満たせば発動率50％でグリムペイン級のダメージ出てる
スキルメインのアタッカーは全員持っとけよ
-
生/精かよ・・・後援で生命入れてない魔法アタッカーにゃ高いなぁ
つかLv8＝1ヶ月弱かかんぞオイ
-
正直誰か作り直して儀式デスパレ天中殺はよって思ってる
マリスも積んでさ
-
供儀、デスパレ、天中殺じゃねぇの？
MAT高いなら儀式は素晴らしく有効だが
-
優先は儀式だな火力命中ともに段違い
もちろん供犠もあるなら欲しいが
まあ机上の空論だな
-
まず敵を重傷に追い込む必要があるんだよなぁ
-
重傷に追い込んでたら…ダメ後の回復防止を考えてもぶっちゃけ高Lv乱離骨灰でいい気はするな
-
組み合わせてこそだろ
-
結晶抜きゃあ乱離骨灰、デスパレ、天中殺、ペネトか？
そういやマナバーストはどうよ？
-
マナバーストとか言われるまで存在忘れてたんだが
これ名前以外に何か注目する所あるのか？
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弱敵と攻撃前に盾減って所で乱離骨灰と相性良さそうに見えね？
威力は知らん
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イグニスで良くね？
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デスパレ入れてんなら打ち切るまでイグニス打てなくね？
打ち切った後でイグニスもいいがデスパレで天中殺発動させんのなら行動毎の技じゃねぇかな
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早い段階で防盾やバリケードが出てるせいかボスが軒並み連撃マンで辛い
3Fの新ボスも連鎖撃＋盾崩しとかだし
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HP削るのは儀式パージやらに任せたほうが良くね
でも枠があればマナバ入れても良さそうだな。弔花も取れるし
通常時の弱敵も入れると思うが
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＼枠足りねえ！／
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サイクロン使ってみたが合計でペネトの1，2倍くらいかな
アリア一回はさんでるから何とも言えんけど
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多段は命中時発動をかませて何ぼだろう
速射辺りをかませてマリスとその他でCRI上げしたら面白くなると思うが。
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4Fのイベントもう抜かれてますやん
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バランスの取り方がいい加減だな……
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前座だろ
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あんなのが抜いてると尚更白けるな
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見抜き・・・いいですか？
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しょうがないにゃあ・・
ttp://picopicolab.net/app/data/1423208543208.jpg
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先発と後発の差は重要だったんだな
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将来的には後発も恐らく無敗で進行できる様になるだろうからな
先発有利くらいで丁度いいんだわ
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本当タワムレからのループだな
じゃあお前もFROM犠牲にしてAP温存してろよ馬鹿らしい
ずっと同じ人が上位に居るほうが気持ち悪いわ
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ハンディキャップが妥当だったっていう話をしているのになんでカリカリして発狂してんだよ
-
現状が妥当って思ってる奴も居るってことだよ
毎回こういう事態になるたび話題になるからうんざり
不満なら定期ゲーだけやってればいいのに
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FROM集めるより、AP温存なり、キャラ作り直しの方が攻略に有利な仕様なんだから、攻略優先ならそうすればいいだろ
-
いやちゃんとD/Fからめて良リンクスキル設定しあえば凄いぞ
なかなか4人でDF集中させづらい（他人のDFがみえない）けど
-
>現状が妥当って思ってる奴も居るってことだよ
だからドロップやボス強化という先発優遇が妥当だって話だろ？
-
ドロップやボス強化に関して言うならこの通り後発でも初突破踏めるから
先発優遇って訳でもないと思うが
俺は現状で楽しませてもらっているので
また声がでかいやつが文句いってブレるみたいな事にならなければそれでいい
-
運ゲー要素詰め込んでよくここまでバランス取ってるよな
結果は頑張りやPL能力に比例はしないが
そのなかでも突き詰める余地がたくさんあるから面白い
-
中の人の交流度合いや画力か技術力でカバーできている場合もあるし
今のところはまあ良いんじゃないのと思う
-
将来NPCのような機械的に効率だけ極めたのが溢れて
機械的に黙々とひたすらマップとイベントを攻略するだけのゲームという現象が起こるんじゃね
というか4Fのイベント突破がまさにそんなんなんだが
-
>>419
それタワムレ時代からずっと言われてるが
たった１人のサンプル持ちだしてこんなのが溢れますとか言われても
つかそろそろ晒しスレで話したほうがよくないかこれ
該当者１人しか居ない話題だし
-
まあ実際溢れただろ
領域全振りキャラとか
-
タワムレの爆弾連中はキャラ濃いのが多くて、無味乾燥なネックレスタイプはポイーされていったぜ
なんだかんだで使ってもらうには個性が大事になってくるから、スキル構成が完コピできるタワムレなら、当然キャラ付けの差異化の必要性が出る
天呼は完コピるにゃ作り直ししかない
栗鼠ほんとに学習しないなあ…週1更新ならまだしも、毎日更新のゲームじゃ作り直し・重複・AP温存で荒れるのタワムレでわかってるじゃん…
次期があればRPは切に設置希望。DEAR返しもままならねえ
-
>>422
勝手に自分で考えた未来を妄想してGMが学習しないと言い切るとか引くわー
せめて現実になってから文句言いなよ
タワムレ２期でいちいち死神や衝撃ワイドブラストや先制に作りなおした奴が
攻略の中心にいたことがあったか？
当時からこの話題は出ていたが結局現実にはならなかった
-
このゲームでRPあったらクソゲーすぎるだろ
ああいう作業時間ばかり無限にかさむヌルゲーはタワムレだけで十分
-
RP待望論はTLに良く登るのでけしてマイナーではないだろ
ネックレスの存在感が消えたのはRP登場した3期なのも間違いない
そもそも4Fイベント突破者が荒れたのが発端だから、反論するならRPいれてくれ、で終わる話だろう
せっかく荒れるタワムレ対策につくったシステムなんだから生かせばいいのに
-
DEAR返し目的にRTがあっても無敗の為により一層DFが偏るだけやで
-
>>425
せっかくRP無いのがセレコの良さなのに嫌ならタワムレ行ってくれよ
先に進むたびそれまでを無かったことにして最適編成で作り直すの不毛すぎ
だいたいネックレスは3期キャラだしさーお前何にもわかってねーよ…
それでGMに文句言うとか…
-
次期があるならRPなんかじゃなくて1日更新の定期でいいんじゃねーの
-
RP無いのが良さだとは思わんが、登り直しは今以上に温存が増えるしダルいな
DEAR振りたいなら異本みたいな機能が来てくれればいいのにって思うわ
ボスや道中の予習ができれば言う事無いだろ
-
使わなかったAPは48時間で消えるようにすれば温存もいなくなるぜ
ついでに作り始めは赤APで制限/保護してやれば重複もいなくなるぜ
-
タワムレガキの時と全く同じ事言ってるな
週末ゲーマーどうすんだ
-
萎えるわーとか勝手に言い出されても困るとしか言えない
-
>>419
別にいいんじゃないの
楽しみかたは人それぞれだし
-
現時点ですげー絶妙なバランスで面白いのに
タワムレ形式の方がとか思うならそっち行ってくれ
>>419みたいな楽しみ方する奴がこのゲームの多数派とは思えないから大丈夫だよ
-
異本みたいな機能があったらいいな
CPはいっそ入らなくてもいい、DFと予習だけで充分
スキル変更した後に試すとかできるし
-
>>432
よう重複マン
祝日だしまた重複作るのか？
>>431
週末しかできないのはそいつの事情
できないならやらなきゃいいだけ
-
晒しスレに帰れやキチガイ
-
後発や温存に我慢出来ないお前がやらなきゃいいだけ
-
相手側の方がCLV高いとDEAR制限受けないのでわざとAP貯めしてCLV調整してDEAR返ししててすみません
-
>>439はエライ
-
>>434
それはエゴだよ！
まあ、いまの形式がよければいまの形式が良くないって人が疎ましいのもやむなしやが
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ヴォルフは今月中に突破されそうだなあ
-
今月どころか今週中か下手したら今日明日中かもしれない
-
俺も今の形式がいいなあ
読み直しとか演習はだめだわ、合わん
dearは何かで配れると嬉しいが
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作り直しは先発よりちょっとAP低めで配られるんじゃないか？
-
のぼり直し欲しいって声が大きいなら
のんびりタワムレみたいにAP少なめで併設して欲しい
あれを実装すると完全に別ゲーになってしまうから苦手な人にはきつい
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そもそも装備や結晶スキルの扱いがあるから登り直し無理だろ
一度通ったイベントフラグとかどーすんだよ
BPみたいな勝敗が関係ないDEARばらまき要素なら歓迎するが
-
実装できるのに最初から用意してないってことはそういうことなんだろう
塔の進行も想定より早いようだしな
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他人との取引がある時点でタワムレのようなリスタートは無理
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そもそも別ゲームのシステムを入れろはおかしい
似てるところはあるけれどそれぞれ別ゲームだし
-
わざわざおかしいとか言って攻撃するからこじれるんじゃんよ
-
>>422みたいな変な書き込みが発端だからそりゃ攻撃もされる
-
別に荒れてもいいっていうなら好きにすりゃいいんじゃねえの
そんな状態での話に意味があるとは思えんけど
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4階アイテムドロップ率低下botに荒らされてるな
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>>454
スレチ
-
どうせお前じゃbotが居なくても恩恵に与れないから安心しろよ
-
botはどうせ後で消されるからってアイテムを市場に回さないからパイが膨れんのだ
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4Fルートはボス攻略確立しきっているし、cp旨いから祭り状態だな
-
正直GM側が対策しないとどうしようもないなこれ
セレコのマップ移動形式だと、今後ずっとこういう奴湧いてくると思う
開拓っていうゲーム要素の意味がなくなり
攻略も常に重複が占有する
-
とりあえず晒しスレ行けって
-
単純に支給されるAPの1/30ぐらいまでしか１日に使えない制限とかでは対策にならないだろうか？
-
もうセレコ3期は確定でいいだろ
-
>>461
平日忙しいプレイヤーが死ぬからやるなら一週間に28APで
>>462
３期？ りすが重複を気にして放り出すときはそのまま終了すると思うぞ
-
重複ここで話題にするなとか言われてもあっちこっちでひそひそひそひそと
ヘイトが日に日に高まってるのが見て取れるぜ
-
直接自分に害があるわけじゃないから見てないことにして楽しんでる
いらいらしながらプレイするくらいならそのほうが気が楽だ
-
初出のスキルでもないのにスキル実験構成にして
誰か連れて行ってくれって言ってる奴見ると頭大丈夫かって思うんだが
割とよくみるからFROM多い奴だと普通なんだろうか
-
草原とかで余裕ある人なら連れてく事もあるでしょ
言うだけタダなんだしそれくらいで心配するお前の頭が心配だよ
-
>>467
とりあえずお前のレスで連中に対するイメージがかなり悪くなったわ
-
え、なんで？
-
単純に使用人数がほぼ0に近いくらいいなかったから連れていって欲しいパターンもあるからいっしょくたにするのは勘弁してくれ
-
>>468
知らねえよ
一生一人でイライラしてろ
-
なんで喧嘩腰の人が多いんだろうね
-
>>470
当然状況は加味するし>>468は口が悪いレスに返しただけだよ
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>>473
>>467が口が悪いのと「連中」に対する印象が悪くなるという関連性が見えない件
-
頭大丈夫かって言うのは口が悪くないのか？
雑に食い下がるのはみっともないからやめたほうがいいと思うよ
-
自分の罵声はいい罵声
他人の罵声は悪い罵声
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重複や作り直しbotの話になると晒し逝けって人沸くけど、個人じゃなくて行為に関してだからスレチじゃネー希ガス
-
No出さずに話を進められるならいいんじゃね。
ぶっちゃけ実例出さないと話が進まない話題なんで、晒しにいくのが順当。
-
こればっかりはなあ…るるぶ（レアドロップ・イベントによる戦闘発生）に余計な一文があるのがまずいから
具体例がどうのって話じゃないとおもうんよ
ただでさえAP使い放題なシステム上、効率的な重複やbot？（Botの使い方間違ってるよなｗ）が沸きやすいのに
あの注意書きのせいで「オレのアイテム運が悪いのは重複やつくり直しが悪い」ってなりやすい
実例って言われても「重複・作り直しのせいでワリをくってる」っていう話に実例出しようがない
しかし、「ほんのり」ワリを食わされますってるるぶに明記されちまってるからな…
-
ENo出してなかろうが明らかに誰の事言ってるのか分かるから晒し行くべきだろ
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自分だけが割を食ってるわけじゃないし気にしすぎじゃね？
擁護とか言われるかもしれないけど
もともとそういう設定だったと思えばなんてことはない
細かいこと気にしないで素直に楽しんだほうがいいと思う
-
話題ぶったぎるが
そろそろグリムペインの命中率の低さが目立ってきてない？
ボムブラとかませてる人も焼け石に水というか相手のEVAでがくっと命中率下がる仕様なのかな？
まあそれでもリンクでＭＡＸがあたれば4000とかでるから強いが安定しなくなってきた感じ
-
ドロップ率に関してはあんまり影響ないとは思うがCLV差を見るとちょいため息が出る
序盤でこけると日数がたつごとにさらに離れていくな
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グリムペインが特別命中低いんじゃなくて単純にHIT足りてないだけだろ
-
グリムペインは腕力器用上げが後衛からぶっ放すもんだと思ってる
腕力生命は壁も攻撃もできるがどっちも中途半端な気がしてならん
-
グリム後衛結構貴重なんだよなー
-
そういや消費可能AP制限って機能してない？
まだこの程度じゃいらないと考えてるのか、意図せず機能してないのかがわからんな
-
今に始まったことじゃないが
新規名無し設定無しの最前線独走ひでーな
-
ひでーってことはないんじゃないかｗ
攻略方法が出揃ってからとは言え、それを見てきちんと先行けてるならそれはそれで本人の能力
ただ、ゲームの主旨みたいなものをちょっと勘違いしてないかって部分と、「重複」的なルール違反者だったら駄目って話があるけど
-
過去にBANとかあったぽいしあれで重複なら栗鼠がある程度対応しそうなのと
130APを何度も何度も登り直すって
タワムレのRPをD/F増えないのに何度も使い続けてるようなもんだろ？
何時間もぽちぽちぽちぽちって許可されてても俺なら絶対やらねえｗ
重複だとしたらそのうち飽きるだろ
-
まあ、凄い熱意だよな。よっぽど暇なのか
-
話題にしてもらえるからモチベーションが上がるんじゃない？
-
イベントでアイテムを拾う余裕ないだろうし相当運が良かったんだろうな あの装備は
前線独走だから落し物もかなりいいんだろう
-
>>480
最前線もそうだし、いきなり技熟練抜かれてLv12技先にあけられたりで多岐にわたるよｗ
-
>>494
少なくともこのスレの会話はどう見ても誰のこと言ってるのか分かるから晒スレ行けよ
492も言ってるがああいう連中は話題にされること自体がモチベ維持に繋がるから
せめて晒しスレだけにしてくれ
進んで本スレに話題として持ち込むの自体本人じゃないのかってくらい
-
ぶっちゃけ先頭走る事にもスキル開けにも執着してないからどうでもいい
-
ノスタルジアも消えたか……
-
>>496
じゃあ黙ってろよ
-
>>495
重複作り直しの弊害を話してるのと、それは違う気がするんだが
でなきゃ、弊害のことに関して話題に出すのもＮＧになってそれはおかしくない？
愚痴スレがあるならそこで書くべきだとは思う
-
>>499
>>480が言ってるのって>>454からの流れだろうから誰のことかわかるよ
重複多くて困るくらいの話で終わるならべつに構わないだろうけど
-
多くてスキル空け先にやられて悔しいのう悔しいのうってことを言いたいんだ俺はぁ
454の話だけじゃないんだよな…吐き出す場所は欲しい
が、愚痴スレを独断で立てると間違いなくあれるのはわかってるからできん
意見を封殺にかかるなら、愚痴スレの検討もするべきではなかろうか？
-
>>501
どっちみち愚痴スレで誰のこと言ってるのかわかる内容はアウトなんで
晒しスレ行くしかないのでは
意見を封殺するつもりはないがそれ用のスレに行ってくれ
特定の誰かを批判するならそれは愚痴や雑談として流せないのも理解してくれ
-
だから、愚痴立てるべきなんじゃないか？って話にしたんだよ
折衝案を相手が出したときにスルーするのはいくない
-
>>503
直接enoやキャラ名を書くのはNGだけど、特定可能な内容を書くのはOKな愚痴スレがほしいということだな
特定可能でないなら、このスレで問題ないでしょ
-
バリケードやノスタルジアの修正見ていると下みたいに思えるわ…。
×イベント戦闘の敵は、勝利者が増えるにつれ少しずつ強化されていきます。
○イベント戦闘の敵は、勝利者が増えるにつれ攻略法が封鎖されていきます。
-
>>493
そうだな、相当運がいい（）んだろうな
-
>>503
スルーしてる訳じゃなくてそんなスレは作ってはいけないって話
特定の誰かを批判するなら晒しスレに書けるくらいの内容じゃないと駄目
愚痴でやっていいことじゃない
-
特定他者を愚痴るとどんどん愚痴の敷居が低くなって
誰かをほんの少しうざいと言っただけでその誰かがひたすら貶められる
そんないじめの温床になるなんて学校の裏サイトのお約束
だから、明確なルールが絶対に必要なのさ
イチャモンなんていくらでもつけられるって知らない奴の多いこと
自分のやる事が本当に誰の迷惑にもならないなんてなんの保証もないし
疵が無く、まったく気にならない人間とかそれは唯の書き割り、背景だし
-
>>504>>507
だろ？でも、行為に関する問題を話すと「特定」っていってくるわけで、これ実質ルールをタテに意見や議論を封殺したいだけにしかみえんのよね
それは臭いものに蓋をしようとしてるだけで、まず反発出るよ
-
そういややっと短剣とかの上位種出たんだな
階層が上がるたびにそういうの出ると思ってたけど今更そんな武器貰ってもなレベルの強さなのはこれ如何に
まぁ付加４はうれしいんだけど
-
>>509
いやだから晒しスレで言えばいいじゃん？
本スレや愚痴スレで言えないとなにか不都合あるのかよ
-
晒しは晒しで証拠がどうのこうのってうるさいところだからな
気に入らない、うざい、ってだけのケースを愚痴る場所がないのは事実
だからって本スレで愚痴るのは場違い
メモ帳開いて書き連ねればいいんじゃないですかね？
もしくは個人的な知り合いとか
あ、別に誰のレスに関する話ってわけじゃないです。
-
つまり
「あいつうざいねー」といったら
「そうだねーうんうん」と言ってくれる人と場所が欲しいと
なんちゅー軟弱なヤローだ
-
愚痴すら許さん！っていうのも随分だがなぁ
むしろ重複や作り直しの話になると過敏に反応しすぎな気がするんだが
同じ話題辟易した、ではないところがなんかモヤモヤするな
-
本スレでやるのがスレ違いってことだろ
-
そんな事どこにも書いてないんやな
嫌なら次から>>1に書くか愚痴スレ立ててくればいいじゃない
-
>>516
別に特定できない範囲で気を使って重複の話するならいいけど
話題に出す時「ああ、あの人だ」ってわかる内容になってるから
>>1に反するから晒しスレ行けって言われるだけだろ
-
愚痴りたいならキャラ発言や公式交流BBSで愚痴ってもいいんじゃねーの？
これだけ希望が多いんだから賛同者も出てくれるだろう
「秩序が乱れない」範囲なら話題にしても問題ないと思うよ
秩序が乱れると思うならここでもすんなって話
-
愚痴と重複の話題がごっちゃになってんな
重複に関しては晒しでやれ、どうやったって個人の話が絡むんだから
>>518
そんな曖昧なのどうやって守らせる気だよ
ここでスレ立てるか受け入れるかしか選択肢無いと思うぞ
匿名板でやってる連中に名前出せとか切り替わらないIDでやれとか無茶に決まってるだろ
-
やっかみ混じりの愚痴を言いたいのか
特定の誰かの悪口を言いたいのか
自分の中でぐらいはっきりさせとけよ
-
わざわざ立てなくても戯書の愚痴スレと一緒でいいだろ
本スレで荒れそうなネガティブな話題はやめとけ
それはそうとヴォルフルートは暗殺者と銃士のW結晶か
難易度の分だけ豪華だなー
-
晒しスレの時もそうだったが、ここにくだらない内容が書き込まれるよりは建てて隔離したほうがいい。
-
糸ルートは、下に降りそうな気配だな。
-
確かにぐるっと回って3F行きっぽいな。
4Fで稼げなかった組は5Fで稼ぐ感じになりそうだ
-
>>524
直通は糞強いボスがいるけど、何個か見えてる小部屋に落とし穴があって迂回可能、みたいのもありえるかなと妄想してるわ。
-
>>522
晒しスレに書けないような相手の愚痴を匿名で吐き出すのは駄目だろ
あとタワムレ愚痴スレセレコの話題でもいいぞって言われてたと思うが
-
>>525
なるほどなー。怒られるかもしれんが
小部屋調べるの大変そうだから先行組頑張ってくださいな気分ｗ
-
あの小部屋の何がいやらしいって
仮に目に見える階段目当てだとしても一番下見ようとすると
何も見えない場合往復で2AP使わされるとこだな
イベントまで探そうとするとプレイスも駆使しないと大量のAP溶けるし
-
他が割と通り道に結晶落ちてるのに糸ルートは兎が落とすだけだし
合流する頃には糸ルート完全死亡もあり得るぞ
-
まあ流石に隠しルートで遠回りっぽい感じだと
そんな大きく差が付いたりはしないと思うけどなｗ
-
全然関係ない話題出すけど、天呼でのDF/MDFの効果って「固定値減少」みたいな感じで確定してんの？
通常200-DF100＝被ダメ100
グリペ1000-DF100＝被ダメ900
みたいな。
自分ではなんとなく攻撃側AT/防御側DFの割合みたいのだと思ってたんだけど。
-
割合ならいいって願望はあるが、防御領域の例を見てると割合ではねーなって気はする
-
タワムレの防御領域検証ではDF上げるくらいならAT下げた方がよっぽど早いって結果出てたな。割合だとしたらそれこそ誤差レベルになる。
天呼はそれで全体的な数字を引き下げてDFの差を多少わかりやすくしたんだろ。
-
つい先日始めたんだけどキャラクター同士の慣れ始めとかどうしたらいいのかわからぬ
急に話しかけても不自然な気がするしどないしよ…
-
なにごとも、はじめまして、こんにちは
俺が知ってるのは挨拶を自分のキャラで世界観設定に基づいてロールするくらい？
-
交流歓迎タグの奴に話しかければいい。
その時にちゃんと名乗ると好感度高いぞ。
-
>>535,536
ありがと。とりあえずそのへんの事気をつけて突撃してみる
-
帰ってこなくても泣かない
-
GO!!GO!!ﾏｯｽｫｫ!!
-
風花ヤバいな パーティメンバー全員が覚えてたら毎ターンSP１００回復もあるのか
-
昨日始めました。
同時に始めた人がいたからその人と話しながら進んだ結果
現時点で
自分：1F-P3 残りAP28
勝33敗66引分12
相方：1F-P4 残りAP62
勝利55敗21引分3
相方は岩山K1まで快勝
僕はL5までで10敗
PT編成同じにしても勝てませんでした…
ちなみに自分は壁、相手は火力です
差が開きすぎて心がつらいんですが皆さん最初はそういうものなんでしょうか…
-
心荒みすぎて日本語おかしくなっててスミマセン
マイケルを何回負けて通過したかで後の難易度が変わるような気がします…
ご注意ください
-
66敗も凄いが、21敗も理解できん。森とか行ったのだろうか
えーと何を言えばいいのかイマイチわからんが
現時点の戦闘は
耐久壁、回避壁、前列アタッカー、後列アタッカー、ヒーラー
の役割を持ったキャラをステータスとスキルを見極めて
5人の枠内で選んで振り分けるのが主流だと俺は思ってる
で大体
4アタッカー、1ヒーラー
3アタッカー、2ヒーラー
3アタッカー、1ヒーラー、1壁
で行くと、うまくいく、んじゃないかなぁ
その戦闘職の見分け方とスキルとステータスはwikiに行って勉強頑張れ
-
いや、相方の人も十分敗北多くない？
俺、敗北２、引き分け２だぞ。
まあ、これから２階３階ボスが控えてるから負け増えると思うけど･･･
と思ったら、相方の人の負けは大体盗賊団と岩山か……
草原で負けてるのは痛いな。
うーん、俺もガチじゃないから大したこと言えないが、
回復は２人のほうが安定する気がするかな。
あと、DEARはあって損は無いから４人フルで連れて行ったほうがいいんじゃないか？
よっぽど貫攻撃、敵全攻撃持ちで強いやつがいてつらいとかじゃなきゃ
-
>>543
森行かずに進めるわけ無いし
ステータスを見極めてから役割に会ったキャラを作るのは
作り直しやものすごいAP貯めしない限り運が悪いと失敗する
-
って昨日始めた話かすまん
とりあえず今更序盤に合わせた構成にしてる人は皆無なので
初心者は誰か上級者に攻略を聞かないと無理ゲーだと思うよ
ヒーラーはまだ分かりやすいが減衰下で機能する壁やアタッカーの見極め無理だろ
-
山や森は必要に迫られる場合で無い限りは近づいちゃあかんよ
南下するレマルギア盗賊団のコースは初心者には構成の組み立て自体難しいので行くべきではない
あとヒーラーはマナ+ウィロー（それとリザやウェルフェア）を使える奴を使ってなるべく前列4人か全員前列でやる（廃墟でグールと遭遇する場合を除く）
アタッカーも先制+パージ or クラッシュなどの列攻撃主体にする
敵が強力な回復を使い始めたら乱離骨灰を持っているアタッカーを使う
まあ、この辺じゃね
-
ある程度進んだのなら役割分担が機能するようになるから
先駆者の固定PTでやっているようなところのキャラたちにリンクを送って彼らのリンクスキルに頼ると言う方法も良い
-
>>547
先制儀式パージで盗賊団の方がリュンクスより楽じゃね…？
後は森に近づかないほうがいいとしても最初の結晶拾った方がいいとか
どのタイミングの森や岩が危険なのか今始めると調べるのが困難なんだよな
-
栗鼠の手違いで消されたとか言ってる人がいて再登録してるけど、なんで栗鼠に言わないんだろう
-
>>548
えっ、他人同士のＤ／Ｆでもリンクスキルって関係するの？
マジで？
-
前を進んでいる人はCLV減衰に弱い構成も少なくないから、適した人を入れるのがベター
ＳＰ消費激しいパージ連打型、ＳＰ計算して組んでいるアリペネ型なんかはちょっと厳しいかも。
追討等パッシブ攻撃がしっかりしている型が強いんじゃないかな
ヒーラーもＳＰが切れないようスピリット持ちマナ持ち等を。
-
>>551
もちろんする
AさんとBさんのDearFromはAさんとBさんのリンクスキルに影響
だから自分がDear振ってる相手とかプロフに書いてたりする
-
>>553
まじかー……
知らなかった。他人のＤ／Ｆって見えないし……
関連結果から見ればなんとなくわかるっちゃわかるけど。
-
>>550
はやく晒しスレ建ててこい
-
序盤は徒手空拳とか追討もってる通常攻撃マンが普通に強いからおすすめ
-
討伐者が無性にうらやましかったモンですよ
>>543
岩山、最近の結果100件程度見てるんだが勝率2/3しかないぜ
ビッグホーンではじめの頃でもそんなもんで8割以上になったタイミングほとんどなさそう
1F盗賊団からK1いって、2Fで樹海からのヴォルフルート行った人とかそうとう気を使っても20敗では済まん希ガス
-
>>557
ヴォルフルート現最前線が盗賊樹海ヴォルフルートだから
攻略さえ分かってれば負けない模様
-
>>557
大丈夫だ、その道でも敗引合わせて10ちょいで済む
-
>>541
連打する前になにが悪かったのか敗因を考えてから進むべきだ
割りと詰め将棋みたいなところもあって、CLVより相性や隊列のほうが大事なんだよ
考えることや調べることをしないとこのゲームは難しいぞ
たとえば森でジャイアントオウルが抜けないのはただアタッカーが足りないってわけじゃない
グリムペインやパージで押していくより、アリアペネトレイトなんかでぶち抜いて確実に駒を減らしたほうが回復に邪魔されにくい
回避壁志望なのに1列目は自分だけ、列攻撃は後ろの列に食らわせてるってのも悪手だろう
-
スマホのソシャゲ感覚じゃ進むのは難しいよね
勝ちに不思議の勝ちあれど、負けに不思議の負けはなしとはよく言ったもの
勝つときには運よく勝つことはあるけれど、負けるときには必ず原因がある
それをやらずに毎回おんなじような構成でぽちぽちしても、運よく勝つくらいしかできないわな
-
見つけた
アリペネも火力不足でわらった
-
お前ら実は結構考えてやってたんやな…
-
>>558-559
攻略情報がっちり抑えても敗北引き分け10に近くなるってだけで、平均はお察しください
岩山なんか踏み込むだけで事故リスクほぼ常に付きまとってるから、避ければいいといわれればそれまでだが
初日組で樹海いった人に避けようもないしな
-
>>561
ソシャゲ感覚といえなくもないかなあ・・・
この場合、課金が強い構成・的確なDEAR配布・興味を持ってもらえる顔絵
廃人要素が張り付いてしゃべりまくる根気になるかｗ
でもこのいい意味でカオス＆フリーダムな空気は無料でないとないだろうな〜
-
正直60回負けて楽しくないなら相方と一緒に登録しなおしでもいいと思うぞ
別につまらないから辞めるとかでもいい
わざわざ面白く無い遊び方する必要は無い
-
初日登録組で無敗なんて残ってるのかこのゲーム
ハト目前の猛者もどこかで絶対躓いてるだろ
-
CLV1位の人でも8敗/分けだな
10未満なんて相当レアか岩山に絶対近づかない宗教の人だろう
-
おそらく541の人だと思うが
今みたら101敗になってて笑えなくなった
-
初日登録だけど13敗/分だねー
岩山怖い
-
グローリー強すぎワロタ
バンプイレイザーやグリぺ使いはそろそろ次の型式に移行したほうがいいんでないの
飽きてきただろ？
-
リュンクスルートだが森は一敗、山は三四敗だったかな……グリムやパージに押されたり、列と貫通と全体でまとめて削られたりと
-
>>571
連続行動とかするとＳＰすぐ尽きるし、グリムペインは怪力乱神と相性いいし
選択肢がターミネイトくらいしか無いし……
-
ベドラマイトと怪力でAT増加を積んでからフィーバーしてもいいんだぜ？
グローリーを挟みつつ
-
>>570
進めてれば確実にCP降順1P目だね
っていうか、これ平均20敗北じゃぜってー済まないよなｗ
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全体の勝率が86％
今144APだから平均は20敗北だぞ
序盤で負けるほどCPは下がるし絶望度は一概には言えんが
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初日組だとやっぱ下がると思うよ
先が見えてる状況での登録だと岩山回避できるし
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初日組で不利なのって毎日AP使いきり縛りしてる奴くらいだと思うが
タワムレみたいに読み直しが無いから序盤の攻略がどこかにまとまってたりしないし
このゲームリンクスキルがかなり強いからな
情報ひと通り集めた後で５人固定パ組んでリスタートが最強なのは間違いないが
前提が初日組で最前線に10敗以内で向かうより難しいから存在しても誤差の範囲
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5敗もしてないけど寄り道多くて大分差がついてる感あるのにまだ下がいたのか
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自分の数えてみたら敗北引き分け合わせて十数件だった
半分以上ボスというかリュンクスで負けてたわ、今じゃもう懐かしい
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CLvはルートにも依るから一概には言えない
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振り向かずに一つのルートを突き進み、そこまで敗北引き分けが無ければある程度のCLVにはなってると思う。1Fで別ルートの結晶やアイテム取りに行ったり、樹海踏破後に2Fの別ボスに向かったりすると低めになるんじゃないか
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そんなに皆負けてんのか 最前線から大分遅れてても、負けや引き分けどこでやらかしたか覚えてる程度だわ。
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岩山と森林が全APの50％だが4敗しかしてないわ
寄り道しまくってなきゃ1ページ目なのかもしれないが、そもそもCLVにいちいち興味ねぇｗ
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１F結晶でCLV低いのは早めに12スキル習得できるのとトレードオフだから
今のところCLVだけみて悪手とは言えないんだよな
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Lv12化には50日くらいかかるんだっけ（大雑把）
12技はほとんどハズレっていうものはないから（本人の構成によって不要はありえるけど）いいよね
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45日だな。90AP分所持で12Lvにできる
初期に結晶を手に入れているとキャラの成長の方向性が定まりやすい傾向はある気がする
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覚えるだけで45日。ウェルフェアLv7にしたいなら65日だぜ
正直ウェルフェアのレベルとかいくらあっても足りないから療術最速組は強い
デシメイトなんかも回数撃てると強いな
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>>586
ハズレが少ないからこそ、一月半かけてハズレを引いた時の悲しみがすごい
舞踊は取ってないが、オンステージとかどう見たって辛過ぎる
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今から12スキル取ろうとしても下手したらリセットかかってそうだ
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>>590
そんなこと気にしながらスキルとってるの？
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リセット掛かるならそれはそれで
今回は微妙に育成失敗してるから次はもっと上手くやるという気になる
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ここでこぼすならまだいいが
表で次期次期言ってるのは今期頑張る気ないんだなーてことでDEAR送らないようにしてる
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次期次期言っている奴は負け犬だろ。
そういう奴で次期に役立ったためしがない。
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CLv上位だけど次期あったらもっと洗練したい感はある、かなり
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愚痴っぽいニュアンスは極力排除しているが、読み直しが無い上にビルドの幅が凄く広いから
「もし次期があったら〜〜やりたい、面白そう」みたいな事は時々言ってるな
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派生と熟練の関係であれがあればなーって思う時は結構あるからな
特に結晶派生とか熟練8派生なんかは取るのに苦労するし
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正直あの時にあれとっとけばと思うことは山程
かなり長期視野で見なければいけないから自由に見えてかなりタイトなスケジュール組まないといけないし
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APの貯金が圧倒的に応用効くのでCLVを稼いでその分APを残し気味にするのが1番いい
実際前線の奴ら適当にクリックしたら5〜10残ってるのが結構見つかる
逆にCLVで劣ると逆の現象が起きる上FROM貰いにくくてジリ貧
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貯金はするけど大乱戦の前に使い切るスタイル
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CLV低いほうが減衰かかるってよくわからんよな
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CLVが自分より大分高い奴つれてく時減衰かかるだけで正直よかったよな
DEARで減衰かかられると敵の強さがいつもぎりぎりラインな仕様のせいで
最近知り合って仲良くなった人とか正直つれてくのかなりしんどいし
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CLV高い奴は相応に難易度が高くなるって意味じゃ良いシステムだと思うが
というかDEAR0で誰でも軽々連れていけると固定パが極端に有利になる
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>>602
ダラダラ低階層うろついてんなオラケツだせ、ひっぱたいてやる！
ってことなんだろう
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そもそも儀式パージ アリアペネト タンク ヒーラー以外でFROMもらえるのか？
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もらえるってのがどの程度を指してのことかわからんが、↑のどれでもないがDEARの10倍くらいのFROMはあるな
返し切れなくて少し困ってる
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現在がAP150くらいだから、返せるdearは600。
その十倍だと、FROMは6000くらいか？
俺は上の四つのうちの一つに該当するけどその倍くらいだな
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腕力アタッカーは相当FROM貰える
まあそれら以外のニッチビルドはあまり貰えんな
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え？皆FROMをそんなに貰えてるの
俺、１人だいたい２〜５で、合計して１００をようやく超えたぐらいだよ
DEARの１０分の１あればいいほう
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AP使い切ってCLV1800代なんだけど作り直したほうがいいレベル？
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お前のリンクもD/Fも内外での交流も知らん
自分で判断して自分で責任を負って自分でやれ
俺がやれって言えばやるんならやった方がいいって言うけど、それでこじれたら面白いし
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むしろ連れ出す方からすればCLV高いキャラにすぐ頼れるから弱者救済に近いんじゃね
というかCLV高い方の減衰も新規は起きてるんじゃなかったっけ
ちょっと見ただけだから今は起きてないのかもしれないが
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>>608
腕力でもないんだが。
腕力アタッカーは溢れている分、今から作ってもそんなに貰えないだろう。
>>609
2〜5って少なすぎるだろう
ちゃんと交流とかしてるか？
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>>613
別にお前が何型でもいいけど
今から作ってFROMもらうなら型よりどうやって売り込むかの方が大事だな
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ボス早期突破組に毎回名前のあるような超人気キャラ相手だと、100入れても5返ってくるかどうか怪しいから
それも一口には言えない感じだなぁ
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天呼以外で交流あるならそっちの人達と始めるという手もあるよ
自キャラはテンプレから外れ気味だけどそのお陰で一応何とかなってる
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1でも返ってくるだけマシだろ
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>>607
関連結果が12000越えてる奴とかどれだけいると思ってるのか
ウサギ御用達のLINK4桁の奴くらいしか見たことないんだが…おや？
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>>618
おっと鯖読んだはずが
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まだ1500くらいっすわ
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というかFROM欲しいなら難しくてもチーム集めて一緒に作り直すべき
個人で強いのは基本グループで強い人の下位互換だし
目立たないから積極的に呼ぶ事も無いんだ
強いて勝ち目があるなら12スキルでその人にしかできない役割がある場合だけ
もちろんすでに十分FROMあるならsakujoは自重しろよ
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デアフロ0でもボスも道中も突破出来るバランスなんだから、交流目当てでないなら気にする必要はない
-
むしろ攻略メインなら余計にデアフロとチームが重要なんだが
交流目当てなら逆に気にしないでいいくらい
-
Clv格下の減衰食らったらさすがにボスはきついだろう
Clv調整も一種の突破条件だろうか
ところで天呼の「攻略」って具体的にどういうの？
最先端いくのはどっちかというと「開拓」のイメージ
ボス撃破は誰かが開拓した戦術を真似るのが中心じゃね？
乱戦上位を狙うならチームはほぼ必須だろうが、D/Fは関係ない
ボスのキーパーツになる、というのは攻略っぽいイメージがある
でも、狙ってできるものでもなさそう、一点を尖らせておく、位かな
こっちは誰かの目に留まることが重要だからD/Fが関係あるか
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>>624
チームで組んでたら例えば今見えてるハトに大して何AP後に攻略を仕掛け
そのために各自どういうスキルを覚えキーパーツになるか考えるし
どうしても足りない人にリンクし構成の変更を打診する計画がたつ
一人で進めてるとその攻略班がどう動くかをじっとAPを溜めて待ち
動向が見えてからそれに合うように成長させるのが精々
そんなプレイしてたらFROMなど到底貰えないのでFROM欲しいならチーム組んだほうがいい
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>>613
交流はまったくしてないな
ボス戦まで付いたら必要なスキルをもってるリンクフリーの人にリンク飛ばしてるだけ
通常時はリンカーの中から場所にあった人を選んで連れて行ってる
…書いてて思ったが我ながらこんな他人を駒扱いしてる奴にDEAR返すわけないなｗ
自業自得だなうん
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お世話になったと思ったらアイテムの一つくらい渡してみるとか？
まあぶっちゃけ最初駒扱いでもリンクで縁が出来るからそっからどうするか、だ
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あんまり物を渡すってのはお勧めしないかな 交換ならともかく
探索結果に対して「この人強いなあ」とか「この敵嫌過ぎ！」とか独り言するだけでもぐっと話しかけやすくなるかと。
あとDEAR返しは・・・好き嫌い関係なくできないケース多いから・・・
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草原以外普通に殺しに来てるからなー
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節目突破おめでとう！程度でも結構印象に残るね
あ、中の人いるんだ…みたいな安心感もあるし
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砂漠で死ぬの相性悪い人無理やり連れて行こうとしてる奴だけだろ
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最近の砂漠はラヴァが怖い
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隊列弄れよ
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1列に押し込めないと、4,5匹出たら事故ることがあるからなあ
砂漠は岩山の次に難易度高いと思う
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1列目と射程外だけで組めばド安定なのに
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それのどこが
>砂漠で死ぬの相性悪い人無理やり連れて行こうとしてる奴だけ
なんだよ
そりゃきちんと組めば勝てるのは皆知ってる
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射程外失念してたのは俺のミスだが、廃墟とか森と比べるとメンツ限られてくるから面倒なのは譲れんな
いや、だからどうだってわけじゃないんだけど…PCにもインペイル使わせて欲しいなって…
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どうしても連れていきたいやつがいるなら「砂漠行くから隊列変えてくれ」でよくね？
変えられないなら連れていくべきじゃないし、変えられるのに頼まないなら交流が不十分な自分の落ち度だろ
その程度の交流も嫌ならソロで進めばいい。
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>>636
つまり危ないと知りながら隊列合わない奴無理やり連れて行ったせいじゃん
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そういう構成を強要し、しない場合は死ぬ
それを殺しに来てるってことだろうが
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>>640
殺しに来てるのではなく死にに行っただけだろｗ
変な隊列してたら死ぬのは開始直後からそうだっただろと
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何がつまりなんだか、死にに行ってるなんて言われるのは
相性の悪い奴を無理矢理なんてのはシールド貼る相手にアタッカーはアリペネだけとか
変な隊列なんてのは非壁ワントップとかそんなレベルの話だろ
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インペイルに縦並びで突っ込むのはシールド相手にアリペネレベルの愚策だろ
隊列だけで対策できるようなの殺しに来てると言わねーよ
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最初のAPから一部が後援をつけただけで前衛にダメージが集中して死ぬ隊列ゲームで何を言っているんだ
-
何のために後援のレベル自由に上げ下げできると思ってるんだと
-
価値観の相違だな
-
「殺しに来てる」の線引きなんて人それぞれだから少し落ち着きなされ
-
「緋蜂は有情」なんて人もいるからな
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とりあえず悪しざまに言うのはやめたほうがいいんじゃねえのとは思うけど
正しいアドバイスしてるのも意味無くなるぞ
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友達の少ない男にありがちなアレではあるな
共感を求めた発言に対してマジレスで否定意見だすやつ
-
要するに「俺は脳筋の馬鹿だからそんな敵出す方が悪い」ってことだろ？
どんなゲームでもこの程度いくらでもある話なんだし、向いてないってことで諦めろよ。
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共感して欲しいだけなのは気付いてたが
匿名掲示板でそんなの求められても困る
ツィッターでやれ
-
貴様には筋肉が似合いだ！
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気づいてるならなんでわざわざマジレスを返すんですかねぇ・・・
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こんな所で共感して欲しいと思うのが間違い
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論議すること自体間違いやな
自分が正義、相手を否定して精神勝利するのが目的になっているやつが大手を振ってる場所だからな
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意見の正当性よりも声の大きさの勝負
相手があきれて返事もしなくなったことで勝利感を味わう場所
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はいはい、豚が通りますよ
次の漢字スキルはどこにあるかねぇ
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実際固定の連中がそのままのメンバーで相性悪い所突っ込んで愚痴ってるの馬鹿らしくてな
そういうところくらいメンバー変えてDEAR返しにあてればいいのに
-
しつこい
-
もう次は直65辺りちゃうかなパッシブ
-
鳩が何日に突破されるかの予想しようぜ
俺は2/26
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2/28かな
ある程度CLVの足並みが揃わないと粘り負ける、けど今週中には抜けると予想
-
3月3日。28日までぽつぽつ挑戦者が続いて
3日後くらいに調整と運で初クリア出ると予想
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構造的にはいかに数多くに大火力を叩き込むかにかかっている
どういう攻撃方が良いかは婆さんが示してる
D/Fの兼ね合いも考えて2/26と見た
-
列をバラバラにして回避壁を置いて貫通や全体で攻めつつアリペネでおk？
-
壁役がHATOを集めないといけないのが難しくなってる所以
-
回避壁はHATOのHATE稼ぐ手段限られてくるからなあ
月明電光アトラクトとかになるのか
-
HATO吹いたｗ
-
どちらにせよ早く突破されないとHATOへのHATEが上がるだけだからな
頑張って欲しいところだ
-
HATOのソアスポットもうざいけどPOPPOのオチミズもうっとおしいな コロージョンが欲しいところだ
-
蜘蛛の糸消失バグ？があるんだな
仕様なのかもしれんが
-
イベント一回きりは仕様だろ…？
-
階段消失ならバグを疑うけど
糸は降りれる方がおかしかろうしなあ
-
降りれるって話聞いてた気がしてたからそう思ってたが勘違いだったか
3Fで動けなくなってる人がいるみたいだがどうなるんだろうな
-
仕様どうこうじゃなくて、完全にハマリになる以上
普通はこう言うのはバグと呼ぶ
-
バグじゃなくて自業自得だろ
あんな場所を記録する馬鹿w
-
それをバグって言うんだよ
-
ハト突破と。運も味方したとはいえ早いなー
-
普通に考えればバグだけど
仕様の裏を着いた自主的な嵌りともとれる
山で往復は続けられるから完全な詰みではないしな
-
屁理屈だろ
-
糸消えて４F行けなくなったから慌ててセーブしてハマりに行って修正に賭けたんだろ
普通に考えて盗賊団側に行くしか無いんだが
-
先生、リンク内の「仲のいい人」にだけ余ってるアイテムあげたい時はどうすればいいですか
要らないものだけど誰かがほしがってるなら差し上げたい
でもロクに話もしてないのに食いついてくるような奴には投げるにはなんかなーって
-
相手の装備の付加確認して使いそうだったら直に声かけるしかないんじゃねーの
-
その仲の良い人の装備見渡して、これいる？って話しかけて渡す
-
仲の良い人の持ち物やルート見て自分から話しかけたら？
-
>>683
ツイ垢やSNS垢持っててその人をフォローしてるならそっちで話す
無い場合は諦める
でも自分なら一定以上の交流がない相手にクレクレはしないし
仲良くても釣り合うかは別として何かしらの対価は払うよ
-
>>683
どうでもいい奴しか食いついて来なかったら
「代わりに何を貰えます？」
って切り返す
そうでない奴が食いついて来たら返事が早いとか遅いとか無関係にそいつに渡す
-
結晶のバーゲンセールなのか
ヴォルフルート行っただけで4つももらえるようだけど
いまさらこんなにいらないです
-
新しい上位出てきちゃったし今熟練度貯めてる上位捨てるかなぁ・・・
-
いらない結晶はなあ。アイテム圧迫するし、上げる事もできんしで扱いに困る
まあそこそこ使えそうなら覚えとけばいつか使うかもしれんが
-
開幕で盗賊団に惨殺された人は、討伐者をミニドラユニコーンに阻まれ取れず
仕方なくリュンクス抜けた後、結晶12スキル強すぎが判明して発狂し
その後最速で見つかったクニークルスの幻術を死ぬ気で確保して糸を登ると
今、他ルートの奴が結晶とか余りすぎて要らねえって言ってるのを幻術だけ持って眺めることになる
-
4Fルートの下にも多分あるだろ結晶……幻術いらねえ
-
>結晶12スキル強すぎが判明して
お前舞踊に謝れよ
-
結晶12強すぎってお前幻術結晶さんの前で同じこと言えるの？
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お前692ちゃんと読んだの？
-
栗鼠も気付いたか
結晶をばらまいた方が不公平感がなくなりTP目当ての寄付も増え、皆ハッピーになることが
-
元手が無ければ変性もできんしな
-
今日開いた65技のLV12が開いて新しいボスも見られるなんてすごい（棒
-
寄付する人はバンバンするからなー
しない人もTP貯金を考えて動くようになるし、NPCアイコンだって戯書より圧倒的に増えるのが早い
まさにwin-winなんだよなあ
-
>>699
何だかなーまあこれからもそんなもんか
-
>>699
新しいボスのログが消えてるなーなんでだろう（棒）
-
しかしMAP見るに糸ルート5Fに行く手段無くね？
3Fに一気に5Fまで行ける糸でもあるんか？
-
まだ見ぬワープイベントとかの可能性も無くはないわけだし、そのへんはなんともなぁ
-
また運が味方をしてるがハト突破２人目が出たな
-
ハト突破のカギは祈りか
-
ハト弱すぎワロタ…ワロタ…
なお俺氏全く安定する気がしない模様
-
運打開はつまらんし
やはり詰まれば腹立つし今回はややイライラしてしまう
-
乱列はクソってはっきりわかんだね
-
乱列長射程無しはほんと運ゲだからな
-
>>708
自分は詰まって、自分より編成下手な人が運で抜けてると
お祝いしたいのに素直になれなくてなんか嫌になるんだよなあ…
-
（それ本当に自分の編成上手なん？）
-
自分がうまいとは一言も言ってないだろ
とりあえずで上から煽ってくるのやめろよ
-
運で負けたのか構成が悪いのかはっきりわかりにくい感じ俺は好きだよ
ルート選択でがっつり大差つくのにボスは安定だと
APさえためときゃすぐトップになれるからこの方がかえって実力で差がつくと思う
長期的に見れば、という話でハト一発抜けが強いことの証明にはならんが
-
上から目線のレスには見えないのだが大丈夫か
お薬飲まなくても
-
生命の上位スキル解放されてるな
１２スキルは後衛ヒーラーが欲しがりそうだけど
-
復活自体が微妙だからどうだろうな
ヴォルフ戦みたいな弱者追尾が後衛に飛んだらいけない様ところだと
壁に対して弱者追尾に影響の出ない範囲で保険を掛けられるから便利だと思うが、復活LV11くらいだとヒール程度の回復量じゃないかな
-
ユートピアさえあればいい
-
あんなクソボスをわざわざ三階に降りる為に突破せねばならないというね
-
野良結晶のドロップ率も上がってない？
-
ここ一週間でぬめぬめや糞がよく落ちるようになった気もする
-
リンク増えて拾った報告がよく聞こえるようになったのもあるが、それにしても多い気がする＞ドロップ
-
どっちかっていうとドロップしたけどアイテム欄が溢れてるって報告が多いんだろう
今まで拾ってたけど、別にわざわざ報告しなかったってだけで
-
クソボス倒した先の３Ｆが今までの３Ｆと同じCPとも限らないし宝の山の可能性もある
-
樹海ルートが結晶有ってすぐに3Fに行けるから勝ち組！
↓
樹海ルートは強いボスがいるから安定して進める盗賊団ルートが勝ち組！
↓
結晶もらえるし4Fにスキップできるクニークルスが勝ち組！
↓
長い道のり延々歩かせるしボスもいるクニークルスルートより5Fに行けるし最短歩数だし結晶
たくさんもらえるヴォルフルートが勝ち組！←今ココ
-
お世話になってます。wiki管理人です。
5階層が出現したため次の6階層からはページを増やそうと思ったのですが、
ページ分けはどのようにするのがよろしいでしょうか。
メリット・デメリットなどを御教授頂きたく。
1.「エリアマップ」には地形だけ残し、「1〜5F」「6〜10F」と5階層ごとに分けて書く
エリアマップはあまり更新されず、「1〜5F」「6〜10F」を更新していくことになります。
移し替える手間がかかりますが、移行後は若干リンクを貼りやすく、リンクへ飛びやすくなると思います。
2.「エリアマップ」ではマップ開拓をそのまま続け、開拓済みのものは「開拓済み」ページなどを作って退避
現時点だと冒頭の地形と1F・2Fが退避、3〜5Fや次の6Fがそのまま継続します。
開拓中は問題ありませんが、1F・2Fをはじめ今後退避したフロアのデッドリンクが恒常的に発生しやすくなります。
3.その他
-
>>724
後者はともかく前者については確実に「それはない」
獲得CP計算は
・基礎8CP（＝タワムレと一緒）
・地形加算（草原0.5/砂漠1.0/廃墟1.5/森林2.0/岩山2.5）
・階層加算（1階層毎に+2.0）
で構成されているので、階層が一緒なら貰えるCPは変わらない
>>726
個人的には1が良い気がする。
-
あくまで今までそうだっただけで実際にそうなのかは栗鼠以外知らんがな
-
実際に行ってみないとわからんな
プログラム上不可能なわけではないし
-
未確認だから可能性は0ではないってだけで
実際には3FとしてCP計算されるだろうけどな
>>726
メニューバーのスキルみたいになるなら1の方がすっきりする気がする
-
可能性とは言い方の問題で要は根拠のない妄想
普通は前例などを参考にして妥当な推測をするものだ
-
つまり夢を見るな、で
-
どこで聞いたらいいかわからないんでここで聞くけど、合成の
＞「合成元アイテムの付加効果の中で最大LVの付加効果（同値ならより後にあるほう）」が付加されます。
＞・付加する効果が合成先アイテムに存在しない
って、例えば「攻撃1」武器に「攻撃6 猛毒3 命中5」武器を合成したら、攻撃は付加されてるから命中が付加される。ってならないかな？
なるとうれしいんだけど、そもそも合成できない気もする。誰か知ってる？
-
>>726
管理人の好きな方を選べばいい
強いて言うなら1が好み
-
>>733
・付加する効果が合成先アイテムに存在しない
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>>735
やっぱ繰り上げで他のが付加されるとかじゃなくて、そもそも付加できないってことでいいのかな。
-
繰り上げられるなら繰り上げる旨の説明になると思うが
-
>>737
デスヨネ。
ご迷惑おかけしました。
-
>>731
そうか、じゃあ３Ｆに降りたらもう上には行けないな
前例に一気に２階層上がるようなイベント無かったものな
-
すぐにこういう極端なこと言い出す馬鹿だから馬鹿にされるんだろう
イベントと基本仕様をごっちゃにするような馬鹿だし仕方無いか
-
>>739
3Fに一度下ろす理由は先んじて4Fにいけるルートという関係上他のルートと比べCLVが高くなりやすくなるので
他のルート程度にCLVを揃えるために3Fを歩かせると言う手法を取ると考えた方が妥当
それゆえに、4Fから3Fに降りた先は他のルートの3FよりもCPが多く貰えるかも知れないという話は全く理に適って居ない上に前例もない「可能性」となり妄想と言われても仕方がない
-
糸は結晶は少ないわボスはどうみてもハトの比じゃないわで
この調子だとヴォルフルート大勝利っぽいなｗ
結晶も今のところ暗殺者が１番需要あるし
-
ちょっと遠回りすれば大人気の騎士結晶はあるから糸ルートもそこまでひどくはないと思う
3Fがどうなってるかによるな
-
ドロップなんか適当にその辺の初心者鮫ればいくらでも手に入るし
絶対に裏切らない結晶数とCLV確保できるルートが圧倒的に有利だろ…
-
糸ルートはやっぱ騎士結晶は嬉しいよな
上で頭から湯気立ててる奴らはうわぁと思うが3FはやっぱりあのCPだろうから、あとは長さ次第か
-
まあでも4Fルートが下に降りて行き止まりでもなきゃそのまま5Fに上がるんだろうし、
結局長い目で見ればCLVは大差ないんじゃね。結晶数は現状だと結構差がでたな
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俺は流石にもう少し持ってるが
幻術しか持ってない状態で騎士渡される奴はかなりきついだろうな
熟練もそれから貯めるって言うと90AP後は5月とかだろうし
-
結晶の数×マーシャル力=強さ
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クルセイドはいるかなあ？
先制だけ取ればいい気もする、壁なら活命もいるだろうけど
-
大乱戦待ちのどうでもいい話題だが
仮に、討伐/薬術/暗殺/銃士±ドロップ１個の計4〜5結晶として
マーシャルさんはどう変性するんだ？
ヒーラーは討伐→療術・薬術・騎士・暗殺・予備あたり？
壁や火力は迷うな
-
ん？乱戦でリンクスキル出るようになったのか
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生命壁→用心棒 火力→討伐者でとりあえず安定して仕事できるんだよな
敏捷型やヒーラーは変成に賭けるしかないが
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>>752
討伐者と用心棒優秀すぎるよな
とはいえマーシャルさん達はあれを魔術や盗術にした人も結構いるような気もするが
最適解はなんだろうな
-
一応舞踊と暗殺は出るようになったから敏捷は割りと楽になるかもな
回避型は結晶よりも複合スキル掘ったほうがいい
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敏捷も用心棒さえあれば電光石火+鏡花水月+流水ダブル確保でいいと思うぞ
あとは12スキルなりを2つブンまわしまくる
用心棒を1Fで拾った人なら12スキル2つは実現してておかしくない
途中で耐えかねて忘却してしまった浮気性なあなたはあきらメロン
-
特定の人間の発言をOFFにしたい時って、一度はlink送らないと出来ないのかな？
10回しゃべれば11回ネガってるやつは流石に近隣にさえ表示したくないんだが･･･
-
オフってからリンク切ったらその状態って維持されるのか？
-
残念ながらリンカーはオフっても近隣に出る
-
結果論だけど、結晶は非ボスの討伐、用心、薬を最速確保して(薬は少し時間かかるが)
lv8が強い療術や狙撃、盗術、守護者、狩人あたり確保し
糸ルート以外は結晶ぼろぼろ配ってるし即戦力系の騎士とか舞踊、暗殺を回収したって奴が無難に無駄がなく強い気がする
後は結晶に無駄がなければCPに余裕があるし必要な漢字回収だな
-
>>759
初期から無理して良結晶確保してた奴って
最前線に比べてCLVが少し低い事が多いから
今のところ結晶かCLVでどちらか高ければ強いとは思う
ただCLVは後で追いつくのほぼ不可能だが
結晶は後でも取り返せる可能性があるな
-
どうだろうな
結晶を初期に手に入れるってことはその分熟練度とスキル量に差は出てるし
枠を広げて育てるって思考が付いてるから後々強くなるのはどっちか？って見る向きもあるぞ
それに、CLVがただ高いだけって他の低いキャラを連れて行くのが難しいってことだろ？
-
舞踊ってゴミだろ
-
誰もが納得できるように書けないお前がゴミだな
-
>>761
CLVが高いってことは周囲との差分をAP常時貯められるということだよ
前線では大きな強みになる。一部の人には嫌われるけど
>>762
舞踊は初期に習得してオンステージ覚えるのは無意味だけど
つければスキル使用するたびEVA・MEVA増だから即戦力で
結晶余ってきた頃に取るには優秀って話じゃないの？
-
流れ切って申し訳ないが
腕力生命がハト戦で役に立つにはどういうビルドにすればいい？
枠は10空けてて用心棒育ててるから実質9枠なんだが
-
アトラクトかエキサイトでひたすらタゲを集める
余裕があればそのために月明星稀を入れてもいいし、とにかく引きつけて耐える
後はアタッカーを2人ヒーラーを2人で、人選ミスしなきゃいけると思うが
-
助言ありがとう、だが壁になれるほど堅くないんだ……もうすぐ生命20にしようとしてる段階で
その通りにするべきか、大人しくベドラマイトでも覚えてアタッカーに回るべきか
-
ソアスポットがあるし、ベドラマイトやグリムペインみたいな単発攻撃はほぼ機能不全を起こすと見ていい
そもそもハト頭が硬いんで、十全の状態でべドラマイトを撃てても回数的に倒せて1匹かいいとこ2匹じゃないかな…
単純な腕力アタッカーとは相性の悪いボスだから、役に立つ事よりはなんとか仕事を見つけるって方向性で頑張ったほうがいいと思うよ
HATE上げてソアスポットを自分に引きつけつつ、壁ヒーラーと2人で並んでデッドラインを使わせる、だとか
-
突破してる編成で良く見るタゲ引きつけ回復壁
好きなヒーラー
自分
自分のスキルは今後どうするかを優先してグラーシーザ・グリムペイン・ベドラマイト何でもいい
あとの２人はコロージョン使う奴を入れたいならボムブラストもセットで
そうでないならグラーシーザ１〜２人であとはボムブラストか回復ぐらい
用心棒育ててるなら回避電光石火ボムブラスト使いにサリュのサポートして貰うのお勧め
-
ヴォルフ戦で今までグリペに浮気せずパンプイレをコツコツ育てて
高レベルパンプイレでヴォルフ倒す役に立ててた身としては
ハトでも役に立ちたいという欲が出る……
かといってハト戦だとパンプイレは邪魔、でもここまで育てたら忘れるのも勿体無い……
二人ともアドバイスありがとう、参考にしつつ頑張ってみる
まだ助言ある人いると嬉しいな
-
無効にして枠増やして別の技仕入れたらよろしいやん？
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そうするしかないのか……
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壁+ヒーラー+アタッカー さえいえれば
残り2人はどうとでもなるからごり押し気味でもいける
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逆襲でソアスポットに対してメタ張ってもいいんじゃないの
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逆襲期待出来るほど純壁以外にソアスポットが流れ出す状況はヒーラーに一閃が入って危険じゃないか？
どうやって耐えるかとどうやって倒すかの部分に関わるメンバーさえガチにすればパンプイレイザーで充分やれると思う
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ヴォルフ倒してるんだろ？
暗殺まだ手元にあるなら漆黒付けて後列ならソアスポ滅多に飛んでこないぞ
今後も生命上げ続けて前に出るならハトだけのために習得するの勿体無いが
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鳩戦でリザレクト壁、アリマリコロージョン、ウェルフェア、あんまり火力高くないグラーシーザだとあと一人はどうすべきか。いっそウェルフェアをもう一人リザレクト壁にしてコロージョンも二人にした方がいいのか
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少年少女ルートで暗殺結晶持ってない火力役もおるんやで・・・
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薬物無効ばら撒きがいればサリュ1人だけでも火力十分だな
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パンプイレイザーならアリペネと違って通常攻撃するからソアスポはそこまで痛くないんじゃなかろうか？
漆黒は強いけどその為に結晶一個消費する程のボスでもないと思う
>>777
コロージョンが当たるようにデッドライン回避して電光石火で加速するボムブラストかボムブラスト入れたヒーラーなんてお勧め
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>>780
サンクス、それで一度行ってみるわ
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>>778
俺のは>>765に対してなんだ済まない
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いない間にめっちゃ来てためっちゃありがとう！！
残念なことにパンプイレでヴォルフ一人で一発で倒したヴォルフルートだが暗殺は筋肉に変成してしまったんだ
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>>783
かつて更新待ちの間ひたすら腹筋を鍛えてた漢が居たな……似たノリを感じる
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>>784
残念ながら筋肉とは真逆の少女キャラだからそんなノリはなくてな……
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つまり消力を極めた少女か・・・グラップラーだなぁ
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侍相手にボロ負けしそうだな
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グラップラーw
気づいたら特定要素いつの間にかぺちゃくちゃ喋ってしまっていたが特定はしても晒しはしない方向で頼みますよ
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いまどきチャネラ＝チャンコロ理論もないだろｗ
ただ同じIDで暴言だけは吐くなよ
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しないよしないよ大丈夫
沢山アドバイスくれたのに恩を仇で返すことになるし
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AP制限きたらしいな
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やっとか。みつかったばかりの漢字12技やイベントが何故か数日のうちに突破される謎事態もやっと終わる
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極めて個人的には白虹の先が見たかったんだが、悪いことだし残念がってたら怒られるわな
これで減ってくれればいいんだけど
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AP制限ってあれずっとあったような気がしてたが、機能してなかったのか…
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Eno3000番台だけどAP140くらい使いきるまで一回も出たことなかったな。
それより後くらいに始めた人はAP20消費で引っかかってるみたい。
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あらかじめ登録しておくだけよ
っていうのも対策されてるといいな
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ロールプレイで他PLやPCと話したりする世界に踏み入ったのはセレッシャルコールが初なのですが
自キャラの言動の描写を 〜だろうか 〜でしょうか で締める一種のローカルルールがあったりするのでしょうか
自分の目にする範囲にロール描写でそうした書き方をする方が多く
ツリー発言者過半数が揃ってそう書いているのを見たりしてどうにも引っ掛かりを抱いてしまっております・・・
ご教授いただければ幸いです。スレ違いでしたらスルーしてください
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そんなローカルルールはないから安心していい
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いわゆる確定ロール（相手に対して何か行動する時に、同意を得ずにその場で起きたことを確定させてしまう）を防止するためじゃないかな。
特に身体的な触れ合いがある場合、勝手に「相手に触った」とか、「頭を叩いた」とか自分で描写を完結するのはロールではNG行為…だと思う。だから「触ろうとするだろうか」等でワンクッション入れて相手の反応を待つ
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何でもかんでもお伺い立てるのは冗長になり過ぎるから、そのへんは状況判断だな
ディオみたいに急に唇奪ったりしなきゃ基本的には怒られんよ
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このくそったれ野郎の首から下は わしのキャラの肉体をのっとったものなのじゃあああーーーーあああ！
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流動的な部分もあるからな。流れ的に確定的なのに「〜だろうか」と書くと微妙に興が醒める時もあるし、殴るとか撫でるぐらいなら回避される時もある
俺は「〜だろうか」があんま好きじゃないから「〜ようとする」にしてるかな
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握手程度だったら別に確定調でもいいと思うけどな
男嫌い設定に男でやったりしない限り
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>>797
そんなローカルルールは存在しない、よく使う人がいるが正直やめてほしいな
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〜を殴った→○返しで回避ロールの余地がある
〜を殴って吹っ飛ばした→×殴ることが成功するのを勝手に確定させてる
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自キャラの行動は別に好きにしても良いだろうが
相手の反応を勝手に描写するのはいかんという話だな
もちろん慣れや付き合いでその程度は変わる
ルールとかではないが、そういう人はやりにくいし、割と嫌いだ
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ルールというかマナーだね
確定ロールは基本嫌がられる
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確定ロールが嫌われるという情報はあっても
何が確定ロールなのかと言うのがはっきりしないものだから言葉の締めがもやもやしたものになってる人は多いね
逆にスパッと確定気味で言い切ってもらってもいいのよってやり取りがちょくちょくある
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勘違いされると困るから先に言っておくけど、だろうかはマナーじゃないからな
濁す時にそういう表現を使うのが好きな奴が多いだけ
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>>797 です
思うに相手に選択や想像の余地を与えているわけでもなさそうなのに797であげた表記が連続している
といった状況そのものに引っ掛かりを抱いていたようです
描写を終始ぼんやりとさせている〆、に首を傾げていたのですが
有無を言わさずの確定展開を避け、相手の方の対応に選択肢を設けさせる手法のひとつだったのですね！
ロールのやり取りにおいて注意すべき点も説明していただき、大変参考になりました
長くなってすみません、皆様本当にありがとうございました
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自分のペースで楽しんでおいで
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DEARは返したいんだけど山とか森だと返そうにも返せないことが多い
返そうと無理すると負けちゃったりね
廃墟とか砂漠とか草原ならなるべく返すようにしてるよ
だからFROM全然帰ってこないんだけど！って思ってる人もゆっくり待ってあげて欲しい
勿論自分が弱いのが悪いんだけど、ごめんね
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安心しろ、廃墟や砂漠も少し編成が崩れるだけで簡単に負けられる！
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>>810
ロールに関しては「○○しようとした」とか「○○と動いた」みたいに自分側の動きだけを描写するようにすると、それに対して相手がどう動くかっていうのが楽しめて良いかもしれないね
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DEAR返しゾーンみたいなの欲しいね
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FROM無くて寂しいって人やスッっとログインしなくなっていく人みるとすまんとは思うが
俺も既によく連れ出す人が4〜5人決まってるんでどうしようもない
せめてリンクスキル発動率がDEAR＋運勢/2になるとか
運勢に意味があれば色んな人連れ出すんだが
現状のシステムじゃ固定パする以外の選択肢がない
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草原があるじゃないか。
廃墟・砂漠は条件にかみ合っていれば多少減衰してもかえせるけど、
森・山はガチでいっても事故ると負けるからなぁ
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砂漠は隊列が悪いと無理ゲ
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自分がそこまで強くないと他四人に頼ることになるからな……むしろそんな強くない自分を何故連れて行くのか疑問に思う時すらある
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>>813
長射程メインアタッカーを一人は差し込んでおけばいいんじゃね？（適当）
DEAR返しとはいえ用心棒一人はいれるだろｊｋ
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完全固定パは相性が悪い敵が出てくると詰みかねないから、3パターンくらいで回すのが正解
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魔法はアリマリペネが安定だがボスによっては儀式パージの方が良かったりもする。コロージョンは若干命中に不安
ヒーラーはウィローが有効な時とそうでない時がある
壁は回復壁が強いが山だと回避壁の方が好都合な場合も
物理は……単発高係数か長射程貫通かね。前者は盾や鳩に弱く、後者は並ばれると微妙。列攻撃使ってるやつはあんま見ないような
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完全固定パとかただの思考停止の駄無だろ
マーシャルさん見てると少しずつ変えてるんだよな
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俺は二人固定でやってるな
ヒーラーとアタッカー枠で一人ずつ採用の後フリー
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固定は自分以外マーシャルなら天国
自分以外駄無なら地獄
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つぶきゃらからはじめたんだけど、マーシャルさんと駄無の語源が知りたい。
誰か教えてくれまいか。
あとセレッシャル・ウォールというタグを時々見るけどなんなんだろうあれ。
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×殴った
△殴ろうとした
○殴りかかった
殴ろうとしただと構えただけとも読めるし
>>826
「駄無とは」「マーシャルさんとは」でぐぐってみな
セレッシャル・ウォールはtwitterの天呼壁垢@Cele_Wallのこと
天呼に興味ないフォロワーが多い人や天呼関係のツイートを同好の士だけに見せたい人が使う
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アリペネ２人いればあとタンクとヒーラーだけで大体突破できるから楽
物理が必要な場面が今のところあんまり思いつかんな
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えっ物理は通常戦大活躍じゃん？
魔法はだいたい通常戦用とボス用で構成が違うから大変そうに見える
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ゲーム内タグのセレッシャル・ウォールは壁とか水辺がある方向に移動しようとして
隠し通路がないか調べてる同好タグじゃねーの？
ツイッターの壁垢の事ゲーム内でタグにしねーだろ普通
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＞セレッシャル・ウォール
ホントはただのアベンジャーズのオマージュというかパロで、
キャップとかハルクとかのコスプレアイコンしてた人達(と多数の賑やかし)の事だよ
壁調べてるのは発言タグで壁ドン池ポチャ同盟って入れてる人達
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参加者間の能力格差が顕著な報告掲示板
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報告掲示板はむしろ妙に上から目線な奴が多いのが気になるｗ
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アリペネだけ2人だと結構きつくない？
うまくやれても9T前後で2体、13T前後で2体で、しかも同じ敵にかぶっちゃうとかあるし
たまに残りHP100とかの敵に止め刺してからアリペネ発動してるの見ると申し訳なくなる
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３０ターン前提で考えると結構余裕あるんだこれが
アリア切れてもMATがかなり増加されてるから普通に殴っても火力でるし
敵がどんな構成でも意地でも殺すマンやってくれる
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そもそもちわわって30T支えるの不可能ですしおすし
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>>827
ほー、マーシャルとか駄無って別のゲームが元なんだな。
ありがとう。
セレッシャル･ウォールについてはわかったようなわからんような。
まあ大して気にしなくてもいい感じか。
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>>833
報告に見当違いな意見してる奴が指摘受けてもやっぱりよく理解出来てなくて面白い
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>>838
見当違いな意見書いてて苦笑いする事が多いのは同意するけど
何でそのレス俺に向けたんだ？ 上から目線に心当たりでも？
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はいはい、喧嘩しないの
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>>839
ごめん、よくわかってないのに報告に訂正入れてる人のことを上から目線って言ってるのかと勘違いした
あれは上から目線っていうよりただの無知だった
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>>841
晒しスレじゃないからぼかしながらの会話になるし話が噛み合いにくいのは仕方なかったな
煽ってすまない
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モンペとか見ててもわかるがＤＱＮほどすぐに騒ぎ立てるのと一緒
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シェﾝﾝﾝなんでもない
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やったー念願の付加4装備を手に入れたぞ！
と思ったら現状判明してる素材アイテムにその付加を
成長させられる素材アイテムがなかった件について
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ん？今まで一つも装備系拾ったことない俺にケンカ売ってるん？
なぜ、なぜ拾った装備がでないのか
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修正きたん？
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>>847
ボスが一定数倒されたからな
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装飾4枠物攻1(強化手段なし)を拾った私が通りますよっと
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敵モブが散々インペイルで事故らせたあとPCが入手してすぐ弱体化させるあたり
相変わらず調整タイミング変だよな
今更調整すんなら敵がぶん回してた時に調整しないとPCにストレスためさせるだけなのに
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インペイルはなぁ…当初加速しすぎてたのはわかるが
修正後は言われなきゃわからんくらいで修正前との中間くらいで良かったのではと
使えない程弱くないが少なくとも現時点の3や4で壊れ性能ではなく
もっと他にやばいのあるだろうと…
-
一揆でもあったが
敵側で散々暴れさせてからあっさり修正してボスはお役御免みたいなパターン多い
戯書や天呼は修正告知もないし好き勝手し放題
それで弱化修正しかされないんじゃ参加者のストレス溜まるだけだわな
栗鼠だしこんなもんなんだろうが
-
PL側も圧倒的に弱体化の意見多いし栗鼠をせめる気はない…
弱すぎて全く使えないんで修正お願いしますって意見はまず出ないからなぁ
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修正されていないスキルも修正されたってデマ流す奴が多すぎだろw
駄無A「○○弱くなってます！(データは出せない)」
駄無BCD「○○修正された！」
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>>854
ほんとそれ
騒ぎ立てる奴らは特にめんどくさいわー
まああまり強いものは修正見越して取得するしかないか
-
インペイルは敵専用スキルじゃないかなんて言われた程強かったんで仕方ない気はする
-
修正されたか、じゃあそれに頼らないか逆に他のスキルを使って効果量を補強しよう
で済ませばいい話なのにな
-
>>857
このゲームである日突然スキルの効果半分になったのに対して
補強や頼るのやめれば良いじゃんはちょっと無理がある
-
んな事言ってもラヴァビースト二体が二人にインペイル当てたら当時のPCPTは半壊レベルで
それがPCが使えるようになってほんの少しで修正されりゃ騒ぎたくもなるだろ
-
まぁタワムレぐらいから入った奴は耐性が出来てないからな
こればっかりは慣れるしかないし
-
偽島三期からの比較的新参だが無数の当日延期や六命の当日打ち切りを経た今恐れるものは無い。というか強い強い言われてるのはいずれ弱体化するフラグとみなし取らないようにしてる
-
弱体したら文句言うけど
手加えなくても文句言うんだろ
-
そりゃ文句は出るだろうが
同じ人間が文句言ってると思うのは正気ではないぞ
-
どうせ一個飛び抜けたのがあっても
それを手にしたキャラ大正義
持ってない奴は失せろ、もしくは作り変えろ
そして型だけ真似したダムの量産
になるだけだしなぁ
-
>>861
どういう強さが危ないかや、修正された際の対応まで考慮できるようになれば立派な栗鼠ゲ奴隷
-
>>865
そして参加者のGM凸で修正されると読みが外れやすいから奴隷どもがキレるんだよな
勿論GMの負担になるような行為は慎むべきだが
-
タワムレガキでリンクスキル強すぎと直訴した奴は伝説になったま
-
>>866
あれで怒ってたのは主にリンクスキルのカットインとかで楽しんでたエンジョイ勢だよ
凸行為は問題だったが、リンクスキル修正は十分考えられたから修正はキレるほどじゃないし
攻略自体にはリンクスキル必須というもんじゃなかったからな
-
>>868
カタなんとか本人乙すぎるｗｗ
-
直撃した奴は辛いだろうがこれは調整されても仕方ないってスキルばかりだな
-
というか言ってしまえばたかが無料ゲームでしょうに
暇をつぶせれば良い程度でプレイするのが良いよ
ゲームの中の自キャラに依存しちゃうのは良くないよ
-
たかがゲームされどゲーム
そんな手抜きで楽々進めるゲームは誰も楽しもうなんて思わないし続けようとも思わない
-
匿名掲示板で文句垂れることすら許されないw
-
>>871
こんなゲームにむきになっちゃってどうするの
ってのを匿名掲示板で言うほど滑稽なこともそうない
-
レベルごとにスキル発動絵設定しててリンクスキルでそのスキルが発動した時に
その発動レベルに対応していない絵が出てくるのはいつになったら治るんだろう
-
リンクスキルは個別演出で設定すればいんじゃね
-
前もって謝っとくわ
スマンな、ＡＰがまだ100以上残ってる出遅れ組で…
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ランダム結成なんて参加賞のTP狙いだから（気にしないで）ええんやで
-
ちょま
大乱戦に参加するのに合言葉が必要ってなんだぼけ…
-
ランダム結成にチェックしてれば関係無いぞ
-
PSP回復が４の味方を見てあぁ＾〜ってなるな
と言っても勝って何か得るわけでもないからどうでもいいが
お互いにランダム結成チームで相手AP０でこっちにAP１００以上が３人くらいいると無駄に自分の運の悪さを痛感する
-
いまAPの消費制限ってどんな感じになってるの？日4〜5APとか？
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途中で辞めて放置されているキャラもランダムPTにチェックを入れたら
そのままでずっと居続けるから毎回ランダムPTのチェックは消えるようにはして欲しい
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それなら５人の端数が出た時最終ログイン時間の末尾から落選にしようぜ
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いや、それよりも自分たちで固定メンツを見つけた方が……
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まあやめたまま放置してるキャラとかの事を考えなくても大乱戦PT組まないで勝つのは無理だよなあ
ランダムPTでヒーラーなしなんてザラだし
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アニュスが強すぎるせいでゴッドハンド以外の突破方法がない糞ゲーと化してるな
-
ヴォルフも似たようなもんだ
別の方法でも突破できるだろうが普通は突破率の高い方法を選ぶわな
-
この手のほぼ固定解法のボスで面倒なのは
先発組みが攻略したあと自分が行く頃にキースキルの弱体化とか
キーになる人が構成変化して同じような構成の人がいないとか
ヴォルフも突破ラッシュの後しばらくしたら負けまくる人増えたしなぁ
かといって自分が抜けるまで待ってくれとも言えん
-
先発が突破したから弱体化とかやられると
sakujo登り直しでまず先発の位置に戻さない限り
先発に場を荒らされてゲームにならんのだが
-
文章が変で何を言ってるかわからんが、言いたいことはわかるぞ
後発は先発の開拓したスキル知識で別の回答が出せる利点があるだろ？としか言えんが
-
スキル直前に修正されるんじゃ全く意味が無いだろ…
しかも最悪育ててる途中で先発に使われて自分が辿り着く前に修正すらあり得る
今回のアニュス突破で使われてる人自体後発構成だし
これ対策がAP貯めるしか無いんだが
-
つーか前線が突破するたび修正なんかしてたら
せっかくのMAP開拓したりアイテム拾う余裕が全くないんだが…
ますますAP貯めて最短距離目指すのが重要になるから流石に勘弁してくれ
-
普通に突破者増えたらボス強化の方で対処すれば
事前に言われてた事だから仕方ないねで済むのに
サリュが居なくなってるとかさ
-
サリュがいなくなってるって相当致命的だと思うんだが
-
埋まらないCLv格差
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じゃあお前等も前線へ行けばよくね？
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AP制限解除されたらいつでも前線行ってやるよ
つか先発は情報なしで攻略するから難しいみたいに言うやつ居るけど
今前線歩いてる奴って要所でAP貯めてる奴が大半なんだが
一部ガチで走り抜けてる奴もいるのは知ってるが本当に一部だ
-
最近始めたばかりだけど
ついに ねんがんの けっしょうまじゅつ を てにいれたぞ！
結晶って普通にドロップするのな
頑張って変成して損したよ
-
>>897
2Fに入ったばかりのメンバーが今から5Fに居るメンバーに追いついて前線に行けるのかい？
APを溜めて最短距離を歩いても、極端に前線が足止め喰らわない限りは難しいと思うんだけどな
ネトゲなんだから差を出してプレイさせるのは仕方ないんだろうけどな
他人との比較で優越感を感じるのも大事だから差が一切なかったらプレイしなくなる人多くなるだろうね
-
ボス突破できなくなるほど弱体化されたスキルなんて無いだろ
後追いで突破できないのは構成が悪い
-
今2Fに入ったばかりとか、単純にノロマだとしか言いようがない
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>>901
ジョーカーさんの修正知らない新規の人？
ノスタルジアも変更された差で勝てなかった奴それなりに居るはず
流石にボス数歩前で突然変更されて後援が一定以上ないと攻略不能とかどうにもならない
-
そりゃ攻略方一つしか用意してなければなぁ
ノスタルジア弱体化されても抜けてた人いるし、回避盾という別の抜け方もあったんだし
あとジョーカーはボス突破に使われるまでもなく速攻で修正された三日天下だろ
-
>>904
クニークルスも知らないなら偉そうな言葉使わない方が良いよ
ノスタルジア修正は当人の役割が後援アタッカーとかなら
より強い壁が出るの待つだけでいいわけで当然影響少ないやつもいる
不運にも直撃だった奴に抜け道見つけられなかったのが悪いと言いたいなら好きにすれば良いけど
-
ヴォルフのこと言ってるの？
後援が足りないことが理由で負けたんなら、ノスタルジアが40％だろうと25％だろうと関係なく負けるだろ
-
>>905
クニークルスで一番活躍して修正されたのはデスパレイドだろう
ジョーカーは誰がどう見てもぶっ壊れ性能だったろ？
-
強スキルだけに頼ると負ける
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今更クニークルスのことだったのかよｗ
ジョーカーとか関係なく、先制パージ有れば後は被弾が偏らないように祈る運ゲーだったと記憶してるがな
デスパレもなんか重要だったっけ？
-
後儀式な
クニークルスは3ターン以内にナイフを叩き折る戦術が流行った
でその時確か最初に抜けた人がデスパレイト最大化がかなり目立ってたように思う
-
そもそもなんでいきなりクニークルスの話なのかまったくわからない
クニークルスにジョーカー使ったと思ってる人？
-
>>906
ノスタルジア前提で足りるはずの壁が修正された場合
後援でも下がりきれずカルロス化するって話じゃないか？
過去の話はこの際いいんだけどボス前の変更が肯定的ってことは
登録だけしてAP全解放されるのを待ち開放され次第知る限りの攻略全部使って
２，３日で前線まで走り切り、前線に着き次第AP全温存がこのゲームの攻略って訳か
-
そして、拡張性と応用力がないから進めないっていってsakujoして最初に戻るまでがワンセットですね、わかります
-
>>913
そういう口が悪い先人もどうかと思うんだけどな
自分よりためてる奴は温存厨
MAP開拓して無駄足踏んだ奴は雑魚みたいな思想の奴本当反吐が出る
-
いや？
攻略を効率だけで見てちょっとの躓きも許してないんだろうなって皮肉だ
-
>>915
何か勘違いしてるなら別に俺は前線で快適に楽しむのが目的であって
TASみたいなデータ組みたい訳じゃないが
正直天呼で無敗データ狙ってる奴見たことないな
-
強い言葉使いすぎて目が曇ってないかい？
>>913は後に続く補足の言葉だよ
後無敵データなんて、スキル全開拓した後にかみ合いを見て作るものだから今は居ないだろうね
先は知らない
-
前線で快適に楽しむって、前線の範囲がかなり狭いように聞こえる
先頭50人に入れなければゲームをしてるとは言えない、みたいな
-
どうでもいいわ
個々人の考えとか定義で喧嘩するのアホらしくないか？
明日になったら誰が発言してるかもわからなくなるんだぞ
-
>>905
ドヤ顔で言ってるがジョーカー実装から修正までクニークルスに挑めた奴は一人しかいないんだが
-
システムの問題話してるとドヤ顔で住民を貶し始めるやつが湧くのは何でだろうか
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ジョーカー修正で困った奴は実際に挑めてなくて当り前じゃないのか？
この話題にどれほどの意味があるのかわからんが
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セレコ内やツイッタとかでドヤ顔かまして講釈たれても
キャラのステータス見られて、っぷw
されたくないから顔見えない状態でマーシャルやりたいんだろう
知識量不足で返り討ち食らってるが
-
争え…もっと争うのでぃす
-
おう海鳴貝よこせよ
-
>>923
まあ、ツイッターで流れるような攻略情報より明らかに質が悪いのは確か
-
ツイッターも五十歩百歩だけどな
マーシャルさんの攻略用グループメッセが最強
-
通はセレコラインでやってLINK解除される
これだね
-
必ずしも高CLV=まーしゃるではない。ソースは戦力としていいとこ中堅な僕だむー∈(･ω･)∋
-
CLV高くしたいなら全部無視して上目指せばいい話だもんな
低すぎると修行するのにも苦労するのは確かだし、遅れてボスに挑むと構成めんどくさいんだけども
-
そもそも一度つまずくとCLVが離れていく一方ならそりゃあ全部無視して上めざすだろ
この前まで上位と１００はなれてる程度だったけど今は２００以上離れ始めたしな
クルーニクスルートのCVLがここからどうなるかが見もの
-
CLV300上回ってても無駄な高額購入スキル1個で逆転するから
本当CLVは当てにならない
-
無駄スキルじゃなければ差だろ
-
最初から最後まで糞なスキルとかそんなにはないからな
最初のスキルそのものが強いなら最悪でも無駄にはならないし
-
>>933
他が完全に同条件ならそりゃそうだがｗ
実際は300離れててもCLV低い方の人が構成や特殊条件スキルで強いとかあるから
100や200の差とか当てにならんよ
クルーニクスルートは結晶まで無いから今後どうなるか見ものなのは同意する
ボス強いからCLV的にも他ルートより低いし
-
CLVが多いってのはそれだけ選択肢が多いって事
CLVが低い奴に出来ることは高い奴にはできる
逆は無理であることが多い
CP買いにしてもCLV高い奴なら選択肢に上がる
低い奴は選択肢にすら上がらんか他がボロボロになるような犠牲が必要
構成だって？その構成にCLVが高けりゃオマケが付けられるんだよ
-
熟練度と技の習得、後は結晶、装備なんかが無ければ
CLVの高さで可能性云々言えたかもしれんね
-
CLV高いリザレク使いよりウェルフェア持ってる方がヒーラーとしては安定するしな
結局結晶と漢字スキルの熟練と派生って要素がある以上CLVは軽い目安程度にしかならん
-
>>936
同じキャラで300CP増えればそれだけ強くなるが
実際は熟練や結晶がどうにもならない
現時点で構成失敗してる奴はCLVに余裕がある程度では追いつけないし
そんな失敗してる奴が数カ月後神構成になってるとかまずありえん
高D/F強キャラかどうかも重要だし
これは俺の偏見だがむしろ高CLVで強くないのは相当ヤバいとすら思う
-
と思っていた時期が俺にもありました。
実際には育成枠に使いすぎて戦力としては微妙なのがかなり多い
-
総CPしか見ないで多い方が強いか弱いかなんて言ったら
多い方が強い事くらい小学生でも分かるわ
-
4階到達してないキャラは見切りをつけた
これからの戦いについていけそうにない
-
遭遇する敵やメタが変わった時に柔軟に適応できるのもCPあればこそ
まあどれだけ自由に使えるCPがあるかと言う話だな
必要以上に能力成長や枠にCPを注ぎ込んで自由に振り分けられるCPが少ないのは考え物
-
>>942
3階以下の奴らはゲームに参加する意思を感じない
そういうのはサーバーの無駄だから居なくなって欲しいわ
あと新規登録も停止しろ
-
CLV2600未満とか何やればそうなるのか知りたいわ
頭使えば2700余裕だろ
-
つまり羊を突破して3Fにいる人らもアウト…！
-
>>945
頭使ってないからだろｗ
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なんだ？自分は糸ルートの事が全くない馬鹿ですって自己紹介してるのか？
-
おお恥ずかしい
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>>948
は？「事が全くない」ってなに？日本語話せよｗ
糸ルート3Fは例外に決まってんだろボケ
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選ばれし者が集う天呼スレ
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平和だなあ…
-
まあ、普通にのんびり楽しんでる勢もいるからな？そう熱くならずに
-
釣り糸ルートならスレでも現在進行系だぜ！
-
ていうかまあ暴れてんの一人ですしおすし
-
罵倒するだけ罵倒して踏み逃げするに100TP掛ける
-
晒しスレでもこっちでも呆れられてしかいないのに元気な御仁だ
-
CLVよりも装備の方を見るな
クソみたいな装備だといくらCLVが高くてもゴミみたいなもん
-
価値観の押し付けあいの酷いスレだ
-
装備の上昇率ってもう出てるんだっけ
-
HP、SP関係以外は数字に出せないから栗鼠以外には解析できんよ
-
装備は仕方ないだろ！仕方ないだろ……（一回も4枠に能力付いたやつ拾ったことない）
-
強い人なら多少運がなくても
装備は周囲から貰う、交渉で手に入れるで揃えてるよ
-
>>956
さっさと100TP分寄付しろボケ
-
>>962
付加4命中防具みたいな悲しみを背負った装備でも欲しいか？
-
敵の強さって総ＣＰで決まるんやろ？
だったら装備整えるの優先したほうが進みやすいやん。
そう考えて行動した結果。未だに３階な上、アイテム枠が一杯になって困っているのが私です。
なお拾った武器や結晶運は無いもよう。
-
なおヒーラーは別に装備とか気にしてない模様
-
拾うのは予定のルートでから外れないでロスが2歩以内で済むか
あるいは複数のアイテムを拾えるポイントだけにした方がいい
それでも5歩以上のロスなら無視してボスドロだけを頼りにトレードで遣り繰りの方がええで
-
>>965
馬鹿かそれ欲しがる奴多いだろ…
なんでお前みたいなのが持ってんだよちくしょうが！！！！
-
付加命中とか悪くないでしょ
-
今のところその部位に付加できるアイテムが無い付加4ついてる装備はレベルがいくつでも基本需要あるよな
-
いや武器でも装飾でも付加4の命中は需要あるだろ
枠が1つ増えるんだからそれだけで価値がある
-
防具命中の素材が出たら一気に化ける上に
そうでなくても三ヶ所に命中をつけられる唯一の手段なんだからプライスレスな神器だろ
-
>>969
Lv1でよければやるよ
-
>>974
それくれよ本当…
まあここでENo晒す気はないから欲しそうな奴に譲ってやれ
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一揆は積極的にCP効率を考えて動かないとCP上位に入れないけど
セレコは無駄な寄り道をしなければ周りが勝手に脱落してCP上位になってしまう
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比較的付加の重要度が低いから無理に材料集めず進めた方が良いと思ってる。少なくとも鎮痛活力辺りは生命型じゃないと活かせん
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>>965
釣りで言ってるんじゃなきゃ本気で馬鹿だな
Lv1だと上げるの大変だがLv4とか相当需要高いだろ
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付加4ってのはLVじゃなくて位置だろ……
活力や体力の計算式を見るに
例えLV1でも他の部位換算なら6LV分相当の上乗せになる可能性が高いんだよ
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例えばLV/5での成長なら
LV1では1+1/5の効果でありつまりは6/5の効果であるということ
武器命中5+装飾命中4
この二つのところに防具命中1が入ったとすると
武器命中11+装飾命中4と等しくなる
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なにっ、4〜5枠目は効果量上がるのか！？#情弱
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話の意味を理解してないな
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ああ、元の値が上がるほど上げられるってことか……
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>>983
お前も理解してないな
>>980の言いたいのは、既に付いている要素を5LV分上げるのと、まだついていない装備に同じ要素を1LV付加するのが同じ増加量だってことだろう
武器にしか命中を付けていない奴が3箇所に命中を付けている奴を上回ろうと思ったら、合計レベルが+10以上必要になるって話
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活力・体力は掛け算されるからLv1×3を上回るためにはLv14必要になる
無駄にならないスキルがLv1ついてるのは馬鹿にできない
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だから武器付加で増加した分参照する元の値が上がってるから同じ低レベルでも防具の方が増加量が上ってことだろ。書き方が下手なのは済まん
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３か所同じスキルつけるほうが効率がいいのか
まぁ増加されてるならそれもそうだな
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スマン忘れてたが念のため>>985訂正
装備付加活力は掛け算だが、体力は足し算
繰り上げの都合MSP334で平穏の回復量倍加するとかあるから体力も大事だけどな
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命中1でHITMHITが仮に10上がるとする
仮に、LV/5の成長係数と付加の効果は元の値を参照するとしておく
武器にLV5、装飾にLV4の命中がついていたとすると
LV5で20とLV4で18の合計38のHITMHITが増加する
ここに防具で命中LV1の12増加が入るとすると合計50の増加になる
これは武器LV11で32の増加と装飾LV4で18増加の合計と等しい
なので今まで付加がなかった箇所に付加が新しく入ると言うのは既存の付加のLVを上げるよりも効果が大きいよという話
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あ、見直したら最初のは命中LV1じゃなくて命中LV0としててくれ
命中LV0(仮の存在)で10の増加な
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よくわからないけど武器・防具・装飾にばらばらの付加を付けるより
同じのをつけた方が強いってことでいいのまーしゃるさん∈(・ω・)∋
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0と1には5倍くらい差があるから
強くしたければ重ねろってことやのん？
各装備1lv✖︎5は15やのん？
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0=0%
1=120%発揮
2=140%発揮
みたいな計算だから命中1防具にも価値があるってこと
ただし腕力50器用5の奴が命中付けてもほぼ無意味なのは注意しろよな
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LV1の効果量が6でそのあとは1LV上げるごとに+1って覚えるといいと思う
LV1付加が一つ増えればLV+6するのと同じくらいの価値なんだ
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なるほど
俺の命中lv1防具ゴミじゃなかったんだな…
はっぴーうれぴーよろぴくねー！
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まあ防具に命中が付加できる様になるまでが一番の旬だからトレードに出すなら早いところ出しといた方が良い
命中を普通に防具に付加できる様になったら単なる低レベル付加のついた装備でしかないからね
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命中防具無理やり作れないことはないと思うんだが？合成して付けるのむりなの？
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異種合成は出来ない
ルルブ嫁
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しかし今更こんなレベルの話をしてるのかよ
駄無ってのは本気で恐ろしいな
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合成あんまり使わんからしゃーない うめ
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