コケの定義は人それぞれ。
幸福は義務です。サード、あなたは幸福ですか？
等々意見は色々ありますが終着点は同じ、PS3ｺｹｺｯｺ。
ご注意
・個人的にPS3を買うか否かは別問題
・他機種のPS3への影響を語るのはアリですが、他機種プッシュや叩きはスレ違い
・GKのような誹謗中傷や不謹慎なネタはお断り
・次スレは原則950とった人が立てる
・あくまで間借り板なのでエロスは程々に
・駄コテ駄レスは専用ブラウザでNGに。スレの有効活用を
前スレ
【PS3】俺らね、PLAYS(TAT)ION3はｺｹると思うよ。避難所スレ3385
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/22593/1523849604/
本スレ
【PS3】俺らね､PLAYS(TAT)ION3はｺｹると思うよ。5387
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1520767775/
まとめ、AA、お約束事等
避難所及び部活はまとめwikiのメニューから探してください
http://www.wikihouse.com/kokemirror/
集まらないソフト
･平井社長は安定的に利益だせば、ユーザーに刺激し続ける会社になれると最高経営責任者とは思えない戦略と戦術を理解しない回答。
･国内の有力タイトルが相次いで新型携帯機3DS向けに発表。
WiiUはローンチからPS3とのマルチが登場
･HD機としての優位性揺らぐ
･今期の黒字のために開発スタジオを閉鎖。将来タイトルの減少へ。アンドリュー氏は今年は自社タイトルが減ると！
PS4は見事にマルチばかり、ファーストは普及に向けPS4に全力投球。PS3タイトルは減少へ。
･SCEも国内サードのタイトル集めは苦戦とコメント。カンファレンスでサード結束アピールがやっと。毎年やってる。結局、自力では日本向けタイトル作れません。
･アンドリュー・ハウス「国内のPS4ユーザは洋ゲーファン」も上記苦戦を暗示
･PS4の販売は某小売チェーンの見解通り、5月末までの累計はWiiUをはるかに下回り、売れてません。
落ち込んでいく業績
･2010年度はついに465億円の黒字、2011年度も297億円の黒字化。2012年度は17億円の黒字ながら大幅減益(開発スタジオ閉鎖が寄与)、2013年度は81億円の赤字。
なお、ネット部門込みでは188億円の赤字。2015年度はPS4寄与で481億円の黒字！でもPS3で出た損失は・・・
(※2009年度の赤字は570億円、2008年度の赤字は585億円、2007年度の赤字は1245億円、2006年度の赤字は2323億円)
･VITAはまさかのクリスマス週7万台、2012年11月にはついに4263台まで減少。業界に激震走る。海外でもやはり低調
･VITA含む携帯ゲーム機の今期売上台数計画はなんと非開示！大幅減少へ。
･新型VITA発売でも普及台数差は拡大。今世代は戦略はおろか戦術レベルでも敗北必至に。
ネットワーク部門の脆弱性
･PSN、SoEから1億件を超える個人情報流出で信用失墜。
･日米政府から流出対策を要請される状況で長期のオンライン停止。
･説明会前日に深刻な情報流出を確認しながら、可能性を報告するだけにとどめ被害状況を矮小化。
･GAIKAI活用のクラウドはローンチは2014年の地域サービスに。場所に依存しないのが、クラウドでは？？
･クラウドゲーミングはゲーム機を買わない人向けのサービスに格下げ。任天堂さん｢業界みんなクラウドゲーミングは困難と認識してます｣
.,..-─,ﾍ-.、 _,| |,,..,....._ ......|| ○新スレは>>950を踏んだ方が宣言してからたててください（できないときは即言う）
(,.r-/_@_r-i.>,| |-＝-｀.、...|| ○ここの住人は何にでも喰いつく危険なF.O.E、百合ロリショタぬこオカズ軍事何でもござれ
i ﾉﾙﾊﾉﾘﾉﾉi .| |Lﾉﾊﾉﾘ」 ..|| ○ただし、ソースはソニー
ﾙl.ﾘ_ﾟ ヮﾟﾉﾘ.|i_| |ﾘﾟ ヮﾟﾉ」 .|| ○ついでに>>1乙
.rX,_,i.∞i,〉.. (O),｀：´kつﾆﾆﾆフ エロスは一日一時間！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣_| .|| ○行数が余ったので↓には各自好きなことを記入してね！
|￣||￣||￣||￣||￣||￣| ....|| ○サード「開発費貰えれば幸福です」
|￣||￣||￣||￣||￣||￣| ....|| ○サード「聞こえてますか？開発費貰えれば幸福です」
｀ ┐k ミミｖi云ivｿｿﾉﾉﾉ彡
| kミ≧会{Y}会}}≦彡 r ﾉﾉj
| }ｿｿｿ}} ∪ {{ｿﾊﾊヽ i ｒ
ヽ ヽ._ (-з-) | |
＼ ｀＞=＜´ ｀'ー┘ |
ミﾐヽ｝}}))ハ/ ‰ ヽ.liiｧｧｧｧｲi
ミ三≧=-j}}ﾊj爻)--(爻!}}ｿｿ彡ﾉﾉ
彡三ミ/ .: .:.:.j iii iiﾘ､_:.:.-｀─‐‐ ､
ｲｲｿ}小 .: :.:ノヾ､ ,ji} ＿_ |
ノノﾉノイ}}i>´ ヾiji州州i{i|__, イﾉﾉ}}| l
ソ}/ .ィii|ii州州州}iｲﾉ{{iハ| l
i 仆ilil| i!i!i!i!i ﾘi! l |
l } ,伐|
| | ｨ 佚!
ﾄｧj __, レ
|ﾑﾊ ''(´ ﾟ3
ﾉ_ ｲi ´´｀｀
[亜] [亜] [亜] [亜] [亜] [亜] [亜] [亜] [亜] [亜] [亜] [亜] [亜] [亜] [亜] [亜]
＿＿＿_∩_∩
〜／ ･ ･＼
（ ∀ )
＼／＼／＼／＼／
やっぱりパシリムの4DXは315(サイコー！)ですよね！名護さん！！
(⌒Ｙ⌒)
( 彡 ⌒ ミ⌒)
＞( -з- )＜
(＿(ﾉ｜＼⊇)
(＿人＿)
/＼ しﾉﾉＵ ／|
｜ ￣((／￣ |
＼＿＿>＼＿_ノ
確かに前作とは方向性が少し違うけど、十分面白い作品だった。
後半にチラッと出てきた例のオブジェが実は動くんじゃねえかと期待したのは俺だけではあるまいw
https://www.youtube.com/watch?v=x99ObqWLkYA
日本語版もそのうちアップされるかな？
やっぱ安定して面白いなぁ
座敷童ちゃんｶﾜ(・∀・)ｲｲ!!
既に前スレで挙がっているのでござる
https://youtu.be/X1JBHl9vRWo
OCTOPATHからそれぞれ頭文字を取った主人公8人とか相変わらず
浅野Ｐはタイトルで遊ぶのが好きだなぁ（まあ残り二人でまだ分からないけど）
関連動画から面白そうなのがあったからちょろっと見て
マルチだったのでPS4版のトレイラーもみたら同じものだった が
再生数が一けた少ない、やはりPS4ユーザーはインディーへの興味が薄いんだろうか
面白そうだからね
仕方ないね
つ カフェロップ
つ［ やる気スイッチ（両方OFF表示） ］
もう既に貼られていたのか…
スクエニのチャンネルは見てなかったなｗ
そしてアメリカでは任天堂販売だから、任天堂のチャンネルにアップされていたわけか
http://www.darksouls.jp/news/detail_180417_1.html
スイッチ版だけ延期すんのか
http://koke.from.tv/up/src/koke31170.jpg
閣下が6000レベル、アルティナが2000レベル
愛の差！
因みに主人公は470レベルだ
|n 実は今日偶然にも止まってる状態のを発見したので、
|_6) ナンバーと車種も把握済みだったりする
|と スズキだった
でも今日はうるさくなかったの
天候か気温に左右される系のブレーキ音？なのかなあ
なんかバグでも見つかったのかね？
いろいろ考えようとすれば考えられるけどちゃんと延期した理由も書いとけば余計な考察とかされないのにな
AAAのマルチなんか夢のまた夢
え？スペック足りないのに延期するだけでAAA出せるの？
どんだけミラクルなマシンなんだよSwitchってｗ
自分自身のスペック足りてない人がきた
スケジュールを埋められるサードゲーが全然出ないから
任天堂だけで目玉を作るしかない状態
Wiiと違ってHD機でソフトを量産できないからさらに厳しい状況だわ
ここはおまえの日記帳じゃない
やっと学習したんだね、えらいえらい
お古ゲーのリマスターすら当初の予想以上に時間をかけないと移植できない
ましてやAAAの同時マルチなんかできるわけない
任天堂だけじゃ早晩失速するのはWiiやWiiUで証明されてるわけで、ジリ貧だわ
でも「海外AAA」から「サードゲー」にさらに認知が歪んでしまってるのでプラスマイナスで0点かな
既にPS4どころか箱1すら下回る最下位だけどな
時間を掛ければ移植出来るのは認めるんだ
AAAも同時じゃなければマルチできると
うんうんなるほど
バグだろうな
スタートこそはファーストソフトで埋められたものの
今やファーストすら弾切れの状態
サードを取り込めなかったWiiやWiiUの失敗をそのままなぞってしまってるわな
発売日揃えないのになんの意味があるのやら
ここは君の願望を書くところじゃないんだが
発売中止になったわけじゃないしねえ
発売一ヶ月前に「Switch用移植ボタン」を押したらそのままゲームが出てくるとか考えてるのかな？
WiiUってサードがないからうれなかったといいいたいのｗ
から
AAA同時マルチはできない
まで後退したのか
サードを取り込めたDSや3DSの流れかもよ？
DQ11やMHWを発売してもSwitchの販売台数に影響与えなかった件
についてご説明願いたい
発売前に一体どれだけロンチが弱いワーストが弱いと言われたと思ってるんだ
WiiUはスーパーマリオミリオンでもさっぱり売れなかったからなあ
それこそゼルダしかないとか言われてたぐらいだしねえ
いつの間にか、ロンチが強かったっていうことになってるのが面白いよね
ゼノブレ2なんてインタビューではじめっからSwitch向けに作られたと語られてるのにねぇ
まあ情弱の荒らし君は知らないだろうけどｗ
現実は彼らにとって聞きたくないことばかりであるのでおまじないに縋るしかないのだと
そのゼルダにしたって
自分なんかは予約開始時点では他にめぼしいソフトなかったら選んだら大当たりだったってくらいだし発売前はそこまで期待してなかった
結果300時間近く遊んだけど
流石にひと月程度遅らせるために積むなんてことはないか
それも延期だぞ
なお現実にはカービィ1本にご自慢のサードソフトが蹂躙されてるもよう
明言されてない訳でね？
>>65
ゼルダは買わない方が多いくらいだったんだけど、今回のはすごくハマったなぁ
いや金積んで特定のハードに出すの遅らせたとか、それどう考えても犯罪か何かになるのでは・・・
マジか
まあいいけど
PC版Xbox One版も同時に出るから意味なさげ
しかも旧作のリマスターだし
彼に１年のスパンで理解しろとか無理な事
最低10年、20年以上は必要なんじゃないか？
実際に発売して結果が出る前に必死に影響力のない煽りをしなきゃ生きていかれないなんて
>>74
彼らは刹那と妄想に生きている
目の前のことに右往左往するのが関の山で長期のデータを分析するなんて不可能では
ググったら他のスレで爆笑したけどｗ
長期データとして残るんじゃない
あまりに長期に渡って同じ状態なら記憶で残る
つまり「痛い刺激を受け続ければ避ける」と同じ
17秒！
痛いことから目を背けて今煽れる事にしがみつくだけでは？
けれど確かにあったのだ
だから別の事言うだけだよ
爆発したら大惨事だけどｗ
持ってないのかよｗ
応援すら出来んのかのう……いや、自慢は応援にはならないが。
コケスレ本スレで買わない言い訳してたよｗ
ALTは外野から大声出してただけというオチだったので
本人が（ｒｙ
（ただしダメージはしっかり受けている
大体あれな人だけど
ポケモンをつくった男 田尻智 （小学館版 学習まんがスペシャル）
https://books.rakuten.co.jp/rb/15458234/
たぶん煽り目的だとしてもサードのソフト以外には興味ないと思うよ
低性能でサードから避けられるSwitchｔと言いたいだけだろうし
彼がやたらと性能やサードの存在に拘るの、やっぱり「他者から好かれる頭の良い自分」が彼にとっての理想型(＝現実の自分の裏返し)だからなのかな…
そもそもPS4を持ってないのに好きな訳無いじゃん。
小売りだか流通の人のはずなのに、ゲームが売れたことに発狂する意味がわからんよ
ttps://books.rakuten.co.jp/rb/1167949/
こういう例もあるので、あながち誤植とも言い難いかもだ
>>96
ところが「PS4は期待作続々でハードの売上も伸びまくり」とかいう一覧に
GOWも含まれていたんですよねえ…
新"古"龍ってとこに若干の不安が無くはないが、期待して待ってよう
その辺は彼の感知外だからなあ
まあスナックワールドでどうなるか見物だねw
新しく発見された古龍という事でｗ
詳しい説明がないか調べてみたら、巻末の解説を宮本さんが書いてるようだ。
10冊とは言わなくても買っとこう。
http://honno.info/kkan/card.html?isbn=9784092701304
現実が苦しい人なんじゃない？
彼が分かるのはweb発表前に送られるメディクリの数字と
ある程度の受注数のみ
それで神になろうってんだからお笑いだよね
ほうほう、それは珍しい
情報ありがとうございます。
別の生き物をモデルにした狩猟ゲーとかでないだろうか。頭足類とか。貝とか。
まあ、余裕が無いんだろうね。リアルも含めて。＞白菜
あれはセガ的に売れる予定だったのか
予想を下回るほどだったのか
わからん
フォーリズムも「反重力装置のある世界で、それを活かしたスポーツをするスポ根もの」というSF仕立てなのだ。
この設定と架空のスポーツのルールを考えたライターの一人の渡辺僚一氏はこう、
Newton辺りで得たであろうふわっとした知識から想像力を膨らませて(決して科学的に正しくはないんだけど)面白いSF設定を作り上げてるようなところが好き
エロゲな上に展開とテキストの癖もかなり強いけど「はるまで、くるる。」とかも超面白いループものなんでよろしくぅ！
鼻行類が見たいです、先生！
お休みコケスレ
予想を大幅に下回ったと思います
採算ライン厳し目にして、それでも下がったんじゃないかな？
https://twitter.com/ycretsu/status/986172430614802432
ふ、フィクションだからね… 羨ましい
もしかしてと思って見に行ったら
やっぱり月曜日の挨拶の指の人だったw
何度も言ってるけど、ダクソリマスターの件をスペックガーしてる件
人物金時間といった別の部分を何とか排除してるようにしか見えない
そもそもスイッチ版のダクソリマスターはフロム製じゃなくて、Virtuosって中国スタジオの外注っすよ
http://www.virtuosgames.com/en
スレ立ててるみたいだし分かりやすいなぁ
今後もさらに進むんだろう
したくもない
ためしにiPhoneのぶたさんの絵文字置いてみる→🐷
とうとう本気で狂ったかと思ったが絵文字なんやね
>>143
見事に見えない
よっぽど人生に余裕が無いんだな。
自業自得だろうから同情しないけど。
直前でチャロン目標(大幅)未達の報があったのも響いてるんだろうなコレ
ダークソウルが延期しちゃった事だしフォーリズム買うか
>>113
あれはアンケート良かったのにという発言もあったそうなんで、
そのアンケート結果から数を決めちゃったっぽいなあ
コラボで売上増えるタイプとも思えんし
今日は水曜日「いつものー」の日
全体的に薄味だと思うけど一位はスナックワールドかな？
ダークソウルが延期した事が嬉しいみたいだけど
出る事に変わりは無いしそもそも焼き直し作ってのを忘れて無いか？
今日は「よゐドン」の日だ
そして明日はコイツが出るとGCCXで予告された日
http://www.natsumeatari.co.jp/wild-guns-reloaded/index.html
・・・出るの？
バーチャロン新作の企画を通すためのコラボだし
社内政治で力尽きて新規開拓の努力が疎かにになった印象はある
alt類はダクソ延期がよほど嬉しかったご様子
>>118>>148
長年眠ってたタイトルがいきなり復活するのはやっぱり大変そう
会社違うけどロックマンはどうなる事やら
勢いのあるハードに出せばもうちょっと違うのかね
おはよう
ロックマンはどれぐらい売れるかは別としてどれが一番売れるのかと言われたら現状はまあどう見ても・・・
>>137
>>140
>>141
>>143
蔑称は他所でどうぞ
ttps://japan.cnet.com/article/35117908/
|з-) すぐダライアスのことにつなげるの止めろ。
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1524003018/
支援頼む
もうないな
|з-) switchを並べてどうこうとか考案があったんだろうかな。
頭悪いし
＿/乙( 。々゜)＿減るどころかPS4版の売上が伸びないとおかしいですね
余計なハードルを上げるものではないと思うがなあ
ハードルも何も
ゲームに興味無いんだからPS側が有利になろうが不利になろうが関係無かろうかと
|￣ω￣|
|O(:|[ ]|:)O
実際に「今マウント取って殴りたいだけ」だからね
その後の逆転・逆マウント状態の時はまた違うマウント取れるネタで殴るだけ
万が一後から抜かれたらより悲惨では……？と思ったけど
発売済みソフトの事なんか覚えてないか
居るぐらいだから・・・
ttps://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/sbn_02/20170809/20170809160321.jpg
プレステVR、低迷深刻…VR、アダルト向けは活況、娯楽施設でも活用広がる
＞もっとも、「VRで盛り上がっていないのは、口火を切ったPSVRだけ」という見方もある。
＞家庭用ゲーム以外に目を向けると、VRという表現方法を得たことで活性化している業界も多いのだ。
＞その筆頭は、なんといってもアダルト業界だろう。
＞アミューズメント業界もVRを積極的に取り入れている。
取りあえずPSVRがアダルト向けに活況に読めるタイトルは何とかした方がいい気もする。
ビジネスジャーナルはだめだよ
山梨側から撮るか
静岡側から撮るか
それが問題だ
>>172
密漁者が出たぞ！囲めっ！
娯楽施設でアダルトVRをやってるようにも見える
ふじのくに周遊きっぷがやたらお得なので静岡側から撮りに回ってたんだけど
山梨側からはまだだ…何かお勧めスポットがあったら教えろください
山中湖
今年はくるように
ダライアスはともかくボードゲームには良さそう
|∩＿∩ 行きてぇなぁ
| ・ω・)
| とノ
おぼえた
季節を考えて行ける時に行ってみます
いこう
この間のはふーんだったが
こんな事よく思いつくな……
ttps://www.4gamer.net/games/389/G038935/20180417023/
|з-) PSも｢芸能人がプレイする○○｣シリーズ増えたなあ。
一時期はモンハン芸人集まるのとかそるなりにあったし
任天堂さんがうまくやったからね
真似されないとだめだ
ちゃぶ台アフロの次のネタはダクソだと思ってたのに延びちゃったなぁ・・・
よし
穴埋めにDOOMやろう（ぇ
Wiiスポの模倣は多かったねw
スプラの模倣はまだ枠空いてる気がするけど
switchに出すから注目される
としたら
switch版が延びたダクソはswitch版が出るまであまり注目されない
って事になるのかな？
VITAごと買うかちょっと悩んだソフトなので助かった
形理論を完全に理解してるわけじゃないが、消費者の視界の中心には興味があるハードがあるんじゃないかしら。
そのハードの周囲にあるソフトは目に入るけど、興味ないハードだとそもそも視界に入らないとか。
たぶん他のハードも底上げされる
どうもSIEさんは任天堂さんに隷属してるらしい
二番手商法だからなのかなあ
これを説明できる理論はまだない
長野にもあるでよ
世代合計で6億台行ってたし
switchに関係なく、ダクソというかデモンズから死にゲーヒット作だったろう
ん
そういう意味じゃなくて
フルマルチになったソフトの存在感的な意味ね
今回はダクソがそれに当たっただけでダクソというタイトル自体は正直どうでも良い
ハードの勢いってやつがどれだけ影響あるのかって話だと思うよ
ダークソウルの注目が低いとかでなく
|з-) とっかかりがあるなら、僕が考えようか？
あとはレンク氏に調べてもらおう。
DS 1億5000万
Wii 1億
360 8000万
PS3 8000万
PSP 8000万
3DS 7200万
WiiU 1350万
スイッチ 1500万
XBO 3000万
PS4 7500万
Vita 1500万
全部減ってる
井沢君かな？
GBA、GC、DC、Xbox見るにPS2ではあまり牽引できてない感じかな
PS2自体は売れてたんだけども
まず、結果としてだ
任天堂さんが成功したFC、SFCの時代はゲーム機市場は活況だった
メガドライブはアメリカで、日本ではPCエンジンが結構な商売していた
PS1のときは、64は不調、サターンもよろしくない
PS2は、もう二番手以下は壊滅
ＷＩＩのときはPS3はわるいわるいで1000万だし、360も結構よかった。
ここまではよい
そういう話してるんだけどありがとう
GBのときは携帯ゲーム機は他社は壊滅、GBAはライバル不在でここが問題だ
GBのときに他社のゲーム機が売れなかった
これを説明できなかったら理論としては失敗だ
なんと、ゲームギアやネオジオポケットは差別化できてないと！
でかすぎてダサかっただけかもしれんがｗ
FCは1983年〜
SFCは1990年〜
GBは1989年〜
といったように。
この仮説は任天堂の成功に連動するのではないか？だからね
GBAは、GBほど売れてないからといことでいいかもしれない。
となるとGBだな
ここは形理論かな
ゲームギアも、リンクスも、ネオジオポケットもださかったからなあ
アンチテーゼとして成り立たないのかなと
なんとなく？
まかせる
しかし、これは恐ろしいことだ。世間では据え置きは一貫してSIEさんがイニシアチブを持っていると思われているが
実は違う可能性を示している
牽引される側かもよ
なんでこんなことになってるんだ？
|з-) 僕もそれは考えてる。
GBは他ハードの勢いに引っ張られて売れたんじゃね？って可能性。
今でこそ携帯はメジャーだけど、当時は「あんなのプレイするなんて狂ってる」くらいのイメージだったし。
日本と世界をごっちゃにしても
日本なら市場として歴代で最も活況だったのはPS-SS-N64期だし
日本では後退したけど世界的には欧州や新興国で普及が進んだPS2-XBOX-GC器は前世代よりも市場は大きく拡大押してる
狂ってる感覚だったか
|з-) そのデータは？
押し入れから発掘して遊んでた俺にもわかんね
たぶん欧州が増えたことをいってる
そのころ欧州の市場がたちあがったから
井沢君
という仮定なんではなかろうかね。
そうだよ
ぱっと見でわかる変化って大きいのかも
|∩＿∩ いくらなんでもそこまで馬鹿じゃないだろう。
| ・ω・) もしその通りになったら、簡単トマトカレーのレシピを書いてやんよ（入念なフラグ立て）
| とノ
DSLは間違いない
DSが大爆発したのはDSLがおしゃれで女性の心をつかんだからだ
|з-) データ的にはその可能性は高い、だが他市場ではそういうものはない。
あるかも知れないが、まだ未発見。
てところだろうか。
SS 900万台
64 3300万台
PS2 1億5500万台
DC 900万台
GC 2200万台
箱 2400万台
任天堂の恩恵？
データは雑に台数だけ書かずに時期や地域別まで正確に記しましょうねー
と上で言ってるだろうに・・・
あと据置だけじゃなくて携帯機も併記しようね
無理だろうけどな
SIE（旧SCE）が一番手のおこぼれを貰うのが上手いのか
2. 挽き肉（合い挽きでも鳥でも何でも）を加え、色が変わったらカットしたトマト1個も加えて、塩コショウしてさらに炒める。
3. トマトに火が通ったくらいでレトルトカレーを投入し、適当にスパイスを加える。無ければ鶏ガラスープの元とかコンソメの元でも良い。
4. 適当に煮込んだカレーをごはんにかけてトマトカレーの完成！
|∩＿∩ トマトの量を増やすとさらにサッパリ目のカレーになって夏場とか最高に美味いが、トマトから水分が出て味が薄くなるのでコンソメの元とかスパイスを足すのを忘れないように。
| ・ω・) データも読めなければスレの流れも読めないとか、井沢くんはダメな子だなァ（呆れ）
| とノ
あと恐らく少年誌も近い所があるだろう、というのも。
恐らく「ジャンプの売上をウチが奪う」ってやり方するとだめなのではないかと。
PSハードが成功した時は他社ハードは壊滅状態になる傾向があるって事でいいの？
これをコピペしてスタンバってたわけですか
| ・ω・)
| とノ
どこか数字取れるところがガンガン引っ張って、他が追従する…って書いててあること思い出した。
どこだか忘れたけど、とあるワイドショーが数字よくて、調子乗った制作者が
「他局よっわww相手にならんわww」って思った直後ダメになった。
くまねこのトマトカレーに向ける情熱は半端無いな・・・（違
PS4が成功したからWiiUが壊滅しちゃったの？
業界のスリップストリーム走法！
トップが不甲斐無いと後続も伸びない！
はっきり覚えてないのが悔やまれる。
しかし一つ解るのは、同業他社をバカにする所はトップに立てない。
立てても、ダメになったときに修正が効かない。
客を相手にしてるか、という意識がないと。
君はほんとうに人の話を聞かないな
コピペではなく、目にも止まらぬフリック技でカキコしてるかもしれない（くまねこ
日本でPS4壊滅してるけど、どう説明するんだ
何も違和感が無い
>同業他社をバカにする所はトップに立てない。
他の業種も当てはまりそうだな
PS4は台数売った勝ちハードだけど勝者では無いなぁ
つかWiiU世代は勝者無き世代だと思う
真っ先にグリーというワードが浮かんだ
日本と世界の嗜好、需要が異なる
日本は携帯機主導の市場になって久しい
WiiU世代は国内据え置き全滅論が囁かれてたけれど、結果的には形理論としてはその通りだったって事だろうね
更に言うと、今後国内に置いて据え置きオンリーの機種は相当厳しい。ライフスタイルに合わない可能性が高い
|∩＿∩ そうだよ（高速の指さばき）
| ・ω・)
| とノ
まぁ「本物の勝者」だったら海外に逃げたりしないし
国内でも圧勝しないと話にならない
そもそも日本だからダメって考えそのものがナンセンス
じゃこれからしばらくPSは国内負けハードでいいですよね
世代で見るより、年で区切って据え置き携帯トータルで見た方が正確かと思うくらいかな。
販路広げた分で既存領域の減衰を補ってるだけじゃね？と思ってる
まあちゃんとデータ見てないから印象論でしかないけど…
|з=) しまった…存在忘れてた…
愛だな
乗客が一人吸い出されそうになったとか出てるな
緊急着陸したものの、その乗客かどうかわからんけど一人死亡と出てる
つまりPS4が国内壊滅、は否定してないんだな
FF･DQ･MW集めてもダメな物はダメと
ユナイテッドか！（印象論
|∩＿∩ トマトカレーを語るYSDか（棒）
| ・ω・)
| とノ
コケスレまとめ記事を忘れるなん（ぼ
サウスウエストでした
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180418/k10011407851000.html
ひええ
壊滅してるというのは寿命も全うできず、ソフトも出なかったWiiUみたいなものを言う
コピペばっかりしてないで内容もちゃんと見た方がいいよ
携帯機主導に寄らなかったPS4は負けハードなんだろ
先日壊れた我が家のwin7の事かな？（ぼ
ノーモアユナイテッドだが
今回は違う
1人に見えないじゃん！
まるで複数居るように見えるじゃん！
寂しく無いじゃん！
論理の展開の仕方が同じで文体も同じなのに
IDがコロコロ変わるのは不自然だよ……
せめて文体が別人ならまだ救いようもあるが
寂しいとか本当の事言ってやるなよw
ラボみて「これ面白そう」言ってたな
そこまでやるのが面倒というのもあるし能力も無いからな。ALTは
だから予測しにくい
https://twitter.com/ayataross/status/985521864368766976
ニンラボは物理的反応がちょっと弱いのよね
モーターとかリレーとか使いたい・・・
もう片方のジョイコンを腕にセットしてギロチン感覚を再現すればあるいは？
自転車のチューブを輪ゴムの代わりに使えばいいのでは（グルグル目
| ・ω・) WiiFit以来の読めなさだ。ワタシはWiiFitはいいとこ50万もいかんだろと思ってたが、結果はご存知の通りで、ラボもどうなるかもうわからん。
| とノ
(試作品の鼻の穴の含め)
だから凄いもの。よりもくっだらねえｗｗｗって反応得られるもんのが見たいところ
あとエロはやめてね
別ユニットを準備して駆動の仕掛けの起点には出来そうなんだけどどうなんだろう？
|n 作物泥棒に対する農家の強い殺意を感じる(半棒)
|_6)
|と 反応が他と変わるポイントをランダムで決定するのって出来るのかしらラボ
ランダム設定出来れば複数の当りや違う反応なども
作る事が可能ですね
買うか？（予算0民
乱数は作れるはずかな
蔑称は他所に
(･_･ )確率検証しなきゃ。
答えたところで反応しないのはわかってるし
無視安定
朝っぱらから掲示板荒らしやってるという現実を直視しようぜ
現実に楽しいことがないんだろうけど、もうちょい他にやることあるだろ？な？
これも面白い考えよなｗ 元あずまがﾆﾖﾆﾖしそうな考え
＿/乙(､ﾝ､)＿無いぞ
会社の実情なんて知らないのに適当に断言する馬鹿なんて君くらいだろ
逆に、外注を使うとやる気がないみたいに解釈する方の理由を聞きたいぐらいなんだがｗ
移植タイトルでも本家様がリソース割いて丁寧に真心こめて作らないといけないなんて考えてるの君くらいでは？ｗ
荒らしなら野球やサッカーの方がおすすめかなあ
その日ボロ負けしたチームを叩く
なお翌日そのチームが勝ったらその対戦相手を叩く
つまり毎日大勝利(ぼう
ワラて
それだとブタさんが可哀想であるが
ワラって2chのかなり古い方じゃないか･･･
FLASHアニメの三歳シリーズの親父が使ってたのぐらいしか記憶に無いんだが
日本語が読めないのかな？
ちなみにSwitch版以外はQLOCって開発会社ね
＿/乙(､ﾝ､)＿ワラをバカにするとかゆとりかよwww
屋根にも防寒にも履き物にも使える有能素材だというのにwww
https://kakijun.jp/page-ms/wara17200.html
もとあずまの機種全部まとめちゃえはわかる気がする
ゲーム機が選ばれる理由がスタイルであるなら
場所を選ばない携帯機もモニタの前でディープにな据置機もスタイルの一種でしかないから
買う側からは携帯機/据置機で区別つけられてないって理屈だよね
iPhoneでここ見てると「すべてのヒロインをメス豚に堕とせ！」って某スマホエロゲの広告が出ずっぱりなんですが(関係ない
牛じゃだめなん？(謎
ありがとウナギ？
丑の刻参りにも使える！
↓
ワラキアの夜
↓
カットカットカット
・・・メルブラ以前は謎の強キャラ感有ったんだけどなぁ・・・（月姫読本の知識
土曜日一杯なのでふるってご参加ください。
https://twitter.com/bonjoble/status/985736215000268800
蔑称使いは相手にされなち
やってる事がそのストローマンだからなぁ・・・
相手にされない
いいだろう
でも正直触れたくないんだがｗ
みんな巨乳にすると別の嗜好の人が困るからな(棒
どうしてもスレンダーマンを思い出す
安心できる、という会社は多い気がする。
ホムラvsニア？
＿/乙(､ﾝ､)＿悲しくて悲しくて 涙も出ないほど悲しくて 窓のガラス 握り拳で割った
手のひらをつたう赤い血を見つめてただ震えてた 痛みだけが 生命の証しだった
SURRENDER
発言の真偽はともかく……
？？？「任天堂の倒し方、知ってますよ」
は駄目ってことか。
||
とりあえず通報した
そういやTwitterでM2移植のスイッチのサンダーフォース4が遅延ほぼ無くて
他のゲーム移植は入力遅延多いと言っとるけどそうなんかね？
わたしゃ全然気付いてないけど
エミュ側の問題なんだろうが、チューニングしてないとか
ほてい
おつかれ
真偽がはっきりとしてる話なら
「ニンテンドーDSはおこちゃま」の佐伯さんとか
どうなるかなぁ？
誤情報に惑わされることなく、ヒロインのニアを愛でるが良い。
トラもうざかわいいぞ！
もう過去のものな印象
割とシングルが売りのゲームのイメージがあったんだが…
まぁレックス君が工面しろって言われたら工面するが・・・（豪商感
そういうのもあったなぁ、そういえば……。
コケスレのみなさん，こんにちは！
9割9分いつもの人が人力でやってるんだろうな
それにしたって適当すぎるしなあ
やってることの善悪は脇に置くとしても
やりたいことすら必死になれなくて生きてて楽しいのかと
何かに対して情熱を持って取り組める人間ならこんな悲惨な人間にはならない
そして生きてて楽しくないからこんなことをやっている
あれでも本人的には必死でやってるのかもしれない
周りから見ると彼が低性能過ぎて適当に見えるだけで
「馬鹿の(下手の)考え休むに似たり」的な
ウチの場合デカい奴でも外注に回さないといけない事あるし
未だ自室の照明がスイッチひものあるタイプで
そのひも相手にシャドーボクシングしてると聞いて
体起こして照明消すだけなのになんであんなに面倒なのか
実家に帰省した時はついやる
CoDは現世代機と前世代機でマルチで何作か出ているが、
前世代機版はシングルプレイモード無くてマルチプレイだけだった記憶。
ダクソはSwitch版とそれ以外で外注先が違うので、先に他機種版を発注済で、
後からSwitchを追加したということも考えられるんだよね
おそらくそうだよ
出す価値ありと判断して追加と。
同じ所は別件で埋まってる可能性があるわけか
一機種だけ他所に外注を頼む方がお金は余分にかかるよ！
→海外AAAのマルチは不可能！→マルチしても売れない！→外注ｶﾞｰ！外注ｶﾞｰ！
もう後退しすぎて何が問題なのかサッパリ分からない
(そもそもハードの成功にソフトの影響がないなら一番最初の時点で無意味な喚きではあるが)
わざわざ追加で外注に出すって事は・・・そういう事だよねw
そこまでしても出したいという事だね。
あっまた誰かが発狂しちゃうわ
他人の手垢が付いた物は嫌とか価値が下がる的な
なかなか揃ったのはないですね。
https://media.rakuten-sec.net/articles/-/330
これは去年の記事だけど、グラフを重ねても任天堂が盛り上げてるかは解らなかった。
全体出荷なので、日本の傾向とはまた違う＆MSも入ってないので適切でないだけか。
ゲームボーイが後半にぐんとのびてるのはカラーが出たからかな？
やはりここはれんくんに（他人任せ
外注に回す=優先度低いの結論ありきで、違うと言うなら外注の理由を述べよ！と凄まれても困る
外注なんぞファミコン時代から存在するのに、ねｗ
(まあ当時はハードによる差異が大きかったという事情もあるが)
90年代のジャンプ全盛期の裏で
ほかのマンガ雑誌も全部盛り上がってた
おそらく音楽や化粧品なんかでも言えるんじゃないかな
てっきり未プレイが多いであろうswitch向けありきで開発スタートかと考えてた
ですね
お、きたきた
ダクソは全機種外注なんだけど、PS4版の外注はきれいな外注なの？
そんなに聞きたいならクリスマスのさいにあった軽い話でも書こうか？
エゴサは検索って意味じゃないんですよ
おじいちゃんコケスレなん？
もalt類に限らずそう思ってる向きはある気がする
ちょっと前もスナックワールドSwitchが外注ってので
レベルファイブファンが荒れてたし
詳しい人間はh.a.n.d.なら内製より良いんじゃないかって言ってたけど
|_6)
|と 何かトレジャラーズ本スレに対立煽りゲハ脳がケチつけに居座ってるけど、
ALT君(類)暇ねぇと
君的にはポーランドは中国より優れてるの？ｗ
ﾊﾊｯ またまたそーさくぶんを投稿するのはやめるんだ（棒
未だに中国が後進だと信じて疑わない世界の人
服飾とかじゃ高級に上がってるんだけどな
知識アップデートしないaltくんは
常識無いですね
と思ったら何かティザーで出してたのか
ALTだね
シャツなんかだと、最近はベトナムやインドネシア辺りが産地になってるの増えたねえ
ステマとかもそうだけど，なんで本来の意味で使わないのか
いろんな工場が日本より設備良いんだよね
中国
日本より。というより、世界でもトップやろね
みんな中国で作るのに金つこたわけやし
>>421
イナイレスレにも似たようなのが居たな
アホみたいな勢いで一斉更新するからなぁ･･･
大衆紙とかに煽られて流されてる人にしか見えない
現状に不満がある人は他国や他社に責任転嫁しがちだが
大体は自分に問題あるのだ
ALT@保管庫管理人だよ
それは中華に限らず国内企業だって同じだろうしなー
しかもそれだけ頻繁にブログ更新してるのに全然リツイートもいいねもされてないという…
影響力皆無じゃん
そりゃalt君もここで暴れるくらいしかできんわｗ
選民なんだよ
自衛官まで現れている
そろそろ対策が必要だろう
おうドリームファクトリーの悪口は
…あれやダメジャーとかは実際は予算をケチった結果だろうしなあ
三桁万円ではやむを得ない
わたしゃ、どうしてもチャイナフリーのイメージはぬぐえないけど……
パワーがあるよね国に。
荒野行動とかぱっと作っちゃう辺りとかとか
正直、彼の保管庫は言葉選びに問題があると思った
たまに別のキーワードで検索して引っかかった時、目が滑るｗ
なぜ受けたのか。おつきあい？
Virtuosは1200人規模の世界的大企業ですよ
ちなみに最近は映像部門にも参加して、ルーカスアーツとも提携してる
テンセントの名前すら知らないだろう
間違いなく
いやまあ日本の食品工場とかも、実際見たら食欲無くなるって所は多いんだろうけどさあ。
それこそ大人の事情だろう
選民は目をそらすのに有効だからねえ
日本や欧米でそれが目立って来てるのは衰退が来てるってことなのだろうな
都会での集会はひどいもんだとは聞くね
ビリビリ動画の事も知らないだろうね
>>453
ダンボールのアレが未だに脳裏に…w
日本は穢れ信仰だな
調査で飲食店の厨房入ったとき（以下お昼時につか自重
まあ食い物に関してはその国の好みがあるから、
それはしゃあないんとちゃう？
(英国飯を思い出しつつ)
差別主義は早めに手を打たないとヒトラーを生む
日本でヒットが顕著になりやすいのは
穢れが少しでもあると頭押さえられるからかねえ
従業員数だけで言えば、他機種版担当のQLOCは300名なんですよね…ｗ
まあ、あの人口だしそれが全体に浸透するかは分からないけど
まさかヒトラーも後の世で適当な黒幕役として雑に扱われるなんて思わなかっただろうにｗ
steamや日本でswitch買って帰るのはその傾向だろうね
steamでももう結構な比率が中華圏だし
どうした？聞きたくないなら聞きたくないってはっきり言ったらどうだ？
俺が聞きたいので是非聞かせてくれ
流れ作業で淡々と作られていくのを見るのも
クルものがあるぞ
いや、ヒトラーの雑なコンテンツ化は戦後すぐに始まってたりするんやけどねｗ
主にイギリスがドイツをコケにするためにやりだしたのを
他の国も真似したって感じで
PS4ないあるよ
緑肉とかいかがですか（ﾏﾃ
>>459
そういえば賞味期限すぎたら絶対食べたくないって人もそれに入るのかな。
カイジの外伝のハンチョウで、大槻の脳内会議で各国の代表が食べたい物について熱い議論交わしてた時に、
イギリスだけ採用回数0回だったのは笑ったｗ
単行本のオマケページでは代表多くなりすぎたからって追放されててさらに笑う。
え、なにそれは…(驚愕)
ミドリムシ的ななにか…？
ものがないけど、買えないで難民って話もないのよね
若いは正義
お、俺は17歳だから…
アジア系か異世界の生命体辺りかのう
イラスト上手い人多い、後なんか向こうの人は耽美とか美しい色彩の絵が凄い人が多い気がする
ただただ出荷してないってだけだからね
週に4万前後は販売してて品切れ、とかならまだマシなんだろうけども
うやぎいぬさん
無いです！
先「カービィ買ったの」
僕「うん」
先「友達がね、今回のカービィ超エロいってお勧めだからって」
僕「お？(エロいって聞こえたけど、聞き違いか？おもろいか？)」
先「今回のカービィ超エロいよね！」
僕「(；-з-) ？」
うなぎいぬさんでした！
プリサーカー「我々だ！」
さて日本唯一重震シアターのパシリムURだ！
汚れ
山羊
犬
(･_･ )キメラだな。
今回の敵の部下である三魔官(通称サンマ缶)がエロいという話はよくでております
カービィのどこにエロ要素が？
もちもちした肌しやがってぐへへ
みたいな？
売ってたら買うけど買えなかったらまあいいや、程度の熱量なのかね
まあDSや去年のSwitchが異常で、ロンチ以降のゲームハードなんて元々そんな物なのかもしれないけど
蒸れそう
目だし帽かな
SONYは他社を潰してサードにしようってんだから
他を引き上げる気なんかサラサラ無いんじゃね
任天堂は全体的な市場を広げようって方向だから
他所が上がるのも必然では
ライバル会社あってこそだろうし
まあ箱はなんでダメなのかはわからないがw
PS4は発売から時間経過してるので、
その手の需要を賄える程度に中古在庫があるんじゃないかなと思ってる
これから夏に作りだめする
心配いらんよ
白菜氏も、ALT@保管庫も、SIEさんが日本見捨てた事実に
目を背けただけさ
まぁそこは中国の食品会社が頑張ることであって
イメージを払拭できないのは差別ではない
農薬混入やら何やらは事実だったのだし
問題は事実無根の妄想で決めつけることだ
まさか年中おっぱいぷるーんぷるーん言ってる人扱いされるとは
たとえば、にんにくだけど日本産のニンニクを格安ラーメン店で使うのは無理があると思うもの
価格帯が3倍ぐらい違う
マクドナルド 緑肉 でぐぐってみてください。
まあ食品工場のあれこれは気になりだしたらきりが無いですけどね。
うん……おかん、あきらかにだめそうな臭いのお肉を火を通したら大丈夫とかするのはやめて。
中まで臭いが染みてて大丈夫でも気分ががが。
いや、きっと品薄商法という倫理に反する極悪な販売方法だよ(棒)
まあ日本のSIEも箱○時代のMSKK並には努力してるんじゃないかな…ドラクエモンハン持ってきたし
箱1並にやる気後退しなきゃいいけど
多分他機種版も外注だということを知らなかったんじゃないかな
それで取り繕って中国ｶﾞｰとやったけど、
一昔前のイメージしか持ってないからそこでまたボロが出たとｗ
色がピンクという時点でエロス！
伝聞で。だからしてその事教えた人がどヘンタイである可能性
(素養がある可能性は否定しない)
でた直後くらいかなあ、三魔官のやられボイスがすごくエロいって話が出回ってたんで
その事なんじゃなかろうかのう
PS4はすごく箱○と被るよね
北米ではよく売れてて日本では本体売れず
ソフトは洋ゲーがメイン
つまりPS5は箱1と同じ流れ…？
うん
俺だって！
俺も同じ気持ち！
|∀=ﾐ 携帯機市場の成長過程にあってはGB以外のハードの存在を許容できなかったが
成長の結果、DSの大ヒットがPSPを一定のラインまで引き上げた可能性。
それだと3DSやWiiUが説明つかん
任天堂が落ち込むとみな悪くなることも
説明できないといかん
この前のポプテピ話の人じゃないのか
なぜもとあずまに効果が出ているのか……
さかさバトルか！（謎
switchが絡まないと話題にならない、記憶に残らない
を実践してるまさに当人という悲しい話
西田氏の連載の続きはまだでしょうか（棒
もったいない事したなあ
|∀=ﾐ 3DSは成功ってほどじゃないんで携帯市場は低調だったし、WiiUは失敗だからきっちり据え置き市場が任天堂の分だけ減ってるからなーと
|∀=ﾐ ダセェ^2
あーなるほど…w(ぐぐった)
だから任天堂さんが減ると他も減るを理論化しないとね
データがない
地元で反対運動が起こりそうｗ
|∀=ﾐ 増加に対して減少は影響が少ないように見える。
増加はもともとの固定的なゲーマー層の上にライトユーザー層が積み重ねられるが
減少時は強度の高い層はそれほど削れないためと考えられる。
そのため、ライトユーザーの増加に寄与する任天堂の新提案が成功すると大きく市場が伸びるが、
提案が失敗しても固定的な部分にはそこまで大きなダメージがないため
固定層依存率の高いPSは伸びないだけで落ち込まないのでは。
ただ国内ではこの状況はたぶん違っている。
固定層が磨耗して浮動ユーザー依存率が高くなってる。
岡山は
宇喜多ウキウキフェスティバルで火縄銃乱れ撃ちしたり
こんな宇喜多公式サイト作るところだぜ
https://okayama-kanko.net/sightseeing/special.php?f=info_special_9
DSぐらいかなあ
うむ、もう少し単純化したいなあ
そこだな
何かしらありそうだが単純化できてない
「愛」じゃ漠然とし過ぎているが、それじゃ自身の事業分野に対しての愛が有るならどう動くのかを考えると、
競合他社におこぼれを持って行かれる事を気にもせずに市場全体の拡大を狙う、のかも。
もしかしてこれ、ゲーム人口の拡大を言語化・明示化して、結果とんでもない勢いになったDS/Wiiの実例に噛み合うのか？
ゲーム市場に参加させる能力は、任天堂以外に無いというのは言って良さそう。
各世代での各ハードの増減理由については、形理論を含む個別的理由が大きく影響していて
単純に任天堂が成功したから/失敗したからとは言えない。
確実なのは任天堂が成功したときだけ大きく伸びる。
ただ、ここにスマホ市場っていう視点を入れるとまた違うかもしれない。
アップルにも同様の力があるのかもね。
任天堂→低年齢層〜
それ以外→中高年〜
だから任天堂が成功orコケてから市場全体が推移するまでズレが生じるとか？
観測結果に一定の法則がある以上なにかしら理由があると思われる
任天堂さんが売れたら引っ張られるんだ
PS3はWiiがなければ壊滅してたはず
電車とかバス乗ってても、中高生が10年前はDSだったのに、今はスマホでポチポチゲームしてる。
まあ確かに、Wiiではできないマニア向けのHDゲームができるって意味でサブ市場として
成立できてた可能性はあるなあ
WiiとWiiUの違いはあってもPS3もPS4も国内での普及速度さえ、むしろPS4のほうが上だが
まるでドンキーコング？、ヒヒ４頭がたる使い研究施設脱走
なお謎の髭男との戦いには至らなかった模様
|∀=ﾐ 数字の大小に振り回されてるのに自覚がないからねー。
日本語？
ちょっと待って
大失敗してるPS3の初動の推移よりマシって視点でデータ見る気なの？
何のためにその視点が必要なの？
日本語はむずかしいって言うからなー（そういう話ではない
頭の中のことが言語化できない事だけは理解した
もうちょい考えようよ
だからデータに溺れてるというてるのだ
おまえ大丈夫か言われるとか
スゴいな
GCが壊滅しようがPS2は売れた
Wiiが売れようがPS3は売れた
WiiUが壊滅しようがPS4は売れた
相関関係あるっすか、任天堂の純据え置き機で壊滅しなかったのはWiiだけってことでは
『嘘つき姫と盲目王子』声優・近藤玲奈さんによる
やさしく透き通るような声の朗読PVが公開
マメに情報更新するのう
外見生かすなら脇コキとか足コキとか
生態生かすなら丸のみかな。
あとは、２匹用意してパイズリ見たいにやるとかかなぁ。
謎穴設定して突っ込むのはキャラクター活かせてないから避けた方がいい派
コツメカワウソの人か
PS4版『ボーダーブレイク』専用コントローラーが登場、注文受付開始
＞なお、本商品は一定数の注文が集まらない場合、
＞製品化されないとのことなので注意してほしい。
専用品に意義を感じるか、無駄と思うか。そんな具合で
|∀=ﾐ 人間は曲線の多いものにエロを感じやすい。
カービィエロス感じる人がいるのはおかしくない。
ながしてください
>>579
お高い・・・
3000台がボーダーラインと、分かりやすく少量生産品だから
値段はしゃーないわな
コントローラとして面白そうではあるけど、
興味で買うにはちと高いかｗ
割りとはいらないな
ガバガバ潜入シーンかわいい…かわいくない？
100円！！
生産ボーダーを超えなかったらこれが本当のボーダーブレイク！って自虐ネタが出来るのか(棒
最近はalt類と大差ないレベルになってるよなぁ
IDもコロコロ変えるし
>ソニックパワード
ソニックの字が見えたからセガと関連あるとこかと思ったら
DSiの邪聖剣ネクロマンサーってソフトの所か
ダークソウルはローカルマルチ対応しないかな
あとダクソ初プレイ者は準備体操だと思ってドンキー遊ぶといいよ(ファンキー禁止
Wii U版でもよかですか？
よゐドン後編来てる
ついてこれるかな
au、メアド「ezweb.ne.jp」新規受付は5月15日まで。「au.com」を提供開始
さらばezweb
イーブイかわええ
逆説の日本史絡みで一悶着あったところから
PS4は世界で売れているから日本で売れてなくても成功であるとしているから
市場規模の話になると海外話と日本話と主観と客観が好き勝手に遷移するのでお話にならない
重低音多目、シートもシート下や肘掛けがビリビリくる感じでなかなか良かった
ただし爆音上映ほどドカン！とは来ないので、物足りない人もいるかもしれない
というとこで遅めの昼食
https://i.imgur.com/iC3PCpS.jpg
https://i.imgur.com/JLuvwKi.jpg
カレーは美味しかったけど、やはりここはパスタの方が良さそうな店かな
ttp://koke.from.tv/up/src/koke31171.jpg
ttp://koke.from.tv/up/src/koke31172.jpg
せめて視点と基準をどこかに一本化してくれないと会話にならんよな
日本の話題してたら唐突に「でも、世界ではPS4は売れているから〜」みたいな話がでてきたり
マルチの話題をしたら、でも外注だから将来のAAAは〜みたいな話にずらしたり評価軸がブレすぎる
視点と基準なんて「俺は負けてない！本当は勝って！」だけだもの
大元が間違ってる以上、まともな基準なんて出来ないよ
あの頃と比べれば遥かに理不尽さは減ってるので無問題かと
それでも理不尽死はあるけどｗ
「香川照之の昆虫すごいぜ！」第６弾 テーマはクマバチ「奥が深い」
羽音がゴツくてうぉっとなるけど、優しい子です
相対化は言い訳に超便利だからな…
自分がダイエット続かないのも自分のせいではないんですよ（棒
あのやり取り自体は大変不毛だったが、彼の物の見方がわかったという点では多少意味があったかな
今日のやり取りもあの時から全く進歩が見られないし
他の番組に出ていた先生に「なんでカマキリ着てないの？」というお子さん続出という噂w
もっさりさんは、もうST勢ことサーモンランタイムに入り込んだ方が良いんじゃないか？
低難度（＝低ノルマ）を引っ張り上げる事より、高難度に挑みたい感じだし。
実は・・・>>595
毎回何らかのリモートプレイの操作遅延を延々測定してます。
前回のPSO2クラウドでの様々なご意見ありがとうございました。
ただ、あの時は本来意図していた「リモートプレイの操作遅延」から
「ネットゲームの操作遅延」に話題がシフトしてしまって
個人的にはいまいち消化不良でした。くどいと思われるかも知れませんが
申し訳ありません。以下、文書も長くなったので分割投稿します。
あらかじめご了承下さい。
改めて整理します。何らかの通信を介してキー入力とその結果の画像・音声を
次の経路でやりとりしているシステムがあるとします。
t0-----------t1===========t2≡≡≡≡≡≡≡≡≡t3
t0:ボタン押し
t1:サーバー*に届く
t2:サーバー*から映像・音声配信
t3:端末に画像・音声が反映
*ここでいう「サーバー」は、例えばPS4本体だったり、Wii Uだったり、クラウドサーバーだったりします。
家庭内にサーバーがある場合はt0--t1間の時間は無視して良いと思います(Wii U - GamePad間とか)。
外部ネットワーク相手だと相応の時間がかかります。
t1==t2間は、例えばPSO2クラウドの場合はクラウドサーバーとゲームサーバー間の通信を含みます。
t2≡≡t3間は、家庭内では本当はHDMI出力と端末への映像配信開始タイミングに
時間差があって(動画エンコード等)実際には短い(t1==t2間がその分長い)かもしれませんが、
t2とt3しか比較のしようが無いため、家庭内ではt2≡≡t3間はそのままとします。
んで、トータルであるt0-=≡t3間の遅延が十分少なければ普通にゲームが出来るわけです。
PS4は家庭内でのリモートプレイでPC(windows)、Xperia(android)共に
t0-=≡t3間(厳密にはt2≡≡t3間ですが家庭内なのでt0--t1、t1==t2は
無視出来る値とします)で約140ms〜150ms、vitaでは40ms〜50msが当方の実測値でした。
1フレームが16.6ms(60fps)又は33.3ms(30fps)なので、t0-=≡t3間は
1フレームを下回ることは無く、何らかの操作遅延を体感出来ました
(それでもvitaはかなり分かりづらかった(遠い記憶))。
Wii U - GamePad ではt0-t3間が実測値21msでした。これも60fpsにおける
1フレーム(16.6ms)を下回ってはいませんが、多くの方が遅延の影響を
受けること無く様々なジャンルの家庭用ゲームをプレイしていました。
(続きます)
で、今回のPSO2クラウドでは、任意の場所で只その場ジャンプするだけの操作で
全く遅延を感じなかった(ボタン入力後1フレ後にはジャンプ動作を始めている様に見えた)
ので、どうもt0-=≡t3間が1フレーム(30fpsなので33.3ms)を下回っているのではないかと
プレイして感じました。
今回は手元にサーバーがないので従来の手法での操作遅延時間確認は出来ません。
何とか数値化出来る手法は無いかと、ゲーム内で唯一1/1000秒単位で時間を表示出来る
ルームグッズ「イアイマスター」を用いて測定してみました。
ただこれは後にご指摘いただきましたとおり、クラウドサーバー - ゲームサーバー間の
通信があり、各種最適化が行われている可能性があるため必ずしも正確な数字では無い
恐れがあります。ただ、得られた測定値(対PC版比23〜26ms)は上記の体感を含めて
さほどずれた数字では無いと考えます。1フレーム(33.3ms)未満ですから。
(入りきらなかったので更に続きます)
扱いにくい分、火力のある編成なんで案外なんとかなる
ハイドラント持った人が上手く扱えるかどうかがキーになりそうね。あとSPの使い惜しみもしない方向で
>>613
先越されたかー
ようやく本題です。なんせ今までに無かった事例なので説明が大変。
今回は相手がMORPGというネットゲームでしたが、もしクラウドサーバー、いえ、
ここではネットワーク先の仮想マシンと言った方が適切ですが、その仮想マシンで
ネットゲームでは無くスタンドアロンの家庭用ゲーム(ピンボールとかSTGとか)を
動作させた場合、t0-=≡t3間が1フレーム未満であるならば、プレイヤーは
そのスタンドアロンのゲームを快適にプレイ出来るだろうか？ 出来るとしたら
何か条件はあるか？ 出来ないとしたらどのような事由が考えられるか？
です。
SF的技術は不要です。少なくとも私の環境では自宅-東京間のrttが約13ms。
16.6msには残り3.6msしかないので厳しいかも知れませんが、33.3msなら
残り20msあります。光速が定める物理法則は超えられませんが、その壁は
もうちょっと先(東京-大阪間で例えれば直線距離(約400km)で往復約2.7ms)です。
勿論、地域や環境によってはもっと遅延が大きく、1フレーム内に収まらない
場合もあるでしょう。それらも含めて、将来機器の更新等でこのrttがもう少し
短縮されるかも知れません。まぁそれは今回置いておきましょう。
過去各社がなし得なかった(厳密にはWii Uも未達成(当方の実測値))
「遅延1フレーム未満」が、30fpsとはいえどうやら今回達成した模様なのです。
この状態で、遊ぶのに支障の無い家庭用ゲームは何か？ あるいは
遊ぶのに支障のある家庭用ゲームは何か？ 支障がある場合、それはどんな物で、
どんな事由か？
家庭内で画像転送遅延21ms(当方の実測値)のストリーミングゲーム機：Wii Uを
プレイされていた方なら分かるかと思います。各位ご多忙の中誠に恐れ入りますが、
ご意見を賜りたい次第です。
長崎新幹線「全線フル規格」ＪＲ九州社長が要望
フルサイズ！
長すぎ。そして相変わらず人の話聞いてないな。
はっきり言ってウナギダネさんの素朴な感想の方が役に立ってるぞ。
PC比じゃなくて絶対値を計らないと、なんの意味もない。
ボタン押すところとSwitchの画面を高速度カメラで撮影する方がなんぼかましだ。
きたー
クラウドって構想上だと「端末を選ばない」のが利点で
「特定の条件下なら快適」だと本末転倒じゃないのけ？
札幌-東京-大阪-福岡あたりはバックボーンがネットワーク距離的に近いので有利という。
なにが言いたいかよくわからんが
moならできるんじゃない
ご意見ありがとうございます。
おっしゃることについてはごもっともです。
ただ、当方のプライバシーを守りつつ
ボタン操作と画面の遅延を撮影する方法を
生憎持ち合わせていないため(ついでに
高速度カメラも持ち合わせておりません)、
やむを得ず対PC比での遅延を報告させて
いただきました。
ウナギダネさんのご意見をご参考に、と
いうことでしたら、「遅延は無い(認識出来ない)」と
いうことでよろしいでしょうか？
それよりなにが言いたいかだぞ
わたしから言えることは
これまでよりも遅延を抑えられたのはたしか
そして、それはなにが要因かは特定できていない
の二つ
ちょっと目的、手段、結論を整理して？
つまり特上鰻重を毎週食べてる様な黒い人！！
見た
避難所はゲハではないからな
SP使い渋る人が結構いるよね
| ・ω・)
| とノ
つーか
何で謝罪するのにID変えなきゃいかんのかと・・・
そんなこというとまた極上のおすすめが来るぞｗ
色んな主張する日だな
活気があっていいのかな
「ソード・ワールド2.5」の新情報が明された
「ソード・ワールド戦略発表会」レポート。
「ルールブックI」は7月20日発売
http://www.4gamer.net/games/416/G041660/20180416090/SS/017.jpg
初代から30年…
「16と言って避ける」なんて知りません（棒
百歩譲って「スレッドフロート式掲示板の文化圏内」ということで、同一視してしまううっかりさんが居てもおかしくはないだろうが、
たとえ5chだろうと謝れば許して貰えるわけがないので、根本的な部分がおかしい。
荒らし行為して謝ってを繰り返してた奴が
ソードワールドまだ続いてたのか
結局プレイしたことないなー
ご意見ありがとうございます。
「特定の条件」につきましては、こちらも情報がなく
なんとも言えません。私の環境は「特定の条件」というか
「選ばれた特殊な環境」なのか、その辺も個人的に興味あります。
これが「ありふれた条件」ならば多くの方が体験出来て
望ましいのですが、なんせこんな事象初めて見ましたので
情報不足です。
ともかく、ご意見ありがとうございました。
しばらくやってないからwaveまたぐとSP復活するか否か忘れてしまった…
ご意見ありがとうございます。
大都市圏は有利、つまり人口カバー率で言えば
相応の人数が体験出来る可能性がある、と言うことでしょうか。
ネットワーク遅延に関するご意見、勉強になります。
ご回答いただきありがとうございます。
アク禁しないまでもログを残すって意味でIPの開示くらいはしても良いとは思うけどね
一番それを恐れてるんだと思うけど（多分ググると他の板でも暴れてるのがバレる
評価キープだしねぇ
3WAVE通しで2回までね、念のため。
もっとも、第2WAVEをクリアしさえすれば報酬倍率はキープなので、
第1・第2だろうと「手持ちのスペシャルを切れば不利な状況をリセットできる」と認識したら即使用で良いとは思うのだけど、
未だにボムピッチャーだけは、いまいち使い所が把握し切れていない、もっぱら緊急インク補給だ。
スーパーハッカーにでも狙われてるのか？
ボムは味方の救助に使うといいぞ
多少敵が壁になっててもその上超えるように投げればなんとかなる
プロバイダかませて大抵50Mbps前後だよ
高速回線必要として、契約してる所なんて案外ないよ
そうスプラッシュで固定だね。
なるほど、回復はなしか thx
そう考えると余計使い所を考えてしまうな…
TCP9801番ポートを開けているに違いない（目ぐるぐる
まぁ何処で活動してるかくらいなら判別出来るからね
個人情報まで特定しようとするのはちょっと骨だけど
WAVE1と2で使い切るがおすすめ。使わずに失敗は後悔しかないので
|￣ω￣|
|O(:|[ ]|:)O
wave3までに使い切ってももーまんたいか
なるほど…
そういえばロードスも30周年記念で冬に完全新作小説を出すようだね
全く人の話を聞いてないよね。
長くて表面だけ丁寧なこういうのは慇懃無礼って言うんだ。
以下コテ付けて真摯に反省するまで荒らしと同等の扱いします。
そうそう問題なしさ。
クライアント用に64GB以上のメモリが欲しいのなら手軽に準備出来るのにね
他のゲームデータと共存させるのが辛いだけでPSO2専用メモリーカード作れば良いだけだし
丁寧なら突っ込んだほうが悪いと言いたいようにしか見えん
背伸びして技術話に加わる資格はないし、相手するだけ無駄っぽい。
身の丈相当な話するならともかく。
そして結論急いだ書き込みしたことで、何やりたいかも大体明らかになったので、
ますます相手する必要なしだ。
コテ化は降格だから（ぼ
ZTE、Androidのライセンスを失う可能性も。Googleと協議中との報道
使ってる人もいるかも知れんので
ちょっと気になるにうす
英雄(へんたい)の証と聞いて
(個人の意見です。真偽は定かではありません)
色々ご教示thx
次からやる時は遠慮なくSPぶちかましていくぜ！(某エルフ並感)
スイフリーくん、クリスタニアはどうなったのk
後、イベントの砲台もね！
（microSDカードを挿さない場合の）Switchの内臓ストレージには厳しいゲームデータの量なので、
標準的なクライアントに出来ないと言われれば、理解は出来る。
……が、データ量だけの問題とも言えるので、クラウドはクラウドでもクラウドストレージ式で行けるだろとは、
このスレでも何度か書いたことがある。
セガなら2〜3世代前の据置機のPSOとか、光学式メディアから直読みで何とかやったことだって有るんだ、
データの読み込み遅延が処理できないなんて弱音を吐くはずがないしな。
土曜の午後に地味に再放送されてる位の時の方が面白かった
とか言うんじゃない（棒
あ、すいません余りに返事が多くて回答をまとめているところです。
もうしばらくお待ちください。
今回の場合、ハイドラント持ちも要警戒やね
(人速もイカ速も遅い)
要は私のクラウドゲーミング否定論を笑いたいだろう
しかしだ。技術は否定論の一部でしかない
誠に申し訳ありませんご意見に関するまとめを入力している最中ですので
今しばらくお待ちください。
自分がなにいいたいか書いて
それが回答ないなら
今後は議論する必要ない
なにがいいたいか簡潔に書いて
無ければ議論には応じない
あれが次代の主役！みたいに言われ続けたからなのよね
VRの時と同じなんで持ち上げ役は同じなんだろうなあ
某んじょ先生の天敵、2画面Androidがここ製w
本気で謝罪したいなら暴れてたこっちでやるべきだろうに
裁量が管理人さんに委ねられてるからってあっちだけで謝るのか
ほんと場当たり的で自分本位でしか考えてないなぁ
そうなの？
測定環境のrttが約13msという時点で、悪くとっても精々「環境自慢」ぐらいかなと思ってた。
そこまで恵まれた環境じゃなきゃやっぱり使い物にならないし、恵まれても尚サーバー側が混雑すれば以下略なわけで、
クラウドゲーミングを肯定する要素が、はっきり言って無いし。
うむ、そうですな
あー、なんかあったね
でも概要は忘れてるな
環境自慢ならそこを明記するはず
主題が話かりにくいときは非難だ
最後の話が出なかったんじゃなかったっけ？
秘境伝説だかなんだか
ま、ウナギダネさんの書き込み見て思ったのは、
ネットゲームもともと遅延してるから、それを織り込んだ操作系ができてるゲームで
ムチャクチャ回線よければ有りかもな、と。
PSO試す気無い（DQXが例外で、MMOは元々 not for meだった）ので、これ以上分析明言できないけど。
DQXは同じMMOでも、カーソル式メニュー選択が肝で、
あれが実は超レスポンス大事なUI設計なので、
クライアント側処理じゃないとやってられない。
DQXでメニュー操作がストレスって、相撲と同じくらい致命的だった。
私が孫引きした点を逆説の日本史のせいにしたからだ
クラウドゲーミング、完全否定する気はないが現段階だと時期尚早と言わざるを得ないなぁ
通信技術以前の問題で、増加するトラフィックとサーバの要求リソースに対する増強を
一体誰が担保してくれるの？というのが自分の感想
>>698
アシュラムってどうなったんだろう
おっぱいダークエルフの嫁が待ってるのに…
っていわれりゃ、マジで！？スゲー！羨ましー！って返すのにな
だから自慢が目的ではない
ありがとう
ありがとう
もともと「外出先で使いづらくても最低限遊びたい」なのだが、ね。
課金が初回無料含めてログアウト含む実時間制なので、
出先で遊ぼうと思うと、家の良い回線であらかじめ利用料払って試す、ってできないんだ。
と言うわけで、良い回線で全く試せないんだよね、合理的には。
これは評価には不利だｗ
それに基づいて、快適に遊べるゲームと快適に遊べないゲーム、
それぞれどんなものがあるのか知りたいって感じ？
また、ありゃネタだなw
個人的な環境の話なんで議論しようがない
| ノ （, ＿ て
| ﾉ<⌒8'´ `ヽ そ
| ） ﾚ'´i ﾉヾヽi) （
| ζ ﾉ从 从 ( ﾅｾﾞﾀﾞ〜
|n ｵﾌﾟﾃｨｯ ） ⊂>>487-492つ （
|＝#）＜三三三三）) ⊂く 〉 （
|と ） し′ （
┌───────────┐
│ｳﾅｷﾞﾀﾞﾈの ｿｰﾗｰﾋﾞｰﾑ！ │
└───────────┘
低容量ストレージ向けを対応切る羽目になった件があとを引いてると考えると
分からないでもない感じ
けど普通にDLする版と両方用意するんじゃダメだったのかなぁと
なんというかクラウドゲームがクソミソ扱いの間だけは
ソコソコ快適にプレイできるみたいな展開しか想像できない
3DSでのDQXは入力した瞬間に「ピッ」と鳴るので、通常の環境と同じでボタンへの
音の応答だけはローカルで処理してるのかな、と思いました
まあ回線状況が悪くなってくるとそれすら覚束なくなるんですがｗ
13msってのはあくまでPC版比の値なんで、ゲムパの21msと直で比較してるのは
正直私には理解出来ないですね…
リアルタイム性が要求されるゲームではちょっとねえ
時折電波受信がうまくいかなくなる場所
何故だ！
うなさん待望の売り切れじゃないか！
多分知ってるソードワールドと違うソードワールドだと思う
一回リセットしとるからね
クラウド方式でみんな乗り込んだら、サーバーがあっというまにパンクするのは容易に想像がつくねえ。
（今朝から知ってた）
黒おじさんの言うことはウソと言いたかっただけなのかな
そこそこクラ側で処理してると思う
データ取ってるわけじゃないけど同じ回線でも
3DSとnew3DSのレスポンスが結構違って感じた
わからないのはIP公開ってそんなに嫌なことなの？
あ、すき家でうな丼復活してる。今日は牛丼だけど
ダークソウル延期はソニーの陰謀とかほんとひどいわ
しがない名無しってコテは（）
あのスレ立てた人って意志の疎通が下手くそなんだろうなという感想しか湧かない
スレタイがあれなのにエース安田だけじゃ意味が分からん
何がしたいんだろうな。
なるほどねぇ、遠回しな自慢というにも強調が足りないか。
非難なら放っておくとして、純粋にクラウドゲーミング否定論の否定だと仮定した場合
「光の壁まで越えなくても、1/30秒の壁さえ越えられれば行けるんじゃね？」と言っているようには見えるが。
もっとも、その壁すら超えるのが大変すぎるだろうという事に尽きるけど。
あかん！
| ・ω・)
| とノ
すいませんもう少しかかります。簡潔に書けなくて申し訳ありません。
>>711
概ねそんな感じです。もうちょっと入力します。
いや、本気なの？
クラウド技術すげー！って書いたら
反応が
未来技術はよ！だったから
真面目に取り合って貰えなかったと思って空回りしてるのかも？
よくわからんがミノフスキー粒子みたいなもの？
なかなか選民になるハードルが高い(住んでみないと分からないことが多い)上に、周りのネット接続する人が多いと
それだけで選民から脱落する要素も増えるので難しいね
うなぎ次は食べたいけど安いうなぎを食べるといけないんでしたっけ？
うなぎー
ちがいます
多分ヤバい回線使っちゃったんだろうね
あれは寧ろ通信に関しては敵では
店に仕入れた時点でアウトだからなあ
フォールドクォーツはマクロスFで説明してた気がする
超長距離ワープできない理由付けだった気もする
現状問題、こればかりは提供してる側は何も出来ない。
高いウナギも安いウナギも
養殖池で半分以上非合法ウナギが混ぜられるので
変わらんです
地方の環境が付いて回るのです！
プリサーカー「何故だ！」
焼いて良いけどなーw
じゃあ一杯ぐらいはいいか
すまない、うなぎい
漆黒の人とかYSDが怖くて妬ましくて憎いんじゃ？
そんな長々と文章書かれても読まないよ（実際上のヤツ読んで無い
イデです(棒
桜家にいこう
プロ雀士
もしくは
たけし軍団のスキンヘッド
13msと21msを並べて比較してしまってる辺り、大事なところは本当には理解してなかったのかなー、
という残念な気持ちがわいております。
>>745
ゲームのネタバレには厳しいのにアニメについては見たらすぐネタバレ書き込みする困ったコテが昔いたなぁ…
サイコミュとしては遠距離通信的な使い方も出来るんで、よく分からないね
絶縁体のつもりだったけど、電気信号を別の方法で流したらその絶縁体が使えた感じ
映画はどの辺なんだろ？(そろそろパシリムURのネタバレしそうな感じ
それならば、環境揃えた人達が集まるコミュニティで聞いた方が良いような気がするのう。
自分がネタバレ書き込む心配がなくていいw
というかOPEDでネタバレかますアニメはどうかと思いますw
ネタバレスレを活用しよう
新しいアベンジャーズはPVで致命的なネタバレしてるし本当どうなんだろう
書き込む前に文の頭に要点追加でを書くのじゃ
レスを入力している間に追いつかなくなって申し訳ありません。
目的、手段、結論等、趣旨を明確にとのご意見を複数賜りましたので、
ちょっと整理します。……また長くなってしまった……
目的：コケスレのテンプレ >2 にある、クラウドゲーミングはゲーム機を買わない人向けのサービスに格下げ。
任天堂さん｢業界みんなクラウドゲーミングは困難と認識してます｣は今もなお妥当か確認したい
上記の認識の論拠は、私の知識では操作遅延が主要因では無いかと考えました。
手段：何らかのリモートプレイがあった際、そのたびに操作遅延を何とかして数値化し、どの程度であれば
問題なくプレイ出来るか把握する。
これまでの結論：WiiU - GamePad 間の遅延(21ms)程度なら問題なくプレイ出来そう。
それ以外の手法はどうも遅延が酷くてアクションゲームとかは無理っぽい。
コケスレのテンプレ >2 のクラウドゲーに関する認識は妥当だなぁ。
今回：なんか今までとは違う事象が起きている。まずは目の前で起きているこの事象が
本当なのか、何か特別な事由(まやかしとか)があるのか、事実確認をしたい。
私の環境だけなのか、それとも普通に起きているのか。他に観測者はいないか、
ともかく情報が欲しい。
趣旨：
また、得られた情報から、私がクラウドゲーミングが困難な主要因と考えていた操作遅延が
解消された場合、WiiU - GamePad 間の様に快適に家庭用向けゲームが実現出来るのか？
(一部誤解を生んでいるようですが、クラウドゲーミング=MO/MMORPGに限定していません)
出来ないとしたら、操作遅延以外の何が要因なのか、私には見当がつかないので
知識のある方にご教示いただきたい。
将来クラウドゲーが主流になるかどうか結論を出すには(私には)情報が足りません。
クラウドゲーミング否定論を笑いたいとか、そういう趣旨は無いです。
ただ、今目の前で起きている現象は何なのか、一般的に起きているのか、その他もろもろ知りたいんです。
悪意があると受け取られたのならそこは誤解です。申し訳ありません。
後、スレをチラ見して気になったんですが、rtt13msってそんなにすごいんですか？
不覚にもゼノブレ2のネタバレは食らってしまった
長文やらないでとは言わんがせめて直接書き込むとかそう言うのはやめてほしいっす…
2.0になってからすでに10年経つのか……
サノスが( )だよね？
何だろうアレ？と思ってた
docomo2.0の事かー！（発表日：2007年4月23日
「よくわかんないけど普通にやるよりはどうやっても遅くなるよね」って認識だわ
やめて！ラーの翼神竜の特殊能力で、ギルフォード・ザ・ライトニングを焼き払われたら、闇のゲームでモンスターと繋がってる城之内の精神まで燃え尽きちゃう！
お願い、死なないで城之内！あんたが今ここで倒れたら、舞さんや遊戯との約束はどうなっちゃうの？ ライフはまだ残ってる。ここを耐えれば、マリクに勝てるんだから！
次回、「城之内死す」。デュエルスタンバイ！
次回「城之内死す」
お前ら仲良いなw
きあらさんの長文を超えてやがる！(ちょっと酷い)
＿/乙(///)＿
>後、スレをチラ見して気になったんですが、rtt13msってそんなにすごいんですか？
ＮＴＴの広報の中の人かな？って思うレベルだよ
|―――、 『○○死す！』とかいうタイトルでネタバレかますアニメ！
|￣ω￣|
|O(:|[ ]|:)O
もう有名すぎるからしゃーないわなw>遊戯王DMの次回予告
！！！
自分の考え述べるのに僕の話したネタを傍証として使われるとは思わなかったわ。
|￣ω￣|
|O(:|[ ]|:)O
何レスもやれやれ言ってるけど結局どういう態度なのよｗ
その使い方は間違ってると言いたいのか他の意図なのか
3倍の回転も加えよう
！！！？！
おいｗ
とりあえず私は長い文章をですます調では書かんぞ！
（問題は（どっちも）そこじゃない）
現状では「クラウドゲーミングが困難である認識は変わらない」でいいと思うけどねえ。
他の人も言ってるけど、環境は人それぞれだし、やっぱしそこは考察せざるを得ないよ。
そりゃ道具を使う人次第でどうとでもなるし･･･
データだって提示の仕方でデマの拡散にも使われるしな
>>791
|з-) の通り。自分の心情ですわ。
何を上回るんですかねぇ
それは事実です
タダイマンが紳士かどうかはともかくとして！
「やめなよ」
＿/乙( 。々゜)＿訴訟も辞さない
アルコール摂取を辞めれば紳士
ごめんなさい、私のレスもそんな感じでした。
あくまで一例で書いたつもりだったのですが難しいですね。
>>762
既に結構良い環境なら思ったよりは遊べるネーというところまではわかっているので
もはやそういう環境でのテストを繰り返す意味は無いでしょう。
そんなことよりネットを見ているとニコニコのエコノミーモードのような画面になって
さらに真ん中にデカい警告メッセージが出てきてぶち切れたり、がっかりしている人たちに目を向けるべきですよ。
せっかくPSO2に興味を持ってくれた人たちが居るのにつないでみたらろくに遊べなくてがっかりして去る。
その無念さ、その失望感を軽く考えてはいけないと思うんです。
わたしみたいなぼっちには特に重要なんです。
ぼっちでなくてもたとえば仲間内で一緒に始めようとして1人だけ遊べなかったとかだったらこれも悲惨でしょう。
クラウドゲームはこの意味でも失格ですよ。
＿/乙(､ﾝ､)＿天然自然の中から生まれたもので言わば地球の一部だぞ
技術云々より商売として成り立たせるのが大変そうだなって思う
事実ですからねぇ
今は9個並ぶ！不思議！！
|―――、 本当にふっくらしているかレントゲンで確認しないとですね
|￣ω￣|
|O(:|[ ]|:)O
言いたいだけ！
飲み物はなんですか？
＿/乙( 。々゜)＿農村だけに米が美味いってかHAHAHAHAHA
いわゆる遅延が少ないって話なので音楽聴くなら問題無いだろうって試してみたら、
確かに感覚としては遅延少ないんだけど0ではない。
音楽聴くには向いてるけどゲームやるにはどうにも気持ち悪い。
そんな感じでした。
「東方不敗！あんたは間違っている！」じゃねえよ
……>>809が大量に必要なのか……（ﾏﾃ 大変だ（棒
|
|||
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＿＿＿∩＿＿＿
／ ＼
／ ＼
│ 16t │
│ │
└──────────┘
Ω>>818
＿/乙( 。々゜)＿おまたせ！ミラクルエナジーVしかなかったけど、いいかな？
ただ、ローソンの店員さんは大変そうだとは思う
かなり凄い。
32msでも十二分にいい環境扱いされる数値、リアルタイム性が問われるゲーム（非クラウド）ですら16msで「理想的」とまで言われるぐらい。
10ms台後半なら「日本宅地の有線インターネット環境」という、世界的に見ても何気にトップクラスで恵まれている環境だけに、工夫せずとも割りと出なくもないが、
更に短く前半に入り込んだ13msだからな、クラウドサーバーが実は隣りに有ったと言われても驚かない。
もしかしたら、1/30秒を乗り越えさえすれば使い物になると思っているのかも知れないが、
その壁も、結構高いものなのだぞ。超えた先の検討に価値を感じないぐらいには。
ホットはファミマのほうがいい
空気の量増やしました！
>>808
それかSwitchで64VC
ミニ64が出るのを待つのだな
バーチャルボーイ「俺俺」
試す気も起きない
時オカや星狐は力入れてたと思うけど特に売れたわけじゃないし
リバイバルはファミコンだけが別格に見える
GBAでも人気あったし
というか検証する手段としてまず
・誰でも検証出来る簡単な方法で
・色んな環境の状態で
・時間帯などの複数の状況下のデータ
…を調べてるのがまず先で、自分の環境を詰めて行っても意味ないと思うんですよね
極論「お隣の部屋ではダメでした」だともうアウトだから
それぞれの説明や意図まで組み込んだらアカンじゃろ
たまにうだねー氏が貼る機械翻訳の方が長くない？ｗ
意訳して纏まってる訳でもなくそのままベタ貼りだから正直あれもな･･･ｗ
何気ない鯖の一言が、東方不敗師匠を傷つけた
終末が迫っているのだろうか
近大がんばれ
クラウドの人はダネさんや他の人から出た環境よろしくないって人たちの話はどう受け止めてるんだろ
出す側のメリットが良くわからんしなあ
マニアは喜ぶけど対応にも手間がかかるだろうし
新作売った方が総合的には得する気がする
一日でランク外だったからなあ
単純な移植でもごく一部の大型タイトル以外割に合わないと思う
大型タイトルでもメリットあるかは疑問だけど
>>845
>>725は私なのだがあれ？うなぎ中止だと？気になったのですき家をググってみた
なんと今日の朝9時から販売開始だった、やるとことやらないところに別れるのかな？
正直、任天堂直々にやる必要はないと思う
出れば買うがｗ
これが第一次うなぎ大戦の幕開けとはこの時のコケスレは知る由もなかった
https://twitter.com/IMURAYA_DM/status/986471766569631744
津市のあそこに行くのか…
据置2代と携帯機でやって
出せるラインナップも広がらないから
ハード変わる毎に買う人も減ってるんじゃないかねぇ
まあ逆にswitchなら買っちゃう！って人も居るかもしれない、新規の客入ってる
なら今までがどうとかは関係無いし、やらないならやらないで特にメリットが
無かったのかなって話ではあるし
まるごとバックアップとかお手軽中断とか手軽に遊べる仕様がソフトにもハードにも備わり最強（？）に見える
ファミコンやスーファミのゲームとおすそわけはすごく相性がよさそうに感じる
ただ、新しいボンバーマン売れなくなるかw
買い直し制になって崩壊してるし
仕切り直しは必要だと思う
黒い人が悪？
なんて事に・・・？
傍証や根拠をあとの10行かちょっとで書いて自分の結論を補強するもんじゃない？
そうじゃないと意思疎通する気があるのかどうか疑われてしまうでしょう
ワンソニー標榜するなら一緒にしたほうがいい気するんだが
小論文の基本すね(最近仕事で書かされた
これから夕食に入ります。戻ってくる頃には次スレに行きそうですし、
こちらの時間の都合で返信も難しくなりそうですので、
今回の件につきましては一旦クローズとしたい次第です。
rtt等追加でご回答いただいた皆様、どうもありがとうございます。
お伺いする限りどうも当方のネット環境は相当恵まれているようです。
そんな自覚は全くありませんでしたが、今回の測定結果につきましては
ベストに近いケースと認識させていただきます。
>841
本格的な検証には日間再現性、日差再現性、機器間再現性等
更にデータが必要なことは承知しております。ただ正直1個人で
実施するには労力がかかり、一時(いっとき)のデータで検証いたしました。
まさかこんな結果が出るとは思いませんでした。
もとあづま様
何か心外な用法となったようで、申し訳ありません。
自分なりに頑張ってみたのですが、何が原因で気分を害されたのか
分からないくらい当方は力不足のようです。
その他、ご意見をいただいた方、いただけなかった方それぞれにつきまして
お相手いただき、ありがとうございます。気分を害された方もおられるかと
思いますが、当方の未熟さ故と認識し、精進に努めます。ご容赦ください。
今回の当方の目的・趣旨の、テンプレ「クラウドゲーミングは〜困難と認識してます｣は今もなお妥当か」、
及び「クラウドゲーで操作遅延が解消された場合〜快適に家庭用向けゲームが実現出来るのか」
につきましては、いくつかご意見をいただきましたが「環境による」としか言いようが無いようですので
今回につきましてはそれで承知いたします。
以上、最後まで長文になり申し訳ありません。それでは。
本なり読んで勉強してからの方がいいんじゃないのか
ここは研究を書き残すノートじゃないんだしさ
ガチャは悪い文明
この件に関しては直接の当事者というわけではないから正確な時系列考証は今把握してないんだが、
しがない氏やきあら氏他から、遅延や全ゲームに適応できる考察なのか？
たまたま自分の環境が良かっただけではないのか？
みたいな指摘を受けてたように思うんだがそこらへんの指摘に関して十分な返答が行われなかったように思うんだがなあ……
正直、自分には分からないとか、自分にはこう感じられるって返答でもよかったと思うんだが
最低限のそういう返答もなかったように思う
自分の結論は変えないが、相手の指摘は受け付けないってのは例の西田さんの記事みたいな
不誠実な対応に思えるんだが
|￣ω￣|
|O(:|[ ]|:)O
この長文奴は悪意かマジモンの馬鹿かどっちかだな
長文奴 もう黙って
あんたは他人の心わからないのかな？
ここまで言われてて
通算で3回目ぐらいからロクに読んでないけど
ttps://twitter.com/knotscream/status/790151690062139393
↓2年後
ttps://twitter.com/arcsy_dlko/status/986531982111784960
↓
ttps://twitter.com/arcsy_dlko/status/986532233149267973
ツテというのは面白いなあｗ
http://www.live2d.com/ja/news/cubism_supports_switch
頭に塗れば、フワフワになるん？
|з-) いんや初。家庭用据置ゲーム機ってLive2D対応してたっけ。
む！そろそろ株ポケからオファーが来てもおかしくないな
実績見ると案外多かった
ttp://www.live2d.com/ja/showcase
|￣ω￣|
|O(:|[ ]|:)O
FEifが浮いてる感
ttp://img.tiqav.com/2Uo.jpg
結構知ってるタイトル多くてビビる
live2dはそろそろ奥と手前の動きも良くなったかな？
まだなんかこう不自然な感じが拭えないイメージがあるんだよなぁ
やってることはすごいと思うけども
部屋に行ったらスゴいことされる奴に使ってただろ
あのエロゲみたいな
環境に起因するレイテンシの要因を調べてから始めた方がいいと思うよ
任天堂、というかＩＳだが、けっこう積極的に利用するね。
使えるものは使ってくことで工程を省ければ、効率化が出来るんだなあ。
FEifに採用されてるのは初めて知ったｗ（未プレイ
自分の場合スマホゲーでよく見るんだけど、同じLive2D採用でもゲーム（作り手）によって動きの癖というか個性が結構出るんだよねこれ
フルボイス＋Live2Dに慣れると掛け声のみ＋立ち絵差分だけが寂しく感じられる※個人の感想です
あーこれ最初の投稿知ってる！
というか開いたらお気に入りのハートマーク付いてたｗ
とあロンにも使われてたっぽいな
うん、知ってる
一見硬派にみえるからなお悪いｗ
それイモートとでも読むのかなと思ったらエモートだったのね…
そりゃあ…ダビデだしw(一番最初のクリスマスイベントを思い出しながら)
源内先生のせい！
めがめぐに使われているのは知っていたが、そんなところにも採用例があるとは。
ぬわー
ポケGOでメタモンが出ないー＠スペシャルリサーチ
あと今度のコミュニティデイはヒトカゲが大発生
ついに黒リザが！（なお引けない模様
こっちのイヤホンにてをだしてみないかー
ttp://www.gdm.or.jp/pressrelease/2018/0418/259847
力業な3ドライバーイヤホンだなw（嫌いじゃ無い
なんかちょっとほしいぞ
最近イヤホン壊れたからな
同じ構造で2ドライバーならJVCが出してるけど余り良くないと聞く
そうだろうねぇ・・・
でもやりたい事を形にした気概は買いたいw
オッサンに装着するにはハードルが高いヘッドフォン
NHKかなんかでやってたんだね
結構昔にしがないさんに聞いた話だったけど
もしかして教科書も評価変わったのかな
で、そいつのメインギアパワーは何なんだ（違
変わった
リンク踏まずに猫耳ヘッドホンと予想する
惜しい
面白（キワモノ）デバイスを低価格で出すから好きだ
今でも愛用しているUSB充電器
ttp://ascii.jp/elem/000/000/898/898496/
クッ！外したかっ！（それでもリンクは踏む気無し
へー、どんなのか読んでみたいね
しびびグッズ全然出てないじゃないか
安いUSBACアダプタはコイル鳴きが激しくて、本当に大丈夫か？
と、思ってしまう
iPad6台を充電出来る・・・
まずiPad6台揃う事の方がレアな予感
×：出てない
◯：出してない
大丈夫だ、問題無い
全ポート埋めて動かしても鳴かなかった
持ち主が居たぞー！w
確かに「猫」ではあるんだよね
ttp://img.tiqav.com/2yU.jpg
要は、生類憐みの令が酔狂ではなくて
戦国時代の命が軽い世界から大事にする社会に変えたんだ
30年も続くと武士はひとを切れなくなった
だから、火付盗賊改ができるんだ
同時代だと光圀公の所業の方が対称的に評価下がってる感じがある
人斬りしたからな
な、なんと…
恥ずかしながら今知ったぜ…
車輪が一つで土などを運搬する土方道具
目的が知られてなかったんだよ
わざわざいう話でもないしね
生類憐みの令が狂った綱吉により作られた決まり。みたいなイメージで教えられたからねえ
蚊を潰して罰せられた人みたいな極端な例出して
以前は犬好きとか蚊を殺すと犯罪とかそっち方向の話が多かったね・・・
歴史マンガとか極悪人みたいな感じで描かれてたなぁ
江戸時代のネタにも事欠かない
スマホを連携させる「ジョイモバ」で様々なサービスが受けられるように
ttps://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1117678.html
|з-) まだやってんのかこれ。
大岡越前守を持ち上げるために悪役にされがちな鳥居耀蔵とかね
動物を大切にしよう的な知識しかなかった
目的までは知らなかったな…
犬好きな次スレよろ
ちょっと待っててくれ
目的を知る次スレを
課題:息子が早世したたたり
目的:たたりの原因といわれた生き物を殺すな
手段:生類憐みの令
今
課題:命が軽い、簡単に人殺す
目的:命を大事にする社会にする
手段:生類憐みの令
180度かわったんだ
VR設備としては一番現実的な構造してるとは思う＞VRセンス
歴史学だと10年単位で文献考察してたら常識がひっくり返るのもままあるね
著名な人物でこの人本当にいたの？レベルでひっくり返ったり
悪辣な政治をやったはずの酷評政治家が実は先進的な重商主義を実践した名君だったりとか
今日ネズミ捕りでネズミ捕まえたがあれってかなり残酷だよなあと
ベトベトの罠のやつ。燃えるゴミへだもんな
もうペットの餌狙いで来ないでー
すでに変わったんじゃないかな
昔はガチガチの義挙だったはず
良いのは大体塞ぐタイプだし
なぜか、改革に入らない田沼政治
田沼か
歌舞伎が赤穂藩が正義として面白おかしく演じちゃったからな…
乙するまでは寝ないぞ……
骨伝導タイプのイヤホンとかどうよ？
音質がちょっと犠牲になるけど
三大改革と方向性違うからかな
安政の改革もそうだけど
だいぶ再評価は進んでるはず
教科書レベルで再評価されてるのかは未確認だけど
ましてや改定が繰り返され権力者による恣意的運用が非常にしやすい法令であればなおさら…
つ［ ラリホー ］
つ［ スリプル ］
つ［ きのこのほうし ］
しかえしに老人を殺害した47人のサムライという話になってて笑ったなあｗ
パワポケスタッフの中に相当な歴史マニアがいたようだ
上海問屋おすすめのttps://www.dospara.co.jp/5sp/shopping/detail_parts.php?bg=7&br=223&sbr=1080&ic=441912&lf=0&retqty=1
群馬県民だけど吉良上野介全然好かれてないぞ（棒
小栗上野介は近くに墓があるんだが
なんだこれは！
骨伝導なんて初めて聞いたから調べよう・・・ありがとう
【PS3】俺らね、PLAYS(TAT)ION3はｺｹると思うよ。避難所スレ3387
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/22593/1524052906/
乙
名古屋の小倉トーストラングドシャがどうかしたのか？
乙です
( ˘ω˘)ｽﾔｧ
小栗上野介は、斬首で悲劇だからなあ
そうなんだ
テレビは大げさに言うからねー(ケンミンショー
地元の人の意見聞けて良かった。
あれも、背景があったとはいえ殿中という場で抜刀しその上流血沙汰にしたわけだからして、
浅野側の処分が重いのは当然なのよね
浪士たちは最後は切腹だったけど、
あれも相当に譲歩して、武士として死なせる決断したわけで
可哀想。ではなく、良かった。が正しい反応なのよね。当時なら
>>978
おつおつー
斬首でもおかしくなかった
ttps://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1117704.html
＞ 1 名無しさん[sage] 2018/04/17(火) 21:06:15 ID:6VCTrxEA
（やっちまったなぁ！って顔をしながら）
乙ダー！
あと、殿中で刀抜いたからなあ
浅野内匠頭は、おじさんも人情やってるだよね
乙
田沼さんは海外での評価は高いみたいね
まあ自国で知られてないってのは歴史では割とよくあることだけどｗ
乙です
いやいや群馬は吉良上野介の地元じゃないってネタだよ！
小栗上野介は死ぬ前に住んでたけど
乙ですー
>>987
お家大事の戒律や恨みが成した悲劇だろうね
ttp://www.tepco.co.jp/pg/consignment/liberalization/new-service/images/camera.jpg
こんなの回避不能じゃないか（ポチー
今週はネオアトラスとラボなのにswitchのラッシュが止められない
上野介は武家任官だね
上野は今の群馬
介は確かナンバー2の称号なんで、
今風に言えば群馬県副知事になるって解説があったなあ