データ討論スレ（ロボ・巨大基準）第４７稿 - 1379777612

1：名無しさん(ザコ)：2013/09/22(日) 00:33:32 ID:KVLCmYm.0: データ討論スレ（ロボ・巨大基準）第４６稿
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/3238/1375618034/
2：名無しさん(ザコ)：2013/09/22(日) 14:56:42 ID:giwcM8Jg0: んんwww
ウイングガンダムがシャトルをビームサーベルで撃墜するなどあり得ませんぞwwwwww
3：名無しさん(ザコ)：2013/09/22(日) 14:58:11 ID:KotjpK4.0: >前1000
>まさか戦闘機は滑走距離があるのでV-TOL搭載機以外は普通に飛べないことにしようなんて主張しないだろ？

戦闘機は空陸じゃなくて空のみだからな？
離着陸がどれだけ自在かって話してる時に、着陸できないユニットの話を持ち出すセンスがわからん
4：名無しさん(ザコ)：2013/09/22(日) 15:16:55 ID:GZ6Hq2k.0: 戦術機のエンジンはジェット・ロケット併用だからなー
5：名無しさん(ザコ)：2013/09/22(日) 15:23:06 ID:1ha65uok0: どうしても戦術機に一手間かけさせたいなら
Ｃ属性の変形技で空移動ありの形態に繋ぐとかその辺かな

母艦の収容能力の話が出てたが
カタパルトの方をレベル制にして1ターンに吐ける機数を制限なんてのもやってみたい
6：名無しさん(ザコ)：2013/09/22(日) 15:27:04 ID:2hBNbzTo0: 戦術機ごときが空を飛ぶなんてとんでもない！
ただでさえゴルゴの弟子なんてイミフであり得ないパイロットステになってるのに！！！
7：名無しさん(ザコ)：2013/09/22(日) 15:29:57 ID:LT22Psgc0: >>1乙

明らかに原作や設定に明らかでない人間が
原作知ってる人間が「原作ではこうだよ」と言ってるのに
本当か？本当にそうなのか？本当はこうなんじゃないか？
と延々異を唱え続けてるのがちょっと気持ち悪い

なんで「原作では飛べる」て言われてるのに、そのレスを無視したり
一部の例外的描写を抜き出して「本当に飛べるの？」なんて難癖つけ続けるんだろう
うそだと思うならアニメ版ＴＥの１話見ればいいじゃん
主人公達の基地に逃げ込もうとしてて撃墜された激震は飛んできたし
主人公達が前線に向かうのも飛んでいったし
撤退してたらレーザー級に狙い撃ちされたシーンも飛んでたし
要塞級の死体にぶつかって墜落したときも直前まで飛んでた
8：名無しさん(ザコ)：2013/09/22(日) 15:31:12 ID:LT22Psgc0: >>6
そういうのはいいから、もうホント
うざったい
9：名無しさん(ザコ)：2013/09/22(日) 15:32:54 ID:ginjkCAI0: >>7
まずは落ち着けよ。
で、作品のアンチがここの住人にいるデータについて、
ここで話題になったときはいつもそうだって過去の事実から分かる話を教えておく。
10：名無しさん(ザコ)：2013/09/22(日) 15:37:01 ID:3juJ4YRA0: 等身大でもそうだがエロゲデータやからね・・・
全部初音姉さまが悪いんや・・・
11：名無しさん(ザコ)：2013/09/22(日) 15:39:02 ID:84aTy8bI0: 作品の設定ではどうなってるとか、そのメディアの媒体でどういう描写がされてるかではなく、
その作品のアラ探しと難癖で文句を書くことが目的だから相手しても荒れるだけなのよね

今回も見て分かる様に飛べると書いても無視され再度文句付けてるだろ？
12：名無しさん(ザコ)：2013/09/22(日) 15:40:24 ID:bEewTYgw0: データ作者にも原作でやってるって突っ込まれてんのに自身が原作知らないからと無視して作るやつとか居るしな
13：名無しさん(ザコ)：2013/09/22(日) 15:41:26 ID:rPgD.p3c0: 更にこういうことが書かれるとただの被害妄想乙っていうのもパターンの一つ。
14：名無しさん(ザコ)：2013/09/22(日) 16:47:03 ID:tv6YRMZI0: 少なくてもデータとは全く関係ない場所で煽るのは無視していいだろ
エロとか関係ないっての
15：名無しさん(ザコ)：2013/09/22(日) 16:57:47 ID:fvJir2W.0: 本当に飛べなきゃおかしいと思ってるなら改訂するわけで
大半はどうでもいいと思ってる範疇
16：名無しさん(ザコ)：2013/09/22(日) 17:05:20 ID:LT22Psgc0: >>15
お前も大概だな
そもそもの話は「戦術機が空Ａなんておかしい」というあからさまに原作しらないで批判してるアホ発言
それに対して、「戦術機は原作で飛べる」と説明される
これは原作の説明
そういうと今度は「じゃあこうしたら飛ばせるようになるんじゃないか？」
と、原作再現上の兼ね合いで飛ばすことができないから、現状飛べないんだ
と解釈したレスが発生
それに対して「原作イメージ等の都合で、意図的に空移動を削って作られているデータだよ」
と解説が入る、と
では問題です。原作で飛べるなら飛べるように改定すべき、なんて主張する人は
これまでの流れで出てきているでしょうか？

正直に言えよ。スレの流れなんてろくすっぽ追ってなかったけど
適当にあおっておけば、荒れて面白いと思ったんだろ？
17：名無しさん(ザコ)：2013/09/22(日) 17:15:25 ID:56qBTlnA0: 「適当に煽ってれば荒れて面白いと思ってる」と思ってる相手にいちいち反応してたらそれ相手の思惑に自ら乗ってますよね
18：名無しさん(ザコ)：2013/09/22(日) 22:46:02 ID:2pN7NKJw0: そこはほら、自分がそうだから分かるってこともあるしね
19：名無しさん(ザコ)：2013/09/22(日) 22:56:30 ID:x6Nj4s/.0: 設定がどうであれ、原作で飛んでいるシーンが少ないならコマとしてのらしさを重視するのは普通だよね
つまりこれらは無視した方がいいわけだ

戦術機が空を飛べないのはおかしい！
モーターヘッドが空を飛べないのはおかしい！
モビルファイターが空Ａじゃないのはおかしい！
20：名無しさん(ザコ)：2013/09/22(日) 23:10:06 ID:oe8Zt5C.0: 下手に空移動出来るより現状のジャンプのが使い勝手いいよな
あとはホバーも欲しいところ
21：名無しさん(ザコ)：2013/09/23(月) 01:32:29 ID:FC6nmMJoO: 派生作品含めたら戦術機は飛行状態も結構多いからなぁ
オルタとアンリミのみとはまた事情が変わってる
22：名無しさん(ザコ)：2013/09/23(月) 03:07:18 ID:K2C3LYjE0: でも大元であるオルタではジャンプ多用するし、柴犬でもヤークト時はそんな感じだし

つまり空Ａ飛行ジャンプ？
23：名無しさん(ザコ)：2013/09/23(月) 08:13:53 ID:U8.IijQs0: そもそも、オルタが作られた当時はここまで派生作品が発達してなかったから
「普通に飛んでるシーン」が割合少なかった、という背景も勘定しとくべきだろ
24：名無しさん(ザコ)：2013/09/23(月) 10:37:15 ID:nhVtMp8c0: >>23
ラプターの設定がどんどん化け物化。
そしてそんなの使いながら第3世代機で最低性能の、実質2.5世代並みの不知火に負けたウォーレン…orz
25：名無しさん(ザコ)：2013/09/23(月) 11:19:33 ID:gENkZoSs0: 主人公一人飛ばすだけなら大した問題にはならない程度だろうけど
機体がほとんど共通化してて脇役まで底上げされるから
空飛ばすなら何をバーターするべきかな?
26：名無しさん(ザコ)：2013/09/23(月) 11:46:13 ID:8Zp/WoTc0: 装甲を-100から200くらい？
脆くてナンボって感じでもあるし、対空レーザーの威力を「高命中で戦術機なら蒸発ものの威力」くらいにしておけば、
頑強なマジンガーやダイターンで無理やり制空権を奪ったりといった戦術も取れる。
27：名無しさん(ザコ)：2013/09/23(月) 12:24:48 ID:IHGFlbRE0: まずは天下のガンダムシリーズ、Ｖガンに空適応を付けることから始めようぜ。
そうすれば「Ｖガンに空適応付けてて戦術機に付けないのはおかしい」って理論展開が出来るはずだ。
28：名無しさん(ザコ)：2013/09/23(月) 12:30:08 ID:6f06B6tg0: Vが空BなのってV2にミノフスキードライブの優位性持たせるためじゃないの？
シャッコーとかゾロとか普通に空Aだし
29：名無しさん(ザコ)：2013/09/23(月) 13:43:38 ID:ggJr6GQk0: Ｖガン理論だと戦術機は不知火が空力関係で空A陸Bとかになっちゃう
30：名無しさん(ザコ)：2013/09/23(月) 13:47:11 ID:s72BFkIE0: 偉大なるガンダムに戦術機ごときは合わせるべきなので問題ない
31：名無しさん(ザコ)：2013/09/23(月) 14:32:17 ID:mVvdVlBkO: この場合、宇宙で戦えるか怪しいスーパーロボットはどうするんだ？
32：名無しさん(ザコ)：2013/09/23(月) 15:55:53 ID:g.aPdQVQ0: まともに戦えないって根拠がないなら無理に下げる必要ないだろ
33：名無しさん(ザコ)：2013/09/23(月) 18:05:56 ID:ZGdzLENs0: 天下の時ってること自体は痛々しくてしょうがないが
実際ガンダムに合わせるって風潮はあるからなあ
34：名無しさん(ザコ)：2013/09/23(月) 18:52:23 ID:U8.IijQs0: そりゃＵＣガンダムに合わせてるんじゃなくて
ガンダムがリアル系のベーシックデザインになってるから
リアル系の基本形から逸脱しないようにすると
かってにガンダムと似たようなフォーマットに収まっていくだけだ
35：名無しさん(ザコ)：2013/09/23(月) 19:23:41 ID:z.eaEJ4c0: ヒュッケバイン「そうだよ」
36：名無しさん(ザコ)：2013/09/23(月) 19:26:55 ID:sH91bHKU0: >>25
むしろ原作や暁遙なり準拠にするなら飛行は機能として当たり前にできて、
光線級に引っかからないジャンプは技量制限がかかりそうな感じ
いや、ただのジャンプなら低ランクでもできるけど、反転～とかつくようなのは
高ランクからしかできないし

>>26
コマとしては光線級の近くでは絶対飛ばしたくない、くらいのほうが
楽しいと思うけどな
戦術機がジャンプでレーザーヤークトして光線級を掃討、
残りを飛行してるスーパーで蹂躙、みたいな流れで
さらに増援で飛行ユニットの近くに光線級が出たら絶望とか
戦域のどこかに光線級が増援ででる可能性を示せば
いい具合に飛行も制限できるだろうし
37：名無しさん(ザコ)：2013/09/23(月) 19:42:53 ID:U8.IijQs0: うーん、ジャンプと空中移動の両方可能、てのはユニットの特徴として面白いとは思うんだが
そんな二重再現気味にしてしまっていいのかな、て気がする
38：名無しさん(ザコ)：2013/09/23(月) 20:18:31 ID:s3ZzPjus0: そういう個人の好みを無視すると原作では実際そうなってる。
またSRC的にも空中移動には空中移動の利点があり、ジャンプにもジャンプの利点がある。
むしろその方がベータを脅威にしたいなら圧倒的な物量or後ろに光線級をセットっていうのはしやすくなる。
39：名無しさん(ザコ)：2013/09/23(月) 20:31:11 ID:f5.Y4Kfs0: >>35
？？？「うるせーバニシングさせっぞ」
40：名無しさん(ザコ)：2013/09/24(火) 00:03:01 ID:UGN4UDk.0: ロボ基準で生身ユニットっていくついたっけ？
ゴッドマーズのバラの騎士って生身ユニットでいけそうだと思ったので
41：名無しさん(ザコ)：2013/09/24(火) 04:27:27 ID:lWrIMiJo0: 星壊し
42：名無しさん(ザコ)：2013/09/24(火) 05:56:09 ID:aZ6EiRqM0: ウルトラの防衛チーム
ベガ母さんのワルキューレ
43：名無しさん(ザコ)：2013/09/24(火) 08:42:47 ID:MtKsuP4c0: 魔窟堂野武彦
グラーフ
メロウリンク
猟兵
あとは
民間兵(真魔装機神)
騎馬隊(真魔装機神)
とかも生身に入れてもいいんだろうか
44：名無しさん(ザコ)：2013/09/24(火) 09:15:44 ID:CV//9qAA0: タイキ（クロノアイズ）
ピグマン子爵、ブラザスS1/2（マジンガーZ）
ミケーネス（グレートマジンガー）
メタトロン、サンダルフォン（デモンベイン）
神威権太郎（トライゼノン）
サイボーグ宙（ジーグ）

モスピーダ
オーガスのムウ軍
プロトデビルン
ダグオン
ガオガイガーに沢山
ベターマンに沢山
ガンパレのウォードレス、小型幻獣

シャア（Gの影忍）
45：名無しさん(ザコ)：2013/09/24(火) 09:18:45 ID:w63JAl.o0: 九大天王
十傑衆
マスターアジア

ロボットに殴られたりミサイルが直撃しても　効かぬわー！　とか言う人達。
あとビームも切り払う
46：名無しさん(ザコ)：2013/09/24(火) 12:17:33 ID:KFzAV4Es0: 第１７使徒タブリスもだ！
あとついでにバルディエルは細菌サイズなんだな
47：名無しさん(ザコ)：2013/09/24(火) 13:05:09 ID:dAC8X14c0: 宙有りなら火鳥兄ちゃんもだろ
48：名無しさん(ザコ)：2013/09/24(火) 14:37:22 ID:m3JBDs.60: 破嵐万丈(ダイターン３)も生身データあるな
確か制作時はユニットアイコンがあったから制作されたはず
49：名無しさん(ザコ)：2013/09/24(火) 17:45:51 ID:JAUH3TcAO: >>44
アイエエエエ!シャア!?シャアナンデ!?
50：名無しさん(ザコ)：2013/09/24(火) 21:30:44 ID:i6mRn8a60: >>45
マスターアジアとか完全イベント用の超人的回避系になってるけど、
バルカンでも当たれば死ぬよりそっちのがイメージに合うのがなんとも
原作では確か全部回避してたと思うけど
51：名無しさん(ザコ)：2013/09/24(火) 22:50:04 ID:SR7wugdo0: 新ロボだとHPとかロボ時より生身の方が高かったしな…
52：名無しさん(ザコ)：2013/09/24(火) 23:28:38 ID:0lXzCNgI0: 第２次Ｚのピグマン子爵も１０万くらいＨＰあったよね。生身だけど
53：名無しさん(ザコ)：2013/09/25(水) 14:56:56 ID:Ca.jSvrw0: >>50
まあドモンでも銃弾つかんだりしてるし、もし仮に常人が銃弾つかんだら指飛んじゃうだろうから
バルカンぐらいなら筋肉で弾き返せても不思議じゃない気はする

>>49
たまにネタであがるビームサーベル白刃どりってのは影忍でシャアがやってる事なんだ
アムロと生身で対決すると弱くなる不思議
54：名無しさん(ザコ)：2013/09/25(水) 18:38:28 ID:pGVx7LvQ0: 東方先生なら新宿でマシンガンの上を飛びながら踊ってたよ
55：名無しさん(ザコ)：2013/09/25(水) 19:24:09 ID:RDvyqcow0: >>53
逆に考えるんだ。アムロがもっと強いと。
56：名無しさん(ザコ)：2013/09/25(水) 19:39:09 ID:pGVx7LvQ0: あれはお互いがお互いのジツを繰り出せぬよう
封殺しあっているからワザマエを発揮できないだけ、というテニヌ理論
57：名無しさん(ザコ)：2013/09/25(水) 20:30:42 ID:6k8Y/ci.0: ドモンは銃弾は手で掴んで止めるけど
吹き矢は必死で避けてるのよな
58：名無しさん(ザコ)：2013/09/25(水) 20:33:08 ID:95RVeKngO: 達人のKIAIが籠もった吹き矢とか食らったらドモン死んじゃうだろ、常識的に考えて…
59：名無しさん(ザコ)：2013/09/25(水) 20:44:52 ID:QXTdVdsU0: 達人の放つ吹き矢は素人の放つ銃弾に勝る。常識です
60：名無しさん(ザコ)：2013/09/25(水) 23:03:38 ID:xKXsLfOs0: 一部だけ抜き出してみたが結構おおいな
そして実用性のあるのからネタっぽいのまであるわ興味深い。
http://www.gsc.ne.jp/cgi-bin/bbs_c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=653;id=idobata_upload
61：名無しさん(ザコ)：2013/09/25(水) 23:07:05 ID:5xHPsk/60: 元ネタ分からないが大空寺あゆ(女皇)ってのが異常なほど強いな。