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皆で少しづつ版権キャラを作っていくスレ part8
201
:
名無しさん(ザコ)
:2017/05/13(土) 17:35:43 ID:ZGwwgteU0
ここで反対付いてもどうにでもなるし
逆に言えばここで大絶賛のデータでも表でなんとも言われないかわからないし
そんなこと言い出したらこのスレ無駄なんだけどね
みんなで台詞収集とかすれば?
202
:
名無しさん(ザコ)
:2017/05/13(土) 20:45:08 ID:hCwJ39YA0
自分で書いててなんだが魂のことをすっかり忘れてた
集中・鉄壁(堅牢)・奇襲・痛撃・加速・魂ってことになるけど
>>197
の指摘にあった
>「この面はAにザコ任せてBにボスハントさせよう」「この面はAのSPをボスハントに割こう」
を考えるとどれかをほかのSPにしないといけなくなるかな
でも具体的に何を何に変えればいいのかが思いつかない・・
203
:
名無しさん(ザコ)
:2017/05/13(土) 21:32:17 ID:mlh6UZoM0
魂と痛撃(闘志)の同時所持は基本NGよ
確定で4.5倍ダメージ出せるようになるから、表だとまず通らないと思う
204
:
名無しさん(ザコ)
:2017/05/13(土) 21:35:26 ID:hCwJ39YA0
>>203
ごめん 完全に忘れてた
205
:
名無しさん(ザコ)
:2017/05/13(土) 23:48:32 ID:tjUG8hOo0
>>188
>>リミッター解除とかいった気力制限のあるものがレクスにない場合は気迫を何かに変えてもいいかも
>と書いてるんだから「奇襲痛撃をボスに回そうとしたら気迫は出し控えになるしボス戦前までの生存性強化SPが出し渋りになる」
>と気迫を使う事を考慮してるのはおかしい
>>175
の案を基準に突っ込みれて
しかる後にその後ろにくっついてる改定案にも思う所を述べてんだ
お前の案を基準にしてるわけじゃねーんだから当然だろ
>>闘志は痛撃持ってる中で持たせても効果被りすぎだろ。意味がないとは言わんが
>「闘志を入れるとしたら痛撃を外してもいいかなとも思った」と書いてるでしょ
>両方持たせるとは書いてないよ
外すのを確定もしてねーだろ
>>・・・つーか最初に覚える火力SPが奇襲って、実際使えるようになるSP値になるのはいつで
>>集中や鉄壁を使用することを前提にすると、実用レベルで奇襲を使えるようになるのはイツだと想定してるんだ?
>どこに最初って書いてるの?
>>175
だよ
>>かといって愛や絆なんて重たい他者がけSPで補助する余力は全くないし
>でも持っているパイロットもいるでしょう?
持ってるかどうかだけで比較するのは馬鹿のやることだ
持ってることでそれが問題となる奴もいれば
持ってても問題ない奴もいる
データを総合的に見て比較しなきゃ全く何の意味もない情報だ
>そういえば無消費2Pが強力だとかも描いてたけど
>
>>155
でブーメランイディオムは通ってるとつっこまれてるけどこれはどうなの?
>これはもっとひどいだろう
同上
なんでピンポイントな一部分だけの比較でアウトだセーフだって言う事ができると思うんだ
データ議論だとかそんな次元以前の話だぞ
ワザとやってるなら詭弁
天然なら議論以前の可哀想な頭
206
:
名無しさん(ザコ)
:2017/05/14(日) 01:20:34 ID:MDwVEsik0
鉄血の主人公なんだし鉄壁熱血覚えさせようぜ(小並感
207
:
名無しさん(ザコ)
:2017/05/14(日) 01:34:52 ID:cXgf2krI0
それを入れようとすると、
>>202
のを(勝手に)ベースにして大雑把にレベル配分して、こんな感じだろうか
集中, 1, 加速, 3, 鉄壁, 6, 熱血, 15, 奇襲, 27, 痛撃, 35
最初の方で一通り必要なものが揃って、中盤終わりくらいに奇襲で安定してボス殴れるようになって、
他が魂憶えるような頃に痛撃習得で疑似3倍可能に、みたいな雑な想定
画面上では「鉄熱」になるけど、とりあえず鉄壁熱血は一応並べてみた
208
:
名無しさん(ザコ)
:2017/05/14(日) 01:36:43 ID:cXgf2krI0
間違えた、「壁熱」だ
最近ロクにシナリオプレイしてないから素で間違えた
209
:
名無しさん(ザコ)
:2017/05/14(日) 01:55:20 ID:tS0OqwEg0
なんか個別に超えてはいけないものは覚えたけど、
組み合わせた場合にどうなのかの暗黙の了解の数々はまだ殆ど覚えていない
実際に動かしたらどうなのかも数字を見ただけではまだよく分かっていない
>>202-204
で痛撃のこともすっかり忘れてたり、ようやく初心者を一歩抜けた程度の知識量って感じだ
取りあえず何かシナリオを遊びながらここより先にGSCの討議を色々見て、
知識関係なく手間だけの先にメッセとアニメを作った方がいいだろうに
210
:
名無しさん(ザコ)
:2017/05/14(日) 06:59:01 ID:lNGweyW20
>>207
少し重たくなるが痛撃から闘志が好みかな
HP数万の大ボスに奇襲突撃で殴りかかってから残った取り巻きが寄って来るのを返しのターンで殴り返す感じで
>>209
非常に気色悪い上に超えちゃいけないラインとか一人で長文喚くの迷惑だから壁に向かってやってて
211
:
名無しさん(ザコ)
:2017/05/14(日) 09:28:31 ID:68xyL0to0
ボスの取り巻きなんて射程あるから近寄っても来ないだろ
212
:
名無しさん(ザコ)
:2017/05/14(日) 12:57:54 ID:6hx05cNM0
>>210
そのイメージってSRCではなく現行のスパロボじゃね?
現行スパロボのバランスならともかくSRCのバランスだとその状況で反撃なんてしたら落とされるだけ
鉄壁込みでもSRCは攻撃力の伸びが圧倒的だから
213
:
名無しさん(ザコ)
:2017/05/14(日) 15:27:54 ID:s3Dh5rJI0
>>210
別人だ
複数人から既に、そういう人間として見られてるんだよ
214
:
名無しさん(ザコ)
:2017/05/14(日) 17:46:09 ID:lNGweyW20
>>213
最初から1レスしか指定してないし、別人なら別人でキチガイが一人から二人に増えたところでいらない人なのに代わりはないので消えてくだされ
日記帳に書いてればこういうこと言われずに済むし、こっちも偏執狂的なレス見ずに済むからお互いWin-Winだ
215
:
名無しさん(ザコ)
:2017/05/14(日) 17:51:56 ID:s3Dh5rJI0
自分はマトモ
懇切丁寧に長々と否定する人間は皆キチガイ
だからそいつらが消えるべきだし自分の意見はかえない
てか
懐かしくなるぐらい典型的な萌えデータ作者だな
216
:
名無しさん(ザコ)
:2017/05/14(日) 18:01:39 ID:bVT.Y4SQ0
>>207
熱血と必中とひらめきと加速をレベル20以内に習得するパイロットもいたはずだし
奇襲をレベル20以内にいれてもいいんじゃないかと思った
「鉄血」にこだわって鉄壁と熱血を入れるのもいいけど画面上で「壁熱」に
なるならもう熱血を外してもいいんじゃないかなと
アーマー(orプロテクション)があるから鉄壁か堅牢のどっちがいいのかわからないけど
場合によっては堅牢の方が打たれ強いかも
217
:
名無しさん(ザコ)
:2017/05/14(日) 19:37:04 ID:6hx05cNM0
前に誰かが書いてそんなシーンあったのか?と突っ込まれた使い方
シノが爆散した46話の開始から4分くらいのシーンで、
テイルブレードでジュリエッタを捕まえて引き寄せてから爪で殴りつけてるね
218
:
名無しさん(ザコ)
:2017/05/14(日) 21:09:43 ID:GRd4wHtI0
何度も言われてると思うけど否定するから否定されてるわけじゃないぞ
>>205
>馬鹿のやることだ
>天然なら議論以前の可哀想な頭
こういう無関係な人格否定も入るから否定されるんだよ
不必要な攻撃して反撃されたら相手が悪いは通らない
いい子ぶるのをやめるのも結構だけどこの点は理解しないと
219
:
名無しさん(ザコ)
:2017/05/14(日) 21:27:23 ID:bVT.Y4SQ0
>>205
のいってることは無茶苦茶だな
>お前の案を基準にしてるわけじゃねーんだから当然だろ
気迫をもたせることもハイパーモードをもたせることも基準にしてもないけどね
>外すのを確定もしてねーだろ
と返すのも理解不能 あれで確定といえるところがすごい
>持ってるかどうかだけで比較するのは馬鹿のやることだ
っていってるけど
>>かといって愛や絆なんて重たい他者がけSPで補助する余力は全くないし
↑自分でいっといて馬鹿のやることとか意味不明だし
>>そういえば無消費2Pが強力だとかも描いてたけど
>>
>>155
でブーメランイディオムは通ってるとつっこまれてるけどこれはどうなの?
>>これはもっとひどいだろう
>同上
>なんでピンポイントな一部分だけの比較でアウトだセーフだって言う事ができると思うんだ
同じことを本人が何度もしているのに完全にブーメランになってる
なんだかんだいってブーメランイディオムのことについては返信してないて有耶無耶にしてるし
自分の意見を確定として話を進めて必死になっているのは
どう見てもぶれ病んじゃないか
220
:
名無しさん(ザコ)
:2017/05/14(日) 21:33:26 ID:bVT.Y4SQ0
>>217
でも再現しなくてもよさそうな気もする
追加攻撃にせよ再攻撃にせよダメージが増える代物だと
メイスよりこれで攻撃すればいいのでは?みたいな話が出てきそうだし
発生する確率や武器によって与えるダメージにもよるだろうけど
221
:
名無しさん(ザコ)
:2017/05/14(日) 23:56:38 ID:s3Dh5rJI0
>>218
馬鹿と言わずにどう表現するんだこいつ?
攻撃されなきゃ自分が否定されてる事も気づかない種類の人間だぞこいつ
222
:
名無しさん(ザコ)
:2017/05/15(月) 00:08:22 ID:K8SkYUoE0
>>219
既に一度書いたらくどくど繰り返しはしないが
俺は前回のレスで書いたアンカー先を基準に話をしたのであって
基準は俺自身でもなければ、お前が勝手に基準としてそうしてるデータでもない
そもそもテイルブレードは通るかどうか微妙なぐらい強いと書いただけで
それだけでダメなんざ言ってねー
その上で2400無消費なんてぶっ壊れを突っ込んできたらもうアウトだっつー話をしただけだ
テイルブレードだのブーメランイディオムだの、それ単体だけ比べて何になるんだという
こっちの質問にこそとっとと答えろ
ブーメランイディオムが強いか?強いよ。ぶっ壊れ一歩手前だよ
初めて作ったデータとは言え今見てもよく通ったと思うよ
でもギャリアとパイロットの特性込みでの総合で考えれば十分問題ない範疇だ
少なくとも俺はそう認識しているし、討議を通った以上は
少なくとも当時の参加者にはそう認証されたということだ
223
:
名無しさん(ザコ)
:2017/05/15(月) 00:11:46 ID:X7YIZ1qY0
なんでこのゴミさっさと死なないんだろ
224
:
名無しさん(ザコ)
:2017/05/15(月) 00:15:50 ID:K8SkYUoE0
>>219
>>持ってるかどうかだけで比較するのは馬鹿のやることだ
>っていってるけど
>>>かといって愛や絆なんて重たい他者がけSPで補助する余力は全くないし
あのな、一人乗りは自己強化SPへの依存度が高く、SPに遊びの余地が少ない
依存度の高さに比例してSP負担が重く
ハンデの大きい陸戦格闘機は特にその傾向が強い
特に対象にしたデータは消費の重たいSPの割合が大きかった
そんなデータでは消費の重たい他者掛け補助SPは
たださえ重たい消費を圧迫し、貴重な自己強化SP枠を潰してしまうのでよろしくない
陸戦格闘機というデータ、SP消費の重いSPの多さから鑑みて
消費が軽めの自己強化SPにその枠が回した方がいいという
「データ全体を総合的に見た結果」としてのSPチョイスの話だったんが
本気で、本当に本気で、理解できなかったのか?
225
:
名無しさん(ザコ)
:2017/05/15(月) 00:16:31 ID:K8SkYUoE0
>>223
お前よりは存在価値があるからだろ
226
:
名無しさん(ザコ)
:2017/05/15(月) 00:50:12 ID:mLjyHDfg0
>>210
だからその好みやイメージで相性が悪くて効果が微妙だったり、
より扱い難くなるSPを次々と持たせようとする書き込みをくり返すから、
初心者を一歩超えた程度って指摘したんだよ
227
:
名無しさん(ザコ)
:2017/05/15(月) 01:15:39 ID:e1loBWXg0
>>221
なら相手からも同じように思われて否定されるのは覚悟しないとね
相手も君のことをそういう人間だと認識してるって話だから同じことされても怒れない
相手を罵倒していいって土台を作って話をしてるのは自分なんだから擁護もできない
228
:
名無しさん(ザコ)
:2017/05/15(月) 02:54:41 ID:9IN7LDS20
「バカって言う方がバカ」
ガキの頃ママが教えてくれなかったか
229
:
名無しさん(ザコ)
:2017/05/15(月) 20:52:01 ID:wSyyjLQM0
あのさあぶれーかーさん いやぶれやん いや無礼病んだな
>かといって愛や絆なんて重たい他者がけSPで補助する余力は全くないし
と無礼病んが言ってきたから
「でも持っているパイロットもいるでしょう?」と返されたんでしょ?
そしたら無礼病んが
>持ってるかどうかだけで比較するのは馬鹿のやることだ
>持ってることでそれが問題となる奴もいれば持ってても問題ない奴もいる
>データを総合的に見て比較しなきゃ全く何の意味もない情報だ
と返したじゃないか それは
>かといって愛や絆なんて重たい他者がけSPで補助する余力は全くないし
と無礼病ん自身が言った事と矛盾してるだろ?
そりゃ意味不明だわ
230
:
名無しさん(ザコ)
:2017/05/15(月) 20:57:31 ID:wSyyjLQM0
>>205
>なんでピンポイントな一部分だけの比較でアウトだセーフだって言う事ができると思うんだ
>データ議論だとかそんな次元以前の話だぞ
>ワザとやってるなら詭弁
>天然なら議論以前の可哀想な頭
>>222
>テイルブレードだのブーメランイディオムだの、それ単体だけ比べて何になるんだという
>こっちの質問にこそとっとと答えろ
無礼病んがテイルブレードやメイスにつっこんでばっかだったやん
ピンポイントでこの武器の性能はあり得ないばっかいってたじゃん
完全にブーメランやんけ
231
:
名無しさん(ザコ)
:2017/05/15(月) 21:03:58 ID:wSyyjLQM0
あと無礼病んのつくったザブングルだけどさあ
ジロン=アモス
ジロン, 男性, WM, AAAA, 200
特殊能力
SP消費減少Lv5=ガッツ 努力 根性 ド根性, 1
シビリアン, 1
超底力, 1
151, 148, 154, 149, 171, 166, 強気
SP, 60, 努力, 1, ド根性, 7, 熱血, 15, 必中, 19, 堅牢, 23, 魂, 37
チル(ザブングル)
チル, 女性, WM, AAAA, 160
特殊能力
シビリアン, 1
130, 136, 136, 144, 160, 152, 普通
SP, 50, 集中, 1, 根性, 8, ひらめき, 14, 信頼, 17, 幸運, 25, 脱力, 33
シビリアン
不屈=シビリアン
耐久Lv2=非表示
SP高成長=非表示
ウォーカーギャリア
ウォーカーギャリア, WM, 2, 2
陸, 4, M, 4000, 140
特殊能力
改造費修正Lv-2
1人乗り可能
分離=分離 ギャリィホバー ギャリィウィル
主形態
ホバー移動
BGM=BGX_WalkerGallia.mid
4900, 120, 1300, 90
BACC, BGX_WalkerGallia.bmp
12.7mm機関砲, 600, 1, 1, +40, 20, -, -, AABA, -20, 射連L15先
20mm機関砲, 700, 1, 1, +0, 20, -, -, AABA, +30, 射連L10
パンチ(ギャリア), 1400, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +10, 突
ブーメランランチャー, 1400, 1, 2, +0, 2, -, -, AABA, +0, 実HM扇L2
ライフル, 1500, 1, 4, -10, 10, -, -, AABA, -10, -
ミサイルランチャー, 1600, 2, 4, +0, 5, -, -, AAAA, +0, 実H
ブーメランイディオム, 1900, 1, 2, -10, -, -, -, AACA, +0, 格P実
バズーカ, 2000, 2, 4, -20, 8, -, -, AAAA, +0, 実
WGフルパワー, 2300, 1, 1, +10, -, 30, 110, AAAA, +10, 接複
回避405+超底力、装甲1300+耐久Lv2+不屈、二人乗り、SP高成長
これだってかなり強くないか?
232
:
名無しさん(ザコ)
:2017/05/15(月) 21:13:36 ID:wSyyjLQM0
>>207
からしてミカのは
集中, 1, 加速, 3, 鉄壁(堅牢?), 6, 熱血(いらないかも?), 15, 奇襲, 27(Lvは10台でも?), 痛撃, 35
ってところかな
奇襲の習得Lvが10台はあり得んと誰かさんがいってたけど
スペクトルマン
スペクトルマン, スペクトルマン, AAAA, 200
特殊能力
底力, 1
SP高成長, 1
切り払いLv1, 1, Lv2, 18, Lv3, 30, Lv4, 42
147, 147, 151, 144, 162, 155, 普通
SP, 65, 根性, 3, 気合, 7, 捨て身, 17, 熱血, 22, 必中, 26, 忍耐, 38
みたいに捨て身を10台でとってあとで忍耐をってケースもあるし
習得Lvが10台でもいいんじゃないか?
剣鉄也
鉄也, てつや, 男性, マジンロボ, AAAA, 200
特殊能力
底力, 1
不屈, 1
切り払いLv3, 1, Lv4, 28, Lv5, 35, Lv6, 57
172, 128, 145, 146, 175, 155, 強気
SP, 60, 鉄壁, 1, ド根性, 1, 努力, 2, 加速, 6, 熱血, 10, 必中, 15
鉄也もレベル10台で奇襲に含まれる奴を全部習得してるしさ
233
:
名無しさん(ザコ)
:2017/05/15(月) 21:25:02 ID:WFMm1Bjk0
鉄也さんものすごい早熟型なのな
234
:
名無しさん(ザコ)
:2017/05/15(月) 21:29:11 ID:BtwJVJ/20
>SP, 60, 鉄壁, 1, ド根性, 1, 努力, 2, 加速, 6, 熱血, 10, 必中, 15
>鉄也もレベル10台で奇襲に含まれる奴を全部習得してるしさ
このずっとぶれーかーと張り合ってる人の書き込み
ぶれーかーと同じく質問してもあまり答えてくれない人なので他の人に教えて欲しいが、
一体これがどういう意味なのかどういう意図を持って書き込みしたのかマジ分からん
このSP覚えることが奇襲とどんな関係あるの?
235
:
名無しさん(ザコ)
:2017/05/15(月) 21:32:17 ID:OZzROHUw0
万丈きゅんがSP80で強すぎるから
ぼくのかんがえたデータはSP60で奇襲早期習得させてください
236
:
名無しさん(ザコ)
:2017/05/15(月) 21:54:55 ID:hrbUDcw.0
>>233
そら今までの人生特訓に捧げてきたし
LV20とか30代になってようやくSP揃う凡骨と一緒にしちゃ鉄也さん可哀想やん
237
:
名無しさん(ザコ)
:2017/05/15(月) 21:55:11 ID:wSyyjLQM0
>>234
>>146
の人が奇襲の習得Lvを
>レベル15〜20くらいで習得するのを想定してた
に反応した無礼病ん(ID:lTgcVSxs0&FOdXPAT60)が
>>143
〜
>>153
で
特に
>>147
から奇襲をレベル10台で習得するのがおかしいと主張してる
だから 奇襲=必中+ひらめき+熱血+加速(鉄壁は違うけど)で
鉄也が
>>233
のいうとおり早熟で前述の4つをレベル10台で習得しているという例があるから
奇襲をレベル10台で覚えてもいいんじゃないのか?とつっこんだだけ
ただつっこんだだけで別にミカの奇襲の習得を早くしろといってるわけじゃないよ
238
:
名無しさん(ザコ)
:2017/05/15(月) 22:21:18 ID:BtwJVJ/20
>>237
そもそもSP奇襲と奇襲に含まれる個別のSPは別物でしょう
これを同列で話してるのがおかしいよ
239
:
名無しさん(ザコ)
:2017/05/15(月) 22:28:12 ID:QVg2bG0E0
ごめん奇襲痛撃推しは正直リアリティないと思う
鉄壁, 1, 熱血, 1, ひらめき, 6, 加速, 11, 集中, 16, 魂, 35
習得の傾向を偏らせて特徴出すにしてもこのくらいでええんじゃないの
240
:
名無しさん(ザコ)
:2017/05/15(月) 22:33:24 ID:wSyyjLQM0
>>238
いや これはすまない
>>239
今までの流れで奇襲と痛撃が出ていたからそう書いただけで
奇襲痛撃推しがリアリティないのかどうかは自分にもわからない
ただこれまで書かれたことを読んでみて”奇襲痛撃があってもいいのでは”とは思ってる
241
:
名無しさん(ザコ)
:2017/05/15(月) 23:07:59 ID:e1loBWXg0
奇襲痛撃はあってもいいというか実際にある
さらに言えばロボデータで奇襲痛撃持ってるのは大半がぶれやんデータ
奇襲というか複合SPは強いし単純消費も大きいから中盤以降の習得が一般的
そのあたりと使い勝手を考慮して習得順番を決めるなら
鉄壁, 1, 熱血, 1, 加速, 6, 集中, 11, 奇襲, 2X, 痛撃, 35
これくらいなら実用性もあるし通る余地もあると思う
ただし単純な使い勝手では元にした
>>239
に劣る部分も多い
242
:
名無しさん(ザコ)
:2017/05/16(火) 00:27:28 ID:iIDGXP9c0
>>230
ブーメランになってねーよクソボケ
勝手に人様の主張ねじ曲げんな糞が
>>231
強いよ?
強いだけでは問題にならねーよ
問題にならない上にデータコンセプトが違いすぎて
単純比較できるようデータじゃねーよ
本気で頭弱いんだな
243
:
名無しさん(ザコ)
:2017/05/16(火) 00:32:12 ID:iIDGXP9c0
>>237
カキコミの内容からどれが同一人物か分かるんです〜
と得意気になるのはいいけどさ
全然区別ついてないからスッゲー笑える
ゲラゲラ
それでぶれやんの主張は云々言われても知らんよ
本当に頭の中身がクソだな
244
:
名無しさん(ザコ)
:2017/05/16(火) 00:34:04 ID:T60GrlWM0
区別する必要もないキチガイ
245
:
名無しさん(ザコ)
:2017/05/16(火) 00:35:12 ID:1pvPgk5w0
>>242
>>243
まさに無礼病ん
246
:
名無しさん(ザコ)
:2017/05/17(水) 22:26:26 ID:FhHj3Wo.0
武器の攻撃力はギャラクシーキャノン>超大型メイス>ドリルランス>グシオンの大バサミ>バエルの剣
とみていいのかな
247
:
名無しさん(ザコ)
:2017/05/17(水) 23:42:19 ID:Rqp5pdKw0
「お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな」
248
:
名無しさん(ザコ)
:2017/08/08(火) 16:04:39 ID:VPBqmZRw0
鉄血は宇宙世紀みたいに高回避系にするかWみたいなグレー系にするかで意見が分かれそう
249
:
◆100xd1wqcY
:2017/11/24(金) 22:24:03 ID:K9R3ZB020
バルバトスが初っ端から移動4射程4ってのは好きくないなー(レクス移動5も)
遠近両用メガネにするより隙間産業のが良くね?
ガンダム作品が未開拓の分野で発展させた方が使い出あるものにならない?
例えば「堅い遅い強い」ってマジンガー路線とかね
既に射撃耐性持ち高機動はSEEDにいるからわざわざ競合させることもないと思う
(なおGガンは比較対象として成立しない模様)
意見としては
>>157
が言わんとしてる?長所と短所のコントラストについての話
ガノタが長年渇望してきた「泥臭い&飛ばない&ビーム飛び交わない」という
鉄血の作風を堅持することの方がよつばと原作リスペクトだと思う
不当に強いバルバトスよりもね
250
:
◆100xd1wqcY
:2017/11/24(金) 22:27:08 ID:K9R3ZB020
一応ガンダム作品をすべからく()リアル系で団子にするメリットはある
ガンダム全く知らない人がMSを同じイメージで動かせる親切設計っていうね
だけどそんなバリアフリーが要るのかいオイッ
251
:
名無しさん(ザコ)
:2017/11/24(金) 23:33:53 ID:NK0ple6A0
そんなもんはGガンダムの時点で崩れてるからなあ
252
:
名無しさん(ザコ)
:2017/11/26(日) 22:34:50 ID:k4wJz59.0
クロボンと競合するからムラマサより大火力は絶対条件
253
:
名無しさん(ザコ)
:2017/11/27(月) 12:01:25 ID:uosLJJug0
AGEはνと競合するからフィンファンネルより大火力は絶対条件な!
BFTはゴッドと競合するから石破天驚拳より大火力は絶対条件な!
ガイジ
254
:
名無しさん(ザコ)
:2017/11/27(月) 13:09:31 ID:NRehFxYs0
FXは近接必殺技のバーストモードあるから普通に火力高くなると思うぞ
255
:
◆100xd1wqcY
:2017/11/27(月) 20:35:03 ID:RZxPTPBM0
前に無消費の上限どうのって話が出てたので
参考までに巨大の無消費近接まとめ(最上位のみ)
神の爪,3500,1,1,+20,-,-,-,AAAA,+0,武
かみつき,3000,1,1,+45,-,-,-,AAAA,+20,突シ
ソニックカッター,3000,1,1,+95,-,-,-,AAAA,+20,武
デスシールド,3000,1,1,+20,-,-,-,AAAA,+15,武闇
フライヘッドアタック,3000,1,1,+20,-,-,-,--A-,+0,突
体当たり,3000,1,1,+60,-,-,-,AAAA,+0,突超反連L4失L3
体当たり,3000,1,1,+0,-,-,-,AAAA,+0,突
突撃,3000,1,1,+20,-,-,-,AAAA,+0,突
エレガントアルム,2800,1,1,+20,-,-,-,AABA,+25,突
トルネードキック,2800,1,1,+0,-,-,-,AAAA,+20,突
疾風、烈風,2800,1,1,+15,-,-,-,AAAA,+0,武連L2
サドンインパクト,2600,1,1,+20,-,-,-,AAAA,+20,突
サドンインパクト(加),2600,1,1,+20,-,-,-,AAAA,+20,突JL3(追加攻撃)
ナイフエッジ,2600,1,1,+20,-,-,-,AAAA,+20,突
パンチ,2600,1,1,+20,-,-,-,AAAA,+20,突
プラグマティックブレード,2600,1,1,+20,-,-,-,AAAA,+10,武
疾風、烈風,2600,1,1,+15,-,-,-,AAAA,+0,武連L2
アガト・グラビティ,2500,1,1,+10,-,-,-,AAAA,+20,突
ゴッドネロスパンチ,2500,1,1,-10,-,-,-,AAAA,-10,突
ダブルハーケン,2500,1,1,+10,-,-,-,AAAA,+0,武
牙,2500,1,1,-10,-,-,-,AAAA,+15,突
格闘,2500,1,1,+20,-,-,-,AAAA,+10,突
鎌,2500,1,1,+20,-,-,-,AAAA,+10,武
剣,2500,1,1,+10,-,-,-,AAAA,+20,武
斧,2500,1,1,-30,-,-,-,AAAA,+5,武
鉤爪,2500,1,1,+20,-,-,-,AAAA,+0,突
ほとんどがボスだけどまさかここに鉄血が食い込んだりはしない・・・よね?
256
:
名無しさん(ザコ)
:2017/11/27(月) 21:27:33 ID:Yt5oSMQw0
上記でさんざん言われてるしリアル系路線では無消費にはならんでしょ
ほぼこれがリアル系の上限だろうし
ガーベラストレート, 1800, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +15, 武
TAⅡLソードフォーム, 2200, 1, 1, +10, -, 10, -, AAAA, +20, 武
Gストレート&Tピアス, 2600, 1, 1, +15, -, 30, -, AAAA, +5, 武連L2
TAⅡソードフォーム, 2100, 1, 1, +10, -, 10, -, AAAA, +20, 武無
TAⅡソードアーム, 2300, 1, 1, +15, -, 20, -, AAAA, +10, 武連L2
もし無消費2500前後を目指すなら競合相手を黒本からGあたりにして
運動性100装甲1600+アーマーあたりのグレーにしてくしかない
257
:
◆100xd1wqcY
:2017/11/29(水) 00:19:35 ID:WtTj0.vs0
そっかーさすがにあのGガンと殴り合えるほど超強化できる作風ではないよね
アニメを語る〜スレでも言われてたけどストーリー的な共闘対象は
飛影、ナデシコ、F90、ダイターン、バーチャロンマーズなど火星中心になるのかな?
これらに合わせると結構強くなりそうではあるけど・・・
特に無消費近接を屋台骨にする必要が無いのなら
2Pテイルブレードを目玉にする手もあるよね。確か前にも出てた↓
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/3238/1487435864/672
三日月も「今まで(尻尾が)なかったのが不思議なくらい」とベタ褒め?してたし
尻尾の活躍シーンも多かったからこっちを強武器に据える方が他と差別化もできて良さそう
258
:
名無しさん(ザコ)
:2018/03/13(火) 21:25:30 ID:vAMEkOX20
バルバトス系の最大火力をどうするか難しいね
スパロボに出た場合”メイス連打”とかになりそうだけど
259
:
◆100xd1wqcY
:2018/03/15(木) 00:02:50 ID:2d5SJogA0
バルバトスと言えばメイス!というのは満場一致でしょうから
メイスは可能な限り強くしてもいいと思います(無消費かはさておき)
テイルブレードは2Pで便利な副兵装とするのがいいんじゃないでしょうか
ルプスレクス以前の欠点をカバーできる武装になれば
攻撃力に頼らずとも存在感(ありがたみ)が増しますしおすし
そのイメージに合うバルバトスはこちらの案でしょうか
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/3238/1487435864/261
↑テイルがメイスより命中が高いのはいいですね
命中が低い→攻撃力あげぽよ→メイスつよたん
という方程式によってメイスを強くできるのですから
これで序盤メイス頼りとなるバルバトスの最大火力も一定担保されるハズです
また「メイス当たらない!おこ!」という前フリがあればこそ
「テイルブレードマジ卍」ともなりますものね(?)
という訳で「命中のテイル、威力のメイス」というのが
第1形態からレクスまで一貫して各武装を粒立てられるコンセプト
となります
260
:
名無しさん(ザコ)
:2018/03/15(木) 14:59:55 ID:pt.JKQQc0
動かしてないのでこれで動くのかどうかわからない
HPが下がって瀕死になると手動で運動性と格闘と移動力が3ターンの間強化 ただし気力ダウン
ハイパーモードを使わずユニットデータをふやさずすっきり出来るように
ガンダムバルバトスルプスレクス
ガンダムバルバトスルプスレクス, MS(鉄血)(三日月=オーガス専用), 1, 2
陸, 4, M, 6000, 180
特殊能力
阿頼耶識システム=阿頼耶識システム 阿頼耶識を持つパイロットのみが搭乗可能で搭乗時、阿頼耶識の補正を受けることができる。 <阿頼耶識>
必要技能=阿頼耶識Lv3
(超感覚Lv3=阿頼耶識Lv3としてみる)
アーマーLv5=ナノラミネートアーマー !武突接
メッセージクラス=ガンダムタイプ
4100, 150, 1200, 120
-ACA, GIBO_GundamBarbatosLupusRex.bmp
レクスネイル, 1500, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +20, 突
#ヒールバンカー, 1600, 1, 1, +10, 4, -, -, AAAA, +10, 突
腕部200mm砲, 1600, 1, 4, -10, 6, -, -, AABA, +0, -
テイルブレード, 1700, 1, 2, +10, -, -, -, AAAA, +10, 武格実有P
超大型メイス, 2000, 1, 1, -10, -, -, -, AAAA, +0, 武
===
リミッター解除, 付加Lv3=運動性強化Lv2 格闘強化Lv2 状態Lv1=移動力UP 気力DOWN 再行動, 0, -, -, -, - <瀕死>
通常メイスと尻尾ばかり使ってる感じなのでEN無消費にしてみてリミッター解除時のみ高い攻撃力になる仕様
対空攻撃は200mm砲のみとしてみる
261
:
名無しさん(ザコ)
:2018/03/15(木) 21:27:25 ID:pt.JKQQc0
ダミー特殊能力のほうがいいかもしれない
リミッター解除はいつでもできるかわりに消耗状態とHP・気力減少としてみる
ガンダムバルバトスルプスレクス
ガンダムバルバトスルプスレクス, MS(鉄血)(三日月=オーガス専用), 1, 2
陸, 5, M, 6000, 180
特殊能力
アーマーLv5=ナノラミネートアーマー !武突接
メッセージクラス=ガンダムタイプ
格闘武器=超大型メイス
阿頼耶識システム=阿頼耶識システム Lv3以上の「阿頼耶識」を持つパイロットのみが搭乗可能。搭乗時、阿頼耶識の補正を受けることができる。 <阿頼耶識>
必要技能=阿頼耶識Lv3
格闘強化Lv2=非表示 (リミッター解除)
運動性強化Lv2=非表示 (リミッター解除)
移動力強化Lv1=非表示 (リミッター解除)
ダミー特殊能力=リミッター解除 "格闘・運動性・移動力が上昇。ただし3ターン後消耗状態になり気力が15、HPが30%低下する。"
4200, 160, 1200, 120
-ACA, GIBO_GundamBarbatosLupusRex.bmp
レクスネイル, 1100, 1, 1, +30, -, -, -, AAAA, +20, 突
腕部200mm砲, 1400, 1, 4, +0, 10, -, -, AABA, +0, -
テイルブレード, 1700, 1, 2, +0, -, -, -, AABA, +10, 格有武実P
超大型メイス, 2000, 1, 1, -15, -, -, -, AAAA, +0, 武
===
リミッター解除, 解説=格闘・運動性・移動力が上昇。ただし3ターン後消耗状態になり気力が15、HPが30%低下する。 付加Lv3=リミッター解除 再行動, 0, -, -, -, 消失L3気L3
262
:
名無しさん(ザコ)
:2018/03/15(木) 21:54:30 ID:58eHhWvQ0
>リミッター解除, 解説=格闘・運動性・移動力が上昇。ただし3ターン後消耗状態になり気力が15、HPが30%低下する。 付加Lv3=リミッター解除 再行動, 0, -, -, -, 消失L3気L3
この書式だとその場で消耗状態になる悲しさ
3ターン後消耗状態をやりたいならハイパーモードしかない
あと単純に火力面が弱すぎてどうしようもなさそう
頼みのリミカも格闘+10気力-15で差し引きダメージ-5%になるし
263
:
名無しさん(ザコ)
:2018/03/15(木) 21:56:18 ID:pt.JKQQc0
>>262
指摘ありがとう
気力マイナスはなくてもいいか
264
:
名無しさん(ザコ)
:2018/03/16(金) 00:16:24 ID:gYm1ktpw0
鉄血はMSもパイロットも2流しかいない世界のでそれで十分
265
:
名無しさん(ザコ)
:2018/03/16(金) 00:23:45 ID:VEJPsZI60
HP消費とA属性で一旦使ったらその後少しの間使えないようにするとか
修理装置持ちユニットがいたらHP消費はデメリットにならないかもしれないけど
HP消費Lv1=非表示 (リミッター解除)
===
リミッター解除, 付加Lv3=リミッター解除 再行動, 0, -, -, -, AL4
266
:
名無しさん(ザコ)
:2018/03/16(金) 11:49:41 ID:f7Z3qKBg0
いっぱいリミカ持ちが居るわけでもないし素直にハイパーモード付けーや
267
:
◆100xd1wqcY
:2018/03/16(金) 18:34:03 ID:b68VbIGw0
リミッター解除をどう扱うか難しい所ですね
00のトランザムもGジェネやスパロボで仕様が定まりませんでしたものね
大別するとこんな感じでしょうか
①リミッター解除をハイパーモードに(素直になる場合)
②リミッター解除をアビリティに(データ数を抑える場合)
③リミッター解除を武装化+消属性(使用後のリスクに注目する場合)
④リミッター解除を武装化+失属性(機体への負荷に注目する場合)
⑤リミッター解除を武装化+気属性(パイロットへの負荷に注目する場合)
⑥データ化せず「イベントで再現してください」
井戸端でよく見かけるは④の失Lつき武装化案ですね
みんなはどう思ってるんだろう?気になります
268
:
名無しさん(ザコ)
:2018/03/22(木) 15:12:09 ID:ZK4aPDwA0
>>261
を元にグレー系よりでハイパーモード付きでやってみた
三日月=オーガス
三日月, みかづき, 男性, MS(鉄血), AABA, 180
特殊能力
超感覚Lv3=阿頼耶識Lv3, 1
切り払いLv1, 1, Lv2, 8, Lv3, 15, Lv4, 21, Lv5, 33, Lv6, 41, Lv7, 50, Lv8, 59
S防御Lv1, 1, Lv2, 11, Lv3, 29, Lv4, 42
165, 131, 158, 156, 163, 161, 強気
SP, 60, 鉄壁, 1, 熱血, 1, ひらめき, 6, 加速, 11, 集中, 16, 魂, 37
GIBO_MikadukiOgres.bmp, GundamIronBloodedOrphans.mid
ガンダムバルバトスルプスレクス
ガンダムバルバトスルプスレクス, MS(鉄血)(三日月=オーガス専用), 1, 2
陸, 5, M, 6000, 180
特殊能力
アーマーLv5=ナノラミネートアーマー !武突接
メッセージクラス=ガンダムタイプ
格闘武器=超大型メイス
必要技能=阿頼耶識Lv3
ハイパーモードLv2=リミッター解除 ガンダムバルバトスルプスレクス(リミッター解除) 手動発動
4300, 160, 1400, 100
-ACA, GIBO_GundamBarbatosLupusRex.bmp
レクスネイル, 1400, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +20, 突
腕部200mm砲, 1500, 1, 4, +0, 10, -, -, AABA, +0, -
テイルブレード, 1700, 1, 2, +5, -, -, -, AABA, +10, 格有武実P
超大型メイス, 2200, 1, 1, -15, -, -, -, AAAA, +0, 武
腕部200mm砲は両腕で撃っているとして威力に100足したとする
##ガンダムバルバトス(第5形態)
#300mm滑腔砲, 1600, 1, 4, -15, 4, -, -, AABA, +0, -
##ガンダムグシオンリベイクフルシティ
#300mm滑腔砲, 1700, 1, 4, -15, 4, -, -, AABA, +0, -
と仮定
移動力も第5形態据え置き
ガンダムバルバトスルプスレクス(リミッター解除)
ガンダムバルバトスルプスレクス, MS(鉄血)(三日月=オーガス専用), 1, 2
陸, 5, M, 6000, 180
特殊能力
アーマーLv5=ナノラミネートアーマー !武突接
メッセージクラス=ガンダムタイプ
格闘武器=超大型メイス
必要技能=阿頼耶識Lv3
ノーマルモード=ガンダムバルバトスルプスレクス 5 気力低下 回数制限
格闘強化Lv2=非表示
パイロット能力強化=阿頼耶識Lv1 (阿頼耶識)
4300, 160, 1400, 130
-ACA, GIBO_GundamBarbatosLupusRex.bmp
レクスネイル, 1400, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +20, 突
腕部200mm砲, 1500, 1, 4, +0, 10, -, -, AABA, +0, -
テイルブレード, 1700, 1, 2, +5, -, -, -, AABA, +10, 格有武実P
超大型メイス, 2200, 1, 1, -15, -, -, -, AAAA, +0, 武
1回こっきりだけど5ターン使えるとする
269
:
名無しさん(ザコ)
:2018/03/22(木) 16:21:39 ID:ZK4aPDwA0
後で気付いたけどHPを+500してもいいかな
270
:
名無しさん(ザコ)
:2018/03/22(木) 23:11:17 ID:zKs1CkJE0
強化なしのZ+カミーユに枠取られかねないくらい弱いのは想定どおりの強さ?
271
:
名無しさん(ザコ)
:2018/03/22(木) 23:14:51 ID:ZK4aPDwA0
>>270
弱いか〜
グレー系ってどうもよくわからない
リアル系よりにしたほうがよかったのかな
272
:
名無しさん(ザコ)
:2018/03/22(木) 23:19:41 ID:wjjeTHmM0
ニュータイプが狂ってるだけで
機体では十分勝ってるし
そもそもニュータイプと比べたら他のリアルとか全部ゴミカスだし
比較なんかせんほうがいい
宇宙世紀は宇宙世紀で勝手に完結させとけ
273
:
名無しさん(ザコ)
:2018/03/22(木) 23:57:59 ID:zKs1CkJE0
>機体では十分勝ってるし
Zガンダム
Zガンダム, ぜーたがんだむ, MS, 1, 2
陸, 4, M, 4400, 100
特殊能力
変形=変形 ウェイブライダー
シールド
メッセージクラス=ガンダムタイプ
3800, 160, 1100, 100
-ACA, G0087_Z-Gundam.bmp
60mmバルカン砲, 800, 1, 1, +30, 10, -, -, AABA, -20, 射先連L10
グレネードランチャー, 1200, 2, 3, -10, 4, -, -, AAAA, -10, 実
ビームサーベル, 1500, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武
ビームライフル, 1500, 1, 4, -10, 10, -, -, AA-A, +10, B
ロングビームサーベル, 1700, 1, 1, +10, -, 10, -, AAAA, +0, 武
ハイパーメガランチャー, 2100, 2, 5, -15, -, 30, -, AA-A, +0, B
ランチャーの有能さが大きいから十分勝てるほど差はないぞ
まあNTアレルギーなら自由+キラとか、ヴァルヴレイヴ(IB)+時縞ハルトとか、
最終機一歩前の機体と比べてもいいけど
274
:
名無しさん(ザコ)
:2018/03/23(金) 00:05:22 ID:u88rOOk20
空に対して無力過ぎる…
275
:
名無しさん(ザコ)
:2018/03/23(金) 00:27:51 ID:wXmvenj20
>>274
しーっ!
276
:
名無しさん(ザコ)
:2018/03/23(金) 00:29:36 ID:q6wPFdAk0
>>274
ミノクラつければいいじゃん
277
:
名無しさん(ザコ)
:2018/03/23(金) 11:30:40 ID:P.6r9oFs0
そもそも原作でおもっきりドップにビムサ振ってるのに
いつまでこの仕様続けんの
278
:
名無しさん(ザコ)
:2018/03/23(金) 13:58:43 ID:W1enWp9k0
飛行型リアル以外は空-がSRCの伝統
例え原作でまともにずっと空中戦してようが伝統の前には些細なこと
って昔言われた
279
:
名無しさん(ザコ)
:2018/03/23(金) 14:36:14 ID:a69QmqOo0
マブラヴの戦術機とか空Aだから飛行できるなら問題ないだろ
でもいまは改定の手間がかかりすぎる方が問題になりそう
どの機体がAでCで攻撃不能でって一々設定するのも大変だし
280
:
名無しさん(ザコ)
:2018/03/23(金) 14:41:13 ID:u88rOOk20
まあゲーム的なメリハリも重要だよ
ゲッターGが全形態で飛行可能だけどあえてドラゴン以外は空移動不可にしてるように
281
:
名無しさん(ザコ)
:2018/03/23(金) 14:42:50 ID:u9FHm8ug0
宇宙世紀はメリハリ効かせたいならもう知らんがアナザーガンダムは空Bでいいよ
282
:
名無しさん(ザコ)
:2018/03/23(金) 19:48:23 ID:xf1pTNac0
SEED以外のアナザーはすでに機体特性あわせでそうなってるだろ
ヘルカスタムとか飛行なしの空Aだぞ
283
:
名無しさん(ザコ)
:2018/03/23(金) 20:27:44 ID:NY8sX3r.0
鉄血もアナザーだし空Aでもいいんじゃね?
284
:
名無しさん(ザコ)
:2018/03/24(土) 08:11:38 ID:tZ9g6LsQ0
まーたバカ無能どもの極論ぶっぱしたいだけに出鱈目データごり押し大会か
285
:
名無しさん(ザコ)
:2018/03/24(土) 09:10:18 ID:yEWbfw8o0
>>26
じゃあそうゆいぶれやんはアナザーに関してはどう思ってるの?
ぼくが考えたフォーマットにしたがってヘルカスタムは空-でいいってこと?
286
:
名無しさん(ザコ)
:2018/03/24(土) 09:10:59 ID:yEWbfw8o0
おっと
>>26
ではなかった
>>284
へのレスだった
287
:
名無しさん(ザコ)
:2018/03/24(土) 09:15:04 ID:QS.Ovg420
さわると暴れるのでスルーでお願いします
さわりたい方は該当スレへ
>>283
鉄血は殴り合い地上戦って作風だし空に無力は特徴でいい気がする
空くらいバエルに譲ってもいいんじゃねってのも
288
:
名無しさん(ザコ)
:2018/03/24(土) 09:21:36 ID:QS.Ovg420
あ、バエルに譲るのは空Aで、空Cくらいならガンダムは持っててもいいとは思うけど
する必要がないから飛ばないだけである程度は飛行可能な設定だし
289
:
名無しさん(ザコ)
:2018/03/24(土) 15:18:20 ID:yEWbfw8o0
空-にしてレクスの対空武器が腕の200mm砲だけになるのはイメージ的にありかなとは思う
290
:
名無しさん(ザコ)
:2018/03/24(土) 16:46:58 ID:yEWbfw8o0
レクスをもとにしたグレーよりのグシオン
ガンダムグシオンリベイクフルシティ
ガンダムグシオンRフルシティ, MS(鉄血), 1, 2
陸, 4, M, 5500, 160
特殊能力
阿頼耶識システム=阿頼耶識システム 「阿頼耶識」を持つパイロットのみが搭乗可能。搭乗時、阿頼耶識の補正を受けることができる。 <阿頼耶識>
必要技能=阿頼耶識Lv1
アーマーLv5=ナノラミネートアーマー !武突接
大型シールド
5000, 170, 1500, 80
-ACA, GIBO_GundamGushionReveikFullcity.bmp
ナックルガード, 1200, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +0, 突
ロケットランチャー, 1300, 1, 2, -10, 4, -, -, AAAA, -10, 実P
ロングレンジライフル, 1500, 2, 5, +0, 8, -, -, AABA, +20, -
グシオンリベイクハルバード, 1500, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +10, 武
300mm滑腔砲, 1700, 2, 4, -10, 6, -, -, AABA, +10, -
大型シザース, 2000, 1, 1, -15, -, -, -, AAAA, +10, 接
空はとりあえず-のままで
飛び道具が多い分空の敵に対してはレクスより戦力になるかも
ライフルとキャノンは4丁、2丁ってことで威力をちょいあげ
291
:
名無しさん(ザコ)
:2018/03/25(日) 12:04:00 ID:NRq5sQK.0
ヘルカスタムは羽があるしガチの近接格闘オンリーだから空適正ありでも言い訳はキカンではないし
そういう言い訳は必要だが
大口径砲とされる大砲も、有射程格闘攻撃もあるルプスレクスでは必要ない
なぜなら射撃の強化や有射程格闘なんかの活用できる方法がいくらでもあるからだ
そこをホっぽりだして安直に、「弱いから拡大解釈してもいいよね!」と
フォーマットから「積極的に」外れていこうとするのは、きょうしろうやレクスの同類だ
それがおかしいと思えない人間ばかりなら、データ討議なんて滅べばいい
292
:
名無しさん(ザコ)
:2018/03/25(日) 12:12:53 ID:NRq5sQK.0
だいたい「アナザーだったら」なんなんだ?
共通点探すゲームじゃねーんだぞ
アナザーだから空適応付けていい理由は何なのか?
それが全てだろうが?
既存のアナザーが空適応ついてる理由は何で、それは鉄血にも取り入れることができるのか?
それぐらいのことは、最低限、ごく当然に考えてしゃべってるよな?
違うというなら、本気で病院に行けキチガイ共が
293
:
名無しさん(ザコ)
:2018/03/25(日) 12:18:15 ID:NRq5sQK.0
大体な、マブラブの戦術機が空Aだから〜ていう勘違い発言に、だーれも突っ込み入れないのなんで?
それぐらいのデータ理解度で、既存のデータはこうだから云々やってるの?
戦術機はな、普通に空中戦できるんだよ
人対人が多いトータルイクリプスやシュバルチェスマーケンでは普通に空中戦をやりまくってる
普段の対BETA戦では、超強力な対空レーザーを避けるため、地上戦や極低空飛行がデフォルトだ
だから、空中戦が主流になるのは原作的ではない、という理由で、あえて飛行能力を切って
空中適応だけを残したデータなんだ
特にデータ作成当時は、まだ外伝がほとんどなくて、対BETA戦主体のオルタネイティブ本編では
空中戦描写は少なかったからな
飛べないロボットに空適応を付けてるデータじゃない、真逆だ
294
:
名無しさん(ザコ)
:2018/03/25(日) 13:18:10 ID:Vf0FQGjY0
MS形態のまま飛行して武器にジェネレーター出力を食われても飛行にまったく影響がないZZ
そりゃ背中にしょってるのは本来MS用ではなく宇宙船用の推進装置だからそうなるわ
けど空-で空中移動もなし
295
:
名無しさん(ザコ)
:2018/03/25(日) 13:36:18 ID:HUqntgmw0
初代ガンダムの空中戦はアムロだからやれたことで、
他の凡百のパイロットが同じことをできるかというと微妙なところ
本編でもMS単独の空中戦は一般的では無いみたいだったし、
乗り換えありきのガンダムデータで特定個人しかできないことまで含めるのはどうかと思うよ
どうしてもやるなら、ガンダムに必要技能で↓みたいなの付けるとかじゃないか
地形適応変更=3 0 0 0 (アムロ=レイ(0079) or アムロ=レイ(Z) or アムロ=レイ)
Z以降はゲタ履くのが一般的だから、SEEDのグゥルみたいにアイテム化して装備させればいいだけだし
296
:
名無しさん(ザコ)
:2018/03/25(日) 16:25:14 ID:ruxb15Io0
>>292
みんな疑問に思ったりしてることを書いてるだけだろう
それをお前等はキチガイだとか病院行けとか何なんだ?
正論だとしてもそんな態度では誰も賛同しないぞ
297
:
名無しさん(ザコ)
:2018/03/26(月) 01:41:29 ID:Hu4nZWwk0
>>296
疑問に思うだけ?
ウソをつくな
知らない事は知らないままで知りたいわけでもないくせに
ただそこに共通点があるという、ただそれだけの事で
何の理由もない思い付き、ただそうしたいというだけの根拠のない
「ボクちんの考えたデータ案!」を通したいだけのくせに
この一連の流れが疑問とその回答だったとでも?笑わせるな
欺瞞しかない
298
:
名無しさん(ザコ)
:2018/03/26(月) 08:23:15 ID:ySni4TXA0
>>297
>「ボクちんの考えたデータ案!」を通したいだけのくせに
思いっきりブーメランになってるな
それで出入り禁止になったのもう忘れたのお爺ちゃん
299
:
名無しさん(ザコ)
:2018/03/26(月) 17:47:58 ID:dyl2.f/g0
>>298
なんど同じ事を言わせんの?
俺にブーメランが帰ってきてたとしても
お前らに当たってることは変わらんだろ?
とか
独自基準ムカつくムギャーっていっておけば
自分が独自基準振りかざせると思ってんの?
とか
まあ、理解できないなからバカなんだよな?
300
:
名無しさん(ザコ)
:2018/03/26(月) 18:12:24 ID:ySni4TXA0
>>299
>独自基準ムカつくムギャーっていっておけば
>自分が独自基準振りかざせると思ってんの?
あのさあ独自基準を振りかざしてと必死になってるのはお前だけだよ
あちこちから何度も突っ込まれてるのにまだわかんねえの?
学習能力ないでちゅね〜
301
:
名無しさん(ザコ)
:2018/03/26(月) 21:51:37 ID:2XQI6xzI0
## 専用Gパーツ、フルドドが合体した形態。
## 合体とは言っても、旧Gファイターのように戦場での合体・分離は不可能で、艦内など設備内での装着作業が必要。
## 実質的に強化パーツのようなものだが、コクピットもあり、フルドドを装備した状態はその分乗れるパイロット数も増えるのだが
## 色々とややこしいため、ただの換装形態としてバッサリオミット。
## また、フルドド装備形態(=ラー形態)が空を飛べるという設定も描写もないのだが
## スパロボでスーパーガンダムが空を飛べる、程度のデフォルメで空中戦を可能に。
## ヘイズル・ラーのメインビジュアルとして最も有名なのがこの形態。
これずっと疑問だったんだけど
>スパロボでスーパーガンダムが空を飛べる、程度のデフォルメで空中戦を可能に。
302
:
名無しさん(ザコ)
:2018/03/26(月) 22:36:58 ID:u/0rXFo20
スパロボで飛んでたし黒本もいいか
303
:
名無しさん(ザコ)
:2018/03/26(月) 22:38:09 ID:0usK1v5I0
Gジェネの場合、オーバーワールドでは空飛んでたな
ジェネシスだと飛べなくなってたけど
更新履歴見ると討議が2012/11で、オーバーワールドが2012/09だから、
Gジェネ基準ですって言っとけばギリ突っ込まれなかったろうに
デフォルメだったのかー
304
:
名無しさん(ザコ)
:2018/03/26(月) 22:46:03 ID:1jynY/Vs0
Gジェネだと110年以降のMSは適応低いけど飛行可能がデフォだぞ
305
:
名無しさん(ザコ)
:2018/03/29(木) 12:31:20 ID:wIY.0DWI0
>>303
あほう
参考にしたにはGジェネだ
Gジェネやスパロボのスーパーガンダムを参考にしたデフォルメ
何か矛盾があるか?
きょうしろうのキチガイが文句付けて来たときもそう答えたよ
GSCでデータ作るのにGジェネを基準にする根拠がないから
討議中じゃあえて言わなかっただけだ
誰も突っ込みいれなかたしな
気になったならなんで討議中に言わないであとか文句つけるの?チキンなの?
空適応つけたのは、一つはあえて他の形態の上位互換にしたかったから
ゲッターロボなんかでもそうだが、一長一短の複数形態があるには対応力の向上には繋がるが
ユニットの強さの絶対値自体は横ばいだ
だからシナリオの展開に応じた明確な強化形態としてヘイズルラーを設定する必要があると判断したわけだ
空飛べたところで基本スペックは大したことないしな
それにでかいユニットが後ろに張り出してて歩けそうなビジュアルじゃないしな
二番目はTRー6のラー形態だ
こいつはデザイン的にヘイズル以上に地上あるくイメージがないし
最終機体としてみると序列から性能が頭打ちだ
両者の事情からヘイズル同様のデフォルメで空適正を持たせた
結果、ラー形態は共通で空飛ばせるというデフォルメにしたわけだ
306
:
名無しさん(ザコ)
:2018/03/29(木) 12:46:49 ID:wIY.0DWI0
まったく、長々理由をかいたら長文ウザイしか言わないくせに
いざ意見つくまで細々したこと省いてかいてたら
案の定チキンどもが後からグダグダ言うんだな
俺の長文はお前らみたいなクズを黙らせる為だよ
やっぱり面倒でも全部最初に説明しておくのが正しいな
307
:
名無しさん(ザコ)
:2018/03/29(木) 17:01:01 ID:07JBAPnA0
つ、い、ほ、う、www
308
:
名無しさん(ザコ)
:2018/03/29(木) 17:16:39 ID:qaB3efio0
なんと言うか、昔はもうちょいマシだったと思うんだけど、なんでこう、
ロクに仕事もできない上に自分の失敗を同僚に押し付けようとしてる老害社員みたいなのになっちまったんだろうな、この人
309
:
名無しさん(ザコ)
:2018/03/29(木) 18:25:10 ID:emn5m8TU0
こりゃ社会復帰は無理だな
どうやって生きていくつもりやら
310
:
名無しさん(ザコ)
:2018/03/29(木) 18:40:14 ID:c0TFU2uU0
彼は暴言を吐かないと生きていけない病気なのかなあ
311
:
名無しさん(ザコ)
:2018/03/29(木) 19:17:54 ID:wTyw1lqY0
無視して話進めりゃいいじゃん
バルバトス、厨キャラ!w
312
:
名無しさん(ザコ)
:2018/03/29(木) 19:45:50 ID:Eo4CUhsw0
>>306
>俺の長文はお前らみたいなクズを黙らせる為だよ
かえってにぎやかになるだけなのに
わかった!
ここしか居場所がなくみんなにかまってほしいからあえて騒いでるんだな
313
:
名無しさん(ザコ)
:2018/03/30(金) 09:52:04 ID:VP9XZpOY0
まあ当時情報源少なかったし討議しにくかったからしかたないかという気もしてきた
そのうち気が向いたら現状に合わせた改訂案出すよ
314
:
名無しさん(ザコ)
:2018/03/30(金) 10:01:54 ID:qX5u7rkQ0
例えに出すのがスパガンじゃなくてメタスだったら丸く収まってた可能性
315
:
名無しさん(ザコ)
:2018/03/31(土) 07:30:43 ID:qO1tt4j60
宇宙世紀ガンダムのフォーマットが古いという問題はあるけど、
あんまり逸脱されると参考にしようとした人が混乱すると思うんだよね
SRCのスパガン飛べないし、一生懸命飛んでるバイアラン君とかかわいそうになる
316
:
名無しさん(ザコ)
:2018/03/31(土) 08:22:22 ID:6THWFbDs0
この場合はスパガンが飛べるのは問題じゃないんだよ
スパガンは飛んでるしデスサイズは空A だけどバルバトスは空Eなってのが問題
317
:
名無しさん(ザコ)
:2018/03/31(土) 08:52:08 ID:E/xQuVWA0
ヘルカスは飛べる敵が多いフォルダなのに武装がバルカンと鎌しかないからの特別措置なんじゃないのか。
318
:
名無しさん(ザコ)
:2018/03/31(土) 09:19:45 ID:qO1tt4j60
そういう話なら、
ロボの方の空中適正は高め(Bとか)にしておいてパイロットの空中適正で調整するのはダメなのかなあ
三日月とか近接エース級だけAAAAとかになってて、一般兵とかはCAAAやDAAAになってる世界観みたいな
319
:
名無しさん(ザコ)
:2018/03/31(土) 12:46:23 ID:lFKYiaMk0
よさそうだね
ただプレイヤーにゲーム中で見れない要素なので乗り換えある作品向きではないかも
ミノクラ与えたときに混乱したりとかもあるかな
なんか「空戦適応A」とかダミー能力でっちあげる手もあるけど
320
:
名無しさん(ザコ)
:2018/03/31(土) 12:52:46 ID:y1VU5HxM0
豹馬も許されてきた感あるな
321
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/04(水) 00:15:28 ID:jRfT6oDo0
>>317
>飛べる敵が多いフォルダ
飛べる敵ってエアリーズやトールギスくらいでは……?
可変機は何体かいるけど攻撃範囲に入ったら降りてくるし
322
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/04(水) 09:32:18 ID:/ayjQgBU0
テレビ版は空Aじゃなくて劇場版はサーペント殴れりゃ良いから
マップ兵器共々優遇されてるだけ
323
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/05(木) 12:05:52 ID:brDqIsiU0
飛行能力に言及のあるシュヴァルベ・グレイズやグレイズリッター、
高いリアクター出力で飛行は可能とされたガンダム全機
その中でも作品内で象徴的に飛んじゃってるバエル、
飛行形態を持つアスタロト
鉄血の空適応問題はこのあたりをどう処理するかによると思う
324
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/05(木) 12:25:09 ID:M7k8QAvw0
個人的にはこんなイメージ
劇中でも飛行した(バエル等) → 空中移動可能
劇中で飛行できる状況に登場していなかった(シュヴァルベ・グレイズ等) → 空中移動可能
劇中で飛行できる状況でも飛行しなかった(バルバトス等) → 空中移動なし、空適応あり
325
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/05(木) 12:28:16 ID:Fk22phrg0
飛行敵を想定する意味も共闘以外なく尻尾ある
ミノクラで飛ばせは暴論としても別に空Eでもガタガタ言われるほどか
326
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/05(木) 13:19:05 ID:GCUvgdx20
逆に空飛べる設定の機体から飛行能力どころか対応力もなくすメリットは?
尻尾もアーマー抜くために武属性にすると空に攻撃できなくなり実属性だとアーマーに弾かれる
327
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/07(土) 14:59:05 ID:u/dGr0RQ0
空適応問題なんてそもそも存在しないだろ
1、飛べる奴には付ける
2、飛べない奴に付けない
3、飛べないけど空中を殴れるような奴には例外的に付ける
4、EWのようなのは、武器性能が限定的過ぎるような奴には超例外的につくことがある
鉄血なんざ1か2で対応できる範囲の、よくある作品でしかないだろ
何がそんなにややこしいの?
328
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/07(土) 15:03:32 ID:u/dGr0RQ0
>>326
>尻尾もアーマー抜くために武属性にすると空に攻撃できなくなり実属性だとアーマーに弾かれる
尻尾にJ属性なりつけりゃいいだけじゃん
ユニット性能側がGSCのフォーマットに則って作ると空適応なくなるから
フォーマットから外して空適応つけましょう
じゃなくて
じゃあフォーマットをできるだけ遵守して空中対応力つけるにはどうしようか
→じゃあ個々の武器単位で性能や属性で調整できないかな?
て、なんでならないの?
思考の順番がなんでそんなにグチャグチャなの?
329
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/07(土) 15:25:19 ID:4IefLYOA0
大半の人間は空Eでも空Bでもどっちでもいいんだが
マウント取りたいが故に片方を難癖付けて否定してるだけでしょ
330
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/07(土) 17:25:36 ID:9us/1qLA0
ぶれーかー的な考え方が蔓延しすぎよな
共同作業じゃなく相手を論破してマウントを取るのが目的になってる
331
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/07(土) 18:07:17 ID:gqVmFhjU0
>>327
飛行できる設定だけど作中で飛んでないのがややこしいんじゃないの?
作中でしてないことをさせる必要はない。対空が欲しいなら尻尾にJつければいい
設定で可能ならさせればいい。変な処理をする必要もなくなる
どっちが間違いじゃなくどっちも理があるでしょこれ
332
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/07(土) 18:48:14 ID:9us/1qLA0
前に言及があった戦術機と事情は同じよな
・飛べるけど理由があって飛ばない
・飛行があると原作からかけ離れた動きになる
・格闘寄りの設計
エロゲがフォーマットから外れただけでガンダムが追従する必要はない
ってならそれでいいっちゃいいが
333
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/07(土) 22:03:06 ID:u/dGr0RQ0
そもそも鉄血のガンダムでバエルとアスタロトオリジン以外で飛べる設定の奴なんていねー
334
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/07(土) 22:42:14 ID:uwRKSlvo0
メカニカルワールドでガンダムフレームは全機飛行可能ってなったぞ
アスタロトは高速長距離飛行が可能なのが特徴
335
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/08(日) 00:18:28 ID:0qbVnUiQ0
シュヴァルベ・グレイズ辺りだと、
「設定上は飛べるので空中移動を付ける。原作再現すると宇宙にしか出ないから、再現上は問題ない」
とかで済むかな
336
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/08(日) 14:47:44 ID:9U.94dNI0
尻尾にはJより、ナノラミネートアーマーを!武突接格にして、格属性つけた方が自然になる気がする
337
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/08(日) 19:57:11 ID:bepx/XzU0
スーパー系の必殺ビームが効いたり効かなくなったりで分かりにくいんでは?
いや必殺ビームがアーマー抜く動作は面白くていいけど
338
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/08(日) 20:49:30 ID:agr4ZPNs0
この塗料を用いた装甲はリアクターから発生した重力場の影響を受け、外部からの衝撃に適した複層分子配列を形成、結果として実弾射撃に対して高い防御力を発揮する。
原理的には幾層にも重なった高性能なクッションのようなもので、実弾及び炸薬に対してエネルギーを有した分子が衝撃を吸収、拡散することで無効化する。
そのためMSに対しての銃撃は決定打になりにくいが、実際は極めて薄い塗料が装甲に蒸着されているだけのため、
近距離からの打撃に弱い。
またこの装甲の表面は鏡面構造になっており、モビルアーマーの持つビーム兵器には極めて高い耐性を発揮する(光を跳ね返すイメージ?)。
ただし熱量は防げないため
ダメージはなくともコクピット内部は高温になるようだ。
またフレームそのものはビームの熱量に耐えられないので、当たりどころが悪ければフレームが破損し行動不能になる場合もある。
効いてもよくね
ってか尻尾含めたワイヤードフィスト系列が効く方が問題じゃね
339
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/08(日) 21:03:41 ID:YwyWGvGo0
そうじゃなくてチェンゲのゲッタービームは弾くけど頭部ゲッタービームは素通りみたいな動作になるから
と思ったけどこれ頭部は射撃判定だったか。変な処理だけど威力が出すぎないようにかな?
あと他にはサンダーブレークは効くけどブレストバーンは弾くとか
ワイヤードフィストやロケットパンチは広い意味で尻尾と同じ扱いでいいんじゃないか
銃弾よりも大きな質量で殴るのは確かなんだし
340
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/08(日) 21:06:53 ID:YWiKdPt.0
投擲武器も含まれるからトマホークや岩石が通るのはともかく手榴弾も通ることになるな
341
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/08(日) 21:09:48 ID:YwyWGvGo0
尻尾が効くことについては超硬合金製だからとかどっかで見たような気がする
普通に映像内でも効いてたしなんかあるんだろ
342
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/08(日) 21:25:11 ID:kUKfz3Fg0
いまさら気づいたけどロボの手榴弾系って格属性フォーマットだったのか
ダメージに腕力関係ないのに違和感あるな
343
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/08(日) 22:50:54 ID:lqVQYEaM0
格属性は、純粋にダメージ計算に使う能力値の都合で付けてる属性だから
防御能力の対象にすんなローカルでやれってどっかで見た記憶があるな。
射属性も同じ。
344
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/08(日) 23:00:13 ID:0qbVnUiQ0
上でも言われてるが、格属性対象にすると「射程1-1のブレストバーンは格属性がない(-のみ)ので弾く」一方で、
「射程1-3のサンダーブレークは格属性があるので通る」とかいう事態になるからな
射撃も、「射程1-1の60mmバルカン砲(射属性)は素通り、射程1-3のザクマシンガンは連L5しかないから弾く」とかになる
345
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/08(日) 23:20:17 ID:lqVQYEaM0
いや、 !武突接格 アーマーなら、
武突接格どれも付いてない攻撃は射程関係なく全部弾くだろ。
346
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/08(日) 23:23:43 ID:4TeOhXFQ0
!実にすればいいんだな(錯乱)
347
:
344
:2018/04/09(月) 00:42:56 ID:sTA1jrRQ0
>>345
すまん、言葉が足りんかった上になんか書き方間違ってた
三行目は、仮に「!射」を指定したアーマーがあった場合、それに対する「武器の射属性の有無」による違い、って意味のつもりだったのよ
348
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/09(月) 10:41:52 ID:mnvIrplw0
そもそも
>>338
の
打撃が効く理由や火炎に関する突っ込んだ説明周りがただの妄想な件
349
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/09(月) 10:43:39 ID:mnvIrplw0
>>334
それ長距離ジャンプの話じゃねーの?
それこそF91は空中戦してますレベル以下の
350
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/09(月) 11:07:04 ID:pJZ94ZMs0
鉄血wikiは推論多いからなぁ
打撃に効果が薄くて、実弾や炸薬に強いだけで熱に対する公式な言及はなかったはず
打撃についてはアーマーに対してコートが打撃にも強いってなったから明確に差があるっぽいが
>>349
バエルのウイングはアグニカの趣味で、ガンダムはリアクター出力が段違いだから全機飛行できるって発言があった
351
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/09(月) 12:33:03 ID:b.7RLBUg0
公式のメカニカルで飛べる言ってんのに推論で飛べない言ってるだけじゃん
こういう奴がバンダイのプラモの説明より自分の妄想が優先だと主張する
352
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/09(月) 17:51:28 ID:pJZ94ZMs0
誤解を招きそうだから訂正すると
バエルは大型スラスター(羽型の形状は趣味)の恩恵もあって高機動戦闘ができる
それとは別にそういう特殊な装備がなくてもガンダムなら重力下でも飛行は可能
グレイズとか他のMSは特殊な装備がないと飛べない
飛行したまま戦闘しないのは意味がないから
こんな感じ
353
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/10(火) 01:19:37 ID:wz5Ncb1c0
飛行能力があるからって、空適応を盛るのか、空中移動を持たせるのかも問題だよね
キン肉マンって原作だと全員飛行能力持ちだけど、超人プロレス中は皆飛んでないから
ホークマンやペンタゴンの様に一部の空中戦ができる奴以外は空中移動できないみたいに
354
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/10(火) 02:18:14 ID:oIMiJ3sw0
ゴッドみたく空B陸Aにすりゃ別にびゅんびゅん飛び回らんし
とっくに空Bで結論出てるのに文句言いたいだけマンばっか
355
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/10(火) 10:21:47 ID:Yf.MEcGw0
設定的に飛べるからってデータで結論がでたわけでもないだろ
作品カラーとして飛行が移動にしか使われないなら空移動空Cなんてのもありだし
356
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/10(火) 12:20:26 ID:RgwQNK520
>作品カラーとして飛行が移動にしか使われないなら空移動空Cなんてのもありだし
それって例えばどの辺のフォルダの話?
357
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/10(火) 14:26:33 ID:2EF/gbSw0
ほぼ全員飛べる(戦闘前と戦闘後に飛行してるシーンがある)のに、戦闘中は基本着陸して戦ってるせいか、
飛行能力の高さが特徴の奴以外は軒並み「飛行不能+空適応なし」か「飛行可能+空適応B以下」になってる
トランスフォーマーフォルダって例なら見つけた
358
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/10(火) 22:53:58 ID:vDlDLx2A0
他に本来は飛べるけど地上戦させたいから特別な処理してるのは
ウルトラマン系(空移動・空B)、戦術機(ジャンプ・空A)くらいか
飛行可能・空CはACfAの機体くらい
空C飛行なしはゲシュペンストはじめ結構たくさんいる
空Bになると飛行可能が一気に増える
359
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/10(火) 23:13:46 ID:ZULzbESk0
まぁでもBくらいなら普通にそのまま空で戦わせる
360
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/10(火) 23:18:13 ID:tmR0Oz8Q0
ゲシュペンストはフォルダによって飛べたり飛べなかったりするやべーやつ
シャドウミラーはテスラドライブ持ってんのか
361
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/10(火) 23:40:45 ID:glsJZy460
ゲシュペンストは飛べたり飛べなかったりするから仕方がない
362
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/11(水) 10:59:01 ID:sUOABfC60
Zガンダムとか空は飛べないけど
大推力でほとんど飛行レベルの空中移動はしてる
とマスターアーカイブに書かれてたりするが
件の鉄血のガンダムフレームの飛行云々もそういうニュアンスの文章だったろ?
ハシュマル戦前にオルガの頭上をバルバトスが飛び越していくシーンの補足でさ
それなりの距離を飛行して移動してたっぽいぞ、ていう
これで空適応つくならトビアの元に飛行して駆けつけたクロスボーンガンダムX1とかどうなんの?
どっかの誰かさんが大好きなGSCフォーマットじゃあ
そういうのに空適応つかんでしょ?
363
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/11(水) 11:57:51 ID:TYFkcYBc0
じゃあ宇宙世紀にも空付けて回れば良いだろ馬鹿馬鹿しい
実際月面で不便出てるし
364
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/11(水) 13:05:06 ID:hQuAg4Vg0
ニュアンスもなにもある程度の飛行能力、って発言を都合よく自己解釈した方が正しいと?
例外的処理も例が増えてるのにフォーマットだから盲目的に従う方が正しいと?
365
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/11(水) 19:50:58 ID:e4djpk1Y0
ぶれやんは井戸端憎しで筋の通らないことでもなんでもして荒らすって宣言してたから話すだけ無駄
あとこれ以上飛行適応問題をするならスレ違いだから場外乱闘スレでやって
366
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/14(土) 13:34:51 ID:5R.r.aDE0
>>363
馬鹿はお前だ
その付けて回る作業を誰もやらんのに一部だけ独自フォーマット通しましょうじゃ
ただの自分勝手を自分の興味ある範囲でやってるだけだろうが
その癖
>>364
みたいにフォーマットを守らない事を正当化しようとする人間が幅を利かせるから
ドンドン出鱈目なもんしか残らなくなっていくんだよ
>>364
みたいなのが「普通の人」扱いされてるのが、この界隈が終わってる証拠だ
367
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/14(土) 17:18:06 ID:LXK34Xwg0
どうせシナリオで使うときはローカル改変するからどうでもええわ
こいつしょうもないことにキレまくって井戸端ガー井戸端ガーって言いまくってるけど
他の界隈やリアルでも似たような事して疎まれてるんだろうな
368
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/14(土) 17:20:57 ID:c3vOe0CA0
改変するからどうでもいいとか言われるが
そもそも元のデータが無いから誰かおだてて作らせなアカン
369
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/14(土) 22:19:12 ID:yuvK18U20
フォーマットを守らないことを正当化しようとしている?
ビームナギナタに気力制限をつけようとした人のことか
早くぶれやんが出した宇宙世紀の連結ビームサーベルで気力つきのデータ教えてよー
あとはフロンタル以外が使ってナギナタを出し惜しむのが原作的な理由でもいいよー
370
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/14(土) 23:55:26 ID:o3DV.QRE0
技ならいいでしょうきっと
ザク(シャア専用)
シャア専用ザク, しゃあせんようざく, MS, 1, 4
陸, 4, M, 1400, 40
特殊能力
シールド
2500, 50, 600, 60
-ACA, G0079_Zaku(Char).bmp
タックル, 900, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, -10, 突
ヒートホーク, 1000, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武
ザクマシンガン, 1100, 1, 3, -10, 8, -, -, AABA, +0, 連L5
キック, 1200, 1, 1, +10, -, 10, 110, AAAA, +20, 突KL0
ザクバズーカ, 1300, 2, 3, -10, 3, -, -, AAAA, -10, 実
371
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/15(日) 00:38:32 ID:2JRHnBB.0
>>369
宇宙世紀だけ特別扱のフォーマットがあるっていういうのがお前の妄想なんだよ、きょうしろう
お前は、既にフォーマットがある、と思い込んでるだけで
実際にはお前が勝手にフォーマットを作っていっていただけだ、だれの同意もなしにな
>あとはフロンタル以外が使ってナギナタを出し惜しむのが原作的な理由でもいいよー
必要気力が原作での出し惜しみに準拠するなんてフォーマットもルールもない
フロンタルが本気の時にしか使わないなんて描写があるかどうかなんて
必要気力案の補強レベルの話でしかない
そして俺は既にリアル系で連結サーベルを必殺技相当にして気力を設定してるデータは
井戸端で提示してるから過去ログ漁って来い
372
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/15(日) 00:44:04 ID:2JRHnBB.0
それと、前にも聞いたけどいい加減お前のほうが根拠を出せよ
お前がさんざんフォーマットだフォーマットだと言ってる
「宇宙世紀ガンダムのフォーマットの論拠」をさ
今までの議論の結果だから云々なんて逃げ口上はいらんぞ
お前を含めたここの連中がさんざん言ってきたことだ
「ぶれーかーは独自基準をおしつける」「そのくせ論拠を出さない」
「過去ログも明文化した資料もないのにルールだフォーマットだ言うのはおかしい」てな
そうだな、まずは改定の時にこっそり通そうとした、高機動型ザクだのゲルググだの
明らかに「高機動系は特徴づけの為に高めの移動力してるフォーマット」を
1年戦争系MSのフォーマット的に移動力高すぎるからって、一括して4以下に改悪しようとした論拠からでいいぞ
373
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/15(日) 01:05:14 ID:FA21QMhI0
自分に都合の悪い人はみんなきょうしろうですか? 別人に対しておっかしーの
赤の他人にゲスパーかまして、こっちがどう答えれば満足なん? 滑稽だねー
で、宇宙世紀の話はしたけどリアル系のフォーマットなんてだれも話してないしー
しかもログ漁ってこい?自分じゃ具体例も出せないんだね
どんどん議論を拡大させて手間を増やさせて煙に巻こうとする手法、見事ですねー
ちなみにその理屈だと飛行に対するフォーマットもぶれやん基準で話してたってことでいいね?
データマニュアルを見ても長時間滞空できるなら空適応してていい、としか書いてないし
ゼータもこの基準なら空適応してていいのをどっかの誰かが勝手にフォーマットと思ってるだけー
374
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/15(日) 15:51:37 ID:ekDuFqG60
ZやZZ系はデータ作った当時に飛行できる設定が認知されてないとか
そもそもスパロボコンバートだったから飛行できないのを引き継いでたとか
変形で飛行できるからその差のためにオミットしたほうが面白いとか
そういう理由も少なからずありそう
375
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/15(日) 15:58:49 ID:jwXIJnns0
初代からしてわざわざへんけい実装してんだから空陸メリハリ的な意識はあるでしょ
それを変形無いかつ飛べなきゃ致命的に不利なる鉄血巻き込まなくていいだろ
376
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/15(日) 16:08:40 ID:2JRHnBB.0
>>374
阿呆
>ZやZZ系はデータ作った当時に飛行できる設定が認知されてないとか
そんな設定はない
ほとんど飛行のような空中移動してる、と書いてる書籍もある
であって
それは飛行能力がある、と断定してるわけでも、一般的に認知された設定になってるわけでもない
そしてそういうのは基本飛べない、ていうお約束で作ってたウィンキースパロボがあって
そのフォーマットを流用してるのがGSCだってのは
基本知識として当然持ってるよな?
>>375
みたいなのは、GSCデータってもんの基礎の基礎の部分から的外れなんだよ
お前らお約束の「そんなフォーマットは存在しない、明文化されてない」ていうなら
その手のユニットに空適応つけてもいいフォーマットを作って明文化するための議論を
お前たち自身が表でしてこいや
それをしないなら、お前たちの言葉はお前たちへのブーメランだ
それをしていいという明文化されたルールはないのに、これからはしちゃってもいいじゃんと
既存データの方針を無視してやろうってことだろ?
377
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/15(日) 16:12:36 ID:2JRHnBB.0
>>373
後回しにして悪いな
うん、よくわかったよ
人にはあれがないこれがない、あーしろこーしろ言うけど
自分はそれをしようとしない、手間も絶対にかけようとしない
いつものキチガイきょうしろうだってことがな
ゲスパー?俺が隠さなくなる前から、匿名掲示板で個人認定してた奴らが
常識人顔してるここで、それって何か問題?
その内の幾らかはお前だったと確信はしてるがな
378
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/15(日) 16:32:53 ID:s6jk/7Iw0
そだねーおれはきょうしろうだねー
絶対に人違いなのに認めない姿勢、ナイスだね
俺は認定したことないけど信じないんだろうしどうでもいいや
結局、なーんにも、該当レスすら提示できないんだもんねー
ちなみに
http://web.archive.org/web/20070228013920/http://members.at.infoseek.co.jp/Andersen/srcsitesmemo/datambasic02.html
これがぶれやんのよく盾にする表で明文化された共通認識のマニュアルよー
滞空の有無で適応が決まる、これが証拠
さーてどっちがブーメラン投げてる自分基準フォーマットかなー
379
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/15(日) 16:35:47 ID:s6jk/7Iw0
あれ、ID変わってる
まあ
>>373
だってわかるだろうしいいか
380
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/15(日) 18:45:44 ID:.XtXK8T60
>>376
>その手のユニットに空適応つけてもいいフォーマットを作って明文化するための議論をお前たち自身が表でしてこいや
やったとしてそのフォーマットが採用されてもされなくてもどっちにせよ追い出された人にはもう関係ないけどね
381
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/19(木) 20:24:16 ID:XxUOiyho0
>>380
お前らが口先だけのクソなのかと
おれがブチキレるかどうかは密接な関係がある
やっぱりお前らクソだな
結局、お前らが労力をはらって自分等の主張が正しいと言えるように動くかどうかを
俺が関係あるかどうかなんていう、別の話にすり替えて誤魔化しやがった
そもそもSRCで活動する事自体をそうやってバカみたいな言い訳で避け続けてる能無しどもなのに
一体何のために糞に群がる蛆虫みたいにSRC界隈に居続けるんだ?
糞を消化して糞を排泄するぐらいのことしかしていないのに
382
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/19(木) 21:05:34 ID:nN6jg85I0
>>381
>>380
以前のレスには答えないのがぶれーかークオリティ
383
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/19(木) 21:08:42 ID:5Sdre0vM0
あまりに典型的な雑魚すぎて笑いしかでないwww
きょうしろう認定した相手に惨敗して罵倒も誤字だらけとかwww
まずお前が
>>378
のフォーマットに反論する立場だよwww
384
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/20(金) 13:05:59 ID:GOWTjivs0
>>354
そういえば初期のGガンデータってMFは飛べるからと移動タイプ空陸かつ空陸宇適応Aにしてたら
MAP開始時は最初から空中に浮いてるわCPU操作時はずっと浮きっぱなしだわ
……なんてことになってた記憶があるな
385
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/20(金) 14:53:17 ID:O0t67XhE0
あいつらスパロボでも普通にずっと飛んでたからしゃーない
386
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/20(金) 18:22:22 ID:CqibBFUg0
新、F、64は飛べなかったが、IMPACTで飛べる様になったな
原作だとガンダムファイト決勝戦はネオ香港の用意したリングの上で戦うけど、
予選のサバイバルイレブンの頃は空飛んで殴り合うドラゴンボール展開多かったからその再現だろう
他にもゴッドガンダムがネオ香港に向かう時に、普通に空飛んでいたのもあるだろう
387
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/20(金) 18:34:58 ID:7ICgljb.0
ビームロープまで飛び上がってる辺り下手な航空機より高々度まで到達してるしなぁ
388
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/20(金) 19:16:59 ID:qFiOfPt20
揃いも揃って空飛べるせいで、
空適応の無いデビルガンダム(最終形態)が酷いことに
389
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/21(土) 01:49:51 ID:WqIHataw0
本家スパロボは陸の方が適応高くても浮いちゃう事態があるからマイナスになることもあるな
アマタ、何故お前のエレメント能力は機体の地形適応をフォローしねえんだ
390
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/21(土) 02:08:18 ID:idsyQTl.0
とりあえず地面に降ろす事から始まるのはJのGガン勢だったか?
空Bで運動性微妙だから飛ばしたままだと総合的にかなり厳しい事になる
391
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/23(月) 14:48:23 ID:FFIxRi2o0
空A機体だけど競技の都合上陸戦してるみたいな感じだし
データ化するなら空陸になるのも仕方ない
392
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/30(月) 08:48:34 ID:3zg4knW20
空は飛ぶわ大気圏離脱もするわだけど、MFが空中で殴り合う話なんてあったっけな?
あ、ヘブンズソードだけ言及は無しね
殴り合いだから
393
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/30(月) 10:33:46 ID:DE8ik9DI0
だから自重して空Bにしてんだろ
394
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/30(月) 19:19:46 ID:eUGghies0
>>392
ギアナ高地や最終決戦でゴッドとマスターが殴り合いながらだんだん飛んでいたような?
超級覇王電影弾の競り合いで、気弾から上半身だけ出して殴り合ったりと、
半ば空飛んで殴り合いと言えるシーンもあるにはある。突っ込みどころ満載なのは重々承知だけど
395
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/30(月) 19:34:24 ID:NUTkYbsE0
GXみたいな飛行しまくってるけどエアマスターに配慮してBですパターンもあるじゃん
そんでディバイダー以降はAなんだから随分アバウトなことで悩みよる
396
:
名無しさん(ザコ)
:2018/04/30(月) 20:09:38 ID:eUGghies0
ディバイターは対MS戦ではデッドウェイトのサテライトキャノン外して、
ガンダム本体の性能を生かした対MS戦仕様だって設定も考慮したんじゃね?
397
:
名無しさん(ザコ)
:2018/05/09(水) 14:55:49 ID:KcGa7QUI0
グラタン最終決戦仕様(ナディア)
グラタン, ぐらでぃすたんく, グラタン, 3, 4
空陸, 5, S, 3000, 100
特殊能力
水上移動可能
2800, 100, 800, 95
AAAC, .bmp
レーザー光線砲, 1600, 1, 4, +0, 10, -, -, AA-A, +0, B
ドリル, 1800, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +20, 突
突撃, 2000, 1, 1, +20, -, 20, -, AAAA, +0, 突
#スパロボXに登場しなかった悔しさから
#ジェット飛行可能、主砲がレーザー砲に、ドリル搭載
398
:
名無しさん(ザコ)
:2018/05/09(水) 14:56:40 ID:KcGa7QUI0
盛大に誤爆しました。ごめんなさい
399
:
名無しさん(ザコ)
:2018/05/09(水) 16:18:38 ID:5YEooyDU0
ナディアの他のデータも作ればスレチじゃなくなるよ!
400
:
名無しさん(ザコ)
:2018/05/09(水) 17:19:52 ID:SJJAZc3A0
ナディアとかいうめっちゃSPの揃い悪そうなヒロイン
まず激怒はあるよな間違いなく
401
:
名無しさん(ザコ)
:2018/05/09(水) 18:54:27 ID:QU/ZREEA0
祈りはあるかな
あと足かせとか
402
:
名無しさん(ザコ)
:2018/05/10(木) 11:40:15 ID:wtiEcFS20
兄貴は覚醒・再動持ち
403
:
◆100xd1wqcY
:2018/09/11(火) 03:05:27 ID:inN2wBOw0
バルバトスはこのままだと誰でも持ってる平凡な性能を寄せ集めただけの没個性ガンダムになりそうだね
鉄血の一番の魅力ってなんなんだろう?データ化する上で外せないもの
移動5、射程4、空中移動もすれば武装もユニット性能もどっちつかず
特殊能力も既存作品のコピペ未満な上にただ計算過程を複雑にしてるだけ
俺頭悪いから分かんねぇけどよォ……設定は足せば足すほど面白くなるんだよな……?
鉄血を最もよく知る者が最も鉄血らしからぬデータを作る時代かぁ……
原作愛が強すぎるあまり沢山の人から嫌われるデータを作ってしまう
まさに愛の爆裂空転だね
叱ってくれる大人がいない人間のためにあえて言おうか?
面白くない要素を満載してもおもんないぞ
404
:
◆100xd1wqcY
:2018/09/11(火) 20:07:38 ID:fEIkjpbE0
それにしてもF完のゴッドガンダムは動かしてて面白かったよねぇ
移動5で空も飛べないのにゲームを面白くしてた
でも不思議だなあ
SRCでは結論出てんでしょ?鉄血みたいな格闘機は
移動5で射程4以上で空飛べて運動120以上無いと使い物にならないって
あれれ〜?どうしてSRCでは面白くないとされるデータがF完では面白かったのかな〜?
405
:
名無しさん(ザコ)
:2018/09/17(月) 20:55:00 ID:aUknax3Y0
>>403
>>404
バーカ
406
:
山田T
:2018/11/15(木) 12:14:58 ID:VVd8lXj.0
>>380
はあ?
407
:
◆100xd1wqcY
:2018/11/17(土) 01:04:34 ID:sTaWDdVI0
iM@Sゼノグラシア(以下iM@Xと呼称)のののワin淫ベルさん動かしたけど射程1だからいい囮になるわ
2撃(ガガンって感じの瞬間二撃!)で倒せるカツが隣に居るのに集中攻撃される淫ベル三角形
鉄血MSがアーマーになるのかフィールドになるのか装甲のステにコミコミになるのか知らんけど
射程4にするとその時点で囮としての性格を失ってしまうね。折角の防御性能を台無しにする射程4
井戸端で声高に叫ばれる「射程4ないとやっていけないからな(キリッ」という 共 通 認 識 はどこから来たの?
408
:
◆100xd1wqcY
:2018/11/17(土) 01:36:01 ID:sTaWDdVI0
☨データ指針☨
データ作成の慣習には「運動性と移動力は比例させる」というものがあります。
これは討議ルールの「既存のデータバランスに合わせる」の一文で表現される
“GSCデータ不文律・九大天王”の一つです。厳守してください。
運動 移動
120〜 5
135〜 6
150〜 7
165〜 8
180〜 9
409
:
山田T
:2018/11/19(月) 05:27:03 ID:MEIkXWh.0
>>405
('・c_,・` )プッ
410
:
◆100xd1wqcY
:2019/03/14(木) 19:48:49 ID:9.PotNoc0
ゲーム性を置き去りにしてどうすればSRCでガンダムを再現できるか話し合う設定再現沼
SRCはSRPGだと思っていたけどもしかしてTRPGだったのかな?
討議という名のテーブルトークRPG(笑)
411
:
名無しさん(ザコ)
:2019/03/15(金) 02:13:36 ID:mm1vaRTo0
TRPGでもゲーム性や他者との共感を無視して口先だけでゴリ押しする奴は嫌われるぞ
遊戯王世界とちがって現実のTRPGにはちゃんとルールがあるんだからな
412
:
◆100xd1wqcY
:2019/04/12(金) 23:23:03 ID:rSX47R2k0
>>408
おい聞いたか?世の中には戦闘機よりも爆撃機の方が移動力があるゲームがあるらしい
なんでも最大戦速より航続距離を移動力として評価したんだとよ。資料ガン無視じゃん…SRCじゃアリエネェ〜〜↑
そんな好き勝手に移動力を設定したゲームなんてクソゲーに決まってるよな。なあ!そうだろ!?みんな!!
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