俺ペナ３について - 1204138082

1：燕君：2008/02/28(木) 03:48:02 ID:P2it/6iQ: 最初の内は本人の意思で控えから上げさせたりできないでしょうか？
チームで１人なので・・・
2：名無しさん＠住所不定：2008/02/28(木) 12:20:11 ID:JufSojRc: 創設期なので一時的にも解除してほしいです・・・
3：名無しさん＠住所不定：2008/02/28(木) 15:33:50 ID:f/BCZjcE: 何でソースもってんだｗ
4：名無しさん＠住所不定：2008/02/28(木) 15:49:44 ID:twxENm2Q: なんで作れるんだよ
5：名無しさん＠住所不定：2008/02/28(木) 16:02:56 ID:f/BCZjcE: の前に日程短くしてほしい
6：名無しさん＠住所不定：2008/02/28(木) 16:02:59 ID:2fYLmJpE: なんで・・・？ソース持っているんだよｗ
7：名無しさん＠住所不定：2008/02/28(木) 18:33:04 ID:???: ソースの経緯はわかった
でもここしらないからふさわしいのかどうかわかんない
とりあえず遊ばせてもらおうとは思うけど・・告知も何もしてないから人少なすぎる
8：名無しさん＠住所不定：2008/02/28(木) 19:16:03 ID:Oyts6TWA: >>7
一応ランキングサイトには載ってた
9：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
10：小鳥遊 ◆SbUoQV9HeI：2008/02/28(木) 23:38:45 ID:???: 敬語進行でお願いします。
某巨大掲示板や、ソースを頂いたもととノリは違うので・・・。

>>1
申し訳ありませんが我慢をお願いします。

>>5
設置しているゲームは俺ペナだけではないので、現状の進行で負荷的に問題が
ないようであれば、考慮するかもしれません。

>>7
＞でもここしらないからふさわしいのかどうかわかんない

おっしゃるとおりです。他のソース保持の管理人様方にも設置した意思をお伝えして
お返事を頂いている途中です。快諾を頂けた方もいますが、もし反対のご意見を頂いたり
あまりに風当たりが強いようであれば、ペナントは閉鎖します。
またゲーム管理が、あまりに手にあまる場合も同様です。

無責任なようですが、ゲームサイトはそういうものだと思います。
よろしくご理解のほどをお願いいたします(*_ _)
11：名無しさん＠住所不定：2008/02/29(金) 05:56:24 ID:RegFhRj2: というか、ちゃんと返事貰い終わってから公開しろ。
それにあなたは『例外』なのですから、それについての説明もあるべきではないか？
12：名無しさん＠住所不定：2008/02/29(金) 09:46:06 ID:???: >>10
ペナント期間を４日にするならば、オールスターは３日目開始時にした方が良いかと思います。
それから、改造をある程度完了させてから公開した方が良かったのではないでしょうか。
参加者の希望で引き継ぎ無改造で設置していただいた本家以外は未公開(卯さんはそろそろ改造が済んだようですが)
である理由を考えていただきたかったです。
とりあえず、
・俺３のTOPにソース取得の経緯を説明する(別ページでリンク？)
・掲示板のTOPに敬語推奨の旨告知
の２つはしておいた方が今後のトラブルは避けられるかと。

>>11
管理人が敬語使用を推奨してるので従った方がいいかと。
13：名無しさん＠住所不定：2008/02/29(金) 10:09:11 ID:YgE886c6: 【パリーグ】俺ペナニュース：『ロッテの塚原衛門がノーヒットノーラン！』【西武 0 - 2 ロッテ】 (02/28 22:00)
14：小鳥遊 ◆SbUoQV9HeI：2008/02/29(金) 11:41:59 ID:???: >>11
「俺ペナ3」のソースのreadmeには、ソースの限定配布（譲渡）に関する
条項がありまして・・・・（不特定多数への配布は禁止されているので詳しく
内容を言えないところが歯がゆいですが・・・）

卯さんのご判断で私がそれを満たした、という形になります。

＞というか、ちゃんと返事貰い終わってから公開しろ。

それはそのとおりかと思いますが、ソースを受け取った方の裁量での
ソースのやり取りは全面禁止ではないし、他の管理人様への連絡はあくまで
義理を通す意味でさせて頂きました。
なかには細かい返信はしない主義の方もいらっしゃいますでしょうし、
そういうわけで全ての返信は頂かない段階で設置をさせて頂きました。
15：小鳥遊 ◆SbUoQV9HeI：2008/02/29(金) 11:52:01 ID:???: >>12
＞ペナント期間を４日にするならば、オールスターは３日目開始時にした方が良いかと思います。

そうですね、来期からはそうします(*_ _)
ありがとうございました。

本家以外のソースの引継ぎ者の方々が設置を見合わせたのは、個人的には

・用意した変数や処理ファイルのありかたが「俺ペナ2」と違いすぎて、
2の改造版を設置していらっしゃる管理人様は3のソースの応用が利きにくい

・自己改造したペナントと3の内容や攻略法が相いれず、管理する時間的だったり
精神的だったりの余裕がないことかなぁ・・・

と個人的には思っています。
譲渡の内容の経緯につきましては、譲渡の条件をお話できないので一枚のページに
まとめることが難しいのですね・・・申し訳ないのですがこれもご理解を。。

敬語の件につきましては、おっしゃるとおりにしたいと思います。
16：小鳥遊 ◆SbUoQV9HeI：2008/02/29(金) 13:41:11 ID:???: あと、俺ペナ3に関しては改造の意思は現状ありません。
あくまで本家様に登録できないときのサテライトとしてみていただければと・・
17：名無しさん＠住所不定：2008/02/29(金) 15:04:21 ID:7fOOOK72: なぜ管理人自身がゲームに参加しているのですか？
このようなペナでは普通は一人でも多く参加できるように管理人は参加しないと思いますが？
18：小鳥遊 ◆SbUoQV9HeI：2008/02/29(金) 15:26:08 ID:???: >>17
申し訳がありません。
ウェブ上で何かの確認をしたいときは、自分のキャラはないよりはあったほうが
いいために、初期のみ、暫定参加をさせて頂いております。
19：名無しさん＠住所不定：2008/02/29(金) 15:37:59 ID:xHZKaidg: ペナント期間4日は長すぎ
20：名無しさん＠住所不定：2008/02/29(金) 16:06:07 ID:/SrTU8UE: 上のコメントはどうかと思いますが、
確かに現在人数が少ない状態で4日かかるのは少々きついように思います。
途中で変えるとゲームに支障をきたす、というのも理解はしているのですが、
もう少し短くしていただけないでしょうか。
21：名無しさん＠住所不定：2008/02/29(金) 16:52:56 ID:z.vDZlZ6: 譲り受けるための条件を提示しろとは言いませんが、管理人さんがどういった理由・経緯でソースの提供を受けたかは話しておくべきかと思います
卯さんから提供を受けたとのことですが、それは管理人さんのほうから卯さんに俺３のソースを譲って欲しいと頼み込んだのでしょうか？
Readmeもソース提供を受けるまでは見ていないはずですから管理人さんが自分から言い出さない限り卯さんが条件を検討することもないはずですよね？

そもそも何故限定配布された俺３をそこまで手に入れて運営したかったのか？
Readmeの条件も知らない状態で何故譲って欲しいと言ったのか？などやはり疑問が残ります
22：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
23：名無しさん＠住所不定：2008/02/29(金) 18:59:48 ID:GInCZAbo: 攻めてでも俺のペナント3って言う名前は変えようぜ？
24：名無しさん＠住所不定：2008/02/29(金) 19:07:50 ID:/SrTU8UE: >>22,23
一番上の利用規則はちゃんと読んだ方がいいと思います。
25：名無しさん＠住所不定：2008/02/29(金) 19:20:16 ID:7fOOOK72: それくらい守ろうぜ？
26：小鳥遊 ◆SbUoQV9HeI：2008/03/01(土) 00:49:39 ID:???: >>21
申し訳ないですが、難しいです(*_ _)
「設定は自分なりに考えて決めたから」という以上に、最初に「4＋2日」と打ち出して
しまったから、それでオフを見込んでおられる方もいないとは限りませんし・・。

設定を二転三転とさせれば、却ってご利用者の方々にご迷惑をおかけするかもしれません。
お役に立てず申し訳ありません。
27：小鳥遊 ◆SbUoQV9HeI：2008/03/01(土) 00:59:36 ID:???: >>26のアンカーは>>20でした、失礼。

>>21
では経緯を・・・。
卯さんとは交流を持たせていただいております。
それで俺ペナの話も何度もしたことがあります。私も運営には興味はありません
でしたが、攻略の目的のために俺ペナ2のソースは何度か読んでいました。

そこで、卯さんがバンプさんから配布を受けた後、「3はどうなっているんだろうなあ」
と物欲しそうに本人に言ったことは否定はしません。
ですが、そのあと「再配布（譲渡）には～～～という条件がありますが、あなたならOK」
といって頂いたので、「それではぜひお願いします」とお願いをしたのでした。
当然、readmeも読んだことはありませんでしたし、まさか再配布が許されるとは思って
いませんでしたので、少し自分でもびっくりしました。

俺ペナ3のソースはそこまで欲しかったのかと言われると、設置目的よりも当初は
勉強のために頂く・・・というつもりで、そのソースはしばらく解凍もせずにもって
おりました。

そういうわけで「そこまで手に入れて運営したかった」というよりは「最近、運営を
する気になった」というほうがただしいです。
>>10で言ったとおり、これであまりにもサイトの空気が変わってしまったり、管理が
負担になってしまえば、俺ペナは閉鎖するかもしれません。
28：名無しさん＠住所不定：2008/03/01(土) 01:03:09 ID:JCbzmDgg: 個人的にはここの俺ペナ３の運営に期待しています。
管理人さんの管理も行き届いていますし、掲示板も荒れていません。
まずは様子を見てそれからではないでしょうか？応援しています。
29：小鳥遊 ◆SbUoQV9HeI：2008/03/01(土) 01:05:10 ID:???: >>23
名前には当然こだわっているわけではありません。
ですがプログラムをオリジナルのままアップしたので、元の題名のままのほうが
製作者様に敬意を残せると思いました。

ローカルルールをお守りいただくことをお願いします。
30：小鳥遊 ◆SbUoQV9HeI：2008/03/01(土) 01:06:35 ID:???: >>28
ありがとうございます(*_ _)

こちらもどうなるか、様子見をしてから継続するか判断になりますが、
よろしくお願いします
31：名無しさん＠住所不定：2008/03/01(土) 04:27:22 ID:AmPa.ukA: >>27
なるほど経緯は把握出来ました
色々疑問に思ったことも少し解けました

しかし気になるのは・・当初ソースを欲しがったのは攻略のためだったということ
もちろんソースを手に入れたからと言って俺ペナで最高の選手が作れ活躍できるというわけではないでしょう
しかし、口ぶりから察するに管理人さんは本家のほうに参加されているのではないでしょうか？
仕方のないこととはいえプレイヤー間の不公平につながるような気がします

といっても最早意味のないことですのでソースを破棄しろとかはいいませんが、
せっかく経緯を話していただいたところに言うのもなんですが、攻略のためにソースが欲しかったなどと言うのは控えたほうがいいと思われます
そのまま置いておかずに運営を始められたということからも攻略だけが目的であったとは思いませんので、あまり誤解を招く発言は控えたほうがいいでしょう

ただ自分のような不躾な質問にも丁寧に返答される姿を見て管理人さんは俺ペナ運営者として十分信頼できると思いました
大変でしょうが頑張ってください
32：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
36：小鳥遊 ◆SbUoQV9HeI：2008/03/01(土) 06:16:36 ID:???: ご本家様には選手として参加しておりません。

言葉がたらなかったようで大変申し訳ないのですが、ソースを欲しがったのは攻略のため
の他、自身のPerlプログラミング向上のためでもありました。
（そのわりに他のゲームに応用できていませんが）

＞攻略のためにソースが欲しかったなどと言うのは控えたほうがいいと思われます

おっしゃるとおりですね。
申し訳がございません。誤解を招く発言でありました。
37：名無しさん＠住所不定：2008/03/01(土) 06:40:07 ID:JBZhGV2.: 来期から、新規で参加orドラフト申し込み　しようと思ってます

上のほうで幾つが挙がってますが、
自分は、あけぼんサンの３は2+1とちょっと目まぐるしいなあ
と思っていたのでコレぐらいのペースが嬉しいです。
38：名無しさん＠住所不定：2008/03/01(土) 10:37:27 ID:hAofQiqM: ＞自身のPerlプログラミング向上のためでもありました

それだったら『俺だってPerl向上したいし攻略したかった。バンプの部屋時代に申請したのに貰えなかった。なのに小鳥遊氏だけとは卑怯だ』
という輩が出てくるかもしれません。
バンプの部屋時代からソースを欲しがっていた人はたくさん居ます。
もう少し納得できる回答が欲しかったです。
39：名無しさん＠住所不定：2008/03/01(土) 13:12:03 ID:JfZok4uM: >>38
そういう輩は、条件外だから仕方ないで一蹴できることです
それ以上の納得を得るには、バンプさんの提示条件を公開するしかないのでは
僕達に、そこまでさせる権利はないように思いますけど
40：名無しさん＠住所不定：2008/03/01(土) 13:38:02 ID:???: オールスターが1日目と2日目の間とかドラフトが1日目しか登録できないのは意図的でしょうか？
設定ミスでしょうか？
41：小鳥遊 ◆SbUoQV9HeI：2008/03/01(土) 14:43:25 ID:???: >>37
ありがとうございます(*_ _)
あけぼんさんも利用者の方々を考えて現行の設定にしていると思いますが、
こちらの設定へのご理解もいただけて感謝です。

>>38
実際問題、自分が縁故があったために優遇されたことは否定をしません。
卑怯だと言われても仕方がないのかもしれません。
ですが、>>39の方がおっしゃったとおり、「条件」を公開することははばかられる
ので、ご了承を頂ければと思います。

>>39
フォロー、ありがとうございます(*_ _)
42：小鳥遊 ◆SbUoQV9HeI：2008/03/01(土) 14:45:19 ID:???: >>40
>>12でも指摘を頂きましたが、設定ミス、もとい確認不足によるものでした。
来期からは3日目にオールスターが行われるはずです。
ご迷惑をおかけして申し訳ありません。