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bijou攻城戦板 雑談所 03
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こちらは何の話題で雑談していただいても構いません、ごった煮スレッドです。
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>>796
お前みたいな屑が日本ダメにしてるんだなと実感した。
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>>796
少なくとも、Irisじゃ動画撮影者が不正者扱いで所属ギルドごと叩かれてるな。
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まぁ、やるなら覚悟の上でってのでいいんじゃない？
ただし建前でも違反は違反だし、うｐをするように煽る等はどうかと思うけどさ。
うｐ主はうｐしても面倒なだけでメリットない、
うちらは参考に出来るというメリットがある。
こう考えると褒めるべきではないけど叩くべきでもないと思うけどね。
触らず放置が一番なんじゃないのかい？
余談だけど、動画ってツールはツールでもRoの蔵に関係ない奴じゃないのか？
規約違反か著作権法違反なのかの違いだけどさ。
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動画公開が規約違反の項目に挙げられてる一番の理由は、
お人形天国の実態を公開されると困るから。
「悪法も法である」、かねぇ。
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動画公開も、昔は認められてはいないけど禁止されてもいなかった。
その中で普通に動画の公開は行われていて、癌も黙認の状態。
それを一部の空気読めないアホ連中がどこまではOKでどこからがNGかとしつこく
癌に問い合わせしまくって最終的に禁止になったって経緯があったんだがな。
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TOOL利用の視点からいえば、ROに定義されている外部拡張TOOLの外で動画キャプチャは全然可能。
禁止事項を的確に言ってやら無いと、抜け穴をついて開き直る奴が大勢いる。
人にいってもらわないと自分では倫理基準がもてないのが、ゆとりの本質であり、そういう人の巣窟がROなのも悲しいかな現実。
偏差値高い一流校には規則がほとんど無く、屑学校ほど規則でがんじがらめにされてるもんな。
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>>803
いいたいことはわかるが、元々は癌自体も動画公開による集客力から禁止にしなかったけど
ＢＯＴ動画流されることによってそのメリットがなくなったから、著作権を
持ち出して禁止にしただけだろ。禁止規約にしないとわからないとか関係ないよｗ
あと、「ゆとり」って単語使うとどんなにいい文章書いてもバカにみるから
気おつけたほうがいいし、一流校でも厳しい規則ありますよ？俺の知ってるとこだと
友達の男と一緒に歩くだけで処罰される悲しいかな現実がありますよ？
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大丈夫、二人とも馬鹿に見えるから。
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>>802
アホ連中と簡単に言うけれど、
うｐしてた人達に周りが黒だ灰色だだのと騒ぎ立てて
自分の身を守るのには自分で聞くしかなかったんじゃない？
あと、どっかのHPでRO蔵に関係なくても一切禁止っていう返答が帰ってきてた気がするけど…
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そりゃあゆとりって単語使ってるからな、二人とも馬鹿に見えるのも当然
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>>804は釣りだろ？どう見てもゆとりの見本にしか見えない
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>>803
禁止事項というのは的確じゃないと意味がないんだぞ？
穴があるのなら改訂すればいいだけだし。法律と違って簡単に改訂できるだろ。
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ごめんなさい！禁則事項です＞＜
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ROやってる奴がゆとり語るなよ。ゆとりが怒るぞ。
お前らはゆとり教育すら受けてない屑なんだからさ。
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一昔前ならROも一般人居たけど、今は引っ込みつかなくなった引きこもりばかりだ。
特にPvGvプレイヤーは、丸1日接続してるような奴ばっかだし。
ゆとりでも現実逃避してゲームに逃げず学校通ってるだけ偉いわ。
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>>811
現在20代くらいなら普通にゆとり教育の被害者だけどな
30代とかのおっさんは知らん
あと確実に、
ゆとり以外の教育＞ゆとり教育
だからな
普通の教育受けられるんならゆとり教育なんて受ける必要ないよ＾＾；
>>812
そんな極一部の廃人を例に挙げて、全体を批判すんなよ
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いまの５０代後半の人って、高３のときに微分方程式とかやってたんだな。
今がどれほどぬるい教育かよく分かるわ。
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>>814
ん？高校3年のときに微分方程式って糞遅いんだが。
中学3年とかならまだ判るが。
それとも今から40年以上前の状態で高校3年で、とかいうならわかる。
実際問題教育で数学を早い段階で教えたからといって、社会で必要な能力が
育つか？といわれたら疑問だ。社会に出て必要なのはそれこそ、考え方であり
歴史の知識なりを常識として身につけられているか。
高等数学は習った人の1割も実際の社会活動で利用してないだろう。（研究者は確かに必要ではあるが。）
>あと確実に、
>ゆとり以外の教育＞ゆとり教育
>だからな
これは結果論で、ゆとり教育をやったからといって全員できなくなるか？と
言われれば、優秀な奴はゆとりであろうとも優秀だし 馬鹿なやつはゆとり教育以外でも馬鹿だ。
全体の平均を取ったら確かに悪い方向に向かっている感じだから
（実際学内の騒々しさやマナーの悪さは、ゆとり世代がきてから悪いほうへいってる）
ゆとり→あまりよろしくないっていう考え方が出たのだろう。
俺の考えを言わせてもらえば、国勢調査やらで海外に比べて
現在の若者が現状維持や向上心が低いことにこそ、現状が悪い理由があるのではないかと思ってる。
これがゆとり教育のせいだといわれればそれまでだがｗ
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国勢調査じゃない、どっかの新聞のコラムでよんだ奴だったわ
国勢調査でそんなことわかるわけじゃないしな・・・何寝ぼけてるんだ俺 orz
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>>813
おまいの世界観の狭さが滲み出てるな。
自分は今テレビで取り上げられてるゆとり世代には該当しないけど
1977年、1989年の教育改定を指してるなら該当してるが。
実際有名私学&国立高校とかだとそこまでゆとり ゆとりしてないぞ。
ちなみに>>814の微分方程式って程度にもよるけど普通に数3の範囲だろ。
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>>815
おまい普通の微分積分と偏微分方程式とか常微分方程式をごっちゃにしてるんじゃないか？
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騒々しさとかマナーの悪さはゆとりor非ゆとりとかは関係ないだろう
体罰を禁止にしたか否かではないか？
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>>818
あ〜普通に微分積分のほうだと思ってた。
大学1年の時に変換系やってるから、結局そうたいして違わないんじゃないのか？
と、思ったがよく考えたら俺の行ってる大学そこそこいいところだから
全部の高校がそのレベルで教えていたのであれば、その頃の数学の教育レベル相当高いな。
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>>812
Gvプレイヤーに関して言えば、惰性でGvだけやってる日曜1day組もかなり多いぞ
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授業中の騒々しさとか親の躾だろ。
まぁその親でさえろくなやつがいないからな。
子供が子供を育てるとこうなるんだな、とつくづく思う。
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親も甘いし教師も甘い
甘やかした結果、おかしなガキが増えたわけだ
そのガキが体だけ大人になって子供生んで、育てるのめんどくさくなって殺すんだよな
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教師が甘いのは親が子供を擁護するからなぁ
守るのは当然だが、行き過ぎて善悪が逆転するとどうしようもないな
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教師の質低下もあるな
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知り合い教師なんだが今の子供は無駄にスレてるから危ないんだってさ。
親も親で怒れば体罰だのなんだと言ってくるのが一部居るそうだし。
昔はゲンコツ喰らって廊下に立たされたもんだが。
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学校は教育機関で躾機関ではないな
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躾は親の責任だけど、集団生活のマナーとかルールを教えるのも学校の役目でしょ
良いことすりゃ褒められるし、悪いことすりゃ罰せられる
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親が教師をナメてかかってるから、それを子供が真似するのでは？とふと思った。
「親を見て子は育つ」ということか。
俺がガキだったころは、先生は絶対的な存在だったんだがなぁ。
よく殴られもしたが、それが良かったと今では思える。
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>>828
躾が出来てない動物どもにマナーとかルール教えられるのかよｗ
それこそ犬の調教のように餌釣りでもしなきゃ駄目だって話だぞ
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そういう話だったか？
まぁ無理とか言わずに無理矢理教えるくらいの勢いでいいと思うけどね
でないと社会に出てもまったくつかえんわ
無理矢理って言っても、全裸ランニングとか変な方向に持っていくのはアレだが…
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1回鼻っ柱を圧し折ってからじゃないと今のアホガキ教育すんのはマジ無理
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>>828
>集団生活のマナーとかルールを教えるのも学校の役目でしょ
学ぶ場所であって役目ではない
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それらを学べる環境と、言い方は悪いが監視は必要かと思うが。
そういうのを準備するのは学校の役目じゃないの？
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学べる環境作りなぁ・・・
授業中に歩き回ったり大声で叫んだりいきなり出て行ったりするんだぜ？
一人が途中でトイレ行ったら、連鎖的に半分の生徒がトイレに行ったりするんだぜ？
そうなると、準備とか監視が必要という以前に親の躾だと思うんだ。
実際は、親が躾られる程の「質」を持っていないんだがな。
みんな将来そんな親になるなよ。約束だぞ。
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俺は絶対安心だ。だって結婚できる予定もアテもないから＼(^o^)／
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>>835
そんなアホばっかりなのか…思ってた以上に深刻だな…
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俺の印象だと、物事の良し悪しを見分けて、
しっかりケジメつけて理解できてる生徒が多い学校と、
835のように授業と休み時間の違いも分からない連中の集まるとこと、
二通りあるように思えるけどな。
前者はいいとして、後者は学内全体がそういう雰囲気だから、
例え優等生かそれに近い人間がいたとしても、
悪い環境下で悪い習性しか身につかないわな。
少し真面目にやってみると嘲笑されたりイジメられたりするしね。
そういう腐った環境を放置してしまう今の教師も、
子を躾けられず野放し状態な親も、両方日本をダメにしてるとしか思えない。
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すまん、夏だからって熱くなってageちまった。
脳みそ冷凍庫で冷やしてくる。
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学校についての議論は他所でやろうぜ。
ここはＲＯについて語るスレだ。
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えーとじゃあ、ROでも学校があったらいいのにな
二次転職ぐらいまでをまったり過ごせるような
あ、攻城とは関係無いわ･･･
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>>840
>>1を見ましょう
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>>836
くれぐれも「できちゃった」に気をつけろよｗ
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>>834
学校は勉学を教えるところで社会生活とかを教えるのは親
たまたま学校でも社会について疑似体験できるだけであって学校の機能とは違う
その辺自覚してないアホ親が子供の好き嫌いを直してくださいと教師に言うわけだ
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それも違うだろ
体育祭とか文化祭とか研修旅行とかどうみても勉学の時間を削ってるような行事があるしな
そもそも好き嫌いを直してくださいってのは社会生活とか関係ないし
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>>842
掲示板の趣旨からして、
「攻城戦」に関する「何の話題で雑談していただいても構いません」
と、受け取れるのですが？？
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本文に「攻城戦に関する」という表記もないのに、何を顔真っ赤にしてるのやら。
スレタイこそ攻城戦板ですが、何の話題でも構わない、ごった煮ってことは、
それこそ何話してもいいって受け取れませんかね？
自分が思うからって他人まで同じ考えなわけないでしょ、常識的にｗ
自治厨か何か知りませんが、マジになってそんなくだらない反論してるとこ見ると
今話題のゆとりって言葉が浮かんでくるわ。
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一番上に
＞ここはRagnarok Online BijouサーバーのGvGに関する話題の為の掲示板です。
って書いてあるんだけどな
とかいって率先して学校の話題にレスしてたの俺だけど
まぁあんまり堅苦しくしなくていいでしょ、攻城戦の話題があるわけじゃないし
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>自分が思うからって他人まで同じ考えなわけないでしょ、常識的にｗ
常識的に考えればここはRoの話する場所だよな･･･
じゃあ俺はMHFの話でも振るかな
予定通りoβ延期したな
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常識的に常識的にって、
『「RO以外の話を含め」何の話題で雑談していただいても構いません』
って書いてない以上、その不明な部分をどっちが正しいかって議論したって
しょーがないでしょ。
このスレの趣旨は、スレ作った管理人さんのみぞ知るだよ。
どっちが常識なんて、不安定な基準で正論ぶってもキリ無いよ。
他のスレで、GVGやRO以外の話題が出て来た時の為の
誘導先、はたまた気分転換の雑談友好の場の為に作られただけかもしれんし。
雑談と名の場で、RO＆GVG以外の話をされて何の支障があるんだか。
正直どっちでもいい。
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だから板の最上部に
＞ここはRagnarok Online BijouサーバーのGvGに関する話題の為の掲示板です。
って書いてあるっつーの
＞GvGに関する話題の為の掲示板
これが見えるかい？
専ブラ…が使えたかどうか忘れたけど、それで見れないならIEでもなんでもいいからそれで見てみろよ
>>849
MHF延期したのかよ…まぁ延期はネトゲにはつきものだな…
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俺は>>850の意見に賛成だな。
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スレは伸びてるんだし別にいいんじゃね。
そんなに割り切ったらネタレスすら付けられん。
ゆとり話題が嫌だったんかね。
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板の趣旨理解した上で話題振るならなんも問題はないけどな
なにも知らないで自分の好きな話題振りたいだけなやつが混ざってる気がしてならない…
こういうやつがカタカナネタとか話し出すんじゃねぇの？
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>>854
キモ話題は禁止、雑談は禁止されてる訳でもない。
雑談してる人に対して先入観持ち過ぎな悪寒。
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煽りあいしてるようじゃ変な先入観あってもしょうがないんじゃね？
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>>845
修学旅行ってのは文字通り普段行かないようなところに遠出してその土地土地を勉強に行くんだぞ
体育祭だって普段教えている体育の成果を発揮する発表会ようになものだし
文化祭は学校を開放して周囲の住民とのコミュニケーションや社会形態を擬似的に学習する為のもの
ただ遊びだと勘違いしてるバカガキばっかりで形骸化してるけどな
ちゃんと意味があって遊びじゃないんだよ
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>>857
いやよく読んでよ。誰が遊びとか言ってるかよ…
>>853が、「社会について疑似体験できるだけであって学校の機能とは違う」って言ってるから、
社会や集団生活を体験させることを主としてやってるような行事を提示しただけじゃん
わざわざやってるのに学校の機能ではないって事はないだろ
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学校教育の話題になると変に盛り上がるよなｗ
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実際のところはよくわからんから妄想とか理想も結構含んでるけどなｗ
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教育を否定するのが一番簡単だからな
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今のダメな自分があるのは学校教育が悪い、っていうやつもいそうだしな。
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Ｇｖ重かった。。
回線弱いか、ガンホがだめなのか、どちもどっちだが、
あのレースやらの台詞が出たら、時が止まってしまった。。
気づいてたらセーブポイントに戻ってしまった。。orz
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もっとポルナレフっぽく！
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,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『SPEED☆STARの台詞が出たら時が止まり、
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 気付けばセーブポイントにいた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ ターン制だとか回復財でないとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
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よく頑張りました◎
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もっと頭を長く！
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新装備がぽつぽつと露天で並んでるのを見るけど
Ｇｖに影響与えそうなのってどんなんあるん？
ヴァルキリ盾とモルフィシャスのショールくらい？
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10％とはいえ遠距離カット肩がある。
あるのかは知らないが、鉄球とかも影響するんじゃないか？
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鉄球を所持できるようなのはきっと相当な廃プレイヤー。
そんなプレイヤーはすでに十分な威力を出せるキャラを持ってそうだ。
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今回実装されたヴァルキリ盾、なんだこの性能。
しかもそれがたかだか20Ｍ程度で手に入るし、wizおわた＼(^o^)／
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すでにドロップ変更で20Ｍではとても手に入らなくなった気が。。。。
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一時的なものだから、いずれまた値下がると思うよ
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Wizが終ったというより
Wizが２，３人しかいないところが終ったというのが正しいだろうね。
ヴァル盾試してみたが、やはりVITない職は魔法痛いし
（SGだけ、LoVだけの所はいけるが、SG、LoV、MSと満遍なく火力が厚い所は
ヴァル盾あっても後衛は㍉）
VIT職は今までも魔法で死なずにADSや阿修羅で死んでたので変わらん。
ちょっと耐えれる層が増えただけという印象だな。
VHS同盟、エロス同盟、ぽろ日羊同盟、黄獅GK同盟ぐらいまでは
今まで通りで、天津甘栗、VIP☆同盟、EE、ほけけ同盟あたりが
以前よりザルになるだけと予想してる。
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今時魔法じゃ後衛ですら即蒸発とはいかないぞ。
せいぜいVSなら痛いぐらいで。
他は後衛でも十分耐えられる。
魔法だけならな。
そこに付与BDSとかBBとかSbrとかADSとか混じってるから死ぬけど。
元々蒸発するようなやつはV盾あろうと蒸発するし、元から蒸発しない奴はしない。
後者のPOT使用量が気持ち減る程度。
性能が高いのは確かだが、圧倒的な体感はない。
いつもより耐えてるかな？と思うか思わないか程度。
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何が混じっても今や即蒸発はないよ
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まぁ真面目に廃WIZでもMDEF装備すれば大手と呼ばれるような場所
でもない限り普通にブーンで抜けられるな。
廃WIZ使ってる自分だけど、ここ数ヶ月で一番殺された回数が多いのが阿修羅だしね…
HITSTOPが集中して蒸発したり、SBrやDSを同時に乱射されて死ぬこともたまにあるが。
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俺も同じようなモンだな。
V盾実装前から魔法じゃVSぐらいでないと死なない。
死因は阿修羅ADSかWPにいるBB/BDSの物理火力。
V盾じゃ元から死なない魔法しか軽減できないし、阿修羅ADSや物理火力はそのままだから結局死ぬ。
V盾が属性軽減じゃなくて物理軽減ならバランスブレイカーだったんだけどな。
属性に関係なく遠近物理攻撃を20％カットとか。
魔法を20％程度減らしたところで別にって感じ。
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新装備きてからのＷＩＺ的感想
あんまり変わらんかったな。防衛ではもとから死ぬ奴は死んでて
元から死なない奴は死なない。今までとかわらんかった。
平地でも中ＶＩＴのＡＸチャンプくらいなら簡単に死ぬひとが結構いたしね。
ゴヴ肩やベレーＤＥＦ強化、ヴァル盾による付与対策でＡＤＳや物理攻撃に
強くなるかなって感じだった。
本格的に普及したらまた変わると思うけどね。
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小規模スレ>>933
理屈は正しいけど、リンクするなら一言教えてとか書いてあるサイトを無断リンクして、
それでリンク先のサイトが非公開になったり閉鎖したりしたら本末転倒じゃん。
目的はリンク先のレポ見て情報収集することなんだからさ。
リンクされたくないって言ってるサイトは強引にリンク集に加えるよりも、
そっと自分のブックマークに加える方が合理的。
チラシの裏に書かれたレポは俺らが見ることは出来ないんだよ。
理屈や感情より実利取ろうぜ。
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そもそもリンクされたくないところがあったのかどうかがわからんけどな
まぁなんにせよ、無断でやるよりは許可もらっといた方が間違いないな
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こっちでレスでも。
>身内のみで公開したい場合もあるわけで。
ならパスつけるなりが常識。
例えばClosedサイトのパスを解析なりなんなりして、そのパスを公開して誰でもみれるようにしたら
これはマナー違反どころか違法行為になる可能性すらある。
だが公開してるならそれは全世界全てに対して発信されている物。
寧ろ公開してるくせに無断リンク禁止とかいう方がWWWの大前提に対してのマナー破りだ。
GPLライセンスで配布されている技術を使って作成したソフトを「再配布禁止」とぬかしてるようなもの。
直リンとかは別な。
画像だけにリンクを張るとかそういうの。
トップページにリンクを張る以上それはWWWにおける正当な権利だ。
無断リンク禁止と書いてる方がマナー違反だと言うことを知った方がいい。
ttp://azby.fmworld.net/soho/column/pc_law/index4_p2.html?sohofrom=navifollowpage
この辺読んでみろ。
正にこういう風にリンクを張って情報を広めるのがWWWの存在意義だ。
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なんつーか>>882みたいに理論武装して理屈垂れ流してるやつって正直いってウザいよね。
ネットが普及した現代では、www云々以前にそれを理解せずに利用してる人が数多くいるわけで、
「無断リンク禁止」とかってのはそういう人達が
全世界に公開されてる情報を何とか制限したい、或いは了承を取って欲しいから書いてるんでしょ。
>>882のいうことは正しいかも知れんが、それを常識ぶって当たり前のように語るのは違うだろ。
教えたいなら、もっと穏やかになれば？そうすれば周りも納得するんじゃね。
俺の意見としては、許可をもらってからの方が確実だし安心だと思う。
>>880のいうように、板、wiki、リンク集での公開を伏せたいって人がいるかも知れない状況で、
理屈を持ち出して勝手にリンクを張って非公開や閉鎖になったら元も子もない。
個人で管理してるサイトにwwwの定義をぶつけるより、
予め話を通した方が揉め事も不快感も生まれなくていいと思う。
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まさしく>>833氏の書いてることを言いたかったわけで。
くそみそ並べる前に人間の感情の話してるんであって、
うんちくなんてどうでもいい。
了解を得てからのほうが無難だろうな。
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>>883氏の間違いだ、すまそ。
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>882はもうちょいネットエチケットを学ぶべき。
その行為で相手が不快に思うかもしれないと思うなら相手の許可を取った上で行うべき。
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許可をもらうの強制させたらいかんよ
ネチケット、つまりマナーの域なんだから
もちろんもらった方が問題も起き難いし気分的にもいいだろうけどね
だけど、公開してる以上無断リンク貼られたくらいでぎゃーぎゃーいうのは間違ってる
見られたくないならmixiなりなんなりでやればいいわけだし
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それで、ブログ閉鎖とかになったら本末転倒でしょって話でもあるんだがなぁ。
わざわざ情報源を減らして、自ら不利益被ることもないじゃない。
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>>887
同意だな
許可とるのを強制させるのなんて論外だな
>もちろんもらった方が問題も起き難いし気分的にもいいだろうけどね
これも全くその通り
>>888
そうなったとしてもリンクの事前許可を強制する理由にはならない
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>>886
君がネチケット学んだ方がいい。
ネットの根底にある部分を否定しているわけだからな。
法律よりマナーを大事にしろと言ってるようなもんだ。
法律ありきのマナーだろうが。
どんな感情があろうがまずは本質の理解だ。
裁判で情状酌量があっても、殺人は殺人なように。
感情論は後からついてくるもの。
感情論を先に考えるようじゃそれこそ本末転倒っていうんだがな。
他人に見られたくないならパス制等。
それをするのこそが見せる方のネチケットだ。
公開する側のネチケットが守れてないのに見る方が守る道理もない。
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最後の行いらん
公開する側が守ってようと守ってなかろうと、見る側は守るべきだろ
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>>890
＞公開する側のネチケットが守れてないのに見る方が守る道理もない。
犯罪を犯した人間相手に犯罪を犯しても罪になるように、
ルールを守ってない人相手にならルールを破ってもいいなんてルールはない。
これだけ他人にルール法律言っといて、自分は全然駄目じゃん。
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>>892
その例えは飛躍のしすぎで、例えになっていない。法律と自主規制(890はマナー、892はルールと表現)を履き違えてはいけない。
犯罪は行ってはいけないもの、ネチケットは自主規制なもの。
前者は強制されているもの、後者は任意なもの。
前者は違法・脱法行為、後者は電車内での携帯電話はご遠慮下さい(各都道府県の迷惑防止条例に引っかかる可能性はある)。
前者は社会的制裁(罰金や懲役)を受ける、後者は世間から冷たい目で見られる(が、嫌われるのを厭わない人間ならなんの効力もない)。
>ルールを守っていない人相手にならルールを破っていいなんてルールはない
(ここでは、ルール＝ネチケットなので適宜補完をお願い)
「ネチケットを守っていない相手に対しても、ネチケットを破ってはだめ」なんて決まりはない。なぜ？→自主規制だから。
なので、892が言っていることは892の価値観の押し付けであって、890に対して全然駄目ジャンと言える根拠にならない。
争点は「無断リンク禁止」だが、そもそもネチケットに「無断リンク禁止」が含まれると明確に言える人はいるのか？
まさか、あのサイトがこういっていた、有名企業のホームページで特集してた、なんて某巨大掲示板となんら変わらない情報源が根拠ではないだろう？
そう、明確な情報源なんてないんだよね。(法律なら国が「決めた」という明確な事実が存在する)
つまりネチケットなんていうのはこのようなあやふや、不明瞭、テキトーなものが「なんとなく」「それっぽいから」「自分に都合がいいから」広まったものなんだよ。
それに従う義務が「ある」という前提がそもそもおかしいと思うね。
以下、俺の勝手な推察。
Aという人物がいるとしよう。(もちろん、同じ考えを持ったAという集合でもいい)
日記がなくなったら困る、と思ったAは「自分に都合が悪いから」無断リンクをやめようと発言をしようと思った。Gvやっている人に不利益だ！という大義名分を掲げて。
Gvやっている人というのは結局「個」の集合であり、その集合は様々な考えを持った人がいる。
「自分に都合が悪いから」無断リンクをやめようというAは、なかなか分かってくれない他勢力に「ネチケット」という不明瞭なものを提示した。
当然、不明瞭である物に共通認識など存在せず、話はこじれるばかり。
そして、「無断リンク禁止」の議論から、いつの間にやら言葉のあらさがし、個人攻撃に発展した。←いまここ
こんなとこかね？
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理屈は正しい。だが空気を読め。
ただそれだけの話だろ？
引くに引けなくなってるのはわかるがな。
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あんまり深く考えることでもない気はするがねぇ。
無断リンクしたからマナーが悪いってことはない。理由は上に上がってる通り。
が、特に無断リンクしたい理由がなければ一言あったほうが無難とも言える。
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要するに受け取り方だろ…
十人十色なんだからさ。
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で、誰かリンク集作る気あるの？
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