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【天呼】セレッシャルコール【2階】
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枠に余裕があれば欲しいが、現状枠に余裕があるやつがどれだけいるか
まだまだ遊ばせる枠開けるCPがありゃ能力上げたい時期だしなぁ
かといって後回しにしてるとそれはそれで熟練が、なぁ
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どうでもいいが後発で始めた奴が真っ当じゃないかのように言う奴多すぎね
レアドロボーナスとD/F捨ててレアスキル習得しても良いんじゃねって思うが
重複や開拓削除が糞野郎なのは同意するが
普通に後発が開いたばかりの漢字開拓しただけで怒る奴いて何言ってんだ？って思う
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その新規が絵付きだったり設定しっかり書いてあったりするなら別にいいんだけど
大体そういうのって絵無し設定無し会話無しじゃん
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純粋にゲームを楽しんでるんだろ
遊び方を強要するでない
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絵が描けないと死ぬほど相手にしてもらえないんだから
ある程度設定手抜きなのは許してやれよ…
始めたばかりじゃトレードでアイコン頼むのもできないだろうし
ゆっくり後発登録するような奴に練った設定しろって言っても無理じゃね
俺も怪しく見えるやつはほぼ黒だと思ってるが
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>>197
１ヶ月以上後おいで登場
アイコンなし・会話無し
なぜか無駄を抑えた成長
役満やろ
特に会話も何もしないのにスキルだけ狙い撃ちして開けてくるとか心証真っ黒ですわ
ここで愚痴ることくらい許してやれ
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真っ当な新規だったら
未知スキルの狙い撃ちなんてしないで既知情報での最適化するよな
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開くだけ開いてsakujoか放置
または絶対にその後続ける気がない進め方してたら役満で良いけど
そこまでなら開拓狙いがあり得るだろ
中に黒い奴居るだろうなって愚痴は良いと思うが決めつけは良くない
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>>203
それはダブル役満だろ
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GMが後から参加してもいいし好きな時間にマイペースでって言ってるのに
一ヶ月以上遅れて登録を理由にするとかありえん
他も自分と遊び方が違うってだけじゃねーかw
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いい加減登録ペース遅くなってるし
同一端末からの登録は制限していい気はする
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同一端末の判別ってめっちゃめんどくさいぞ
IPなんて簡単に変更できるし、踏み台ひとつで偽装もできる
クッキー判別は消えてしまったときに本人証明ができなくなる
もし確実なものを発明できたら億単位じゃきかない額の金が手に入るだろう・・・
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>>207
串自体は蹴る事もできるしやり方次第で特定できるようにするのは可能
栗鼠も承知の上で泳がせているんだろう
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つまりネカフェ勢が無敵
未開スキル開放容認勢の俺としては、全く気にならん
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そりゃ開拓放棄してシニカル気取ってるだけだろう
未開スキルの開拓を楽しみにする人間もいるんだから、それを奪ってるのは間違いない
苛つきを覚えられるのは当然だろう
それに開けるだけ空けてポイとか鳥が糞を落とすようなもんだし
あまり熱心でない俺でもデータを出せー！くらいは思うぞ
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>>208
マジで？
スレどころかまったく場違いだけど、特定技術開発されたのか
やべぇ時代についていけてない
もっとちゃんと勉強しないとおいていかれるな･･･
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懸念が当たってしまったな。
森ルートの３階には強いボスがいると思ったんだよ……
まあ、誰も思ってたことだろうが……
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>>211
俺も知りたい
個人で使えるレベルがあるのなら、自鯖に実装したいので
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ヴォルフは強いって言えば強いと思うんだが、現時点で見えているスキルだけで十分対応できる程度にも見える
割と早いうちにさくっと抜かれるんじゃないか
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三連打になったスタンスパウトとか出てるしな
とりあえず麻痺漬けにできればなんとかなりそうな感じはある
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本当に始めたばかりなら無駄を抑えた最速開拓なんかやらない
というか、最短でいくつAPがいるかとか登録してるやつじゃないと計算できんだろ？
ログインしてなきゃ技能一覧見れないんだから
最速のタイミングを狙ってだとか、35開いたそばから登録とか中見てるやつじゃないとなかなかできないよな
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愚痴スレに書く内容だったスマン
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>>213
ざっと調べた感じ見当たらないな
少なくとも個人レベルで使えるものはないと思う
怪しい企業が同一端末識別サービスを提供しているようだが
どうやって実装しているかは不明、しかも詳細ページが404
サービス内容を見るに成りすましは防止できるが多重登録は防止できないんじゃないかな
ぶっちゃけ入力内容のハッシュを端末に保存してるだけじゃないかと・・・
まぁ、さすがに場違いすぎるので消えとく
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>>216
20複待って最速開拓やったマーシャルさんが結構目立ってて
35直系でもそれやった奴いたのになぜ35複合は無いと言えるんだよ
1期やってたらCP購入タワムレと同一って気付けばCP計算も余裕だし
ログインしなくても今出てる技能は見れる。Wikiもあるし技番号でも分かる
自分基準で他の人のプレイ考えるのやめたほうがいいぞ
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×マーシャル
○ただのAP温存勢
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1APが1熟練度なんだからどうしようもないよ
後発絶対的有利で割り切ってるよ
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この問題を掘るとDearFromの格差が出てくるのがな。
敵も強いし、ネタキャラ勢がどんどん苦境に押し込まれるな
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後発も温存もFROM死ぬし良いところだけみて文句言うのもなあ
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敵の強さが草原以外は本気で組まないと事故が起きるって言うのがキツイよなー
砂地ですらペンギンが引き分け狙いの糞キャラだし
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>>219
どの人を指してるかわからんが、20複合はテスト期の時点で購入CPもわかっていた
登録してCP貯めてそこが開くのを眺めて待っているのと、
35複合とか初出を見てから登録即最速開拓は全く別物に感じるんだが…
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栗鼠の予測より大分進行が早いんだろう、が……
それを差し引いても遊びがないよなぁ
乱離骨灰なしじゃキツい相手が多すぎる
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まあ簡易的だが要求能力値の合計と同じだけのAPを消化していないとスキル買いできない（20/20スキルなら40AP、直系35なら35AP）
とかそういう方向の制限が既存のプレイヤーと新規のプレイヤーの妥協できる落としどころなんじゃねーかな
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現状のバランスでも2000番台ほぼ誰も呼ばないレベルなのにさらに制限するのかよ
古参様は横暴だな
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はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ
新規キャラと既存キャラのスキル習得タイミングを近くするって言うのが解決方法に近いはずなんで
新規で始めた奴は消費したAPと成長に見合ったスキルを取れるはずだし
後々ネックレスみたいなキャラの量産をけん制する意味でも必要と思うよ
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スキル買いは別に規制する必要は無い
その代わり、APの連続消費制限をもっとシビアにしろ
っていうかルールブックに記載してあるくせに、このルール現状働いてないだろ
100AP程度じゃ規制されないってことか？30AP程度まで消費可能で後は5時間に1ポイントで十分遊べるはずなのにな
そして多重は容赦無く規制されるべし
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2000番台以降を気兼ねなく呼ぶための案だと思うが
現状だと後発に連れ出されても即削除が怖くてDEAR返ししづらい
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2000番台を呼ばないのは戦力的な面じゃなくて魅力的なキャラがほとんどいないせい
アイコン無しはまだしも設定がロクに無いやつや無言のやつの比率が高くて絡み辛い
戦力は多少低くても仲が良かったり魅力的なキャラを呼びたいって奴は多いと思う
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その程度でDEAR0の後続呼ぶ奴いないし運勢用の1がいいとこ
同じスキルしか取れないなら呼ぶ理由がない
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ネックレスみたいなのできないと新規全く要らねえな
ああいう構成はむしろ新規のために可能であって欲しい
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不正肯定ワロタ
ネックレスに頼らないと進めないなら向いてないから辞めた方がいいぞw
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不正はあかんけど新規が特殊な構成できるのは良いだろ
「不正に開拓される」のが気に入らないのはよく分かるけど
「真っ当な新規に先を越される」のまで嫌だとはいわんよな？
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論点をずらすな
ネックレスのような構成できないようにするなら後発ならではの構成が無いから
構成が似たようなのしかないならリンクスキルが渋い後発にはデメリットしかねえ
お前こそ後発にスキル高レベルされるのが嫌ならこのゲーム向いてないからやめれば？
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>>237
現実は全うな新規よか重複くさいスキル開けが悪目立ちすぎでなあ
確かにシステムを理解して、便利な構成を思いつけるのは後発の利点だ
が、それは間違いなく新規じゃないだろｗ
何で詳しく戦闘の傾向や便利構成をつかめるんだっていうのがネックレスたたきの根底にある
どう見ても作り直し勢か重複にしか見えんので、新規とは程遠い存在だよネックレスは
>>235
そういやネックレスが重複だって言う証拠あったっけ？
リス定義で不正っていうと重複になるんだが
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タワムレとかやってる奴なら十分あり得ると思うが
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タワムレやってて天呼一ヶ月以上スルーはあんまないんじゃねえ？
後発が散々嫌われるの知ってるだろうし、コッソリ別キャラってのがないとは言わんが
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後発って言うか後発スキル開けか
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その気になればプロバイダ規制でもＡＰ消費可能値減でもスキル取得に登録日数参照でも何だってできるだろ
やらんってことは、そーゆーことなんだろうよ
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栗鼠 「なんで無償でそんなめんどくさいことせにゃならんの…」
ぶっちゃけドン引きだろうなｗ
おまいらもっと寄付しとけ
後ろめたいやつはもっと寄付しておけ #栗鼠の回し者
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課金ゲーだからな
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TPよりも隠し枠が欲しい
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実際有志からの寄付だけで平行運営してるんだから、ここで栗鼠に〜すべきとかって言う人は寄付の一つもしてあげればよいと思うわ
ちょっと大き目の寄付しつつ「その…なんていうんですか…重複、気になりません？」といえばベネｗ
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寄付はあくまで寄付であってスポンサーじゃない
要求を通すために寄付するくらいならしないほうが良いんじゃね？
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ああいや、うん、まじめにそーしろとは言わんよ。半ばネタだ
ただ、平日夜を潰して更新とかしてる人なの考えないで「つまりはそういうこと」なんてしたり顔で言ってるからな
ちとおちょくりたくもなった
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じゃあもうバランスとか取るのを止めるように栗鼠に言えばいい。
不正も完全放置でお願いしよう？
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対策するもしないも、バランスとるもとらないも栗鼠の自由だし
プレイするのもしないもの参加者の自由
見えないところで愚痴をいうのも自由だが
要求する権利などない
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>>250
正論やね
ごく稀にいる「〜すべき」とか栗鼠に仕様変更などを強制しようとする発言をする人達はちょっと頭冷やしたほうがいい
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じつと草原ばかりに連れて行かれる我がキャラを見る
なんというか練習異本の奇数ページがずらっと並んでるのを見る気分
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要求する権利はあるよ
栗鼠にそれを聞く義務がないだけで
それを踏まえた上で迷惑掛けたくないなら黙っときなという話
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×要求する権利
○要求のようなことをいう自由
だと思うがねェ
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減衰が解除されるDEARは幾つだろーな
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出来ることをやらんのはただの怠慢だろw
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>>252
なんとか都合をつけて連れ出してくれるいい人じゃないか。
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>>256
仕事しろよ、睡眠時間除いて1日18時間な
あ、給料はないから
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>>256
平行運営で、ほぼ週一で夜の間かかりっきりで更新し、他のクレームやら要望にこたえつつさらに
精密な重複調査もやるのが当たり前（やらなきゃ怠慢）かあ
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>>240
年末忙しかった奴居るだろうし
絵を書いてから登録しようとして一ヶ月以上遅れたやつなら実際にいた
みんなと違った構成したいって目的で参加を遅らせてる奴も絶対居ると思うんだが
MAPまともに進まずスキル開放してsakujoみたいなのがいるから何でも疑わしく見えるのは分かるが
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結局アトラクトのヘイトってどうなんだ？
レベルをあげるとヘイト率が高まるのかどうかとか
ヘイトを貯めるだけなら最大値のアトラクトうったら後は他の行動すればいいのかとか
ダメージやSP消費云々はともかくヘイトだけに限るとどうなんだろう
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>>256
ワロタ
お前今すぐ首吊ってこいよ
できるだろ？
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>>260
だから、いるであろう可能性は否定しないよ
ただ、顔無し会話無しの後発でねらってスキル開けをリスゲ経験者がやったら
そりゃこんなところで陰口言われる覚悟あるんだろ？ってことだな
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>>263
感じ悪いと言われる覚悟はあっても
不正前提とか真っ当なプレイじゃないって言われればハァ？だろう
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>>258
睡眠6時間とか喧嘩うってんのか
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>>265
職場で寝泊まりしつつ飯も食わないのかよ！
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アトラクトのヘイト微妙なんだよな
数打たないと効果でないし、数打っても他に飛ぶ
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エキサイトが射程圏内なら、アトラクトから乗り換えをお薦めするレベルかなあ。
個人的にエキサイトの方はかなりヘイト上がってる気がする
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漢字スキル12にするには総CP330必要と言っておこう
深い意味はない
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一時的に乱離骨灰フルプライスで担いでるやつらもいるから大した出費にゃ見えないぜ
二極でどうにか食ってくためにあれこれリースしてるから、全部忘れりゃ500cpにすら届きそうだ、ふはははは(白目
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>>269
漢字スキルを12にするころには1ヶ月以上＝850〜900程度（階層補正入）ゲッチュウ（懐死）しているのである
深い意味はない
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>>264
他の人と混じってるな。不正のなんの言ってるのは別人
が、「そんな風に見られる」ってことを言いたいわけよ
その是非は問わん。不正かどうかなんて判別できないから
できないからこそ、こうやって陰口いわれる行為だよなって言ってるわけだ
匿名掲示板なんていまも昔もそんな場所よ
顔絵ありでしゃべってると、とたんに表立って言う人はいなくなるんだがなぁ
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不正プレイ憎しで判別できない他のプレイヤーまでまとめて負の感情持つとか
随分失礼な糞野郎だな
きっかけが明らかな不正プレイヤーだとしても余裕が無さ過ぎ
真面目な話そういう奴は一週間くらい離れたらどうだ
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>>273
潔癖すぎてむしろそういうタイプのおまいのほうが見ないほうがいいレベル
ヘイトうけるのしゃあないやん？わかってるんやろっていっただけでこの激昂ぷり
なんか思い当たる節でも？
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>>274
俺がこういう匿名板見ないほうがいいのはその通りだと思うが
それこそ理不尽な陰口言ってる奴がヘイト受けるのもしゃあないやん
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見るやつも話題を出す奴も自己責任だわな、そりゃ
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KInodNks0「俺以外の奴が他人を攻撃するのは許さねぇ」
とんだカスだな
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一瞬IDが何処ぞの国の言葉に見えてかっこいいと思ってしまったじゃないか
ところでそろそろ結晶スキル持ちとそうでないのかで、大乱戦の結果が決まるようになってきたかな？
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大乱戦は大抵の人が参加賞目当てかスキルやカットインお披露目会だから
そちらで大差付けられて負けるのは別に…と思うけど
結晶スキルがない人はパーティに不要となる方が怖いな
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上で作り直しの話が出てるからついでに聞いておきたいんだけど、、
現状読み直しに相当するシステムが実装されていない状態で
型の変更をしたいという理由で作りなおしをするのは卑怯なのだろうか
栗鼠が3期について反応してたけど、見る限り3期はまだ先っぽいし
ちょっと負け続きで進むの辛くなってきてさ
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>>280
個人的意見だけど周囲の目にも明らかにやっちまった感漂う感じで
転生しちゃいなよと言われそうなキャラならありだと思う
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>>280
まだボス以外なら4人しっかりしたの揃えれば詰む場所はないと思うぞ
自分が微妙だと思うなら隊列くらいは毎度調整して進むといい
それは置いておいて、もらったFROMを投げ捨てれるならやればいいんじゃないか？
俺なら2とか3ならいなくなってもそう気にもせん
10や20積んでる人が消えると複雑だがな
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>>281,282
そうだね、ステータスの振りミスは顕著ではないし、
D/Fも結構あるから282のアドバイスにしたがって
もうちょっと粘ってみるよ。ふたりともありがとう。
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D/Fがあまりなく、状況が詰んでれば作り直しOKと言っちゃうと
スキル開拓して詰んだから消すのと何が違うんだと言えなくはないし
後発ENoの扱いはこのスレの流れの通りなので
個人的には常識の範囲でやってれば何も思わないが、正直オススメしない
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器用一本振りとかじゃなければ割とどうとでもなるよな
敏捷も現時点で回避壁が十分成立するだけの回避率だし
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自分も結晶の使い方を明らかにミスったり型とあまり合わない
半端ステだけどFROMを多く貰ってるから何とかやれてる感はあるな
本格的に詰んだ場合は交流ある人達に打診するかもだけど
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目当ての結晶にトレードしてもらえるまでAP使わないって微妙？
結晶使ってから45日掛かると思うと可能な限り急ぎたいが
これのトレード待ってるだけで45日以上かかる可能性すらあるよな…
45日あればTP10は増えるし90AP待ってだめなら変性もあるが
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微妙なキャラというより将来性がないキャラなら転生してくれた方が助かる
DEARFROM云々はあくまで戦力があって生きてくるものだからね
逆に若いENOで色んな人に呼ばれてるようなキャラは転生すると叩かれるだろうね
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将来性の基準が人によって違うからなあ・・・
少し負けが込んだくらいで詰んだ詰んだ言われると微妙な気分にはなる
>>287
他人を出し抜く目的じゃない温存なら別に構わないと思う
ガチャる気になったら見物しに行くから呼んでくれ
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>>289
不快にさせたようならごめん。
自分は頭回るほうじゃないし、ゲームもあまりしない方だから
こういうの不得手っていうか、単に堪え性がないんだと思う
出来れば好きな子とか友達を連れてきたいんだけど、
熟練度投げ捨ててスキル変えてくれとも言えないし。
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ああ、すまない 責めてるわけじゃなくて一般的な話をしたつもりだった
（具体的にどれくらい負けてるか悩んでるかは知らないし）
勝ちたければ話を聞いたりログ読んだりwikiで研究したりでゆっくりコツを掴んでいけばいいし
勝てなくても楽しみ方はたくさんあるからあまり思いつめないでほしい
「作り直してそこそこ勝てるようになってそれで楽しめるようになるのか？」はひとつの指針かもね
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>>291
確かに勝ち負けにこだわり過ぎるとイライラしちゃってよくないな。
戦術については肩の力抜いてたくさん見て回ってみる。
どうこのゲームを楽しむかってことについては、常に頭に留めておくよ。ありがとう。
色んな意見が聞けて勉強になりました。
もやもやしていたのがすっきりした気がするので自分はこれにてーﾉｼ
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キャラの強さ、勝ち負けは重要だよ
連れ出し無しで一人黙々と自分以外の４人で進めてる人に
せめてロールだけでも頑張れってのは厳しい
タワムレとセレコで同一PL比較してると実際キャラの強さと活動性は相関してる
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後発はスキル面や情報なんかでどうしても有利→先発が勝ってるのはDEAR/FROM→だからそのD/Fを無駄にさせる作り直しは敵！！！！！！
って論法は正直好きじゃないけど、作り直しが横行しても面倒な事にしかならんのも事実ではあるんだよなあ
ステータス振り直し程度でいいから実装されないかな
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一番問題なのはDEARが戦力に直結するところなんだよな
リンクスキルはともかく減衰がきつい
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