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データ討論スレ（ロボ・巨大基準）第５１稿
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前スレ：データ討論スレ（ロボ・巨大基準）第５０稿
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/3238/1428638297/
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私はいいと思う
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どっちが良いというか、未だにＧＳＣでデータ作ろうなんざやろうと思う人間に
そういう自分の拘りを曲げたくない人種しか残らなかっただけと違うか
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昔からSRCのデータ討議がこじれる原因は自分のこだわりが人に理解されないからって
大人しく引き下がらずに食い下がるからよね大体
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1997年オレ家族「宝くじ当たった」「家建て替えよう」「車買い換えよう」「幸せだ」
http://waranews.livedoor.biz/archives/3730692.html
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ちゃあしゅう氏は次の討議の参考としてのデータというものにこだわりがあって
そこに抵触しちゃうと一歩も引いてくれない感じだね。
一方ぶれーかー氏はカタログとしてのデータにこだわりがあって、そこに抵触すると
全く引けない。
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カタログとしてのこだわりはあるんだろうけどそこに
シナリオ生存ボーナスとかの自分ルール突っ込んで来るんでややこしくなるんじゃないのか
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結局はそのシナリオ生存ボーナスのせいでマックスが一番割食ってんだよ
フォッカーもガルドも3倍外すならもういいけど
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自分ルールって意味じゃどっちもどっちだろ
不自然に片方に肩入れしすぎ
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>>562
ああお前
要するに俺の大好きなマックスが弱いの許せないー!
と言いたいわけね
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かわりに死亡デメリットとしてひらめき抜きもあるけどな
マックスは奇襲の習得がちょっと遅めの熱血くらいで早いから全弾発射との相性が抜群
ひらめきもあり普通にガルドやフォッカーより強いと思われ
しかしひらめきなしの魂ってほぼ劣化捨て身だなリアル系の場合
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>>大好きな○○が良く知りもしない××に負けるのは気に入らない。という人が少なからず出るんですね。
>>好きな作品の為に知らない作品を下げようという罵り合いの応酬です。
キャラゲーだから根本にあるのは結局これなんだよな
ここの妥協点を探せるかどうか
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>>563
人の話を聞かない自分ルールと人の話を聞く身内ルールならどっちがましかなんて言うまでもなかろ
不自然に片方に肩入れしすぎ
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どっちがマシかなんて時点で不自然に肩入れしてんだよなぁ
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どっちがマシかも考えなかったらそれこそただの煽りじゃねえか。
単にどっちもどっちって言いたいだけの層はそう思うのかもしれんが
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どっちみち以前に要点を捉えない牛タンレスを注意されてるのに、
直接議論に関係しない無駄な自分語りと、まっとうな討議を妨げるだけの
個人的なヘイトの吐露をかました長文レスやってる点で擁護のしようがない
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マシとか以前にどっちもダメ
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つーか、ちゃあしゅうとついでにきょうしろうと喧嘩するのは良いとしても（良くないけど
管理人が管理人として長ったらしいレスをやめろって言ってるのに
長くなってもいいですから論理を述べてくださいって管理人に喧嘩売ってるようなもんだろ
人が多い所ならむしろ忠告聞いてないのに放置するんですか、管理人が責められる可能性すら出てくるレベル
>>571
そうか、俺はちゃあしゅうの方がマシだと思うぞ。それで不自然と思うなら好きにしてくれ
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２０点と４０点がいて６０点が合格ライン、みたいな感じ
マシな方を採用しようと言えないレベル
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データ作者を語るスレじゃないんだからこれ以上は話しても仕方ないべ
ガルドはどうあるべきか、ＳＰ問題は内輪だったものを認めるのか流すのか
表で意見してくる方が建設的だと思うぞ
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採点基準が不明瞭な採点って馬k…
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黙って捨て身消せばいいだけの話を無駄に延焼させたがる煽りカスばっかだなあ
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黙って消せたら誰も苦労しないからな
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>>576
サイレントデータ改訂いいよね…
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戦闘メッセやアニメーションだと確かに改訂作業にデータ自体は晒してるが
改訂の概要を伝える文章の中に「○○を追加・変更」の説明なしで
こっそり追加されてるパターンがけっこうあったと思う
データ未実装でメッセとアニメだけ存在するパイロットや武装の場合に
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連休中GTX980ti買ったやつwwwwww
http://waranews.livedoor.biz/archives/3425435.html
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>>579
最近だとＵＣガンダムで洒落にならんのんが通る所だったな
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ユニコーンのログと言うか三笠のレス見て思ったけど
一応期限付き凍結なんだからとっとと続けるか辞めるか宣言しないと他の人が宇宙世紀弄りにくいと思うんだけどいつまで放置すんの
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三か月なんてとっくにぶっちぎってるんだから
別にもうやりたい奴が議長すればいいんだよ
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しかし連中には常識は通用しないので引き継ごうと名乗りを上げると俺がやると出てきたアホ議長が過去にいたり…
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アベルも味方になる可能性はゼロじゃないから弱体化すべきではー……
とか言う前にこいつステ高めでＮＴあって集中ひらめき熱血の三本柱持ってて
加速覚醒って位置取りで神がかった動き出来るんだけどそんなキャラだっけ
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気が付いてしまったか…
万が一味方になった場合、ラスヴェートがも分身・火力持ちでＨＰ・運動性もそこそこ高めの地味に超性能のと
実はバラ撒ける敵キャラとしても状況が限定かつ分身・火力抜きにしてもやたら強い
設定上弱いキャラではないんだけどなー強いなこれ
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x世界では多分ラスヴェート含めたら現役最強だが戦闘外であっさり暗殺
立ち位置で言えばそんな重要キャラじゃない
仲間なんてGジェネ風ぐらいでニュータイプ勢には全くかなわんし似たような立ち位置のシャリアブルが技量以外そこそこやるから数値落とす程か？
SP優遇の必要はないからパッと削るなら熱血か
あとこいつ弱くしたら三馬鹿特にデマー弱体化も要るから小改訂ですまなくなる
正直ロアビィなんてエニル加入ですらちょっと危うそうだし
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飲み会でギャル風の女にモテる顔じゃ無いよねって言われたから
http://waranews.livedoor.biz/archives/1598991.html
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>>587
ジャミルの覚醒抜いた理由からしたら削るべきは覚醒かと
現代のエースが味方になり颯爽とＸ奪っていくのも絵面としては面白いけど
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近年グレミーやランスローは弄らんままで味方弱体化したろ！って起こってるけど大丈夫なのか
元々釣り合ってなかったルーはともかく今回ジャミルSP下げるなら反応も下げといてーで終わる話じゃないような
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アベルはさすがに味方としては想定外だろうし、Xで唯一出てきた戦闘する現役NTだし
弱体化対象外じゃないかね
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敵だから、でＳＰの審査が甘く通った歴史があるって話がマクロスであったばかりだからなぁ
敵前提ならむしろＳＰ腐らせるべきだろうと思ったけど、敵のＳＰは甘いままでいいならそれでも
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命中回避はともかく技量下げて欲しいかな
バラ撒いた時に足かせとか威圧とか妨害系効いた方が楽しいしシャギアと良い勝負ってのはなんか違う気がする
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オールドタイプのプレッシャーにも負ける程度のメンタルで良い
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他作品のNTにもありがちなのでそこを指摘すると大変なことになりそう＞オールドタイプにプレッシャー感じる
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OTのプレッシャーはUDPで
NTのはTCPなんだよ
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xってGコン必須なんだし
ガロード専用つけちゃってもいいんじゃねーの？
ガロードがDXに乗り換えたら
誰でも乗れるGX(汎用)にアップグレードするとか
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>>597
そんなシナリオ運用上での手間を増やす必要が分からん
調整が困難というほどキャラが多いわけでもなし
そもそもＧコンつけてれば誰でも操作できるし
別にＡＧＥデバイスみたいに肌身離さず持ってるようなもんでもないし
ジャミルに至ってはＤＸが出てくるまではＭＳパイロッですらない
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専用指定云々言うと、むしろティファがジャミル(とパーラ)の
サポートも出来るようになってる方がよう分からん
ガロードだけじゃアカン理由あったっけ？
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ジャミルは対パトゥーリア戦でティファ乗っけてて
パーラもＧファルコンにティファ乗っけた事があるんでそういう風になってんじゃないかな
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>>598
Gコンはガロードがポシェットに入れて持ち歩くことが
多かった気がするが…
単に思ったことなんでそんなキモい超反応されても困る
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>>601
否定されると人格攻撃ね
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普通のGXは量産まで行かないけど何機かは作られてて、
その中でガロード乗機が特別性能アップ改造されてるわけでもないしなぁ
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>>601
君このスレ向いてないから書き込まないほうがいいよ
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そもそも乗換えがスパロボでやってた程度の糞要素なんだから全撤廃でいいよ
乗換えなんてあるほうがよっぽどシナリオ運用上もめんどいしな
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ちゃぶ台返しの極論ぶっぱなして引っ掻き回して荒らすマンはワンパターンだな
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そら愉快犯ならワンパターンで釣れりゃそれでいいだろうしな。
今更だがロボ基準マニュアルも10年以上前なんだねえ
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全撤廃だの無茶苦茶言う気はないけどティファはノンパイにするかガロード固定にしろ
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>>600で書かれてるようなイベントに対応するためだろ
あくまでシナリオ素材であって、データ単体で完結するもんじゃないんだぞ
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>>609
イベントに対応するだけならデータにする必要はないだろ
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言うて女一人膝の上に乗ってるだけやぞ
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その女乗っけてたおかげで車がＭＳの攻撃回避しまくったのがＸの１話なんやで…
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とりあえずアベルのSPに関しちゃ優秀というより無難って印象だ
覚醒以外よくあるSPを集めましたって感じで結果的に揃いがよくなった
逆に覚醒は個性みたいなものなんで外すべきじゃないとは思うが
ビットMS戦法からSP入れ替えるならかく乱、隠れ身、目眩まし辺り？
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>>603
劇中で登場したのは、ガロードが最初に乗った機体(後にＧＸディバイダーに改造)と、
ジャミルが昔乗ってた機体（ＤＸ用にシステムを引っこ抜かれて放棄）の２機だっけ？
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他のガンダム作品には必ずある、ＭＳＶ的なものってガンダムＸには無いのけ？
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ジャミルが現役パイロットやってた頃の外伝漫画とか、ＴＶ版終了後の時系列の外伝漫画とかはある
あと、後者の漫画に出てたらしいガンダムベルフェゴールは、Ｇジェネで登場したのが初出だった筈
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ありがとうございます。
つまり同フォルダ内においてＤＸに匹敵しうる機体が
味方機で出てくる事はほぼ考えなくていいのね。
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>>615
物凄くマイナーだけど白兵戦用エアマスターとか水中専用レオパルドとか
そういうのが放送当時ボンボンに乗ってた記憶はなくもないような気がしなくもない。
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外伝漫画に次世代の高性能ＭＳ出てくるしＧＸ(本編とは別機体)がその技術でプチ改修されてたりするけど
ラスボス機除いて性能の良い量産機みたいなもんだし、ラスボス機は色々特殊なんで味方仕様は多分考えなくても良いんじゃないかな
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>>618
ガンダムヴァシュタロンの同類かな？
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>>618
アレ、ボンボンが勝手に描いてただけじゃね？
イラストは無駄に本格的だったけど
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アレは確か読者投稿の優秀作品を大河原先生が書き下ろしたやつだったような
その前の月かなんかにレオパルドとエアマスターの強化案募集とかそういう企画
確かレオパルドの方は水中専用じゃなくてレオパルドタンクじゃなかったっけ
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実際にゲームとタイアップしたのはＧジェネのガンダムｍｋ４やデビルガンダムＪｒからだな
ｍｋ４とデビルＪｒは読者投稿の優秀作品だ
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あー…凄いなこれ。いま確認したらガンダムウォーに全部でてらあ、黒歴史って訳でないのか
しかも全部書下ろしイラストで無駄にカッコいいｗ
エアマスターがガンマスター（重装型）、ソードマスター（白兵型）、アクアマスター（水中型）
レオパルドがレオ・タンク（タンク型）、レオパルド・アイアン（ハンマー型）、レオ・ダイバー（水中型。カニ）
レオパルドだけ強化プランに悪意が無いですかねえ…カードイラストはカッコいいが
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あの当時はガンダムエースもないから、ボンボンや講談社がガンダムシリーズの企画に発言力あったんだな
レオパルド・アイアンってほぼボルトガンダムだな
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ぶれやん、今のロボ基準のベーシックだから戦艦はある程度マトでもいいって話した下で
普通にベーシックな最初のＳＰはLv1習得は拒否するのはなんでなのん？
すべてのデータの問題に切り込む気なんかね
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ベーシックな話かそれ？
少なくともぶれやんはベーシックだとは思ってないから不思議がってるだけだと思うぞ
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単にSP持ってないとコマンド選択肢が減って見栄えが悪いって話じゃないの？
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提案してる人間が理由を言ってないかなぁ
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指摘を受けた段階で近年のデータ見ればそれが標準かどうか判断つくだろ普通……
そう言う他のデータと比較するのを十分やらずに俺基準を語るからダブスタ云々言われるんや
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いつの間にかそういうのが多くなってた、でだけのことが
いつの間にかルール扱いになってて
それは誰も明文化も「そういうもんだ」とも言わないけど
作る人間は予習を欠かさず漏らさず認識してなきゃいけない
ていうならデータ作る人間は減るわな
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ちゃあしゅう氏の上げなかったので主役がチーム、脇役ではなくチームの一員って作品って言うと
スカイガールズ、レイアース、バイファム、魔動王グランゾート、無敵王トライゼノンと
まだ居るか？
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生存フラグがースパロボでの死亡がーって言いながら金竜の最終SPは自爆だったりするし
どうしたいのかわからん
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単にマクロス7勢はまだＳＰを調整してないだけじゃね？
改定前と一緒だし。
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正直スパロボでどうこう持ち出されたらスパロボ出てない作品の死亡キャラが不利なるだけなんだがな
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そういやミシェルも最終ＳＰは愛止まりか。
色々言ってるがやっぱ単にフォッカーを強くしたかっただけっぽいな。
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まずレス読んで来たら？
とっくに強くしたかったと言ってるだろ
それが間違いだったとも
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別に生存云々は否定してないでしょ？まあ精神弄ってないなら金龍はごめんだけど
ついでに黒本改定age
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生存することがゲーム的にどうだと思ってるのかとか
フォッカーのキャラクターの格を高く見積もったとか
そういったもんの総合の話だろうに
斜め読みして字面に反応してるだけじゃないのか
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フォッカーだけじゃなくてガルドもでしょ？特攻したようなキャラっていうなら過去にはサトーにすら（ry
別に総合の話だ、って言うならそれはそれでいいけどじゃあありふれた条件を総合の一つに入れるなよって思う
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スカガは瓜氏じゃなかったか
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>>640
総合と言いつつ特攻しか目に入らないで文句言ってるよね君
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(蜃気楼鳥)(ファントムライト)が最大移動7で凄い
と思ったらＶ２からして空陸6だった
1ずつ下げても充分じゃないのかコレ
どーして空陸6なんだ？
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いわゆる光の翼が宇宙世紀ＭＳ内でも特殊なスラスターだからかな。次世代のエンジン積んでるようなもん
あと他に戦闘形態のガンダムで移動6だと宇宙のＧＰ０１Ｆｂと空のクスィーぐらいだと思うんだけど
前者は推進力オバケで後者は空気抵抗をバリアで殺してマッハで空を飛ぶ
4が標準、5が普通に足の速い連中、6が特別早い連中って考えるとそこまでおかしくないんじゃないかとは思うが
ただ移動力7とかになるとＶＭＡＸの強い奴とかああいう世界だろうから存在自体が珍しい気はする
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ゴーストが強過ぎるってことはないけどサブパイ消すか
先にメガゼータとサイサリス改訂しろ
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むしろ移動7じゃないだけ自重してると思うわ
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フォントの決意とハロロの痛撃で疑似３倍＋貫通が可能になるが、これ通るのかなあ
あと、何気にブランドマーカーの名前が「ブラントマーカー」になってるんだけど、設定変更でもされたんだろうか
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だからまずはちゃんと全部読めと
隅々まで読んで答えがもう出てないかお探しよ
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移動力7ある真ゲッター２はスーパー系でも規格外か
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しかしブラインドマーカーは引っかかるのにめくら手裏剣はひっかからないとかワケわからんな
>>649
そもそも真ゲ自体が規格外というか……
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ブラインドじゃなくブランドだ
あれだっけ、一時期の広告対策だっけ
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めくら手裏剣も引っかかって違うサブタイ用意したろ
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V2はν以降横並びな感じで調整されてる宇宙世紀ガンダムの中で特色求めるならあれでいいんじゃないかな
アサルトバスターでの生存能力と火力の両立も特長になりうるけどV2らしいかというとアレだし
真ゲは終盤まで通用する想定のTV版ゲッタードラゴンの更に上位って立ち位置だからもう揺るがないんじゃないかな
もう少し下げた真ゲ欲しいなら別媒体の真ゲ引っ張ってきたほうが早いっていう
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ν以降横並びでZとZZも横並びなら、もういっそν＝Zで横並びでもいいんじゃなかろうか
とか思う
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一応、主役級が一人乗りと２人乗りが混在しているフォルダも前例としてあるのか。
ガンダムＳＥＥＤアストレイと超時空世紀オーガス(02)と。
後他にはあるかな？
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