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ＳＲＣ的にアニメ・ゲーム等を語るスレ 第４７クール
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ここはアニメやゲームについて色々語ってみるスレです。
※SRCに関係ないアンチ及び信者活動は、然るべき場所でやりましょう。
※データ談義にかこつけたアンチ活動も、このスレには必要ありません。
前スレ
ＳＲＣ的にアニメ・ゲーム等を語るスレ 第４６クール
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/3238/1451119324/
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>>808
普通にアニメの話してても「SRC的に語れよ」だし詰んでるよな
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こういう該当する専用スレがあるのにスレチをしてるのと、
スレタイになってる該当する話に難癖つける区別できない人って勉強や仕事もできなそう。
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レッテル張り始めた時点で私は煽る気満々のバカですと自己紹介を始めたようなもの
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妄想でシナリオを語るのの該当スレってどこ？
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>>805
ライジング等、軍事目的でもMFは開発されている
どこで作られたのか不明だが旧シャッフル同盟は非ガンダムファイト用のMFを所持していた
シャッフル同盟の目的は世界の平和を守る事でガンダムファイトのために存在する集団ではない
東方不敗が第12回大会に参加したのはその活動の一環でドモンはシャッフルと関係ない個人の事情
そもそも格闘家が鍛錬するのは強くある事という理由だけで十分
戦争や異星人の攻撃、場合によってはコロニー落としやセカンドインパクトが起きた世界の環境が荒れてないはずがない
現実の現代だって環境問題は山積みなんだから
それにそこん所はデビルガンダムが作られた理由であって暴走の原因ではない
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アルティメットのデビル化は脱走した際に受けた損傷が主な原因だしなぁ
シャッフル同盟の持つMFは割りと謎だよな
協力者が官民問わずいるんだろうけど、設定ない分シナリオ書くとき便利に使えそう
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>いつの間にか妄想シナリオスレになってるな
>続けるなら移動をどうぞ
ほんこれ
あとデータ討論スレや丸投げデータスレでスレ違いしてる奴も消えて欲しい
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今回の鉄血と火星作品を絡めたシナリオ妄想って言うほどスレ違いかね
まさにＳＲＣ的にアニメゲームを語ってると思うんだけど
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勘違いしてるのは自分自身という高度なネタだろ
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ＢＸのジオン関連のシナリオはこうだったねぇ的な話題の時もスレ違いだの騒いでるのが居たなぁ
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>>815
ウィンキーだとガンダムファイトはマイナーな格闘技扱いだったが、
ＩＭＰＡＣＴやＭＸで一気に優勝コロニーには４年間の自治権が地球連邦から贈られると
国家の威信にかけた戦いという点も再現されたな
最もこの２作は情勢不安でガンダムファイト開催は無期限延長状態だったが
もうチョイこの設定掘り下げると、Ｒみたいにジオン系勢力がただの世界征服を目論む軍団になっちゃうが
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ジオンとかクロボンとかザンスカとかが同時に存在して
ガンダムファイトにも普通に参加する優しい世界とかちょっと見てみたい
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シャア「コロニー独立運動の連携を乱す連邦の悪しき罠だ！（ｷﾘｯ」とＩＭＰＡＣＴで言い切ってるのがなぁ
後>>822が言うような展開はＯＥでやった
ただ、序盤にジオンのやらかしを散々指摘しておいて最後はガンダムファイトで和解はプレイヤーサイドはもやもやする
ジオニストに優しいだけってか、ジオニストの考える綺麗なザビ家やっただけというかな展開だったが
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ジオンなんか今になって考えてみればISISと何一つ変わらんからな
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連邦とジオンの対立もガンダムファイトで比較的平和に決着できれば良かったのだが……
あ、ガンダムを出すというルール自体が、ジオン的には大問題か
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ＯＥは
「全宇宙規模でヤバい生き物が攻めてきてるんだから人類同士で戦ってる場合じゃねえだろ！」
「それもそうだわ。強硬派の偉い人も死んだし協力するわー。兵士たちの手前、建前上の決着はつけるねー」
だったか。
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これはガンダムだと言い張るバルキリー(岩の中から出現)
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まさかのスペースガンダムV
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自分をガンダムだと思い込んでる精神異常者
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今生ガンダムの話した？
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バエルの武装はバエル・ソード２本に電磁砲２門か
ソード1600／電磁砲1800／ツインソード2200とかで十分やっていけそうだな
超機動も売りらしいから運動性120も視野に入るだろうし
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そのバエルを機動で振り回せるキマリスヴィダールは運動性130が見えてくるな
阿頼耶識の反応速度を極限まで高めたバルバトスルプルレクスは特徴づけのため140すらも
ボソンジャンプを生み出た火星の古代文明の発掘技術を使って鉄血のガンダムは作られてるから高耐久で超運動性にして
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二行目までは同意できるがなんで三行目で
別作品と混ぜた比較論でデータ化するなんていう
馬鹿な前提だしてくるかな
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鉄血の特徴としては
１ 阿頼耶識による命中回避補正(サイボーグ？)
２ ビーム兵器（あるいは射撃武器全般？）に対する強い耐性
３ ２を反映して武装がほぼ運動エネルギー兵器一色
と言ったところでしょうか。PS装甲機と戦うとカオスな事態が発生しそうだ。
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>>832
他に武装が豊富なキマリスやバルバトスと違ってシンプル構成だから
運動性も能力の要素として色を付けられそうってことで
というかアグニカの人機一体込みの超機動・超反応っぽい解説文だったけど
まあ運動性140あってもＮＴ勢には合計命中回避で及ばないケースが多そうだし
他のアナザーほど火力に盛れる要素も少ないしいいんでない？ って気はする
もちろんナノラミネートとか十分に盛れる部分があるならやめて欲しいけど
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ビーム兵器を含めたすべての射撃兵器に対する耐性、だろ
なんかナノラミネートアーマーをビームはじくための装甲だと
勘違いしてるらしき発言が散見されるのはなぜだ？
ビームもはじくけど衝撃の吸収分散が主だろアレ
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>>835
運動性140でもしょうがないデータって
根本的なとこにデカい欠陥があるだけだろ
ナノラミネートアーマーで防御、阿頼耶識で命中回避と
ブーストできる余地がたっぷりあるというのに
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旧マクロスプラスとか高性能ユニット＋高能力パイロットだったけど
運動性140（＋ステルス）とかあったよ？
鉄血は近距離主体ってデカい欠点もあるし
というか『盛れる部分があるならやめて欲しい』とも書いてあるんだけどね
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>>834
さらにスタッフの拘りからビームサーベルやヒートソードら高熱源を
長時間押し当てる事が出来る武器は一切禁止の縛りプレイ状態なのもな
ビームなりヒート系の格闘武器は禁止してレールガンはＯＫの線引きが解らん
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阿頼耶識はMSの運動性能を引き出すって説明もされてるんで
成長Lv-10で数値固定した同調率とシンクロドライブでもいいんじゃないかな
これならシンプルな記述で個人差出しつつ
パイロットと機体のどっちかがシステム持ってないと効果がないってのもできるし
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>>837みたいな運動性のみで考える目先の数字に騙されて、
パイロットと特殊能力込の総合で考えない浅はかな奴がいるから面倒くさいんだよな
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>>841
つっても合計回避が目標値以内であれば
運動性200だろうが回避300だろうが構わないのかと言われればそれも違う
数字の見た目も大事だからこそ、難しくて楽しいんだろデータ弄りってやつはさ
「目先の数字」なんて平気で言っちゃうなんて、浅はかなのはお互い様だと思うけどね
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>>842
お互い様ってよく言えるな
140+ステルスに加えてパイロットにまで隙がなかった
けどそれですらNTには及ばなかったことすら知らないお前837と一緒にするなよ
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>>843
んならお互い様以下だよ、あんたはｗｗｗ
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それNT下げるべきなんじゃねぇの
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>>844
こういうのがいるからいつまで経っても高運動性、高回避、高反応、特殊能力
これら全てが揃わなければこいつらが超えるべきじゃないって壁に絶対阻まれる
だから全部揃ってるＮＴの利便性に本当に匹敵するリアル系はSRCでは決して生まれない
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極論しか言えなくなったら負けだと思うの
鉄血ＭＳはＳＲＣにおける辛い要素
・一人乗り ・近接メイン ・必殺技なし ・特殊な移動手段（飛行やジャンプ）なし
が揃ってるから生半可な強みじゃおっつかないのが悩み
ナノラミネート込みで装甲1800くらいじゃドラグナー以下になるのも普通にありえる……
というかナノラミネート以外の要素は本当に劣化ドラグナー状態だな
ドラグナーカスタムは運動性125(回避443)＋底力＋空５とか盛ってもまだ一級に届いてないのに
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>>847
ガンダムはMA相手にするとリミッタ―外れて全能力強化で、
三日月は今週方法分で任意で外しかけてたから、
これからの話でMA相手以外で外したらブーストでものせるかね？
はっきり言ってオルフェンズのMSってSRCのデータ的には普通に組むと最初から二軍ないし三軍になる要素が満々。
だからこそ運動性を過去に前例あるように130超過させるかって話題が出てるだろうに。
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>>848
Ｇジェネや本家スパロボならリミッター解除を必殺技にするところだな
救済処置として、バルバトルには阿頼耶識リミッター解除を必殺技にするか
それとも高い運動性を持たせるかのどっちかだな
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戦闘描写的に共闘対象はザブングルとかじゃないのか
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昔もそれと似たような例えを何かの作品で見た記憶があると思い出してみたが、
一部と二部で戦闘が別物になってたコードギアスだと思い出した。
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ミカ｢高運動に高装甲陸5に素火力2000越えや！｣
ウッソ｢ほーん、で？(NT補正パーツ分離空5光の翼)｣
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サブパイ付きの時点で強キャラ
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運動性120越えとかしてる奴らは実用上の必要性「だけ」でそんな数値なわけじゃなくて
そんだけ盛った数値でもＯＫだと思える原作描写・イメージと
実用上それぐらいの数字じゃないと厳しい・特殊能力側でのフォローが利かないから運動性直接上げるしかない
ていう実用上の理由の「両方のすり合わせ」から数値を設定してるんであって
「これぐらいないと辛いだろ！140あってもＮＴには勝てないから良いだろ！」
ていう「データを強くしたいだけ」の理由じゃ絶対通らん
そんな萌えデータメーカー絶対通しちゃダメ
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>847
対象範囲が広くリソースを必要としない特殊防御
命中回避を上昇させられる阿頼耶識（事実上のレベル成長なしのＮＴ能力）
射撃武器自体は割合豊富で威力自体も設定上はデカい（鉄血機体間では特殊防御で
減衰しあってるだけ
パイルバンカーや切断機能、リミッター解除と、バルバトスの最大火力にできそうな攻撃はある（2500オーバーはきついかもしれないが）
ちなみにレクスの巨大メイスのパイルバンカーはジュリア戦で使用実績ができてる
と、利点も上げようと思えばいくらでも上がるでしょ
だったら問題なのは利点と欠点のバランスだよ
欠点がでかいなら利点部分を強化すればいいだけ
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ドラグナー（運動性125）にそんな高機動描写あったっけ？
というか鉄血も光の筋になるマクロス的な程度には
あと一人乗りに陸移動に最大火力が低い欠点は本当にかなり盛らないと補いきれんのよ
仮に最大火力2600魂に三日月の合計回避450越えに対射撃装甲2000あってもまだ辛いくらいには
こっちも近接メインだから相手の反撃は近接なわけで装甲の効果が薄れるし
装甲と運動性を生かすＳＰ持たせる分、枠を埋めるか片方は切り捨てるしかない
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あ、書き忘れたけど別に運動性130ないと嫌だ、といってるわけでなく強くできるなら別に問題ないよ
ただ固定強化の阿頼耶識やナノラミネートアーマーを盛りすぎると序盤調整ができなくなる懸念はある
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光の筋やら周りスローモーションになるほど速い！とかでデータ作られても困るんだけど
原作でさほど避けてない機体に運動性ガンガン盛られちゃ困るってニュアンスならわかる
装甲上げたら序盤めんどいのに後半ゴミじゃんってのはもうSRC全部の問題かと
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辛い辛い言ってるやつ一回想定共闘対象と想定敵とそいつら想定した理由挙げてくれ
脳内架空想定で辛い辛い言われても正直そうか？としか思えんし
勝手に一人でハードル上げて辛いわーもっと盛らないと辛いわーいってるだけにしか見えん
正直NT以下のデータなんかいっぱいあるし、NTをデフォルト基準にするからおかしくなるんだろ
ソシャゲ廃人相手に張り合ってるような無意味無駄さだわ
常人は常人の範囲で争っとけばいい
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近接主体枠争いで競合するのはクロスボーンだろうな
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ガンダムで近接だからそうなるね
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ガンダムである以上他ガンダム作品との共闘を想定しないわけにはいかんしな
でクロボンやGガンと勝負できますかという話になるわけだ
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Gガンは気力開放武器多いから別枠だと思う
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さりげなく前回自分が主張した情報ソースすら答えず逃げたぶれーかーがまた戻ってきてるな
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寝て起きたら50レスくらい付いてて病人でも来たのかとビビる
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>>856
イメージと実用のすり合わせと言われてるのに
なんでイメージ論のとこだけ拾って反論してるの君？
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正直Gガンこそ戦えんの実際ってレベルと思うが
風雲再起デフォでようやく二人乗りスーパーとトントンじゃね
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>>867
そのGガンより厳しくなりかねんからなあ
飛行不可、高威力遠距離武器なし、一人乗り、最大火力も期待できない近接リアル系とか
おそらくSRCで最も使いみちのないユニットじゃないかな
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>>866
ドラグナー本編見たことないけど、運動性125がイメージ通りなのか、能力すりあわせの結果なのかって意味じゃね？
ぶっちゃけツインソードの威力2400もイメージじゃなくデータの実用部分の都合な印象強いけど
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運動性すらファルゲンのせいじゃないのって気が
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>>862
世界観からして違うのに別に想定する必要ないだろ
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>>871
ガンダムだから、じゃないの？
NTを下げたところで多人数乗りスーパーにはかなわない訳だから
NT以外のリアル系をひとつずつ地道に底上げしてくしかないと思うし
鉄血データには是非頑張って欲しいです
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だな
鉄血の共闘対象はボトムズやダグラムで十分
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>>871
それがオルフェンズに限らず他のデータでも共闘対象って存在全てをバッサリ切る言葉って分かってるのかね？
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>>873
１．６時代の１ｓｔガンダムと乳繰り合ってろと言わんばかりのデータを出されてもねぇ
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NTガー
共闘ガー
そんな屁理屈並べるよりも、共闘長編シナリオ一本作って持ってきなさいよ
テストだのダンジョンだので遊んでるじゃ分からないことってめっちゃ多いぜ
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>共闘長編シナリオ一本作って持ってきなさいよ
これを書いてる人が
>そんな屁理屈並べるより
これに疑問覚えないって凄まじいな
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やあみんな！SRC本家が一瞬消えた騒ぎから1カ月くらい経ったけどあれからシナリオは作れたかい？
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スパロボＶやるだけで手一杯ですよ俺は
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Ｖのシナリオはだいぶ改善されてたな
特にネット風刺ネタが無くなったのは良い傾向
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>>878
シナリオに必要な素材作成で死んでる
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あれで無くなったと素で言えるのはどっかズレてる
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スパロボＶは歴代最高傑作だな
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マクギリスさんパイロットステータス馬鹿高くてSPの揃いもいいのに
作中最弱のガンダムフレームであるバエル以外に乗り換えできないせいでベンチ入りみたいな性能になりそう
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ザコ相手には無双出来るけどボス相手には役に立たないぐらいでいいだろ
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大火力武器がなくて必殺技もないリアル系かつ長射程武器もなしは普通に組めばそうなるだろ
むしろ射程もないから雑魚相手のリアル系無双もできないぞｗ
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一応電磁砲も付いてるけど、あれ見た感じ威力低そうな上に射程も3くらいが限界っぽいのよなあ
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まあエピオンも味方想定したら使えないし多少はね
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スパロボだと普通に射程1-5Pくらいはあるだろうけどな
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ミケーネ神とか射程1-7Qの「剣」だけとかだっけ。格闘とは一体。
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>>890
大昔と違って、今は１つのＭＡＰが広いからそれぐらいの射程は必要だろう
別に現実の歩兵と違って、アニメ本編と同じように、スラスターやブースター全開で突っ込んでいくとか
そういう推進機器がなくても全速力で走ったり、ジャンプして一気に相手に近づくシーンを再現した以上、
ウィンキーみたいに射程１にするのは無理が出たからな
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>>890
んなこと言ったら宇宙空間で有限射程のビームってなんだよとかも
言えちゃうしな…
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Rの時点でコルレルのビームナイフとかヤバい射程だったしなあ
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実はファングスラッシャーが射撃扱いのαはそこまで無茶してたイメージないけど
格闘めっちゃ射程長くなった分岐点はチャクラムシューターだと思う
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>>894
チャクラムシューターが射程の長い格闘武器？
ロケットパンチとかと同じぐらいの射程しかなかったと思うが？
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αはビームライフルが移動後使用化になった区切りじゃねーかな
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ロケパンが「射程2以上の格闘武器」として扱われたのってFシリーズからだっけ
大車輪もあるし長射程格闘武器もここからあったろ
4次は射程1は格闘武器で2以上は射撃武器
ただし地形判定が射撃武器と同じ扱いになる格闘武器もある（ゲッタービーム）
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「何かを飛ばす」とか「手持ち武器を投げつける」とかで遠距離になってる格闘武器はウィンキー時代から結構あったと思うけど、
「極端に伸びたり投げたりしない手持ち武器」なのに射程２以上になってる格闘武器は、α以前はレアだったと思う
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α外伝のデスサイズが最大の転機じゃないか？
極端に延びるわけで投げるわけでもない
突撃して切り込むビームシザーズが射程５になった
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>>889
勘違いしてる人が上にいるがα外伝で2回行動廃止のせいで、
そういう近距離武器でも異様に射程が長いのが始まった
同時に移動後に使用可能な武器が一気に増えたのもα外伝
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αでも超電磁組の必殺技とか有射程だった気はするが
ただビームライフルはP属性があると4、ないと5~6位って感じで
移動後使用可能だと最大射程4位だった気がするな
α外伝で5、Aで6、Rで7と最大がどんどん伸びる……まあ、このレベルは今でも限られるが
実はFでもサンドロックのシールドフラッシュが有射程近接武器だったような
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あのシールドフラッシュて何
盾でどつくスマイト的な使い方したことないし
クロスクラッシャーもなんかバスターシールドみたいに発射してたし
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>>890-891
ミケーネ神以上に格闘の概念がおかしい機体と言えばキャニス・アルタルフ
ダブルガナリー(射撃武器)が射程6どまりなのに、ヨツン・カーバーが射撃→突撃の流れで1-8…
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アニメで逃げる時に使ったシールドの発光装置らしい
なんでそれを目眩ましからのタックルのコンボにして攻撃扱いにしたのかは知らん
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ストーリーはもうとやかく言うのぶん投げて結局リミ解あってよかったじゃん
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ジュリエッタのSP60で
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ネイルも十分な活躍あったしネイルも威力1600無消費くらいはいけそうね
メイスを2200/20か2400/30くらいで主力にしといて
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ラスタルが清濁併せのむと言われてもなぁ
アリアンロッド艦隊がやってきたことは濁として、清が一切描写されてないのが…
スパロボだと鉄華団を雇っていた所為でプレイヤー部隊が反逆者認定され、
仕方なく撃退してラスタルも乗っていた戦艦が撃沈されて死亡
世界は他の版権キャラの政治家…ガンダムでいえばリリーナやラクス、
改心後のアルベルト・ビスト、ローナン・マーセナス、ガオガイガーのロゼ婆さんとかが表に出てなんとかなりました
三日月は病院送りですが、息子と女房と女房公認の愛人と幸せな生活をしてます。ぐらいしか、浮かばねぇｗ
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まあ多少強くした所でまともな射撃武器のない陸戦格闘機なんてゴミだがなー
根本的にSRCとの噛み合いが悪すぎるからどうしようもない
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結局１回しか使われてないパイルバンカーは、弾数１で準必殺武器くらいのポジションかなあ
あとは腕部砲を威力1500射程1-4くらいにすれば、とりあえずの格好は付く
三日月の射撃値は高過ぎず低過ぎずくらいになるだろうけど
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