本煎ひなんじょ - 1209063303 - したらば掲示板

1：名も無きおうどん：2008/04/25(金) 03:55:03 ID:OkNy3bAY: ホワ煎ひなんじょスレにならって立ててみた

今現在2ch全体が落ちてるらしい
241：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 16:43:06 ID:???: 天川ならいたる所のオフで見る
242：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 16:52:31 ID:ej5EojdA: ナンバリング煎でやろうと練っていたアイデアが
直前の小煎で先越されたとか何度かあったなあ

ＧＭとして何を仕掛けたいかを考えた場合、
発案者が別でもネタがかぶることって結構あると思うんだが

あんたがたクエストだって昔流行ったゲームブックがネタ元なんだから
誰でも発想する可能性あるだろうに
243：62：2008/04/30(水) 16:52:36 ID:???: >>239
Mixiやってないし、正体は誰でもいいっていってるやん

>>240
どうもありがとうございます。作問と会議に参加していないというのは
本煎のGMが>>146のアイデアを盗む、または盗用に気づく余地などなかった
と理解してよろしいですね？

とりあえず貴殿の主張は受け取りました、本煎GMの皆様によろしくお伝えください。
244：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 16:56:31 ID:???: ちゃんちゃん♪
245：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 16:57:24 ID:???: >>242
そのたまたまが1回のゲームで何度も重なるとさすがに怪しいよねっていって騒いでるの。
>>146のまとめ方にもよるけど本当に何個もカブってるネタがあれば偶然とは言えない
ログ読んでくれ
246：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 17:01:11 ID:???: 9煎対15煎の戦いが始まるわけですね。
247：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 17:03:28 ID:yMROeXQg: >>245
うん、俺もそう思ってたんだが…
あんたがたってもう、小煎合わせてかなりやってるよな？
それらのボツネタも結構な数に上ってるはず。
毎回5つぽっちボツになったとしても、100個は優に超える。
で、今回の小煎で新たに出した案がそれらと被らない確率は…

って考えると、有り得ない事象ではない気がしてきた。
248：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 17:09:48 ID:???: 極稀な事象をソースも無しに提示するのは良くないよ
それが数学的にいくつになるのか出してくれるなら別だけど
249：natto_ha_gaman：2008/04/30(水) 17:19:59 ID:???: あれ、俺>>237で名前間違えてたｗ

>>237の質問、よろしくお願いします>>240
250：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 17:22:08 ID:ej5EojdA: >>245
>>146を読んだ上で書いたわけだが…

その人でしか発想できない企画をまんま他の人がやったならそりゃ盗作と怒ってもいいけど
例に出してるのが「あんたがたクエスト」という誰でも考えられる間口があるものだからネタ被りもあるんじゃないかと書いた
「あんたがたクエスト」以外でも他にそんなに間口が狭いネタあったっけ？

まあ、発案者が別の人でもIRCで十何人単位で話してるうちに全員の企画になり、それが没って
別の煎じの企画会議の時にその時の記憶を元に発想して発案しちゃうことはあるかもしれないけどさｗ
251：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 17:22:17 ID:???: >>249
きづかねーよｗｗｗｗｗｗｗｗお前可愛いな納豆やるよ
252：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 17:24:58 ID:yMROeXQg: 少なくともゲームブックは15煎と関わりのない人が出したみたいだし、
>>242の意見も確かにそうだし、
>>146のAさんが「ずっとやりたいって案出し続けてた」「すっげぇ悔しい」なら
それを当時のメンバーにことごとく却下されたことを悔やんでほしい
253：62：2008/04/30(水) 17:41:41 ID:???: >>252
まあ、その煎のコンセプトと異なってた(原点回帰とかね)なら残念だった
としかいえないけどねぇ・・・

“提案した案が過去煎で没になったけど是非やりたいから俺メインやっちゃうよ”

っていう煎だとずっとおもってたからなー。そしたらこんな荒れてて残念ではある
254：natto_ha_gaman：2008/04/30(水) 18:06:42 ID:???: 返事がもらえないということは>>240は怒ってしまったかな？

誰も>>240を疑ってはいなかったと思うけど>>146は誰かが何かしたとしか思えなかったんだ
気分を害したのであればすみませんでした
255：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 18:12:42 ID:JrMZsCjc: >>146（またはその関係者）が「何がどんな風にかぶってた」ってのを出さない限り話はすすまないんだよなぁ
256： ◆hon16Fgmtk：2008/04/30(水) 18:44:28 ID:ITwDaH6s: >>254
ログを漁っておりました。申し訳ない。

ミッションに関してはチャット内雑談から派生したものも多く、はっきりとした発案者が特定できないため｢何割｣といった書き方が出来ないのが心苦しいですが、
俺=静岡GMとメインGMが口出し(それ使えそう、等)したものは多いです。

問題案に関しては一番数を出したのはメインGMです。３割は超えているかもしれません。残りのGMはほぼ同数くらいでしょうか。
発案者と製作者の違う問題もありますが、質問の意図とは違うと判断します。
257：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 18:47:06 ID:???: >>256
さっき案を最初に出したのは100%誰か1人だっていってなかった？
ミッション案は別？
258：natto_ha_gaman：2008/04/30(水) 18:48:56 ID:???: >>256
お返事感謝します。自分なりの結論が出ました。今度こそ質問を終わります。
259：146：2008/04/30(水) 19:00:58 ID:???: ごめん寝てた☆

寝てなくて朦朧とした状態で書いたからすっごい喧嘩腰になってたのをまずごめんなさいしとくorz

んでもってｶﾌﾞってる？と俺が認識しちゃった案リスト
・あもぴら問題
・クエスト
・ゲームブック
・セブン班ｱﾝｹｰﾄ
・JANコード
・ネプリテロ

細かく似てるのは脳内だけで妄想してたのか発言したのか覚えてないからｺﾞﾒﾝして除外。
この上記のものは出題方法までほぼ完全にｶﾌﾞってたんよ。過去のお話と。

あんたがたも長いことやってきて、全く関係ない人でも思考が似てくるのは当たり前だと思う。
いい加減同じ流ればっかでもどうにもならんしねｗｗｗｗ

過去煎じで出たネタを次回以降でリサイクルするGMも居るから、
GMの誰かがGMバレ防ぐために食べ残し回収してくれたんならいい仕事するなーと思って。
この煎なかったら俺がやってたかもしれんしｗ

めちゃ燃え上がってて起きたらびっくりした。
軽率な書き込みｽﾏﾝかった。以降自重するorz
260： ◆LV14609362：2008/04/30(水) 19:01:13 ID:SWetJzh.: >>155
勘違いされてるようなので補足書いときますね。
俺が言いたいのは、「実際に一番近いところを、体感でも間違いないと思えるところを使え」ということ。
実際の距離と体感距離が違うようなとこや怪しいところは、そもそも現地ヒントにして使うべきではない、と。
そこを勘違いされたっぽいので、補足しときます。
今回なら、あそこを使うなら「北東の歩道橋から北につきあたりまで行ったところの電話ボックス」と書くとか、
そもそも現地変えて「すぐ西にある電話ボックス」とかで何の問題もなかったわけだ。
もちろん今パッと挙げたこの2つは大阪城との兼ね合いで問題が出るだろうけど、、
両方複数回行った身として言えば、両方ともうまくできるヒントはもっとあったと思うんだよな。

あと、もう1つ、15mはわかるんじゃね？って件。
全部直線でいけるならかろうじでわかるかもしれないだろうけど、
かたや直線距離90mをちょいと迂回して行くのと、
かたや直線距離105mを隣の歩道橋をわたってうねうねと歩いていくのと、
はたまた109mをほぼまっすぐ行けるのとでは、
体感でははっきりいってこの差は絶対わからんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
少なくとも俺の能力では無理だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
というか、俺らはまっすぐいける109mが間違いなく一番近いと2人とも確信してたｗｗｗ
まあ、現地から詳細な場所書いて航空写真で検証してくれって頼まなかった俺らも俺らなんだけどな。
261：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 19:12:53 ID:???: >>259
ゲームブック＝クエストじゃね？
262：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 19:19:38 ID:JrMZsCjc: >>259
・あもぴら問題
・クエスト（＝ゲームブック）
・JANコード
・ネプリテロ

このへんはパクったとか言うほどの話なのかなぁ…
それ程斬新ってわけでもない気がするのは俺だけ？？
263：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 19:21:33 ID:c6E8LRmw: ちょｗｗｗまだやってたのかよｗｗｗ
さすがに引くわｗｗｗ
264：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 19:22:00 ID:???: DD=>>260は>>147の

＞だから俺もDDがあんなに簡単な所を見落としたとは思えない。

についてコメントして代々木騒動の白黒をつけて欲しいんだが。
本心では見落としたとは思えんわけ？
265：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 19:25:38 ID:???: >>259はそのリストで
＞出題方法までほぼ完全にｶﾌﾞってた
について具体的に１件１件説明する責任がないか？
266：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 19:34:14 ID:???: パクってたというかそのネタを>>259が初出だと知っている人間が
>>259から承諾を得ず自分のアイディアとして出してたとしたらちょっと汚い
267： ◆LV14609362：2008/04/30(水) 19:34:58 ID:SWetJzh.: >>264
正直に言う。俺も断言はできない。
見落としがないように探したはずだが、あくまで「はず」でしかない。
ピンポイントであの電話ボックスだってわかるヒントだったら、
あの貼り方は絶対見落とすことはない(一度見落としても2度3度と探しなおせる)と思うが、
あれだけたらいまわしにされたから、各電話1回ずつしか捜索できてないし、
さらに、どの記憶がどの電話ボックスでの捜索の記憶かもうごっちゃになってる。
すまん。
268：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 19:36:41 ID:???: >>267
間違いなく「正解のBOX」には入った？
入ったなら見つからないとおかしい場所だと思うんだけどどう？
269：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 19:36:58 ID:???: 案だけならそれくらいのもん被っても仕方ない
でも出題方法や解法まで同じだと疑わざるを得ない
GM同士の問題だから他所でやれという意見には申し訳ないが同意しかねるな。
俺にはこのGMたちがあんたがたを馬鹿にしているようにしか思えない。
酉に"16"が入っていたことも然り、
GMが各々を区別しない(名前を明かさない)ことも然り。

酉に"16"が入っていたことを推測するに、
「本煎ってタイトルで酉に16って入ってれば、みんな勘違いして人増えるんじゃねｗ？ｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗ」
という思惑だったのだろうと思う。
過疎を防ぐための案のひとつなのだから、それはGMたちが考えた末の手法であり
それが悪いことだとは思わないが、
それならせめて１６煎側にはその趣旨を伝えるべきだったんじゃないか？
募集で晒したメアドに送ってみたけどつながりませんでした。
というのであれば、偶然ですの一言で片付けるのはどうかと思う。

GMが正体を明かして、
またお前らかよ・・・・
というのを防ぐためにEDフラでも名前を明かさなかったのであれば、
反省会中だけでも「GM1」「GM2」なり区別して発言するべきのように思う。
そうでなければ、回答してくれたGMが果たして質問を投げかけたGMと同一人物なのか
俺達には計り知れないのだし、
勇気あるGMの１人が針の筵へ立たされているようで、
余計に他のGMが卑怯に見えてしまう。
少なくとも俺にはそう見える。

真っ向から反省会に取り組み、
今後のあんたがたをよくしていこうという想いが感じられない。
自分達の煎じさえ終わればそれでいいやｗｗｗ
なんて思っているやつらに今後GMはしてほしくない。
それが例えスキルの高い人物であったとしても、だ
270：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 19:40:50 ID:???: >>267
いや、正直に答えてくれてありがとう。俺もそんなもんだと思う。

>>147
真摯に書き込みしていたことは>>147で十分わかった。
が、何事もあまり過信しない方がいいと思う。
271： ◆LV14609362：2008/04/30(水) 19:42:48 ID:SWetJzh.: >>268
入った。正解のはGMの写真見る限り2連の向かって左側だよね？
そこはちゃんと2人とも別々に入って探してる。それは間違いない。

たしか、最後、終電間際に「ここじゃね？」って言われて行って、
終電逃す可能性覚悟で5分か10分くらい捜索。
最初に俺が左に入って、もう1人の勇者が右に入って捜索。
で、見当たらないから今度はもう1人の勇者が左に入って捜索してた。
ここは間違いない。
272：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 19:45:27 ID:???: 誰にでもミスはあるっていう通念は当たり前なんだから
「ミスしてないって断言できる？」って聞くのは誘導尋問に近い
273：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 19:47:09 ID:???: >>269
これはｗｗｗｗｗｗ
274：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 19:48:16 ID:???: >>271
電車が無くなるかもしれないからちょっと焦っていたかな？

自分で電話機の下(後日GMが提出した写真のガムテ位置)は探した？
一番最初に探す位置だと思うけれど…触った感覚とか覚えてない？
275：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 19:51:06 ID:???: >>272
＞誰にでもミスはあるっていう通念は当たり前なんだから

>>147はDDならありえないと言ったんだから>>147に言えよｗ

DD、収拾つかないみたいなんだがどうしようｗ
276：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 19:55:01 ID:???: >>272
じゃDDに「貼り換えだと思ってる？」って聞けばいいのかな？
277： ◆LV14609362：2008/04/30(水) 19:59:33 ID:SWetJzh.: >>274
探したはず。「はず」については>>267ねｗｗｗｗ
触った感触ってことなんだが、台のしたとかは見にくいし手を伸ばしたりもしたんだが、
電話機そのものの下は、ガムテなら色があからさまに異質だとわかるだろうと思って、
触ってないのよね。今にして思えば失敗だった。
もう1人の勇者が触ってたしかめたりしてないかな？

>>275
どうしようｗｗｗｗ
278：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 19:59:53 ID:???: まるで尋問
279：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 20:02:59 ID:???: >>277
おいｗｗｗｗ

まぁでもそこまで他の人間に信頼されてるのは羨ましいなｗ

ただ「貼り換え説」は払拭した方が今後のためだと思うぞｗｗｗ
280： ◆hon16Fgmtk：2008/04/30(水) 20:08:37 ID:ITwDaH6s: >>259
それぞれについて発案から実行までの流れを会議ログからまとめてみました
取り急ぎに付き誤字脱字や足りないところもあるかもしれませんが大筋でこんな感じです

＞１問目
最初の問題だし瞬殺でいいよね(全体)→古典暗号からローマ字で逆読み(メイン)→
いくらなんでも簡単すぎるから文字自体も逆にしとけ(静岡)→実行

＞あんたがたクエスト=ゲームブック
本がテーマで現地で勇者動かすならゲームブック的なものってどう？(山形)→製本した奴で出来たら面白いよね(メイン)
→公式にデータ上げたりネプリに登録したりしたら？(山形)→
～しばらく後～→他忙しいし製本で手一杯だから現地に設置のみで(山形)→実行

＞セブン班アンケート
セブン班に問題選ばせるってのどうだろう(静岡)→～かなり後～→
勇者にミッション課すならセブン班にも何かほしいよね(全体)→セブンにある商品うｐとか(山形)(→バーコード問題へ)→
セブン班にアンケートって案なかったっけ(メイン)→それ面白そうだね(全員)→実行

＞JANコード
セブンにある商品うｐとか値段調べてもらうとか(山形)→セブンオリジナル商品だといいかも(メイン)→
値段だとサイトとかで調べられちゃうかも(山形)→バーコードなら調べられないんじゃね？(山形)→
JANコードの数字で塗りつぶしってどうだろう(山形)→出来たら面白いかも(メイン)→全員で手分けしてJAN探し(全員)→
どうもセブンだけだと無理そう(全員)→じゃぁセブン関係なく片っ端からJAN探そう(全員)→
とりあえず集まったので実行可能です(山形)→実行

＞ネプリ探し
セブン班へのミッションなら、ネプリしたらネプリパスの羅列ってのはインパクトない？(メイン)→
それは面白そうだ(全員)→パスたくさんって最近やらなかったっけ(静岡)→
パス羅列はあったけど全部本当に登録されてるってのは無かった気がする(山形・メイン)→確かにそうだった(静岡)→
～しばらく後～→どうせネプリたくさん登録するなら、パス縦読み仕込めるんじゃね？(メイン)→確かにそうだ。検討しとく(静岡)→実行

>>269
とりあえず現地とかで区別してるんだけどどうだろう。(俺=静岡)
このスレに書いてるのは俺一人だけどチャットで意見聞いたりしてるので、
途中からは、全GMとまでは行かないですが数人のGMの意見は書き込みに反映されてます。
複数のGMが個々にレスしても混乱を招くだろうという配慮からです。
それぞれのGMについては各個人のリアル都合などもありますので、全GMの統一見解をすぐに出す事は不可能です。(出来るだけ早く出せるよう尽力してますが)
281：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 20:14:03 ID:???: ネプリパスいっぱいって最近どっかでなかったっけ？
ネプリタイトルが連鎖してったやつ。
282：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 20:15:59 ID:???: >>281
13煎のネプリパス→現地予測ツール→点つなぎ問題？
283：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 20:16:29 ID:???: >>281
それは知ってるらしい
だけどそれを全部登録+縦読みとかを入れてオリジナルにした
らしい
284：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 20:18:16 ID:YiO0cp6Y: あー１３かさんきゅ
リアルタイムで参加しなかったけどまとめ見てなんかみたことあると思ったんで気になってたん
285：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 20:19:54 ID:XrucadT2: 13煎最終問題でファイル名をネプリパスに→7問出題てのもあった
286：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 20:20:24 ID:???: >>280を見る限り盗作はないな。>>280や他のＧＭたち超乙。

どうも>>146の思い過ごしだなｗ
287：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 20:22:55 ID:???: 山形GMは後で職員室に来るように
288：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 20:23:02 ID:???: もうＧＭ全員の名前晒せばいいじゃない
「あーこいつ知ってるー」って思ったらＩＲＣで尋問でもなんでもしなよ
289：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 20:28:32 ID:???: 結局パクリだのなんだのは被害妄想でＦＡ？
静岡ＧＭ信じる限りではもうこの問題に触れる理由は見当たらないよね
290：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 20:29:00 ID:???: DDは>>37についても軽く弁明した方がいいかもわからんね
291：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 20:29:39 ID:???: >>289
俺的にはＦＡ
292：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 20:32:44 ID:???: とりあえずGM名前晒してほしいな
293：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 20:34:45 ID:???: >>280を見る限りメインと山形GMがパクったようにしか見えないんだけど
294：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 20:35:10 ID:???: だな…GMは名乗り出て欲しい
295：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 20:36:33 ID:???: GM経験者だけの反省会なんだな
これは
296：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 20:36:39 ID:???: 俺も名乗り出て欲しい
言いたいことあるけど、>>269が言ってくれたからいいや
297：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 20:38:52 ID:???: 名乗る名乗らないってどうでもよくね？
298：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 20:40:42 ID:???: 何でそんなに名乗りに固執している奴らがいるんだ？意味はあるの？

んで静岡ＧＭの話は纏めると
・１５煎からのパクリ疑惑
・メインと山形は１５煎ＧＭじゃない
・発案課程に不自然なものはない

ってことでおｋ？
299：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 20:41:13 ID:???: ミッションの鍵になる発言をメインと山形がいずれもしていることに疑問を抱かないのか？
300：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 20:42:23 ID:???: 火消し屋さん必死すぎて怖いです…
301：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 20:43:29 ID:???: 火つけ屋さんずっと必死でおつです…
302：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 20:43:58 ID:???: >>298
公の場で虐めないであげようって言うことなんじゃね？知ってる奴なら個人個人で話してくれればいいし。
俺もそっちのが気分いいわ。
303：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 20:47:53 ID:???: やましいことが無いならなんで名前ひた隠すんだ？
っていうか名前出すか否かはGM本人の判断なんだから
一名無しが出す必要性を感じなくて当たり前じゃね
304：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 20:48:03 ID:???: >>302
こんだけ炎上してる所で名乗らせておいて、虐めないであげようはないわ。
305：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 20:50:29 ID:???: >>302
晒し上げようって魂胆にしかしか見えんのは俺の心が汚れてるからだったかー……

まあ俺はＧＭ名乗り出られても分からんしなあ
火消ししようとして何が悪いんだろう
というか状況が分からないからまとめてみたかっただけなんだ、ごめん
306：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 20:51:10 ID:???: こんだけ炎上してて出てこないメインに萌えた
307：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 20:52:30 ID:???: 晒せ論者は捨てアドでも晒してそこでやってくれんか？
ここで晒したらそれこそ>>304にしか見えん罠
308：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 20:54:28 ID:???: ここでいつまでもパクリだなんだ騒いでても鬱陶しいから
早く名前晒して各々のＩＲＣで続きをやれってことなんじゃないの

名前晒さない限りはシャドーボクシングなわけだし
309： ◆LV14609362：2008/04/30(水) 20:57:39 ID:SWetJzh.: >>279
俺も払拭したい。
ただ、メインGM、現地GMが、名乗るかどうかは別として、応答がない状態である以上、
現地GMが独断で貼り変えをしたのではないかというのを、
何を根拠に信じたらいいのかわからんのよ。
現地GMもしくはメインGM本人が、ちゃんと何か言ってくれて、
それを俺らが納得して、「じゃあ俺らのミスだったのかもね」が一番平和なんだと思うが、
最初の部分が来ない(´･ω･｀)

>>290
37はちょっと冷静さを欠いたことをその後謝ったはずなんだけど、ログになかったかな？
とりあえずすまんかった。
静岡GMは誰なのか知ってるが、彼は信用できる人だし、
彼を含む複数のGMが偶然だと言ってるから、本当に偶然だったんだなってことで今は納得してる。

あと、俺15煎内部にいたわけだけど、確かに近い案はあったけど、全く同じ案ってのは
少なくともイベント関係では存在しないと思うぜ？
というのは、メインGM(なはずの人)が、そんなようなことしたいって
『15煎より前に(ここ大事)』ちょっと言ってたのを聞いてる。
ゲームブックとか折り紙に関しては、その時すでにおぼろげながら原型があったっぽいし、
そもそもそのこと自体15煎のGM募集より時期としては早い。
結果としてあとから具体的なものをつけていったら似てしまったものもあるだろうけど、
イベント関係に関しては、ちゃんと15煎と別のところから案が出てる保障は俺がするよ。
一度>>37みたいなこと言ってしまった俺のことをみんなが信じてくれるなら、だけどｗｗｗｗ
310：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 21:02:23 ID:QVbgpJHE: 　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　／{.　　/
　　　｀!　しﾟ　（　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　
.　　　 {.l 　 '⌒　　　ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　　〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
311：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 21:07:43 ID:lQ/6vQPE: 擁護するにしても批判するにしてもID出せよ
312：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 21:10:59 ID:kc9XBg7M: >>311
がそんなに偉そうな理由は？
313：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 21:15:01 ID:???: この論争が今後のあんたがたに生かされれば俺はなんだっていーや
反省会なのか、討論会なのか分からんけど、反省会なら反省して次に生かすんだろ？
俺たちもGMたちも、そういう気持ちで言い合ってればいいけどね、このやり合い
314：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 21:27:23 ID:???: >>309の後半
なるほど。
そうすると例えば15煎の企画でゲームブックなどが没になったときに、
16メインGM(なはずの人)も言ってたことも意識していたＧＭがいて、
（少なくともDDは知ってたらしいし）
積極的には賛成してなかった（そして>>146はその背景を当然知らない）と
いう可能性もあるのかも？
315：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 21:28:28 ID:???: 要はあれだろ？過疎＆ﾐｽ？とかロスト連発とかなんとかでｇｄｇｄってからこうなってるんだろ？
ﾐｽがあったのは事実だし、　貼りなおしも盗作だっとかも疑い出したらキリないわけだし。
予告も適当、偶然とは言え、結果的に１６騙ったと言われちゃう小煎にして結局人集まらなくて。
メインの人がちゃんと出てきてｺﾞﾒﾝﾅｻｲすれば、うえの方のゴタゴタは全て解決するんじゃないか？
このあと梅雨があって本当の１６が在って、正直食傷起こし気味になるのは否めないと思うし。
偉そうに長文ｽﾏﾝ。後いつまでもこのネタばっかえんえんと引っ張ってｽﾏﾝ。
316： ◆LV14609362：2008/04/30(水) 21:29:35 ID:SWetJzh.: >>314
いや、たぶん知ってたのは俺だけだと思う。
だから俺は15煎のときに口出し具合でけっこう困ったという裏話はあったんだがｗｗ
317：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 21:35:05 ID:???: >>309の前半
現地ＧＭは貼り換えてても貼り換えててなくても貼り換えたとは言わないだろうな
それをわかってて待つべきだというのは、気持ちは理解するがやや論理的じゃないのでは
それとも貼り換えたら貼り換えたと言うはずだって思ってる？

メインＧＭ現地ＧＭが顔を出すべきだというのには同意するし、顔を出さないことが
疑いを増してる部分はあるにせよ、DDまでそこに拘るのはやや意外ｗ
318：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 21:38:58 ID:???: >>317
DDの証明は終わったからいいだろ、
あとはGMが確実にその時間ガムテがあっただろうと証明できる物があれば終了
例えばexifがしっかり残った貼った時点の写真と所在確認した時の写真とか。
それが出来なければ疑いを残したまま終了するしかない。
いずれにせよGMからの証拠が無ければ払拭はされないよ、名無しが騒いでも。
319：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 21:43:09 ID:???: >>315
納得はしかねる部分もあるが、
まぁ概ね同意。
ﾒｲﾝ呼ばれてるのに出てこないのはｱﾚだよなぁ
もういい加減俺も飽きて来たぜよ
どうせいつもの馴れ合いと煽りと粘着になるのは判りきってるし
すでにノリはそんな感じだけどもｗ
ついでに言うと死ねばいいのに
320：319：2008/04/30(水) 21:45:23 ID:???: 本人の名誉のために言うが俺は大阪勇者じゃないぞ！納豆王子じゃないぞ！
321：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 21:45:30 ID:???: >>315,319
縦読み乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
322：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 21:45:58 ID:???: >>315
俺もそう思うが、出てこないのはしょうがないなｗ

>>318
なるほどな、じゃあexifが残ってる写真を依頼しようぜ
ガムテ貼り時の写真はＧＭ間で共有されてないの？＞ＧＭ
323：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 21:47:09 ID:???: 納まめが縦読みだと3分信じてた俺
324：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 21:50:21 ID:yMROeXQg: >>315
な連発っていうほどロストとかデカいミスしてたっけ？と思ったけど
っ問題数が少ない分多く感じるのかな
と本煎自体は割と気持ちよく進んでたと思うんだよね、
う楽しかったっていうカキコも多かったし＞11スレ目
ごめん　縦読みを仕込む能力は俺にはない
325：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 21:51:31 ID:???: ところで俺も静岡ＧＭが信頼できることは知ってるが、
ＤＤや他の奴はメイン（のはずの人）と山形ＧＭは信頼してないのか？

とチャレンジングな質問をしてみるｗ　（俺は２人の人となりは知らないｗ）
326：315：2008/04/30(水) 21:51:32 ID:???: >>315
気持ち悪い
付てこないで
いやだって言ってるでしょっ
てのは嘘。
くちではキツイこと言っちゃうけど
れでぃの嗜みってヤツ？
てんの位置に結構気を使ったり使わなかったり。
ありがとう！
327：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 21:51:37 ID:???: カのんかは…?
328：315：2008/04/30(水) 21:52:47 ID:???: 安価ミスったｗｗｗｗｗｗｗ
>>319、>>321、>>324
ねｗｗｗ
329：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 21:53:06 ID:???: >>326
どの安価を信じればいいんだｗ
330： ◆LV14609362：2008/04/30(水) 21:56:34 ID:SWetJzh.: >>325
メインというか代々木に関しては、本煎中のとある理由で信じ切れてない部分もある。
それがなにかはここでやると荒れるだろうからやめとく。
というか、裏で静岡GMとごにょごにょしてて、俺の中では本人の反応待ち。

山形GMは、俺は別にイベントのパクリは疑っちゃないが、関係あるのか？ｗｗｗ
331：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 21:59:54 ID:???: なあとりあえず>>259はAさんBさんCさんに誤解であ
ったことを伝えておくべきだ
と思う　未だに疑心暗鬼にとらわれていたら辛かろ
う
332：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 22:01:46 ID:???: >>330
＞山形GMは、俺は別にイベントのパクリは疑っちゃないが、関係あるのか？ｗｗｗ

ああスマン、そこはDD以外の話だったがもう終わった話かなｗ

じゃ貼り換えだけ反応待ちで俺もおｋだｗ
333：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 22:19:50 ID:???: 問題カブってようが解法同じだろうが
まったく同じ問題でなければ全然問題ない。

萎えるだけ。
334：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 22:34:58 ID:???: メインGMは今後出てくる気があるのかないのか、どうなんだ？
出てこれない理由があるなら他のGMでもいいから教えてくれ。
335：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 22:41:38 ID:tG.JbczY: うん、もうここは俺が全責任をとって謝るよ。
それとなんでもします。ごめんなさいみんな！！！！！！！！
でも解ってくれ。あんたがた大好きなんだ！！！
すきって気持ちがきっとこの流れを良い方向に導いてくれると信じてる！
！！！！！！！！！！
336： ◆hon16Fgmtk：2008/04/30(水) 23:24:42 ID:.x9khih2: メインGMです。
本煎終了後体調を崩してしまい、ほとんど寝込んでおりました。
こちらへの書き込み等が遅れ、申し訳有りません。

まず、代々木に関してですがわかりにくい現地ヒントと共に、
現地特定がしにくかったことはこちらの不手際です。
申し訳有りませんでした。
また、この件に関し11スレ目で感情的な書き込みをしたことについても
改めて、お詫びいたします。

さて、代々木現地にガムテを貼り直したのではないかとの事ですが
そのようなことは一切しておりません。

それ以外の件に関しては静岡GMがまとめて書いてくれた通りです。
彼は、参謀的な立場で私の代わりに多くの部分をまとめてくれた人物です。

最後に今回の煎じを少しでも楽しんでいただけたなら幸いです。
そして、出てくるのが遅くなったことを重ねてお詫び申し上げます。
申し訳有りません。
337：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 23:58:57 ID:???: お前出てくるの遅ぇ!といわせろ！
つーか今更顔出して、いつものそんだけの謝罪とか・・・
かなり煽られてる気分ばっかにしかなんねーんだけど。
れいぎってﾓﾝがるるべえ？普通。
さいさんに成るが, まぁくやしいからわせてくれ。
まぁ今更だし、　いちおう顔出ししてくれたから俺はもう満足だ。
でも体調悪いなら悪いと他のGMに連絡入れたりなんだり出来ただろうに・・・
しっかし、ここまで荒れった反省会も久々だよなｗｗ
たくさん休んで元気になったらまた顔出してくれよ
！
338：名も無きおうどん：2008/04/30(水) 23:59:46 ID:???: ところでお前ら納豆には何入れる？
長ネギの白いところみじん切りと万能ネギの青いところの小口はガチだぞ。
あと卵とノリな。
全部入れて泡立つぐらい混ぜてご飯にとろっ
完璧
339：名も無きおうどん：2008/05/01(木) 00:00:24 ID:???: 俺日本語でおｋ・・・orz
340：名も無きおうどん：2008/05/01(木) 00:01:42 ID:???: >>337
よし
おまえはよく頑張った
本煎GMもよく頑張った