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データ討論スレ（ロボ・巨大基準）第５０稿
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前スレ：データ討論スレ（ロボ・巨大基準）第４９稿
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/3238/1413378661/
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けど新スパロボのコンバートで死に武器だらけの、後期型ガイキングはねぇ
他にも>>865で触れられてる死に武装の塊のコン・バトラーＶとか
ここら辺とかはワンダーレストや超兵器ヘッドで一括りにしてしまいたいと思うのも解る
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スペシャルプログラムが悪例なのは共通認識みたいになってるけど俺はアリだと思うんだよな
格闘技個別に持たせたらただでさえ多い武装欄がさらに増えるか
一形態当たりの武装減らすためにウェポン毎に形態分けてキバをレオやユニコーンに統合しても最低7段変形か
どっちにしろ煩雑だろ
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見てないから弄る気はないけど
ファイルロードの方減らせなかったのかって思いはある
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電童にある変形でメインパイロットを変更できるんだし、
銀河メインの時と北斗メインの時に使える
データウェポン変えておけばいいのにと思う時はあるな
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>>889
それ見るだけで誰がやってるのか分かるな
自分の主張に都合が良いことを
相手が言ってもいないことを言ってる前提にするいつものキチガイって
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データウェポンて8種だから基本形態加えて9段変形じゃね？
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ダイモスに関しちゃ使い分けどころか実際動かしてみると殆ど使わないって意見が決め手なんで
統合してEN制にとかじゃ元の木阿弥になりそうだな
追加武装ポジションのバトルブレイクとダイモシャフトもあるし
昔のロボアニメは細かな武器追加があるんで統合するとその再現に具合が悪そうだ
ちなみにダイモスアーツ、ダイモキック、烈風正拳突きが既に統合武器だったりする
明確な武器ではなく、その場その場で出してる格闘技は電童やロム兄さんみたいに纏められる傾向があるかな？
>>896
フェニックスは前期型はその仕様じゃなかったっけ？
銀河と北斗のどっちかの武器だけで今の武装数のはず
フェニックスだと流石にあふれかえるんでFAが一纏めなんだよな
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今回そこまで問題あったように見えないんだけど
長文とか毎回同じように条件反射で噛みついちゃってる人のほうがよっぽど…
>>887
あったよ
ログも残ってないような遠い昔には(遠い目)
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おうふ。フェニックスはともかく、と書こうとしてともかくが抜けていた
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電童のスペシャルプログラムが悪例と言われるのは
分割が難しいというほどその場かぎりの技みたいなのはほとんどないってのと
全然別物な技が一纏めになってること
データウェポン周りと合わせて他にやり方がありそうって所かな
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>>900
ログも残ってないような遠い昔のことをいつまでも言ってる方がよっぽど条件反射なんじゃないですかねえ
自演の方がましなレベルの擁護やめろよ
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荒れる原因ってなんなんだろうね
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…匿名なところ？
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アホすぎるウリジナルの話を絶対に正しい常識だ、みたいに騙ったり、
あまつさえ自分はそんなことを書いてるくせに他の人の言ってることを意味不明な理由でけなすだけだったり、
あとは誰がやってるのか本人以外にはバレバレな自演や擁護があると匿名掲示板は高確率で荒れるな
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自分の姿って見えないもんだな
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>>906
君の挙げた人が火種なら、君はそこに油をまいてる人なんだよ
周りに迷惑掛けてる自覚を持ってね
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>>905
表の討議でも言葉使いが丁寧なだけで中身はただの慇懃無礼があるから匿名は理由にならない。
少し変えてあるが本質は同じことを延々と相手が折れるまで書き込もうとする人もいたりで。
>>908
火種は分かってないどころか逆に何回も被害者顔してるから油に注意する方が早いかもね。
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油撒くに人に注意してる人が
また油まいてないかい
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お前らこんな所で油売ってんじゃねえよ
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失敬な、喧嘩も売ってますよ
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話は聞かせてもらった
こんなスレ滅亡する
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>>900
ログも残っていない遥か昔のことを引き合いに出してまで長文君のことを守りたいのですね、わかります
自己正当化の為だけの内容がない意味がない長文が嫌われてるだけっていい加減分かってくれよ
面白い長文の例として使い勝手説明スレを出してやっただろ
コテを付けないからNGも出来なくて毎回長文君の自己陶酔オナニーに付き合わされるこっちの身になってくれ
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沈静化したあとにこれだよ
長文君が荒らしならお前も荒らしだよ
いい加減気に入らない書き込みはスルーするということを覚えてくれ
その自己陶酔はいった鬱陶しい説教文書かなきゃ荒れなかっただろと思ってる人間もいるんだよ
匿名掲示板で「こんな書き込みかた間違ってる!」なんてイチイチ言ってまわっても意味ねーだろ
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まさか並列化はこのことを予見して…？
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火種と油の場合はどちらかが姿を消せばいいけど、火種兼油の場合は単独で炎上するので意味ない。
毎回荒れる原因は持論に固執するadd相手の意見を否定だけする+場に取りまとめの司会進行役が不在のせいだから。
対処法は固執してる意見をスレ住人一同で全面肯定するか、
認めたうえで発展させた代案を提案するしかないがこちらは司会がいないので出来ない。
たまに止めようと建設的な意見を書いてる人いるが無視されて赤くなった当人同士でヒートアップしてた。
つまりここでやる限り今回は沈静化してもまた次回があるだけってこと。
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今回は今までで一番意味不明だったなぁ
・必殺技はつけないのはルール
からの
・これはルールとしての話なので論破しないでね
・個人的にはバランスを踏まえればありだと思ってる
どの立ち位置のどういう意見なのかと
しかも現実的に実装されてるものを確定ルールみたいに話してるし
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へーすごいじゃん
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荒れないようにすることよりも、俺の正しい意見を聞け―！
て奴が「たくさん」いるのが荒れる原因だな
十分火種で油で妄想入った長文だわ
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技禁止で本格的に死ぬニルヴァーシュ
カットバックドロップターンってリフの技術で攻撃方法じゃないし
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喧嘩が好きだな
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戦わなければ生きていけない！
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死ねば助かるのに
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要注意人物が三人はいるぞ、と
まあそれが分かっただけ収穫だな
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お前はいつまでスレ違いの話題を続けるつもりなんだよ
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え、ここまでで来て一人に対してだけそのレス?
くさ…
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>>925
一匹はお前としてあと二匹もいるのか
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>>928
お前と俺で終わり、はいさいやめやめ！
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ハイサイは男性語で、女性語だとハイタイになるそうな
つまり僕っ娘か…
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きょうしろう名前変えてまたユニコーン弄ろうとしてんのか
ありゃまた原則だのルールだので頭が一杯だな
そこに名前変えたデータパック掲示板が混じって仲良くチャットしてるんだから
結局以前と何も変わらない状況に戻りそうだ…
もう二度と帰ってこなくていいのに
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どこかと思ったらマイナーチャットの話かよ
あんなところをいまだにチェックして恨み骨髄募らせてるなら、もうチャットで直接言ってくればいいのに
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Ｋの字ね
あの人先人が作ったフォーマットを補完するのが正解と勘違いしてる節があるからねー
それでいて自分の「独特な」データ感も反映しさせてきたりするから
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>>932
ほんとこれ
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いつもは裏からデータやデータ作者攻撃してる人間がしょっちゅういるのに
Ｋの字たいしては妙に表に出てこいって書き込み増えるよね
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別に明確な差を感じないけどまさか上の２レスのことだけで言ってないよね
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残念ながら叩かれてるのがKでもYでもBでもDでもGでも変わらないよ
GSCチャットがずっと放置された状態で、わざわざマイナーまで追っかけて逐一流れ気にしてる奴がどれだけいるかって話
内ゲバは身内だけで処理しとけよな
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海上保安庁が対処できないから中国が大挙して押し寄せてくるんだろ
がんばれニッポン
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>>933
問題はその独特
フォーマット補完だけならここまで叩かれないのにね
表出ろってのは本人か身内が釣りでもしてるんじゃないか？
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>>939
いやほんとに問題なのはそこじゃないよ
データ整理上の都合とか、なんとなく形作られた慣例みたいなのもので
明文化も認識の共有もされてない曖昧なフォーマットを根拠に
それがフォーマット的にＹＥＳかＮＯかを個人の感覚で使い分けてるんだもの
そんな目に見えないものを根拠にされても、反論も議論も成立するわけがない
表出ろってのは前にきょうの字であれた時も出てきてたな
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そういう本人もしくは身内がここに擁護書き込みしてるのがほぼ確定の議長が何人かいるよね
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おおお俺じゃねーし！
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実際表出ないとただの愚痴だがな
表出た結果揉めに揉めて討議止まったのは笑える
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出る奴なんているわけないと煽ったのだろうけど、
それでも出る奴は覚悟キメテルだろうからなあ
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井戸端の意見を纏めて表に出すと、そんなもん表に出すな的反応があるけど
あれが本人あるいは身内の反応だったら笑えるな
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前荒れた時ってぶの字が見え見えの自演で延々暴れてたから出ていけって言われただけな気がしたけど
いつの間にか大層な話になってるんだな
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そうだな
きょうしろうも見え見えの自演で応戦してたな
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ようするにぶの字ときの字がどんぱちやって
旗色悪くなったきの字が夢見二人がかりでできるように表に釣り出そうとしたわけだ
で、今回また都合が悪い流れになってきたから伝家の宝刀表に来いを抜いたと
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お前がそう思うならそうな（ｒｙ
そもそもチャットで晒したデータに対して
表に来い云々って言ってるのが馬鹿らしいと思わんのだろうか
どこで何の話する気なんだよ
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万事が軽い
軽すぎてムカムカする
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我がシナリオにはティターンズの正義が必要なのだよ！
聞いているのかねブレイブマキシマス君！！！！！！！
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マクロス再開age
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ザブングルって壊れバランスフォルダだったん？
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フォルダ全体SP高成長＋超底力持ちで、主役機が二人乗りで忍耐やら夢持ちが自由に乗り換えできるサブに居るフォルダってことで察せ！
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ただ、それでも強すぎるという話は特にということで…
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ロボ基準で一線級で後半まで使えるユニット＆パイロットってのは
壊れバランスということと殆どイコールだからな
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たぶんさらしあげって言ってるのはエウレカのほう
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マクロステストがロード中のエラーで落ちるんだが、俺だけか？
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すまん自己解決
ロードするファイルを間違えてた
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プレイするのに時間かかるから仕方ないんだろうけど
掲示板にまったく動きがないから
マクロステストやってる人間がどれぐらいいるのか不安になるな
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テストで改めて知ったわ
刹那ってNT並の命中回避で一人乗りスーパーロボット並のダメージ出せるんだな
燃費が良くない以外に欠点無しか
ガンダムフォルダはやっぱり魔窟だな
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逆に強化型マジンガーZはスーパーロボットなのに攻撃力が特別高い訳でなし
バルキリーの中に混ざると相対的に移動力が低く見える
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マジンガー系はスーパー系の典型みたいに思われがちだけど
あいつら昔から他のスーパー系とはちょっと違うルールがあったりするんで
なんだかんだで面倒な連中だったりする
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スーパー系の典型ではあるけどデータ的にはマジンガー系という独自規格よな
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固い強い遅い典型的スーパーはどれになるんだろう
ダイターンはパイロットが典型じゃないし、ダイモスは脆いし
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それは
運動性が高くて射撃型で、特に長射程高火力の最強武器を持っていることが多く
反面耐久力に劣り、2〜3段階の乗り換えやパワーアップを行う
ガンダムのような序列やＮＴというような特殊な要素をもたない
典型的なリアル系とはなんぞやという問いに近いと思う
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パイロットが強けりゃダメってわけでもないしダイターンでいいでしょ
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>>固い強い遅い典型的スーパー
これがちょっとした罠というか
搭乗人数を考えないならＨＰちょっとあって遅くて火力があるぐらいの方が
圧倒的に主流だと思うよ
HP6000〜7000装甲1500前後くらいがよく見る数値だよな
マジンガー系もそうなんだけどダイターンなんかも
移動周りはそこまで悪くないんで
いかにもって感じの奴は実は少数派なんじゃないかって気はする
ビゴーとかＬＬサイズ以上の超大型の連中とかにいそうだけど
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実は移動３のみでフォローの完全に効かない奴ってほとんど居ないんだよね
昔のスーパーロボットって大体変形とかで移動手段確保できたり
パワーアップで移動力が解消されたり中の人が普通に加速持ちだったり
ウィンキー時代のスパロボ基準に考えると硬い強い遅いは間違ってないけども
SRC的にはMAPが狭い関係上移動力4あれば遅いとは言えないからなあ
トロい（運動性が低い）はいくらでもいるけれど
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スーパーが遅い言われるのって反応低いのもあるんじゃないの
特定のリアル系が反応高すぎるのといい加減GSCも二回行動使用前提にすれば言われるところかもしれないが
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反応値の高低くらいしか考慮してないでしょ
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あ 逆に読んでたすまん
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ガイアセイバー改定も話題にしてやれよage
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マルチ久々に見た
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はわわ
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マクロス改定また次のステップに1年かかると思ったぜage
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敵ボスの命中って最低限どのぐらい必要なのかね。
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リアル系列強が大まかに回避450＋集中＋改造10＋アイテム（運動性+50）＝回避580
これを基準にするなら最低450（＋ボスランクLv5＋改造10で命中525＝命中45％）はいるかな？
ちなみにネオグラ＋シュウで命中436＋30(縮退砲)＋改造10＋ボスランクLv5で命中544
まあ、大ボスクラスなんて結局スーパー系のＳＰマシマシ大火力が最適解になるけどな
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アイテム前提はあれだけど全く考えないとリアル系無双になるしなぁ
バイオセンサー二つで60も上がるしボスランクに命中上昇を入れてもいいくらいだ
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まあ少なくとも328では話にならない訳だ。
低命中な中ボスとしても380〜400は必要かね。
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しかしなぁ…
ゼントラン艦艇連中もパイロットも武器性能も
ボスクラス運用想定される戦艦系大型ユニット&パイロットとしちゃ
非常に平均的な性能なような…
マクロスフォルダの問題ってより、このての戦艦系ボスが
ＧＳＣ基準じゃまとめてゴミってことなような
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ボドルザーってどのあたりのボスとして想定すべきだろ
設定的にするなら
シャロン＜鳥の人＜ボドルザー＜ゲペルニッチ＝バジュラクイーン あたり？
逆にガンダムより複数年代の再現が難しそうだから同格扱いにして
鳥の人＝ボドルザー＝シャロン＝ゲペルニッチ＝バジュラクイーンでもいいんだろうか
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ボトルザー艦強くする→VF1と25の性能差上ギャラクシー強くないといけない→ギャラクシー並に強いフロンティアが困る
最悪グレイスがクッソ強くなりそう
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この場合強さよりも当たる可能性があるかどうかの話だからなー
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設定上はゲペルニッチがぶっちぎってなかったっけ
戦艦系は武器の命中補正を高めにしていい気がする
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表でも言われてるような「命中率強化Lv10 (!味方仕様)」みたいな感じでいいんじゃね
数字はテキトーだが、実際問題、せめて現行+50％くらいの補正がないときつそうだし
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Gレコが来たらどうなるか気になる
流石に月光蝶使えるから∀より上とか騒ぐ馬鹿は出ないだろうけどラスボスが弱いのが
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チャクラムの性能を優遇するとか最大出力モードがあるサーベルを差別化するとかで
後ろで待ち構えているのではなくガンガン前出てくる感じにするとうざくなるんじゃないかな
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Gレコの方がすべて
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Gレコが∀より上ってとかじゃなく∀の絶対性が失われた方が問題じゃねぇかな
どんなガンダムも最後は∀に辿り着くって作品の中でも特別な立ち位置だったのが通過点のひとつになったわけだし
まぁ今の∀のデータって数字は派手だけど利便性がそこまで高いわけでもないけど
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間違って送信したなら、素直にそう書けばいいのに…
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∀はやろうと思えば最強じゃなくなっても必要気力下げてマップ屋とか生き残れるし
Gレコ追加前から警戒する必要なし
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