名も無き作者の雑談部屋 - 1150564539

291：名無しさん：2008/03/16(日) 15:10:02 ID:9ZGhjZtI: 休日はいいな。
一週間溜め込んだ妄想をじっくりツクールに叩きつけられる。
292：名無しさん：2008/03/23(日) 16:07:50 ID:Kp6sTac.: ちっともエロくない部分の作業が多すぎるとエターなる法則

プレイヤーだって凝ってなくていいからエロいゲームの方が
良いって事も分かってはいるんだ……でも、でもよぉっ！！
293：名無しさん：2008/03/23(日) 17:46:49 ID:bAda09dw: 俺なんてエロい部分の作業でエターなったんだぜ？
理想だけが先走って実力がついてこれないんだ…
294：名無しさん：2008/03/23(日) 23:41:47 ID:UlZBdsQM: 作る前に閃いたアイデアの段階では、
「これってすごく面白いんじゃね？」と思っていても、
いざ作ってテストプレイしてみると、
「なにこの糞ゲー・・・」となってしまう。
ＢＦ無双っぽいの作ろうとしたんだけどな。
295：名無しさん：2008/03/24(月) 01:23:52 ID:5nP1TqAo: VS淫魔じゃなくてハンター学校あたりを舞台にして卒業を目指す物を作っていたんだけど
同じ種類の技で何度かやられたら耐性下がるとか耐えきったら耐性あがるとかやろうとしてたらバグの塊になった
LVはあがらず訓練後ステータス変化にとか考えてたが無理だったね
脳内だけなら何でもできるんだけどな
296：名無しさん：2008/03/29(土) 07:45:24 ID:skdGybRU: 耐性の変化は防具で調節していたな。
勝敗で手に入れる防具を変更して、自動的に装備させればいいんじゃないか？
297：名無しさん：2008/04/05(土) 03:27:48 ID:lB0jzc/w: ＶＸムズイな‥‥やりたい事が上手く表現できない
すくりぷとってなに？おいしいの？
298：名無しさん：2008/04/08(火) 18:02:34 ID:oRT4V07g: ググったら面白そうなスクリプトを提供しているサイトも結構ある
それをゲームに組み込んだらいいんじゃないか
玄人は自分でスクリプトを組むのを楽しむんだろうが
299：名無しさん：2008/04/08(火) 18:41:18 ID:czJTw6Ks: チラ裏。
HDクラッシュによって作りかけSRCが吹き飛び、
同時にやる気も吹っ飛んだ。
そして何とか気分転換できぬものかと悩んだ結果、衝動的にＶＸ買っちゃったんだけど、
小生RPGのバランスとか皆目見当もつかないんだよにゃー。
バランス調整を放棄したテストプレイ版とかを作って、
この板の住民方にバランス取り丸投げとかしたら怒られるかなぁ、
とか買ってまだ碌に触ってもいないのに都合のいいことを考える春の夜長であったという。
300：名無しさん：2008/04/08(火) 21:35:04 ID:JKSIGrGU: 共同制作としてバランス調整役を募ればいいんじゃね
301：名無しさん：2008/04/09(水) 21:18:31 ID:sT03t/eE: >>299
ＬＶをあがらなくすればだいぶ楽だぜ！
302：名無しさん：2008/04/09(水) 21:46:01 ID:0goaTmWc: チラ裏にレスする皆の優しさに千の感謝を。

>>301
ソ　レ　ダ！
数値の変動する幅を此方で狭めるのは確かに手段だなぁ。
経験値抜くと雑魚戦闘が作業になりそうな予感がするけど、
どうにかなるかな。

>>300
それも悪くないかも。
というか、こういう手間のかかる割りに見返りが少ない所の
負担を軽減する為に協力を仰ぐのは割りといいかも。
データ弄くるの苦手な人とかいると思うし。小生とか。
作者同士の動きも活発化するかも、だぜ。

どうでもいいけどVX、デフォで個別に戦闘背景が変えられなくて悪戦苦闘中。
２０００で出来たから油断してたぜ……！
303：名無しさん：2008/04/09(水) 23:42:00 ID:ciKy/2j.: 大勢でバランス調整やるなら、好みのバランスは人によって違うから
きちんとみんなの意見をまとめて最終的な判断を下せる能力が必要になるぜ。
304：名無しさん：2008/04/11(金) 14:52:07 ID:I.fbaWbI: >>302
雑魚戦は店アイテム買うためにやるとかでも
勝敗一定数で耐性＋アクセ貰えるとか－アクセ貰えるとかでも
雑魚抜かしてイベントキャラのみとかでもいいんじゃないかな
305：名無しさん：2008/04/12(土) 00:03:11 ID:qxnoZKcg: 三度のチラ裏失礼します。
VXの仕様に慣れるので休みが潰れていくんだぜ……！

>>303
む、そうかー。
楽しそうだと思ったんだけどそんなに簡単なことでもないな確かに。
まぁ自分でやることがあればきっと我侭に最終判断を下すでしょう（えー）。

>>304
なるほど、アイテムでリソース管理するのは楽しそうだな！
獲得経験値を調整するよりも簡単そうだ。
そしてイベント戦闘のみにするのは、
イベントの質に自信がないと恐ろしそうなんだぜ……。
306：名無しさん：2008/04/12(土) 08:15:52 ID:1rMYjGHQ: >>302
戦闘背景を変えられるスクリプトがどこかのサイトで無料公開されているらしいけど。
307：名無しさん：2008/04/14(月) 23:21:58 ID:nDfKtG8Q: みんな向上心がすごいなぁ…俺なんか未だに
ツクール2000でもヒィヒィいいながらつくってるのに…orz

でもレス読んでると、ここの住人の方々は本当の意味で
ＢＦゲーが好きなんだなって分かる。
ついさっき、俺のお気に入りの作者さんがサイト閉鎖するって知って
凹んでたけど、ここのレス読んでたら少し元気が出てきたよ！！

完成目指してまだまだがんばるぜ…！
308：名無しさん：2008/04/15(火) 00:45:07 ID:fuGTJQXc: あそこの閉鎖はかなり大きな事件になってきてるな
なんか変革期に入ってきている感じだ
309：名無しさん：2008/04/17(木) 00:42:46 ID:YMzLA35I: むう。
この流れがどうなるのか判らないけど、新しい神々もご光臨なされているし、
このスレの為に何か出来ないか、とは思うなぁ。
まぁこれはここで話す話題じゃないか。
活気が戻っていくといいなぁ、と祈念しつつ駄作をこさえる日々であった。
またチラ裏か。

>>307
同志、お互いに頑張りましょう！
とか無責任に煽る俺、参上。
ほかの人の話とか聞けると刺激になりますよねっ。

>>306
マジですか！？
検索力の無さから不覚にも戦闘毎の背景変更スクリプトは発見できずにいました。
出来ればですがぜひ教えていただきたい次第。
310：18歳以上の名無しさん：2008/05/03(土) 02:55:48 ID:gCw0x7qw: ここ数ヶ月の雰囲気を見て、制作をやめた人いるだろ？
311：18歳以上の名無しさん：2008/05/03(土) 23:50:57 ID:ycpzT4Qc: >>310
確かに今の雰囲気は製作者にとってあまりいいものでは
ないと思うけど、俺は今作ってるのが完成してもここ以外には
ＵＰする気は、始めから無かったから制作を止めようって気には
なってないなぁ。

今、ここのスレにいる人達って、自分で作品を作っちゃおうって
思うくらい、ＢＦ系ゲー好きな人達が集まっていると俺は思ってるから
こういう人達に自分の作品を遊んでもらいたいんだよね。

…とか書いてるけど、いつ完成するのやら…orz
>>309
頑張りましょう！
本当、他の人の制作状況聞くと刺激になりますよね～。
312：18歳以上の名無しさん：2008/05/18(日) 01:17:13 ID:SRBF/bAc: 皆いなくなっちゃった？
それとも制作に没頭してるのかな？

気分転換にスレをageてみる。
313：18歳以上の名無しさん：2008/05/18(日) 01:18:51 ID:SRBF/bAc: あげ
314：18歳以上の名無しさん：2008/05/18(日) 01:25:47 ID:SRBF/bAc: 上がんねぇぇ！！
こんな夜中に何をやってるんだ俺は…orz
レス汚しゴメン…。

おとなしく制作に戻ります…
315：18歳以上の名無しさん：2008/05/18(日) 03:59:21 ID:Y09vvlPY: いるし、一応つくってはいるが、
正直ここに投下する気がなくなっている。
叩かれたら嫌な気分だけ残って、
それまでの労力が徒労に感じてしまいそうで恐いな。
最近のＢＦスレにもはや魅力を感じない。
316：18歳以上の名無しさん：2008/05/18(日) 11:43:37 ID:0biRQNlA: 普通にしてりゃ大丈夫だから。
自演しない。余計な自己主張しない。否定的な感想に耳を塞がない。
過去ログも空気も読まずにスレの方向性と違う作品を投下したりしない。
どこのスレでも当たり前のことが普通にできてりゃ問題ない。
317：18歳以上の名無しさん：2008/05/18(日) 13:16:29 ID:zkYIM2Pc: >>312
一応たらたら作ってます。

思うんだけど、何でそんなに作者に制約かかってるんだろ。
自分の作品について語りたい時もあるだろうし、
作った後で、どちらかといえばＢＦ向きだからと、ここに投下した人とか、
エロ製作に対する向上心は無いけど、自分の趣味を発散したい人も居るだろうし。
そういう人が自己主張するなとか、スレ違いだとか、下手だとか、
過敏に叩かれるのは酷じゃないかな。
挙句、しっかり作っても、煽りや荒らしで流されて空気になったりするし。
318：18歳以上の名無しさん：2008/05/18(日) 13:57:42 ID:1WOjSxoY: 本来自分が作りたい物を作っていいはずなんだけど今は無理だよね

住人の質が下がった、あるいはお客様が増えたと見ている
読者の比率が作者に比べて高い上に、お客様感覚が強すぎる
態度はモンスターペアレントと変わらないと思う

全員コテ持ちの作者だけなコミュニィティがあれば気兼ねなく投下できるんだけどなあ
319：まとめページ係★：2008/05/18(日) 18:24:05 ID:UaZg7RI.: このまとめ掲示板が作られた経緯の一つは、
本スレで作者の方が中途でゲームをアップするので、
あまりにもそういった書き込みが増え反発が大きくなったので隔離場所確保という意味合いがありました。

作者の方が、中途でも気兼ねなくアップして、「テストプレイヤー」が反応を見るための色合いが濃かったのですが、
今では、このまとめには「テストプレイヤー」だけでなく、極普通の人も多くなってしまいました。

一つの案として、閉鎖的にはなってしまいますが、テストプレイヤーを募集して、
作者の方々は、その人たちだけにプレイしてもらうようにするシステムを作るべきかどうかと
考えていました。

作者の方は、もちろんその都度公開範囲を変えてやってもらうようにしてもらっていいんですけど・・・
320：18歳以上の名無しさん：2008/05/18(日) 20:03:47 ID:MXGbY9uE: ニコニコで話題になった頃から荒らしが現れた気がするぜ
どこがどう悪いとか具体的に言ってくれる奴はいいんだけどな
321：18歳以上の名無しさん：2008/05/18(日) 23:57:01 ID:0biRQNlA: 大型匿名掲示板には大型匿名掲示板の利点と欠点がある。
それを理解せずに自分の都合と嗜好ばかり優先してもどうにもならんぜ。
322：18歳以上の名無しさん：2008/05/19(月) 02:12:54 ID:XCpPVJrI: 欠点が利点を駆逐するような現状でそんなこと言ってもなあ・・・
323：18歳以上の名無しさん：2008/05/19(月) 18:23:40 ID:NfMaSvlA: 匿名掲示板の利点と欠点を理解した上で、
自分の都合と利益を優先させるのなら話は早い

ここで投下するのをやめればいいだけだ
324：18歳以上の名無しさん：2008/05/19(月) 20:48:27 ID:F0R2kzCo: 最大の欠点は相手を選べないことかね
それに不満言ったってどうしようもないんよね
325：18歳以上の名無しさん：2008/05/19(月) 20:50:43 ID:atrGrTtA: 作者スレにまで煽り野郎が来るほど水没してるわけだが
言ってることは妥当なんだよな

住民が自分の都合と利益を優先させて跋扈している以上
閉鎖的にならなければ作者の立場は守られないだろう
326：18歳以上の名無しさん：2008/05/20(火) 01:10:23 ID:TY44OcJ.: ある程度形が出来てＵＰ段階までいったら、
個別でスレ立てて、無限ダンジョンスレみたいな
流れで進めていくのが現段階ではベターな気がする。
（ただ、作品が増えるほどスレの数が増えてしまうけど）

向こうへの投下は今の状態では止めといたいいかも…
昔なんか作品が投下されただけでその作者は大絶賛だったのになぁ…
昔より住人の舌が肥えて来たのかなぁ。
327：18歳以上の名無しさん：2008/05/20(火) 01:20:18 ID:tM/Vcgck: まるで、昔の作品が絶賛されたのは
良作だったからではなく住民が貧しかったから、みたいな発言だな。

まぁ、一番煎じはそれだけで美味いってのは否定しきれないが。
328：18歳以上の名無しさん：2008/05/20(火) 01:56:42 ID:p2ea8b3.: BF物じゃなくて単にエロゲ・エロ小説が欲しいって奴が増えたんじゃね
昔のゲームとかは住人がBF物を望んでて脳内補完で解決だし
小説はなんだろうな、内容が自分にあわないから叩いてるだけのような気もする
329：18歳以上の名無しさん：2008/05/20(火) 02:53:24 ID:tM/Vcgck: それはあるな。疑心暗鬼かもしれないが
例えばSSの投下があればゲーム厨が、淫魔の出ない作品は人外フェチが、
それぞれ潰しに来てるような疑念が拭えない。
感想の数と割合で作品の出来が判断しにくい……
330：18歳以上の名無しさん：2008/05/20(火) 20:07:01 ID:c/GV.4v.: >>325
妥当なこと言ってる自信があったらわざわざ煽りは入れないだろ
単に嫌がらせしたいだけだよ
331：18歳以上の名無しさん：2008/05/21(水) 00:21:09 ID:D//S7icE: >>330
主語は違うけどな、って皮肉だろうに……
ツッコむ前によく読もうよ。

議論するならするで、なんで対策を考える方向に行かないんだ…？
>>319は難しそうだけど、掲示板以外の物も使ってという話なんだろか？
ただのDL数制限と同じじゃなくて。
332：18歳以上の名無しさん：2008/05/21(水) 00:33:19 ID:oMCMk7gw: テストプレイヤーが作品について忌憚無い意見を言うのはごく当然のことだろ？
ネガティヴな感想から身を守りたいなら、事前にしっかり言い含めておくしかない。
333：18歳以上の名無しさん：2008/05/21(水) 00:47:16 ID:ECcVsQk6: 荒らしや叩きや煽りを忌憚な意見と申すか

ああ、雑音はスルーしろと作者に強要するんでしたっけね
334：18歳以上の名無しさん：2008/05/21(水) 00:54:34 ID:ECcVsQk6: 忌憚無い、だったなｽﾏｿ

チャットのような場所で少数に直接渡すのが良いかもしれない
335：326：2008/05/21(水) 01:45:28 ID:aWQqRRAA: >>327
>まるで、昔の作品が絶賛されたのは良作だったからではなく
住民が貧しかったから、みたいな発言だな
そういう意味じゃなかったんだけど、
後から読んだらそうとも読み取られるな…スマソ。

そうじゃなくてあの頃はＢＦ物の作品なんて皆無だったから
作品が投下される度に大絶賛でプレイしてたのにいつから
ああなっちゃったんだろって意味。
それで色んなゲームやらＳＳが投下されて来たから舌が肥えて
きたのかなと…。

今まで商業や同人でほとんどジャンルの無かったＢＦ物の
作品を投下してくれたあの頃の職人の神々には今でも本当に
感謝してるよ。
336：18歳以上の名無しさん：2008/05/21(水) 02:51:37 ID:oMCMk7gw: >>333
逆もまた真なりだろ。忌憚無い意見を荒らしや叩きや煽りと申すか？
線引きが難しいのは分かるけど、そこでネガティヴな方に流れちゃ
世間に作品を発表するどころか、引きこもるしかなくなるぜ。

作者別のスタンスの違いも問題の一つなんだよな。
「評価・批判・指摘お願いします」とか「マンセー以外はスルー推奨」とか
前もって明言すれば解決策の一つになると思うけど、後者は言い難い上に効果も期待できないよなぁｗ
337：18歳以上の名無しさん：2008/05/21(水) 20:15:51 ID:AKcM/hwk: もうこの流れはいい加減にアホらしい
形だけでも作者を上におかない態度の住人が大半で、
ゲーム投下なんぞやってられんよ俺は。
338：18歳以上の名無しさん：2008/05/21(水) 21:11:08 ID:oMCMk7gw: 読者を見下したいだけなら製作なんかやめちまえよｗ
それでみんな平和だから。
339：18歳以上の名無しさん：2008/05/21(水) 21:44:46 ID:zA8atL6A: >>338
プレイヤーが製作者を上に置かないの逆の意味は、
読者（プレイヤー）を見下したいじゃないぞ。
日本語勉強して来い
340：18歳以上の名無しさん：2008/05/21(水) 21:55:02 ID:D//S7icE: >>338
作者スレでやめろとか言っちゃう人に平和とか語られても困る。
どう見てもお前さんのほうが無理やりネガティブに流れてるだろ。
誰もそんな話してないのに引きこもりだの見下したいだの。

というかいい加減チラ裏スレでやればいいじゃないか……。
341：18歳以上の名無しさん：2008/05/21(水) 22:07:05 ID:ECcVsQk6: >>336
荒らしや叩きや煽りが発生しているのは事実
投下しづらいと思っている作者がいることも事実

事実を無視して論議を展開しても意味がない
「線引きが難しい」やら「効果も期待できない」やら
建設的でない発言も全く意味がない

雑談部屋だから論議でなくてもよいが、作者でもないようだし
邪魔だからもう来ないでもらえるか
342：18歳以上の名無しさん：2008/05/21(水) 23:47:09 ID:AKcM/hwk: やっぱりまとめにも荒らしが侵入してきていたんだな。
作者同士だったら、制作することの苦労を実感で知っているから、
叩く発言なんかしないのが普通。
oMCMk7gw こいつはブラックリストに入れてもらった方がいいんじゃないか。
343：18歳以上の名無しさん：2008/05/22(木) 09:34:27 ID:kuQLQcNA0: 読者を下に置こうとする態度、それを肯定しようとする態度の方がよほど非建設的。

やる気を失くしたとか投下しづらいとか、自分の気持ち一つでどうとでもなることを
さも他人が悪いかのように語る性根はとてもネガティヴ。

作る楽しみを実感で知っているなら、そんな発言出てこないのが普通。

ここは『名も無き作者の雑談部屋』じゃなくて『作者になれない人の部屋』？
だとしたら見当違いのことを言ってすまなかった。
侘びでも無いが６月末くらいに新作を本スレに上げるつもりでいるから
気の済むようにしてやってくれ。
344：18歳以上の名無しさん：2008/05/22(木) 17:56:25 ID:oCE6vYoc0: 匿名で作者＆作品投下宣言されてもねぇ
345：18歳以上の名無しさん：2008/05/22(木) 20:39:46 ID:LdmyJC6A0: 作者なら愚痴なんか出ないはず！ってアホかｗ
また無内容なオウム返しと煽りのセット。
作者でもないようだしって言われたらとりあえず作者宣言。

どう見ても荒らしです。もうアク禁でいいと思う。
346：18歳以上の名無しさん：2008/05/22(木) 22:02:32 ID:0zCV/Rdc0: >>343

大きな見当違いをしているからたとえ話で説明すると
作者を寿司屋の板前と考えればいい

寿司を握ってお客さんの下駄にのせようとしたら
下駄の上にカビだらけの雑巾がのっていた
（自分で置いたのか他の人が置いたのかはおいておく）

そのままじゃ美味しく喰べてもらえないから、客の小皿に直接置くか
客に自分で取ってもらうか、自分の口に突っ込むかしかねぇ

ってのが今の状況だ

どうせ俺が食うんじゃねぇから問題ない、だの
雑巾の上だろうが便所スリッパの上だろうが俺の味は変わらねぇ、だの
気にしない奴もいるかもしれないが、正常な神経してるやつは
そんなとこには置きたくないんだよ

握る楽しみ云々持ち出している時点で問題外で
読解力にも人間性にも問題があるので新作とやらに期待はしない

ただ、口が悪いが腕は一流の板前さんもいるから
どういうものが出来るか非常に興味があるな
（新作言うぐらいなら旧作持ってこればいい話）
347：18歳以上の名無しさん：2008/05/23(金) 01:12:31 ID:lp/H6xaU0: 作者で無いので傍観してただけでしたが、少しだけ失礼します。

>>343
あなたの言いたいことはよく分かる。
BF物を作りたくて作り、こういう場所で語る以上、
同じ趣味の人間が集まるスレに作品投下するのは自然だと思う。反応も見たいでしょうし。

ただ作品に対して最低限をわきまえない発言（ネタバレや非難するだけの意見）や、
作者の発言への過剰反応なんかが目立ってるのは事実で、それはもう残念です。空気悪いです。
有効な抑止力があればいいんでしょうけど現状難しそうです。
でも実際にはまともな人は多く居て、作品を楽しんでいる人は多いはずで、
本スレでもSS書きの人が淡々と作品投下してますし、
それぞれ(SS、ゲームに限らず)に対して好意的な書き込みも多いように思えます。
空気は確かに悪いですが、あまり気にしなくていいんじゃないでしょうか。

なんか言いたい事まとまりませんでしたが、６月末くらい淡く期待しておきます。

>>345,346
匿名とは言え、「アホか」とか「人間性に問題が」とか軽々しく書くもんじゃないよ。
348：18歳以上の名無しさん：2008/05/23(金) 10:17:39 ID:rFYkQnLw0: >>346
「マズい」とか「皿がダサい」とか言われたくらいで
人をカビの生えた雑巾扱いするもんじゃないぜ。
349：18歳以上の名無しさん：2008/05/23(金) 15:46:41 ID:x67h79Xs0: やったーここも本スレと同じ流れになってきたよー(＾q＾)
350：18歳以上の名無しさん：2008/05/23(金) 16:14:00 ID:pl0YfefM0: ５０００円で何か作ってといったら
わさび巻きオンリーだった心境
351：18歳以上の名無しさん：2008/05/23(金) 20:09:11 ID:R7v85nek0: タダで食わせてくれる寿司屋で、河童巻きが出てきたときに、
海栗出せトロ出せとか、接客がなってないとか言ってる感じでしょ→現状
作者を敬えとは言わないけども、タダで作ってもらってるんだって言う謙遜さが欠けてる。
どうも、プロが作って金取ってるレベルの作品が来るのが当然、と思ってる連中の声が大きすぎる。
352：18歳以上の名無しさん：2008/05/23(金) 21:07:07 ID:rFYkQnLw0: 理想「ええ！？　こんな美味いものがタダで食えるの！？　すげぇ！　板さん神様だな！」
現状「マズっ！　なるほどこりゃタダで食えるわけだわ。板さんもっと修行しなよ」

売り物にならんからタダで渡すしかないだけだろ。
それで作ってやってるとか言うから雰囲気悪くなる。
353：18歳以上の名無しさん：2008/05/23(金) 21:18:26 ID:5VoX32E60: しばらく自分で考えていたのですが、見当がつかないため質問します。>>319の

>一つの案として、閉鎖的にはなってしまいますが、テストプレイヤーを募集して、
>作者の方々は、その人たちだけにプレイしてもらうようにするシステム

まとめページ係氏、これってどんなシステムでしょうか。
また、作者の方々はどんなシステムだと思いますか。
私だけでなく>>331氏も興味があるようですので、もしよろしければお教えください。
354：18歳以上の名無しさん：2008/05/23(金) 21:21:46 ID:rFYkQnLw0: >>353
掲示板で告知しながらフリーメールでやりとりすれば近い環境はすぐに整うと思う。
355：18歳以上の名無しさん：2008/05/23(金) 22:50:59 ID:x67h79Xs0: これって結局「スレをどうしたいのか？」っていう結論を出すのを先延ばしにしてきた功罪だな
作者を尊重し叩きNGにするのか、その逆で馴れ合いしたいだけなら他所でヤレ、なのか

本当はスレッド自体はグレーゾーンで、良作は適度に誉められ駄作は適度叩かれる環境が最高だと皆わかってる
ただその『適度』の基準があいまいで誰もコントロールしてないから、
本スレ住人は自分の基準で動き、結果不毛な叩き合いの場と化してしまっている
皮肉な事に、全員が全員「スレのため」だと思ってやってるからなお収集が付かない

今本スレに必要なのは、ハッキリした価値基準ではないだろうか
「スレのため」の不毛な叩き合いをやめたいならば
356：まとめページ係★：2008/05/23(金) 23:54:09 ID:???0: >>353
たとえば、SNSや会員制サイトのようにID発行とかメーリングリストなどですね。
実際に、作者さんが製作しやすいようにこの隔離掲示板ができてるんですが・・・
いろいろな人が入ってくるようになってしまい、前のような環境の維持が難しくなってきました。
357：18歳以上の名無しさん：2008/05/24(土) 11:29:59 ID:6PCLAjiI0: >>356
まとめページ係さんが、ここをどういう風にしたいのか、
音頭をとっていいと思うんだ。
別のゲーム関係の掲示板では、>>338,>>345のような書き込みがあっただけで、
そいつのＩＰ晒し＆アク禁をしている。
マンセーだけしかなくなるという意見もあるだろうが、
それによって掲示板内ではいつも礼儀正しい発言で溢れているぞ。
一日の中で何度もＧＪや㌧クス、乙などの感謝の言葉があるのは空気が良い。
真っ当な批判でも、どうしても空気が悪くなってしまうから、
いっそのことそういうのを排除するのも手段のひとつじゃないかな？
批判が無くしたとしても、最後は作者自身で欠点を分析できないと、結局成長はないわけだしな。
358：18歳以上の名無しさん：2008/05/24(土) 18:03:22 ID:QD9FrFdU0: >>357
逆に、ＩＰ晒しもアク禁もできない本スレは
マンセー以外のレスも自由に飛び交う場所であるべき。
棲み分けができないから本スレに無いものねだりするしかなくて
それがただでさえ不穏になりがちな2ch系の空気をさらに悪くしてる。

早急に批判・指摘は即削除なスレを立てるべきか。
まとめ氏が大変になりそうだが。
359：まとめページ係★：2008/05/24(土) 18:23:23 ID:???0: 正直、作者さん（完成経験あり・なし問わず）の意見を多く聞きたいと思うのが本音です。
私も、ゲームを完成させた経験のある作者だったんですが、私の感覚で進めていいものか迷うところはあります。

作者さんがどういった環境が欲しいのか、その点に尽きると思います。
360：18歳以上の名無しさん：2008/05/24(土) 19:40:47 ID:xH9WPrpw0: >>354,356
いろいろと方法はあるみたいですね。検索したらレンタルSNSも複数ヒットしました。
ごめんなさい、勉強不足でした。レスありがとうございました。
361：18歳以上の名無しさん：2008/05/24(土) 22:11:30 ID:jZD61o5M0: >>359
小ネタ（ツクール戦闘システムとかＳＲＣユニットとか）やバグ報告ぐらいしか
貢献できてない者ですけど、個人的に言わせていただけるなら

・SNSやID制のような「身元を要求する」システムでの参加には抵抗がある
・具体的なバグ報告やシステム・バランスの得失論は聞きたいし言いたい
・具体的な改善案に繋がらない非難や人格攻撃、無礼な発言はもう沢山

というところで、対応としては「叩き禁止スレッド」を作って（あるいはまとめ板
ローカルルールで作者叩きを禁止して）建設的でない叩きはどしどし削除すると
いうのが一番快適になりそうな気がします。
362：18歳以上の名無しさん：2008/05/24(土) 23:11:00 ID:0sntn/7I0: >>359
268がエターなったまま、また他のをゴソゴソしてる者です。

個人的には登録制でも良いんじゃないかなと思います。
掲示板だけだと結局「これは削除対象」「いや違う」って話に
なると判断難しいと思うので。
363：18歳以上の名無しさん：2008/05/25(日) 01:34:50 ID:/rXMRrHU0: >>359
真っ当な批判でも、荒れる元になるから削除していく方が、
自分としては環境に適している。
もちろん、明らかに煽っているレスはすぐに削除すべき。
364：18歳以上の名無しさん：2008/05/25(日) 09:54:15 ID:8Kjut9.60: 感想を言う側も素人だから
精一杯具体的な改善案を提示したつもりでも至らない可能性がある。
>>361的にやるなら、まとめページ係氏の感性に全てを預ける覚悟でなければ
スレが「>>○○は無意味な駄レスだから削除してください！」で埋めつくされるという、
本スレ以上に凄惨な結果になりかねない。

>>363は線引きが明確で実現が容易だと思う。
この路線で行くならついでに
「どこが良かったのかを具体的に指摘しなければならない。ただＧＪするだけのレスは禁止」
としてくれれば俺的にも面白そうな環境に思える。
365：18歳以上の名無しさん：2008/05/25(日) 12:05:37 ID:mK9QHiDY0: >>364
さすがにＧＪだけのレスを禁止は厳しすぎないか？
それだと掲示板全体が過疎になる
要は空気が悪くならなければいいわけだから、それは認めるべき
366：18歳以上の名無しさん：2008/05/25(日) 13:25:10 ID:8Kjut9.60: 具体的とか言うと厳しそうな印象を与えるな。
小学生の読書感想文よりも遥かに低い水準、それこそ
「○○たんﾃﾗﾓｴｽ」程度でも十分なら何も厳しいことは無い。

ま、ちょいと趣味に走っただけの一意見を問うてみたまで。
興味を魅かれる人がいなきゃ流れて行くさ。
367：18歳以上の名無しさん：2008/05/25(日) 19:14:13 ID:48Oos26w0: >>364
>俺的にも面白そうな環境
368：18歳以上の名無しさん：2008/05/25(日) 20:29:25 ID:hAYrnf5.0: 私の一意見は今までと同じ、そうでなければレス削除判定を厳しくする、のどちらかがいいと思います。

今までと同じでも、最近ならBFrogueを増設しよう　２階層目の365のようにまとめページ係氏が
警告をしていただければ、その後同スレで空気を悪くしようとするレスは減りましたし、
過去に利用者の理にかなった削除依頼が完全に放置された事例も見当たらないようです。

ただ非難、人格攻撃、無礼な発言、叩き、批判、煽りなどのレスを依頼なしでも
削除してほしい、という方々の気持ちを顧みない形となるのはどうか、とも思います。

そこでもし厳しくするのなら、いくつかの懸念を事前に解消したいです。まず
こちらで削除される内容が、バトルファック本スレに書き込まれる事態は防ぎようがない、
というのは間違いないですよね、色情霊の館スレができた時のように。

次に>>361以降でもすでに話題となっていますが
削除対象となる、スレの空気を悪くするレスの範囲を明確にしていただけないものか、と思います。

理由は、私自身が削除されてから後悔するより、前もって削除されるレスは書き込むのを避けたいからです。
上ではっきりとは書いてありませんが、愚痴や皮肉というものも削除となるのでしょうか。
このスレ内でここ数日のレスを例にすると、>>349だとかそのあたりのやりとりあたりの事です。

また>>361でもふれていらっしゃいますが、スレ個別のルールを厳しくするのか、それとも
まとめページ係氏の管理する掲示板全体で厳しくするのか、というのも問題なのではないでしょうか。

前者なら、各利用者がこの掲示板内で見るスレを厳選するようにしてもらう、という事でしょうか。
後者なら、私をふくめて>>361-366のようないろんな意見の方々、まだ声をあげていない多くの掲示板利用者、
その全員がひとまず納得できるルールをどのようなものとするのか、というのが要点になりませんか。

今、私がどうこういうことではないかもしれませんが、厳しくする場合
まとめページ係氏の負担増につながるのでは、と心配もあります。

長文となってしまいましたが、思う所を書き込ませていただきました。
まとめページ係氏が決断する助けとはならないかもしれません。申し訳ない。
この場を不必要に混乱させる元と判断されましたら、このレスの削除をお願いいたします。
369：18歳以上の名無しさん：2008/05/26(月) 17:20:37 ID:o2X2e8SQ0: 話題を傍観しておりましたが、
自分もレス削除判定を厳しくする、に賛成させていただきます。
いずれ時が解決するものかと考えておりましたが、
色情霊の館の館主氏が去ったのを見て限界であると判断しました。
少なくとも状況が改善されるまでの間はレス削除の判定を厳しくしたほうがよいかと考えます。
とりあえず試用期間という形で、厳しめの判定を実施してみるというのはいかがでしょうか。
とはいえ、>>368氏のコメントも仰るとおりですので、管理人様の余力や技術的な問題が許せばという前提がつきますが。
元々感想というのは不満は発露しやすく、満足はそこで止まり記述されない性質がありますので、
強い不満は規制し、簡単な好感想を助長するのが理想なのでしょうが、なかなか難しいですね。
恥ずかしながら私も筆不精ですので、出来うる限り作品の内容に触れた感想を書いていきたいと思った次第であります。
感情に任せた拙い文章で申し訳ありません。
370：18歳以上の名無しさん：2008/05/29(木) 01:15:48 ID:AFp7BGAo0: 荒らし煽り叩き、ってのは自分の気に入らない発言をする人と言う意味ではない。
『削除されないレスを荒らし煽り叩き扱いしてはいけない』という
逆説的なルールも発生するけど、守られるかな？

とりあえず、管理人さんが良いなら、試験的に削除強化スレを一つ立ててみようと思う。
371：18歳以上の名無しさん：2008/05/29(木) 18:22:17 ID:zhP9PWeU0: 色情霊の館スレを見た感じから結論を急がずに、まとめページ係氏の休日までは
判断が出るのを待ったほうがいいのかな、かなりお疲れのようですし。

その前に、>>370氏は試験的に立てる予定の削除強化スレ、
そのスレのローカルルールはどんなものにするつもりですか。
よろしかったら一度、このスレで素案を公開していただけないでしょうか。
まとめページ係氏の判断とは別になるかもしれませんが、
今後の参考になると思われますので。

私もお伺いするだけというのは悪い気がしますので、他所のを元に一つ

・他の方をおとしめる内容を書き込まない
・自分の趣味に合わない作品を見ても感想を書き込まない
・作者に頼まれてもいないのに、改造案、ネタバレ、批評を書き込まない
・上記に反するレスは管理人さんの独断で削除など、対応します

・上の希望・要望を書き込む際、作者さんはトリップつきならまぎらわしくないかも…
・見たくない人が見ないで済むように、作品のもつ属性を先に抜粋しておくと(･∀･)イイ！

このようなスレローカルルールにした上で、作者が作品を見せるときに
「○○の設定でこんなのできました。せっかくだから発表します。」というのか、それとも
「鬱展開注意。改善案や批評を遠慮なくどうぞ。」というのか…etc.
作者の希望・要望を一人一人に明記してもらうスレ、というのはどうでしょうか。

できればこれもとりあえずの叩き台として、皆さんのご意見をお願いします。
372：18歳以上の名無しさん：2008/05/29(木) 18:52:17 ID:YAlRdSbU0: 水を差すようで悪いが、わざわざ削除強化スレに好き好んで書くような人間は普通いないと思う
373：18歳以上の名無しさん：2008/05/30(金) 20:43:55 ID:cgjVid/U0: >>372
冷静なご意見ありがとうございます。確かに、そうなってしまう事も十分考えられます。
私が確約できるのは、私自身の行動（削除強化スレが立ったならそこでもレスをする）だけですから。
よろしければ>>372氏、もう一歩踏み込んでくださいませんか。
この掲示板がどうなればいい環境、と思うかについてもレスしていただけないでしょうか。
すでに意見を表明していた場合はごめんなさい。
（私は>>368,371でひとまず述べましたが、その他の意見は>>372氏の可能性があるため。）
374：18歳以上の名無しさん：2008/05/30(金) 22:43:39 ID:6osYqK6g0: 立ち絵だけの実写で作ってたけど、いろいろとダメだなｗ
どんなセリフしゃべってもギャグにしか見えないぜ。
375：18歳以上の名無しさん：2008/05/31(土) 03:53:18 ID:TKlB1UUg0: >>374
想像しただけでもうけるなｗ
実写に目を付けるとはある意味凄いぜ
376：18歳以上の名無しさん：2008/05/31(土) 14:55:19 ID:IgAIOsKA0: >>343
後１ヶ月wktk
377：まとめページ係★：2008/05/31(土) 16:46:40 ID:???0: 実験的に、SNSを設置してみました。
掲示板以上に使えるものなのか、どうしようもないのか全く分かりませんが、
試験運用してみたいと思います。

トップページの最下層の「click new commer」が新規登録です。
378：まとめページ係★：2008/05/31(土) 18:10:28 ID:???0: 削除については、今とあまり基準を変えるつもりはありません。
ただ、私も見落としがあったら、流れから明らかにおかしな発言は、
削除スレやメール、SNSなどで通報してください。
何らかの対処か反応はいたします。
379：18歳以上の名無しさん：2008/06/02(月) 19:55:26 ID:LdFt7owE0: トップページの最下層……ど、どこだ……orz
そして374は制作続行。
380：まとめページ係★：2008/06/02(月) 20:34:46 ID:???0: >>379
下のほうに、mainというのがありますので、そこをクリックしてから、
>>377です。
381：18歳以上の名無しさん：2008/06/05(木) 22:41:15 ID:9XKZFC6Q0: よくゲーム制作絡みで「画像の調達がネック」って話が出ますけど、
この前偶然見かけた「３Ｄカスタム少女」みたいなカスタマイズ系
ゲームのスクリーンショットを利用することで、画像の調達も少し
楽にならないでしょうか。

画像の権利関係にしても、「３Ｄカスタム少女」だと「キャラクターを
切り抜きしやすいように背景をブルーバックやグリーンバックにする
ことが出来ます」とか「気に入った画像（セーブデータ）をブログに
張ったりメールに添付して送ったりしてセーブデータ交換したりできます」
とか、最初から「画像交換遊び」を前提にしてるらしいので、多少は
リスク軽減になるかもしれませんし。

家のパソコンで動くものなら、自分でも試してみたいですが…
382：18歳以上の名無しさん：2008/06/05(木) 22:51:25 ID:5k7MpEqA0: これか？
http://jp.youtube.com/watch?v=vXbKIqf04_I
http://jp.youtube.com/watch?v=ztcQldON8W4&NR=1
パソコンでできるみたいだけど、結構凄いね。
383：18歳以上の名無しさん：2008/06/05(木) 23:06:36 ID:HbeBPSa60: ああ、おもしろそうだな。ＳＳの挿絵代わりにも使えそうだ。
384：まとめページ係★：2008/06/05(木) 23:17:49 ID:???0: >>381
おぉ！いいですね！
ソフトは、amazonで8000円切るくらいですか。
つるぺた系もできればいいなぁ・・・
あと、裸も可能なんですかね？
385：18歳以上の名無しさん：2008/06/06(金) 04:26:59 ID:jfZGaDCo0: >>382-384
ええ、それです。

さすがにスライム娘なんかはブルーグリーン系の髪でそれっぽく見せる
くらいしかできなさそうですけど、ネコミミウサミミ天使羽悪魔羽、
あと頭に花くらいは咲かせられるみたいなので、結構いろんなキャラが
作れるんじゃないかと思います。

つるぺたですけど、公式ＨＰの解説では「おっぱいもカスタマイズ」と
書いてありますし、バストサイズ変更自体はできるみたいです。
（どこまで小さくなるかは不明ですが）

裸についてですが、公式ＨＰのスクリーンショットには脱がした状態の
絵もあるみたいですし、セーブデータ解説の注意事項にも「衣装がない
場合にはその部位は衣装をつけない状態でロードされます」とあります
から、衣装なし状態に対応する能力自体はあるんじゃないでしょうか。

詳しいことは、公式ＨＰに画像や体験版があるようなので、そちらを
参照していただければ。
ttp://tech3d.sakura.ne.jp/tech3D.html
386：まとめページ係★：2008/06/08(日) 00:57:49 ID:???0: パソのスペックで動作不能でした。悔しい・・・
パソ買い換えるしかないのか、ビデオカード取り付けでいいのか。
個人的には、是非やってみたいんですけどね。

そうそう、SNSの方に、ゲームの試作がアップされました。
387：18歳以上の名無しさん：2008/06/13(金) 22:14:47 ID:p5UuXNno0: >>386
３Ｄものはスペック要求が厳しいですからね…
人工少女シリーズ（こっちはもっと厳しそうな気がしますけど）とか、
往年のカスタム隷奴シリーズとか、カスタマイズ系のゲームも過去
いくつか出てると思いますけど、その辺りで何かスクリーンショットを
使った遊びに寛容そうな作品はないものでしょうか。

「エロゲー作品別」板の情報を見た感じだと「３Ｄカスタム少女」でも
胸サイズをもっと小さくできるようにとかパイズリ動作が欲しいとか
まだまだ求めるものは多いみたいですけど…

裸立ち絵だけでも手軽に自作できれば可能性が広がりそうですし、
多少でもモーション絵が自作できるとさらに幅が広がりますから、
この手のカスタマイズものには何かと期待してしまいます。
388：18歳以上の名無しさん：2008/06/29(日) 11:54:29 ID:IaJxKgTc0: 気がつけば状況が大分変わったな。
微妙に淫魔ネタ込みだし本スレよりガチスレに投下した方が良さそうな気がする。
389：18歳以上の名無しさん：2008/06/29(日) 12:21:53 ID:85VnpW4o0: 本スレ・ガチスレは板違いになるので、
総合スレ・ゲームスレがいいかも
390：18歳以上の名無しさん：2008/06/30(月) 01:37:04 ID:EoCxlazM0: ttp://yossy.que.jp/mq/index.html
VXの戦闘背景変更は見つかったけど戦闘中に変えるって奴がほしいよパパン