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ＳＲＣ的にアニメ・ゲーム等を語るスレ 第４３クール
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ここはアニメやゲームについて色々語ってみるスレです。
※SRCに関係ないアンチ及び信者活動は、然るべき場所でやりましょう。
※データ談義にかこつけたアンチ活動も、このスレには必要ありません。
前スレ
ＳＲＣ的にアニメ・ゲーム等を語るスレ 第４２クール
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もうあいつ一人でいいんじゃないかな
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１対50ならまず一人に勝ち目無いけど
１対1が50回なら一人側も結構やれるっていうガンパレの授業思い出した
別にこれに限らないけど敵味方問わずなんで複数人側って必ずといっていいほど
一突っ込んでその一人がやられたらまた次が突っ込んでって自分から数の利点殺すような戦法しか取らないんだろう
ギンガのゾアムルチ戦とかも一人突っ込んで吹き飛ばされるまでもう一人が傍観とかしてたしなぁ
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アニメかラノベか知らないが
アニメや特撮で一瞬で10人切りかかって波動でドバーンじゃ尺持たないじゃない
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>>447
同士討ちが怖いから ということにしておこうや
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複数人でも一度に攻撃できるのは前後左右の4人まで
つまり4人同時に勝てるなら、どれだけ敵が多くても勝てる！
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不良ものとかは比較的数の利点活かす展開多目な気がする
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でもみんなで１人を囲んで射線の向こうに味方がいるのに砲撃したら
それはそれでおかしいって叩くんでしょ？
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ユウキの軽やかさ見ると挟み込んで攻撃とか同士討ちフラグにしか思えない
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囲んで槍で刺せばどんな剣豪でもかなわないと思う
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SAOのあれって同パーティキャラにもダメージ判定あるんだっけ
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>>455
アスナが牙突使うとき、ユウキに避けてって言ってた
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>>454
宮本武蔵いわく剣より石（投石）のが強い
筋力24の石を投げられるイリーナがナンバーワンよ！
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俺が敵にこんな笑顔でやられたら
生き残っても自殺するか
一生引きずって生きると思う
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数の暴力といえばメタルクウラ
あれは数も暴力と言った方がいいかもしれないけど
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そんな紙メンタルで戦場に出てきてはいけない（戒め）
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原作では一冊で簡潔、アニメでは全7話の短編のヒロイン
主人公に2回、メインヒロインに1回勝って勝ち逃げ
登場した巻でメインヒロインに最強技託して死ぬ
ゲーム版ではクリア後の隠しボス
web版の質問コーナーで一番強いキャラに挙げられる
改定後の比古みたいな能力でもいいのかしら
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>>459
メタルクウラは一体一体が強い上に一瞬で倒さないと再生するは即座に自己改良をして、
攻撃が通用しなくなるとまさに恐怖の存在だった気がする
量産型ロボット兵も見た目も強さもかなりレベル高かったし
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学習すればどんどん強くなるんだろうけど、実際どこまで強くなるんだろうなぁ
まだスーパーサイヤ人2も登場してなかった頃か
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ＤＯＭＥビットの数の暴力にランスロー負けそう
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バキはなんていうか…
独歩の技量170代前半ぐらいになっちゃうかなこれ
ていうか全体的に技量低めにしないと色々と変になる
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遅成長みたいにすればいいやん。
昔の勇次郎といい勝負したし、昔の勇次郎は紅葉相手にすら「おっ、おっ、おっ」と驚いてたくらいだし。
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愚地独歩(グラップラーBAKI)技量180
愚地独歩(バキ)技量175
愚地独歩(範馬刃牙)技量172
愚地独歩(刃牙道)技量167
これぐらい？
ちな
宮本武蔵(無双)技量168
伝説の剣豪ムサシ(武蔵伝)技量165
未完成宮本武蔵(YAIBA)技量176
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LV差でいいじゃんよ！
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ソルってギア化が進んでドラゴンインストールすると暴走の危険があるのね
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>>467
暁武蔵(月華の剣士)技量182がいないよ。というかコイツが最高値なのか
まぁ、中ボスだもんな…
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今回のアイーダ姫さま劇場
う〜ん・・・可もなく不可もなし、取り立ててヘマをしたわけでもなく一機に直撃は与えたくらい？
正直、いつものポンコツじゃなくて肩すかしだがこのまま成長すればそれはそれで良い事だろう
っつーか姫様がパイロットじゃなくてもいいからGアルケインが活躍するところが早く見たい
さて、我らがヒロインのクリム中尉は部下のパイロットを叱咤激励に加え戦場でも大活躍！
ちゃくちゃくとそのカリスマ性を高めていくのであった・・・それもいいけどラライアとの絡みも見せてください
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ハラゾネス、ドシフン、チクチン辺りがポストハイグレじゃね？と亀レス
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誤爆
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別に、達人＝高技量という訳ではないし、
強い奴＝高技量と決まっている訳でもない。
最強キャラでも、小細工なしの横綱相撲をとるようなスタイルのキャラは、そこそこの技量で良いだろうし、
中堅キャラでも、裏をかいたり姑息な手段に長けた奴は、高い技量を持っていても不自然じゃないよ。
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いや、自分がクリティカルや状態異常を出す確率だけじゃなくて、相手からのクリティカルを貰う確率にも影響するんだから
自分のスタイル関係なく、隙がなく小細工が通じないようなキャラは高技量にしておかないとおかしくならないか？
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キャラ付けでありえないぐらい技量高い200ぐらいのキャラは居るけど
キャラ付けで技量糞低いキャラってミルフィーユぐらいじゃないか
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剣流星がなんだって？
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カズマとか？バカで喧嘩強いキャラって割といるけどかなり低技量を強調してるキャラだと思う
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上の話題でもあるんだが
Fateの英霊は全体的に技量上げていいかもな
アサ次郎はシリーズ通して単純な技量だとトップレベルだろうから185ぐらいで
李書文先生や桜セイバーもこの辺
兄貴175、セイバー176、ランスロット178、ガウェ177
ぐらいのイメージ
バサカは現状138だけど今のアニメだと凶化してなお達人の域、ただ戦術面でセイバーに劣ってたの考えると170台前半ぐらいが妥当ラインだと思う
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ふと思ったけど各種フェイトに出てくる英霊って今現在総数は全部で何人いるの？
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２，３０人くらいいるんじゃねーの
なおgrand orderでさらに増える模様
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同一人物省くと
SN8体、HA1体、Zeroセイバー被りで6体、EXTRAの名前付は兄貴被きパンチ含む9体
CCCで3体、アポでカルナOUTシロウINで14体
公式でメインクラスは41体かな？大雑把なんで前後しそうだが
没サーヴァントやおまけ企画は省いてる、EXTRAは本選出場だけで128体のサーヴァントがいるはずだし
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そんなにいるとつくるひとはたいへんそうだなあ
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アルクェイドとかも異様に技量低く設定されてたよな
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アルクェイドは本編開始前までの経歴に「必要な時以外は封印されて活動停止」
「活動中に得た知識は封印前に全リセット」とかの設定があった筈だから、
多少低いくらいでもあまり違和感はないなあ
それにしたって148は低過ぎだとは思うが
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李書文先生は190超え
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CCCのステータスALL☆とか対星宝具とかってどんな設定にしたらいいんだろう
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李書文先生はあれで完成してるわけじゃないから
技量は余裕持たせていいんじゃね
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月姫フォルダとの共闘考えるとサーヴァントはほぼ全員180代上回っちゃうんじゃないかな…
バーサーカーはアニメは原作レイプ気味なんで無視して、理性失ってる以上は低技量はかまわない
アルクェイドはどっちかというと直死の害属性との兼ね合いじゃねえかな
あたっても害属性発動しませんだと色々と悲しいＥＮ消費
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バーサーカーなのに技量を保っている理由付けに
4次バーサーカーに無窮の武練とか設定してあるんだし
5次バーサーカーも技量を維持してますでは4次バーサーカーの特徴が潰される
SRC的にもバーサーカーの差別化要素になりうる部分が潰れるのはちょっとな
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そもそもufo版アニメは色々とおかしいんで…
なんで完全版燕返しが避けられてるんだとか
本来突破できない十二の試練をなぜセイバーが突破できるんだとか
あと改変してオリジナル入れた部分と話の流れが矛盾起こしてるとか
作画以外はDEEN版のが上回ってる部分多い
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>>490
つーても作品内のヒエラルキーでヘラクレス＞超えられない壁＞ランスロットなのは間違ってないんで
議長がヘラクレスの技量を高くしようとしたらそこまで強い根拠にはならないんじゃね？＞差別化
そもそもランスロットは戦闘機に乗ったりガトリングガン乱射したりできるしユニットの方で差別化も効くんだし
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「回避と反応が死んでて技量も低めだけど火力と耐久力がバカ高い５次バーサーカー」
「技量込みで全体的に満遍なく高いけど５次ほどの火力と耐久性はない４次バーサーカー」
みたいなイメージなんで、バサクレスの技量は高くし過ぎなければそれでいいとは思ってる
つか、バサクレスの技量、何気にワカメより低いのか
討議の時に２人の技量の入れ替え希望だしておけば良かったかなあ
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バーサーカー……
ハルクさんはバーサーカーと比べてパワーってどんなもんだろうか？
SP60のぶん技量が低かったりするんだろうか？
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ジャンプで大気圏突破できるような化け物と比較してどうしようというのだ…
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味方使用想定のイリヤ＆バーサーカーは技量がイリヤ合わせになってるな
高いとは言えないが160は一応越える
技量が低いのは知恵が使えないからと考えるべきなんだろうな
ヘラクレスは原典でも知恵も駆使するタイプの英雄なわけだし
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>>493
バーサーカーが恐ろしいのは「速くて硬くて攻撃力も高い」からなんで、鈍いってイメージがまず間違ってる
もちろんSRCに落としこむ上で何らかの制限がかかるのは仕方ないし、
「速い」の部分を「移動力」か「運動性」のどちらかに振り分けちゃうのも有りだと思うけど
バーサーカーが遅いってのは間違いなくイメージが間違ってるよ
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格ゲーだとザンギ系統のキャラにされがちだろうしな＞バーサーカー
ザンギ枠にはルヴィアゼリッタがいるというのに
>>491
セイバーの魔力放出はAランクスキルだから抜けんことはないだろ
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>>497
ああ、そう言えば物凄い速さで接近戦してるみたいな描写があったっけ
SRC的には、パイロットの回避は並より上だけどサイズ補正で結果的に回避が低めになる、
くらいが落とし所なのかな
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>>498
魔力放出がAだろうが通じない
あの時点のセイバーにはバーサーカー相手に攻撃通すのは不可能よ
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移動力4あるし、運動性も耐久力の割に高い方だと思うから今がギリギリじゃないかな
格ゲーは実際あるがやっぱパワー系鈍重キャラだな
端まで届かないが飛び道具あるし、打撃も投げも出来るのでザンギってワケでもない
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>>500
蘇生以外の十二の試練の効果は「Ｂランク以下の攻撃無効」「一度食らった攻撃への耐性を得る」だから、
魔力放出の方のランクが優先して適用されてれば通じるんじゃね？
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>>502
セイバーの自己申告で攻撃通じないって言ってるので
筋力足りないと魔力放出がAあっても無理ってことになる
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>>503
㌧
となると、やっぱり作劇上の都合かなあ
序盤から「心臓付近を抉られる」「相手に全くダメージを与えられない」と続くとセイバーsageもいいとこで
最優(笑)になっちゃうから、設定を多少曲げてダメージ入れたとか
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セイバーはFateという作品のメインヒロインではあるが
UBWは凛(とアーチャー)がメインのルートだから
うろ覚えだが原作だとこれといった見せ場がなかったような
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いんや、UBWルートじゃセイバーがバーサーカーを追い詰める事には間違いない
まだ魔力がいっぱいあるんでエクスカリバーを使えば勝てるかもしれないしね
snルートじゃ苦戦したバーサーカーも状況次第では有利に立てるというセイバーの地力を見せ付ける
どっちかというと火事場の馬鹿力すら嘲笑われる結果に終わるバーサーカーにいい所がまるで無い
だから、せめてゴッドハンドの再生能力だけでも驚異的に描いてテコ入れしたんじゃないかね
設定無視の狂化してても達人レベルって所も
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アニメ見返したら真名開放しないまでも風王結界は解除してたが
エクスカリバー自体にAランクはないの？
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月の設定は相互矛盾してることもあるから
あんまりマジにならない方が・・・
まあそれを議論するのが楽しいってのもわかるが、
そういうのは専門に板なりでやってくれ
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>>506
有効打が通らないなりに優位に立ち回るってのは十分な見せ場だよなぁ
>>507
風王結界でダメージ通ってるからおかしい
真名解放しないエクスカリバーが通るかは不明
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真名解放して無いとランクがどうなるか分からんが
息子のモードレットのクラレントは通常がC、必殺技がA+だな
エクスカリバーに匹敵するが、本来の持ち主じゃないのでランクダウンしてるとある
エクスカリバーも普段はB相当くらい？
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実際のところ派生系Fateや月姫や空の境界との兼ね合い難しいんだよね
セイバーは刀持った両儀式と同等の技量相手に余裕持って勝つわ
アルクェイド曰く自分よりセイバーが上とかなんとか
志貴が低技量になること考えたら技量序列とかやってられない
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確か真名開放してなくても風王結界を解除して
エクスカリバーを開放した方が強くなるというのは公式のはず
それも風王結界と比べて十倍以上の威力になるとか何とか
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通常攻撃のランク判定がステータス依存なのか武器依存なのか不明だからな
ランクが届かなければどれだけ威力上がっても無効だし
本編でセイバーが打つ手なしって態度だったから、多分通じないと思う
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ランクを数値に直すと、Ｃ＝30、Ｂ＝40で、＋が付くと一時的に2倍にできる
あの時は確か風王鉄槌っぽい攻撃してた筈だから、
風王鉄槌がＣ＋ランク(風王結界がＣランク)なら、一応、一時的にＢランクを超える数値にはできるな
まあ、十二の試練の判定が「元がＢランク以下だったら問答無用で無効」って処理なら無理だが
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ここで何言っても公式なアニメで通ったんだからバーサーカーに攻撃は通る
データに反映させたければ討議はじめればぁ？
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それがね
今のSNアニメはzeroの続編
原作Fateとzeroはパラレル関係って違いがあって
今のアニメのバサカは原作と別物って言うことも出来たりすんのよ
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アニメは原作とは別物だろ常識的に考えて…
>>514
ランク判定基準は明確になってるからなぁ…
ぶっちゃけB+でも通らない
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手っ取り早く「設定が変更された」と見るのが楽な気がする
例えば、Ｂランク以下は無効→Ｂランク以下のダメージ大幅軽減、みたいな感じで
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アポのジークが既にその設定だからなあ
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アニメは設定変更して原作とは別物にしたんだろうってことでいいんじゃね
パイロット側の技量底上げして十二の試練を弱体化させたバーサーカー(アニメ版)とか作れば終わる話
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作れば終わると言うか作らなくても良いと言うか
現状維持でいけないのならちゃんと全部データ作ってくれよ
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正直技量とか全体的に底上げしたい…です…
具体的にはサーヴァント全員シエルより上ぐらいに
あと各種媒体のどの再現でもない衛宮士郎
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したいんなら表で改定案出しな
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>>514
宝具のランクは神秘性も関係するから
十二の試練が神々の加護であることや、A以上素通しなら神秘性の方が重要なのかも
まあ、SRC的には現状通りバリアでいいと思うけど
かめはめ波やロトの剣のランクとか考えても意味無いし
ジークフリードはフィールドLv2位でいいとして
ダメージ9割減(プロテクションLv9?)とか神性持ち(弱点=神)以外からの攻撃は効かないとかどうしろと
カルナは数字無視してアーマーにする手もあるが(鎧の内側への攻撃は効く→貫属性有効？)
>522
それはシエルの技量下げる方が早そうだな
七夜共々やけに高いし、ネロアさんや軋間と同じくらいでもいいと思うんだけどな
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シエル「古参キャラが尊重されるのは当たり前でしょう！？」
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みんなfate大好きなんだなぁ
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興味ない人間からすればアニメとゲームの違いを理解してない語り合いに近いけどな
ゲームや小説が原作のアニメで原作設定通りかっちり作ってつまらなければ、
放り投げは大昔からある事なのに何を鬼の首取ったように騒ぐか？としか
ガンダムでも設定通りだとアニメ栄えしないから、設定無視なんか１ｓｔの時代からある
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アニメ版Fateに関しては実際メディアの違いで済まされる範疇ではある。
だが、存在しないアニメ版月姫に関しては店でカレーを注文したら糞不味い
伸び切った冷凍ミートソースのスパゲッティを出すような所業に関しては
許す気は無いし許されてはいけないと思う。
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ここでセイバーとバーサーカーの活躍を強調しないと
UBWだと両方共中盤以降で活躍の場がないからというのが大きそう
バーサーカーはぽっと出にあっさり殺されて終了だし
セイバーもいまいち実力を発揮する場面がないまま最終戦で蚊帳の外
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許す許さんとか知らんがな
Vガンだってメディアの違いと済まされるレベルじゃないウッソエヴィンが
そのままアニメ版のV2乗ってるんだし
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ヴァン「金ーーーー！女ーーーーー！」
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ガンボット遺作になっちゃたか。
超星神スタッフの今後とかも含めて色々期待してたんだけど
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>>531
ランスかな？
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>>533
童貞じゃないかな(すっとぼけ)
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俺は悪くねえ！
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Fateに関しては作者が打合せして監修してるのに
自分のキャラはこんなんじゃない！って暴れてる人がいるだけのような
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>>536
正解
初期で資金にも余り余裕がなく放置したら酷いことになった新月譚のせいで今はしっかりチェック入れてるのにな
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上で書いたけど
バーサーカーは中盤であっさり死亡
セイバーは最終戦で事実上の戦線離脱
どっちもUBWというルートでは活躍させられる場面が少なく
既に活躍をプレイヤーが知っている原作ゲームとは違って
単品アニメとしてはここで活躍を盛る必要があったんだろう
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ライダーは？
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バーサーカーさんはすげえ弱体化してるじゃないですかむしろ…
あとアーチャーさんもすげえ弱体化してる新作アニメ
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>>539
舐めプで戦っても士郎を宙吊りにする強さを見せたじゃないか
原作じゃあそこ選択肢次第でゲームオーバーだし
人間がサーヴァントに挑んでも無謀だということを証明し……あれ？
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俺、天獄篇クリアしたらフルメタの完結まで含めたデータ作るんだ…
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オンエアの収録してほどない段階？でガルガン参戦決まってたと受け取れるから
スタッフの意向よりも、結構会社間の制約って大きいんだな
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さすがバックに怖い人が付いてる会社はすごいですな
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完全に法則性のあるものとして信じてるわけじゃないけど、
参戦作品を版権元毎に見てくと結構面白いよね。
ガルガンはデモベに続くニトロ枠ってところだろうか。
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