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ＳＲＣ的にアニメ・ゲーム等を語るスレ 第４６クール
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ここはアニメやゲームについて色々語ってみるスレです。
※SRCに関係ないアンチ及び信者活動は、然るべき場所でやりましょう。
※データ談義にかこつけたアンチ活動も、このスレには必要ありません。
前スレ
ＳＲＣ的にアニメ・ゲーム等を語るスレ 第４５クール
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ヤンキーが喧嘩格闘で超人世界で戦うのに違和感、て流れをみると、
いにしえのドラグスレイブＶＳライダーキックに逆戻りしてる感がある
ＳＲＣも世代交替が進んでいるのかね
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そのへんと話が違うのが
不良物のほとんどが警官やヤクザが一般的には勝ち目がないとされる強敵で
拳銃一丁持ち出されたら大騒ぎって世界観が作品の面白さにも繋がってるところ
ライダーが熱血ライダーキックでシドー倒そうが
ゼットン倒そうが別にどうだっていいけど
集中ひとつでガンマンの十字砲火を余裕回避しながら
順番にぶっとばしていく三橋の姿はあんまり望まれてないと思う
(だから弱くしろとかデータ化するなじゃなくて共闘先難しいねって話ね 念のため)
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伊藤とかが手焼いてる中隠れ身奇襲でガンマン無視してボスぶっとばす三橋ならありだと思うよ
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三橋は実際に、
伊藤を囮にして、自分は砂に潜って拳銃持ってる相手に接近したり、
灯油をぶっかけて拳銃使えなくさせたりしてるから…
ヤクザの事務所に侵入した時は逃げるだけだったからすげー成長したねw
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人間離れしてるくにおくんでも拳銃の威力は絶対だからな
不良が超人化した世界のヤクザはもっと超人なんだろ
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武術の達人に勝ててもヤクザにボコられる男塾の塾生
その気になればヤクザくらいには勝てるヤンキー
ゾンビ相手に無双するヤクザ
これもうわかんねぇな
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タイマンなら魔法とか超能力使う奴相手に勝っても違和感無いけど
ヤクザとか軍人の集団相手に戦争するのはジャンルが別物になる気がする
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ヤクザは知らんがああいう世界の警察官やら軍人とかは
男塾みたいなところを卒業した上でさらに専門教育を受けた
戦闘エリートなんだろうなｗ
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ヤクザはPXZでだいぶ実績を作ったな
吹き出しが実体化する弁護士や時空を超える謎のおっさんも戦えるぞ
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飛んでくるココナツを拳で砕き、
銅像を蹴りで粉砕する最強のヤクザ剛田先生ェ…
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ヤンキー漫画ってガクラン八年組みたいな10メートルの巨人が出てくるような作品は
男塾あたりのバトル物に受け継がれ、ヤンキー物からは消滅したよな。
みんな一応リアル系になったというか
作者のアクションシーンが超上手いのもあって
全員ジャッキーチェンかよお前ら！みたいな動きするカフスでも拳銃や刀は別格だったし
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ヤクザにもレッサー、グレーター、レジェンドとあるからデータに強弱があってよろしい
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レジェンドヤクザって阿久津丈二とか？
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花山とかだろ
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くにおくん辺りと並ばせるデータ作って、あとはシナリオ作者にお任せでいい気もするな
リアル路線かファンタジー路線かは製作者が書きたいシナリオ次第ってことで
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>>424
アメリカの国家プロジェクトで生み出された最強の遺伝子を
最良の環境で鍛え上げた生ける戦闘マシーンと
互角の勝負を繰り広げた主人公がさらに数年鍛錬した後
その主人公を苦戦に追い込んだ空手ヤクザなんてのもいたな。
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ただヤクザの「組織」とか「組」って概念は
味方としてだと逆に使いやすそうなんだよな。
等身大サイズで兵站とか補給の裏付けがきっちりできるし
クライングフリーマンとか白竜とかの正義のヤクザ（？）なら
怪物相手には共闘しても別におかしくはない。
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>>424
桐生ちゃんとか
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極道兵器が挙がってなくて泣けるわ
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ヤンキーの話はちょっと前のガルパンの巨大基準の話を思い出したな
・ＷＷ２戦車はかなり弱いけど理由をつけてガンダムやマジンガーと戦えるようにしてもいい
・リアルに言えばヤンキーは弱いけど理由をつけてゴルゴやリュウと戦えるようにしてもいい
データとしてはある程度並べてるのが使い勝手がいいけど
ファン心理としては並ぶとどうしても違和感があるよ、的な
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ファミコンジャンプとか言うサイヤ人とヤンキーが共闘するゲーム
なお2の方ではサイヤ人やスタンド使いを抑えて警官が一番強い
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結局のところ
シナリオ側の見せ方と勢い
プレイヤー側の好みと柔軟性
によるとしかいえない
水掛け論とかではなく
最初から答えの出しようがないテーマだ
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むらびとが神をボコるゲーム
リカちゃんがメガトロンをボコるゲーム
弁護士が化け物をボコるゲーム
原作で戦ってるだけマシじゃないか
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るろうに剣心だって武器はただの刀で、もやしの使うガトリングガンに大苦戦する程度の世界
格闘ゲームにしたってバーディーや矢吹信吾みたいな強い不良が神に近い存在を殴り倒せる程度の世界
ゴルゴにしろシティーハンターにしろ、命中させるのが上手いだけで、当てる物は高速飛行する鉛弾
「違和感」とか「リアル」とか言い出したらきりがない
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宇宙船の甲板で、大邪神をワイヤーで縛り上げるレイバーがいてもいい。自由とはそういうものだ。
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ヤムチャさんが勇次郎や塾長をボコボコにする事になっちまうもんな
設定上の強さを忠実に再現したら
逆にそういう路線のシナリオも見てみたい気もするけど
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人撃ちガトリング斎さんは幕末志士でも屈指の実力者だからね、仕方ないね
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ガルルルルルル……！
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片手でガトリング抱えてポーズまで決めるんだから間違いなく強い
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猟銃持った農夫が戦闘力５
マシンガンや全力で振り下ろした斧が直撃しても「痛いだけ」の最初期悟空が戦闘力１０
武田カンリュウで戦闘力５〜７、剣心や冴羽はせいぜい戦闘力８くらいかｗｗｗ
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初期悟空より遥かに強い連中に銃弾が効いてるんで戦闘力はあんま関係ない
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データの強さはどうにでもなるよハンガーヌンチャクでフリーザ倒しても良いんだし
武装レパートリーの少ないヤンキーキャラをフォルダ内でどう差別化するのかが問題だろ
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今日俺なら↓みたいなのは思い浮かぶが、他が格闘以外に武装がなさそうなのよな
あと合気道とか柔道とかやってる連中(理子とか高崎とか)は武装に組み込めるか
三橋：眼潰し(煙幕)、加速度クラッシュ等
今井：鞭、怪力
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ヤクザはレーザー刀やビーム砲使ってもヤクザが成立するのに
ヤンキーは重火器とか飛び道具持たすとアイデンティティ崩壊するんだよな
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ヤンキーは人間じゃがヤクザはヤクザという生き物じゃからのう
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少ない少ない言うならまず無消費のパンチと消費のキックでわければいいじゃん
なんで「格闘」なの？
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>>445
男なら拳一つで勝負せんかい！
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ただし石は使ってもOK
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パンチ
キック
投げ技
凶器
ネームドに止めをさした攻撃
良くやってた攻撃
印象的な場面で使った攻撃
全力攻撃に二つ名とか名セリフとかそれっぽい名称をつけて武装化
その気になればいくらでも手はある
必殺技もなく剣一本で戦ったキャラが何人データ化されてると
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そら一人二人ならどうにでもするよ
フォルダまるごと水増しできるのは１Ｐばっかりな連中を
序列つけて差別化とか苦しいうえにつまらんから誰も手を出してないんだよ
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>>447
そういう申し訳程度の差別化をすると大抵どっちかしか使われない気がする
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>>441
猟銃で5ならガトリングは30とかありそうだけどな
連射力や弾数が段違いだから
>>445
そりゃそうよ
定義的に重火器で武装したらヤンキーじゃなくてギャングとかになっちゃう
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ヤンキーが使っても許されそうな飛び道具
ダーツ、コイン、割れた空き瓶、バイク投擲、テレホンカード、ビー玉
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>>453
後年のヤンキー軍団抗争物に多大な影響を与えた
どおくまんの花沢高校は凶悪なヤンキーが力で周りを支配して万を超える武装軍団を作って
それに対抗するため数千人の人間が武装バイクや改造ホバークラフトに乗って
飛び道具をぶっ放してたというヤンキー漫画の歴史があって…弾は安全な物にしてあったけど
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>>455
ギャグ漫画からインフレバトル漫画コースの典型例でも有るな
ただギャグ漫画時代の最強キャラがバトル漫画に変遷していく中で
人格者になって最後まで最強キャラだったというのは珍しいかもしれない
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それは男塾的ないい意味での無茶苦茶作品だからなぁ
キン肉マンを正統派プロレス漫画に分類するかどうかみたいな
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ヤンキーもギャングも定義はともかく世間一般の印象は殆ど変らなくないか
重火器で武装するギャングとか聞いたこともない、せいぜいナイフどまりなんじゃないか？
海外ならわからんけれども
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ヤクザは争い起こる前に脅すからあんま武器持たないだけで
修羅の国じゃあ手榴弾とか拳銃だし
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インテリヤクザとか頭の良いギャングはあり得るけど
知的なヤンキーというのは矛盾してる
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ヤンキーは武器を工夫したり便利にするのは許されないイメージだな
折り畳みナイフは良いけど刃に毒を塗ったりスペツナズナイフとかはプロだから駄目みたいな
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でもバットに釘打つのは可
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ヤクザやギャングは大人の集団で組織されてて、一応社会に入ってて商売とかもやってるからなぁ
基本は学生なヤンキーとじゃ用意できる物が違いすぎるでしょ
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まあ主人公は話数ある程度ありゃたいがい差別化可能だけど
戦闘において格闘しかしてない半モブ味方や敵をどうするかって話なんだよな
主人公と一回殴り合って終わりな奴とか工夫して釘バットとか毒ナイフ持たせてそればっか振って来たらなんか違うじゃん
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サンテレビでボトムズ再放送あるけどみんな見れるの？
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ヤクザ……マフィア……カモッラ……
バッカーノの連中は世にも珍しいHP回復（大）持ちのギャングなんだよなー
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バッカーノ！は不死者より普通の人の方が強いんですがそれは。
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不死身なだけじゃダメだって、序盤の藤井さん見てるとよくわかる
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肉盾としては優秀だから…
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壁……
進化した仮面ライダー1号さんは壁として優秀すぎるかもしれぬ。
サイズL（等身大基準）でHP7000で装甲2000ぐらいな感じで。
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糞映画の話は余所でやってくれ
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アニメゲームだから特撮は無しなのかこのスレ
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HP回復ってギャグキャラに付けるもんだろ
粘度細工の竜神丸とか何でもありのゲッターとか最強（）のネオグランゾンを始めとするOGとか
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昨日鉄人が終わったなー
まあ需要も供給もないだろうけど
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>>472
等もついてるから大丈夫だよｗ
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敵が可哀想になるくらい完全勝利だったな鉄血
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むしろ鉄華団が完全に掌の上でしかなかった印象
宇宙ではノブリスとテイワズ、地球ではチョコの思惑通りに動いてた
特にエドモントンではチョコが仕組んでなきゃ危なかった可能性が高い
しかしグレイズアインは豆鉄砲しか射撃ないしボスとして微妙になりそうだ
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放送枠の都合上区切られてラスボスになっただけで
種で言うラゴゥ程度と思えばまあ多少はね
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黄金大使と言う前座がいるがGNフラッグなんか射程1オンリーだし
本家スパロボなら射程4くらいまでドリルキックするんだろうなぁ
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そもそもバルバトスも射程1オンリーだしいいんでね？
設定詳しくないけど、だよね？
アジーとかバズーカ撃ったけど一瞬で後ろに回られて
ぶっ叩かれてるし、本家ならごく普通に長射程だろうねー
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バルバトスは腕に仕込んでる迫撃砲か機関砲と手持ちの滑空砲がある
滑空砲は第六形態じゃ作中使ってないけどデータ的には普通に持たせられる
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ダイゼンガーだって似たようなもんさ。気にしない気にしない。
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ラフタへの牽制に使ったグレイズ投げが武装化される
まあ桁違いの運動性で突っ込んで来て高火力近接で殺す機体だから
待ち受けるボスというより増援で出てきて通り魔的に突っ込んで来るような奴じゃなかろうか
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今週の銀マンが使おうとしてる二式奥義ってやっぱマッスルスパークの上位技なんかなぁ
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移動力5-6、すりぬけ移動餅の通り魔グレイズアインか…
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>>483
行動不能にしただけでパイロットは殺しきれてない所を見るに、
どうにも機動性が高いだけって感じなのが
使い捨てパイル以外はそこまで火力があるようには見えなかったが、
ここら辺はボスランクのお仕事か
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アインくんが殺す気がなかったのかも
ミカヅキが煽るまで改心させようとする言動はあったし根は良い子だから
でもそれ抜きにしてもパイル・スクリューパンチキック・斧・機関銃だから1900/1700/1600/1400/1200くらいに落ち着きそう
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2期(後期)をまったく考えないならパイロット全般に耐久付けて
マク以外ギャラルホルン低めのガンダムフレームお飾り装甲(ボスランク補正デカイ)にしたら壁ラスボスなるや
Wみたいに量産機でも硬くならないと不可なら知らん
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内通者絡みで上手く働いたとしても「結果オーライで活躍したからよし」と
ステイン戦の時の展開を繰り返すのはないだろうから、立場ヤバいのは変わりないしなあ
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すまん。激しく誤爆したわ…orz
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>>487
お迎えにあがりました、かーらーの！
その思い上がりを正す！で斧叩きつけ
この行動だけ見ても殺す気がなかった、は絶対にないわ…
そもそもしんがりを務めてたMWは
クーデリアたちを逃す時間を稼ごうとして
一瞬で蜂の巣にされちゃったじゃん…
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>>484
なんつっても始祖だし絵的にスパークよりも凶悪だし上位互換でほぼ間違いないだろう
データ的には超人格闘術と弐式奥義しかないのがちょっと寂しい
(一応)防御の人だから武装欄寂しいくらいでいいのかもしれんが
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格は高いけど原作準拠シナリオなら味方確定かつ通常キャラとして常用して便利だと困るポジションだから
武装さびしいのはむしろメリットかもしれない
強いけど使いにくいキャラにしやすい
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武装なんて多ければいいってもんでもないしね
特にキン肉マン系は１射程ばかりになるだろうし、無理やり増やしたところで似たような攻撃性能の超人が量産されるだけ
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味方脇に2600以上の武装付けて通るかなぁ…
ブースト無しだろうから実質スグルの方が上になるとはいえ
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シルバーマンはイベント枠だろ
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>>491
そういえば２１世紀ガンダムのラスボスって最終決戦で主人公サイドのキャラを殺したのって、
精々で無印ＳＥＥＤのクルーゼのフレイ殺しが最後か？
ダブルオー２期のティエリアはリボンズに生身で射殺されたが、
イノベイドだしヴェーダ奪還したからとボディを失っただけで魂はヴェーダに移動したから無事として、
劇場版では予備ボディで復活したから死んだというには語弊もある
ＡＧＥはヴェイガンギア・シドの手にかかったキャラはいないし、
Ｇレコのマスクはベルリ以外眼中になしとＧセルフ以外のメガファウナ所属機と戦ってない
主人公サイドの組織の規模が小さいから宇宙世紀みたいにモブのジム部隊をなぎ倒して強さを示すにも難儀してるから、
ロックオン弟のケルディムだ、ディアッカのバスターだの、
シノの流星号＆アジーとラフタの漏影を半壊させて見逃すが悪目立ちしてる感もあるなぁ
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鉄血は見直すと序盤の子悪党ポジのコーラルが作中上位の実力としか思えない動きしてて吹く
三日月とバルバトス追い詰めながらもクランク機の反応に気を取られて死ぬとか立ち位置と釣り合わなさすぎる
なんたかんだ敵キャラの技量高い描写多いんだよなぁ
カルタも三日月相手にそれなりに粘ってたし
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みんな技量クソ高いのに阿頼耶識サマサマによってやられていく・・・
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訓練積んで技量はあっても、ＭＳの製造技術をギャラルホルンが独占状態だから、戦う相手は基本的にＭＷ
対ＭＳ戦の経験なんてそこまでない（カルタ隊に至ってはＭＷ戦の経験も少ない？)だろうところに、
ＭＳを手足のように自在に操る阿頼耶識使いが相手となったら、そりゃ苦戦もするわな
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俺ならシルバーマンは
切り払いとＳ防御を超絶高くして
装甲1200＋回避400くらいのハイブリッドな防御型にするかな
ＳＰは防御回復に偏らせて火力系や命中系は持たせないとかそっち系の調整
奥義は2200〜2300クラスあれば迫として十分だろ
逆に脇役でこれ以上は
「原作で〇〇だったから」とか「Ｃとか気力140とかついてて使い物にならんから」ではまかり通らん領域だと思う
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シルバーマンの出番がここまでとは限らんし、特にマッスルスパークはネメシス版の謎もあるから
その辺りが解明されてからなかな
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悪魔将軍
悪魔将軍, 男性, 超人, AAAA, 200
特殊能力
切り払いLv2, 1, Lv3, 20, Lv4, 40, Lv5, 50
165, 130, 155, 135, 175, 153, 超強気
精神, 40, 威圧, 1, 鉄壁, 1, 復活, 13, 気合, 20, 集中, 24, 熱血, 36
KIN_AkumaShogun.bmp, Kinnikuman.mid
悪魔将軍
悪魔将軍, (超人(悪魔将軍専用)), 1, 2
陸, 4, L, 20000, 180
特殊能力
格闘武器=ダイヤモンドパワー
超回避Lv2=硬度調節機能
耐性=貫
性別=男性
8000, 200, 1700, 70
AAAA, KIN_AkumaShogunU.bmp
超人格闘術, 1200, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +0, 突
地獄の九所封じ, 1300, 1, 1, +10, -, 10, -, AAAA, +10, 突痺
地獄のメリーゴーランド, 1600, 1, 3, +10, -, 10, -, AAAA, +10, 突格
地獄の断頭台, 2200, 1, 1, +0, -, 40, 110, AAAA, +20, 突
こいつと並び立つ能力は欲しい
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つっても、なまってるって明言されてるしな
こっそり悪魔超人を仕切ってた金マンと違って、銀マンは一人真面目に生皮マスク状態を貫いてたんかねアレ
マグネットパワーにうつつを抜かしてたサイコ以外の始祖だったらもっとヤバくね？
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でも他の始祖ってザ・ニンジャですら勝てるゴミ雑魚とかいるし
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基本ステは同格にして、「原作再現する場合、鈍ってることの表現として
ゴールドマンよりレベル低くして出して下さい」と書いておくとかでいいんじゃね＞シルバーマン
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キン肉マンのデータが投稿された頃って、
まさか悪魔将軍が味方使用ありえるとは考えてなかっただろうしなあ
シルバーはイベントＮＰＣか、師匠系か、脇味方でも使えるレベルになるか判らんな
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まあ主人公以上のジャンプ師匠キャラは比古を越えなきゃどうとでもなる
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どうせ「君たちが彼らの間違いの証明になるんだ」みたいなこといって
一戦限りでひっこむと思うけどな
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そらまあサイコホモ倒したらもうあやつマンとネメシスしか残ってないんだから
無理に出ようとしてもあやつに負ける役にしかならんしな
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レッドマン公式配信とは
ウルトラファイトもだが等身大戦にしか見えんな
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