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【ミューズ】マジシャン情報スレ2

1天使のささやき </b><font color=#FF0000>(B8Gi4XY6)</font><b>:2005/05/06(金) 21:53:03 ID:VUhGLQjA
テンプレなどあればお願いします!
前スレ【ミューズ】マジシャン情報スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/18905/1105862334/

2ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/06(金) 22:03:09 ID:Q0RkHHjA
>>1
テンプレ?
http://www.geocities.jp/rosemagician2005/index.html  スキルシュミレータ
http://ids.cside3.com/rose/ Muze×Muze

こんくらいしかわからないや

4ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/07(土) 23:31:39 ID:23ALCvKk
俺マジシャンやってて気づいた。

対人は最強

対モンスは最弱

5ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/07(土) 23:55:53 ID:XLZUquxk
最弱・最強という言葉は全職やってから使おうな。
まぁ対モンスは少なくとも100レベくらいまでなら全然余裕だと思うが・・
あんまり育ててないのでそっからは知らんごめん('A`)

6前スレ987:2005/05/08(日) 00:07:25 ID:7iOan8ik
ソロメインは火力ということで素直にFB10を目指してみます
あとはマイルド→サイレス&ブレス→ブレシングアーマーですね
マジは覚えるスキルが多くて大変で…おもしれ〜(・∀・)
それとサポートとやらを1とってみました
今まで無しでやってたのがアホかと思えるほど便利だねこれ…

992さんのLVを目標にがんばります

みなさんたくさんのアドバイスありがとうございました〜

7ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/08(日) 03:51:54 ID:BAUZ9E.o
>>4
他職の事知らなすぎ
今のマジは全然恵まれてる

8ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/08(日) 10:59:47 ID:Zb5NvQZM
>>7どの職と比べてらっしゃるんですか?

9ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/08(日) 12:45:23 ID:BAUZ9E.o
職批判になるから具体名は出したくない
マジが明らかに他職より劣ってるのはPT時の火力だけ

10ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/08(日) 14:16:24 ID:VNUyYG/M
だな劣るのはPT時の火力のみだな

あとボス戦も強いなマジは
驚くほど楽(船レベルまでの話しなそれ↑はしらね)

11ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/08(日) 14:24:27 ID:x1Hdm8Xs
3日前に始めた初心者ミューズです。
将来は対人もやりたいと思っているのですが、とりあえず前スレを読んだ感じ
IB、LN、MBを5まであげるのが良さそうなのでそちらをあげているところです。
現在Lv33で、もう少しでサポート系も取ろうかと思っているのですが、ブレッシングアーマー
は対人において役に立つのでしょうか?
できれば対人で有効な魔法もお聞きしたいです。やはりSSAはあったほうが良いのでしょうか?

12ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/08(日) 15:46:25 ID:Pu8mwYDI
 高LVマジの単体攻撃は最弱(、その上、柔くてウルフ系等に苦労する)。
PTで他職のダメの数値を見ればわかるし、他職のスレでさえ既出。
「EマンモスPTは金が貯まらん」から除いて考えると、シップPTが終わればベヒキンPTまでPT需要は殆どない。
(マウルとバルカンはドロップがうまーなんで、ブルが主役に代わる。
もし前衛、ディラ、マジ、クレだとクレが大変なんで、マジはPTに入りにくくなる。)
 他職はクレとペアがやりやすいが、
高LVマジは他職とペアをすると滅茶苦茶、忙しいしヒーラー兼・・・で、やりたかった事とも違う。
 結局ソロ仕様にして、やがて隠居する人が多いだろう。
(範囲攻撃を使う為、ファイアゴン1〜*2匹とアーマー1とLS10《とSS》がいる。)

13ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/08(日) 16:33:16 ID:P0FtF9DI
ペアなら、回復のほとんどいらないナイトと組むとか、
マジ同士で組めばいいじゃない

14ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/08(日) 16:38:28 ID:AYJtKvp2
自虐杉。
めんどいので必要条件だけ潰すわ。
セカでやった経験上、ナイトより単体火力も時給も出ないなんてありえない。以上。

15ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/08(日) 16:45:58 ID:d.n60FV2
上でも書いてあるけど、PTの火力不足は分かってる事だし

自分だけなんかな、ソロで他職に殉職負けてするの?
自分は120近辺だけど、負けてるとは思わないんだけど
他職のが倒すの遅いと思うんだけど

ウルフに苦労するのは攻撃特化マジシャンだけかも
ブレス持ちなら普通に苦労しないと思いますが

クレもやってるけどレベ125だけど、はっきり言って4人PT3人でもだけど
マジシャン居ないと狩り不味くて抜けたくなる
3人以降はボスも頻繁に倒していくし

16ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/08(日) 16:54:43 ID:BAUZ9E.o
>>12 は最強厨ぽいからスルー

17ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/08(日) 17:05:35 ID:d.n60FV2
とゆか、マジシャンじゃないでしょ
今ソロ、PT、Pv、1番恵まれてるのはマジシャンかと

あえて要らない要素出すなら、クレがマイルド取ると
マジシャンの価値て微妙だけどね

クレ、マジ、ディラで無いときつかったのが
クレ、ディラ、ディラでも出来るように
分かりにくいけど、間にマジシャン挟まなくても良くなるて事ね
今までマジシャン挟まないと、狩りが安定しなかったのが
挟まなくても、安定するて事ね

18ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/08(日) 17:34:10 ID:VNUyYG/M
どちらにしろソロでも強いし別に大丈夫だがな
>>17の下のほうの文章見てもなんとも思わない
他の職の必要性も無いから
マジシャンが必要では無いがいても大丈夫という事

19ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/08(日) 19:41:13 ID:nVmrRhoE
セカンドでマジシャン育ててます。1stはチャンプ
100Lvまでは他職もスキルメインの為PTでの火力差は大差なかった。
船・マンモス・マウル系狩りでもFR・マイルド・ライトニング・範囲
これがかなり有効で単品狩りにさえならなければ総与ダメ差は上か同等。

Eマンモス狩り序盤は差がなかったが、120ちょいで通常攻撃が当たるようになって
クレがバトサポ・シャプサポが完成すると、他職との火力差が露骨になってくる。
TAでカンスト・通常クリで1000↑ダメ こちらは最高で1200ちょい。

130超えてベヒキンへのサイレス・マイルド・雑魚処理の範囲で一気に必須職に。
(白アイシングが大量にあれば必須ではなくなる)
クレがFR持ってさえいればベヒキンまでマジシャンは必須でないのも事実。

20ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/09(月) 00:42:33 ID:IId/fpo.
お前らの頭の中は
PTで必須じゃなきゃいけない訳では無いよな?
荒らしとか煽りでは無く疑問だ
現状に満足できてないのか?

21ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/09(月) 03:52:01 ID:sI3B3y06
>>20
PTにイラネ職になりたくない。ただそれだけかと。
現状普通のPTに必須なのはクレリックだけし
必須職になりたいわけじゃないんじゃないかな?

22ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/09(月) 05:39:11 ID:iyAy5.36
まとめると
ソロは余裕
PTは100〜130であんま活躍できない か?

23ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/09(月) 12:08:44 ID:TAY2WHjo
>>11
対人はあんまりやった事ないけどブレス、ブレッシングアーマーはあった方がいいと思う。
ブレッシングアーマー使うとチャンプと同じくらいのかたさになれるしねー
ディレイが1分くらいで効果が30秒くらいだから、30秒毎にかたくなれる。
(ブレッシングアーマー+マイルドだとナイトくらいのダメしかくらわなくなる)
ボス戦ではかなり使えるから、対人でも一緒じゃないかな。

SSAもあった方がいいと思う。対人はスタンしてなんぼみたいだから、
スタンスキルは多いにこしたことないんじゃないかな?

でも今の対人の仕様だとLv高い者勝ちだから、正直微妙・・・

24ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/09(月) 16:30:45 ID:7bhdl1JQ
SSAは正直対人ではあまり使わない。
というのも近づいて殴らないといけないわけでマジの場合
基本的に近距離は好ましくない。
基本はLTを10まで上げてLT範囲スタンだ。
SSAだとスタッフ持ちにしないといけなくなるしね。
後半だと両手に宝石つけれるワンドの方が優秀だったり。
盾で回避上げれるしね。

ただSSAは序盤あると対モンスに便利なので1は振っても損じゃないかな。

ブレシングアーマーはあったほうがイイには同意。

25ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/09(月) 19:04:48 ID:0qzWY9Vs
125でPT募集してもぜんぜんこないよ。そろそろSENの効果とか魔法の効果をあげてくれないかなぁ。

26ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/09(月) 22:25:46 ID:ym70QeQg
当方95のルナストーンを先に取ったマジ。
今はマイルドのおかげでCFがおいしいわけだが、正直99過ぎて
ゴーレムガーディアンが緑になったらどこに行けばいいのか・・・

大平原は敵が散らばりすぎてイマイチ範囲魔法を有効利用できないし
かいといってタイラント狩りもレベル補正であまりあたりそうにないし。
魔法武器の修練を先行した先輩マジで100前後のオススメ狩り場(PTでもソロでも)
があったら是非教えてください。

27ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/09(月) 22:48:07 ID:WWzYkmIQ
>>25
その頃俺も辛い時期だったわ・・・。
ソロは寺院でボ〜っと狩りしたな。
ひさしぶりにEマンモスPT入って3日分を2時間で稼いだのには泣けたよ。
今は何もする事なくてINしてないけど。

>>26
PTならゴブリンガディはどう?
ソロならGMゴブリン部屋かその他の部屋で範囲乱獲('A`)b
数狩れば意外とエッセ類出るよ。
あとGMゴレが緑になったとしても経験もドロップも美味しいよ。

2811:2005/05/10(火) 11:09:33 ID:x6MTZW3A
>>22 >>23
支援系はサポート、キュア、ブレスアーマー
攻撃系はアイスバン、マイルド、サイレス、等を中心に取ってみようと思います。
アドバイスありがとうございました。

2911:2005/05/10(火) 11:11:43 ID:x6MTZW3A
あ、勿論LN10も取る予定であります!
連投すいません。

30ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/10(火) 18:43:49 ID:hK8rhYU.
杖マジって、高レベル者(140付近)にいるかな?
すんげー不安になってきた・・・
盾の宝石ってやっぱでかいのかな・・・

31ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/10(火) 20:19:41 ID:hfs26fy2
前スレにSSA10の高LV杖マジがレスしてたから大丈夫さ!
俺も杖が大好きだからずっと杖でいくよ
がんばろうぜ!

32ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/11(水) 11:08:56 ID:Q4xh6DFk
>>17 18 MMORPGは、うpデートで強い職の弱体化と弱い職の強化等でバランスを取っていくのが常識。
会社は各スレをチェックするのが普通。
マジを褒めるだけの意見が多いと、どう影響するか考えろ。
 マジは「火力職」から徐々に「お膳立てと、雑魚処理の脇役」に変わる感じ。
しかし常にPTがある訳じゃない。
知った上で好きな職を選ぶのが、本人の為。  by LV120〜マジ

33ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/11(水) 14:02:49 ID:h3r2bGT2
何時パッチ前のレンジャのように
何時弱体化されても、おかしくないと思うけど
そう思う事もしばしば

34ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/11(水) 20:27:42 ID:Q4xh6DFk
すまん、マウル3発じゃなかった。
>>897の人で4発だった。

35ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/11(水) 21:03:53 ID:d.3bW5Zw
弱体化されるほどマジシャンって強いかな?
攻撃力だけで言ったらソロなら他職と同じくらい
PT(クレあり)なら完全に下回ってる
それでもPvPで強いのは高確率で決まるスタンがあるからであって
弱体化なんかされたらそれこそなにもできなくなるんジャマイカ

36ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/11(水) 21:36:34 ID:cBzUw/cY
何も出来ない職もあるじゃない
ほらあの職ですよ。

37ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/11(水) 22:17:13 ID:Psflsb6A
まぁ日本だけのゲームじゃねぇしな
ここで情報操作してもそうそう変わることはないはず

38ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/11(水) 22:57:09 ID:h3r2bGT2
強いとゆうかバランスが良すぎな気がする
ソロで何でも出来ちゃうのがマジシャン

39ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/11(水) 22:57:44 ID:h3r2bGT2
強いとゆうかバランスが良すぎな気がする
ソロで何でも出来ちゃうのがマジシャン

40ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/11(水) 22:58:55 ID:h3r2bGT2
連続申し訳ない(反省

41ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/12(木) 00:52:42 ID:.A9ocwWA
長所無いけど欠点もこれと言って無いよなあ
もうちょっと何か欲しいとは思うけど変に手が入って崩れるよりはいいのかな

42ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/12(木) 00:59:38 ID:JdMpJRrQ
通りすがりのLV140台杖マジシャンです
杖とワンドのどちらが性能がいいかといいますとおそらくワンドです
私が杖を使う理由は召喚を上手に使うためと
ワンドのスキルモーションがキライだからです
以上です。それでは

43ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/12(木) 03:19:20 ID:n6P727uM
ミュズ初心でマジシャン目指してるのですが
大体のスキル振りって決まってるものなのでしょうか?

44ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/12(木) 09:02:18 ID:MRYK2hWY
過去ログにたくさんあるよ、といいたいところだが
スレが変わったので一応再投稿
パーティ中心、ソロ中心で方針が異なるけど、ある程度ソロ
やりつつパーティもやる場合で想定。
召還士やるとか、範囲専門やるとか例外な。

とりあえずミュズのうちは

攻撃系

MB(マナボルト)
IB(アイスボルト)
LT(ライトニング)

この3つの攻撃魔法はMAX(5まで)必須。
後悔することはないと思う。

SSA(スタッフスタンアタック)

序盤は殴りが主力になるので結構使えるスキル。
1だけでも良いので振るとよい。

ファイアリング・マイルド

強い敵を倒すのには必須。というか後半になればなるほどマジの肝になる
スキルなので序盤からふっておいて損はなし。

支援系

よほどのことがない限りキュアはとると思われ。

後は用途に応じて
サポート、ブレス、ブレシングアーマー、ヒールを組み合わせるべし。

ステータス

基本方針が固まるまでは全部INTにふっておけ。
それでも特に問題はない。

45ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/12(木) 09:22:39 ID:rT0RF.ZY
>>24
俺は対人でSSAいつも使ってる。
大抵、相手の方がモーション早いから、SSA決まるのが先になるか
殺されるのが先になるかは微妙で、その賭けみたいのが好き。

46ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/12(木) 09:40:59 ID:MRYK2hWY
LTスタンでやられるよりはその方が玄人っぽくて相手からも喜ばれるかもw
ただ、使い勝手はLTスタンの方が優秀なので一般論として>>24で勧めた。

47半引退気味逆毛様 </b><font color=#FF0000>(sakaGE26)</font><b>:2005/05/12(木) 12:57:14 ID:gyWBQhkE
マジシャンは3次辺りで範囲魔法増えてくれると嬉しいな。
今のも強いけど一発打ったら少し空きが出るし…
ほらタイラントやキャプテン系が使う昔のアイスバーンみたいなの欲しいね
DEF低下も入ってたから何系の魔法かよくわからんが

48ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/12(木) 19:03:45 ID:ip6FzQco
ルナ石とろうと思ってるんだけど、かなりタヌキ算数になるが
ルナ石そのまま鍛えるのと、アイスバン覚えるのどっちがいいんだろ。
ルナ石10にするのと、アイスバン1を取った後ルナ石鍛えていくのと・・
教えてエロいひとー。

49ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/12(木) 19:52:36 ID:JdMpJRrQ
ルナ石MAXはディレイが遅すぎで使い物にならないという話をきいたことがあるが…
ルナ石はどれくらいがいいんだろうか
自分は4です

50ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/12(木) 23:17:23 ID:Fn9w19L6
マジは対モンスだろうが対人だろうがタイマンなら強いね。
対複数は、……だけど。

マウルをメインに狩ってる111歳マジです。
このあたりって時間あたりどのくらい経験値稼いでいましたか?
ちゃんと計ったわけではありませんが15%もない感じです。
狩りかたが悪いんですかね?

51ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/12(木) 23:41:21 ID:kMFWujV.
>>50
そんなもんだと思われ

52半引退気味逆毛様 </b><font color=#FF0000>(sakaGE26)</font><b>:2005/05/13(金) 00:09:40 ID:wpSRBkJY
マジシャンの本領は範囲狩りじゃん。
対MOBでは召還を壁にして範囲打てばいいんじゃね?

53ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/13(金) 01:49:00 ID:M.cIxIKg
>>50 ナイト+範囲マジ*2+他だと30%位いったと思う。
 他のRPGの魔法攻撃は最強。
わざわざroseで単体攻撃をするより、優秀なLS10を活かして範囲攻撃を使った方が面白い。

54ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/13(金) 19:03:19 ID:w83iE6oI
最近増えてきたね、ファイヤードラゴン盾に範囲狩りマジ

55ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/13(金) 19:22:07 ID:31jPClYs
範囲魔法と単体魔法の使い勝手のよさを教えてください!
スレとかで見るけど単体魔法を極めてから範囲いったほうがいいと書いてある人もいれば
↑のスレとかで範囲をおぼえてまとめ狩りってのもいいのかと思いますけどそこらへんのとこ
どうなんでしょうか?

5626:2005/05/13(金) 20:36:46 ID:aJzTONwk
>27
なるほど。GM部屋かぁ。それはあんまり考えてなかったyo
DEF有る程度あるのでCFに飽きたら行ってみようと思う。
ゴブリンガディは単体魔法を先行したマジとペアで狩れるので確かにおいしいかも。

>>55
範囲魔法でまとめ狩りするっていうことは当然かなりのダメージを受ける。
ルナストーン取るまではウインドストームしか範囲魔法がないので
DEF装備とブレシングアーマーがないと簡単に死ねる。
まぁワンドにして盾を持って適正冠詞防具を精錬すればJゴブガードは一桁に
抑えられる(ブレアマ使用時)のでそこらへんの心配はしなくていいかもしれない。

ユカやゴブ3で出会ったナイトに声をかけてペアを組めば時給30%弱はキープできるはず。
協力的なクラメンとかがいてくれるなら範囲攻撃を取っていくのも悪くないんじゃないかな。

57ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/13(金) 21:42:51 ID:0sgzBXAY
50ですが、同レベルのナイトさんに時間あたりのExpの稼ぎが悪かったので、
もしや自分の狩り方が悪かったのかと思い聞いてみました。
ありがとうございました。

召還を盾に範囲狩りってことは、ルナストーンをとってからのことですよね?
…範囲狩りは、、効率はよいのかもしれませんが、かなりリスクが高そうです…。

58ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/13(金) 22:51:24 ID:ymRIcTXM
被ダメを減らすのにマイルドとブレアマどっちかしか取れないとしたら
どっちを取った方が有効ですかねぇ
サイレスもあるしマイルドの方がいいのかな

59ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/13(金) 23:35:54 ID:M0iQbrB.
>50
どうやったら15%もかせげるんだ・・
俺は時給5〜10%orz

そんなことはおいといて
今100くらいで
LS10
アイスバン2
マグマバン6
マナスピア6
アイスボルト8
サイレス
マイルド
サポ適当みたいな感じなんですが
単体強化するのとアイスバン強化するのとルナ石とるのどれがいいでしょうか?

60ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/14(土) 00:35:16 ID:RwEhmtwg
>>58
マイルド・サイレスはボス狩り向け。
もってるとボス狩りPTには喜ばれるが雑魚乱獲なんかには向かない。
ブレアマは狩る敵に関係なく危険が生じそうなときに使えるスキル。
リーダー系、ボス系、または不意に沸いた敵に対して使うと効果的。
好きな方を選べ。

61ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/14(土) 02:30:45 ID:u/pS.WYs
>>58
少ないSPで大きな効果があるのはブレアマの方。
マイルドが強力になるのは6から。
両方あるとPTで壁もできる。
マジがPTで一番Lv高い時はマイルドFAした方が安定する場合も…

62ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/14(土) 08:58:21 ID:rkYrpjsg
ルナ石は強いよ。Lv3でLS10近いスキルダメだし
ディレイは長めかな。LSより少し短いくらい?最近INしてないからよくわからないけど

そんな俺は120台範囲+召還のソロOnly杖マジ
アイスバン3ルナ石5WS8LS10に単体魔法がMS6FzB8MgB6ってとこ
>>59みたいな感じできて、そこからルナ石取得目指したな。取れたのはLv116

狩りは、ファイアゴン5を2匹出して敵の群れに自分も突っ込んで範囲適当狩り
マイルド6あるけど一匹ずつにするのも面倒なので大抵しない。ブレアマは取ってない
キュアも自分にタゲるのが面倒なのでほとんど使わず。
ポーション連打で頑張ってます。それでもこのLvだと余裕の黒字ですよ
最近はもっぱらソロ寺院ですが、ここは防御強化スク使っても相当きついな
スク使って3秒後死亡なんてこともorz

まぁ、こんな感じ。かなり死ぬけど後悔してません。だって楽しいもん(*'д`*)

63ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/14(土) 12:46:31 ID:L.DmR7Lo
STRに振ってれば、10分スクでDEFが600以上になるので、10BOXくらいなら余裕で耐えれますよ?
痛いときはSSA、LSを駆使して踏ん張れば死ぬことはまずないです

64ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/14(土) 22:25:32 ID:mb3SLFHk
>63
それはStrよりIntの効果が大きいんじゃないか?

65ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/15(日) 00:13:46 ID:4da15uc.
>>64
何故にINT?

66ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/15(日) 00:30:52 ID:2.eiEnDg
>65
Intでサポ系スキルみたいにスクロールの効果が変わるんじゃなかったっけ?
Strなんて100上げてもDEF30程度しか変わらないぞ

67ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/16(月) 16:00:33 ID:pV0ggJro
LS10って範囲なのスタンだけ?
一応71でMB6とLS10取れるんだけどどうしようか迷ってる

68ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/16(月) 16:32:43 ID:C31x4sZU
ダメージは対象の1体だけ。スタンは対象から5Mの範囲(結構狭い)。

69ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/16(月) 17:40:45 ID:pV0ggJro
>>68
サンクス
じゃあいきなり10にする必要もないか

70ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/16(月) 17:54:41 ID:0DXq2z6s
5Mってせいぜい密着して殴ってる奴が入るぐらいの範囲か。

71ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/17(火) 14:23:53 ID:V8mZt/BE
杖・槍の射程が3Mって事は、、、
案外狭いのだねぇ。

72ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/17(火) 16:52:37 ID:klKP6DA2
5㍍って範囲はシビアだね。
特に周囲からタコ殴りにされてるときは
一回引っ張ってまとめないとならん。
そうしないと・・・

   \Ls10!/
�槇◆ 、▷ 、� 。o(guhehe)
  ト/  ┤   へ 
  へ  人    /ヽ )))

.├──┼──┤
  等距離(密着)

     ↓

⊂。゚⊃ フ.. 
  □  ■  □
  ト/  ┤ ←|-三
  へ  人  /ヽ

     ↓

    ⊂⊃  
     ■ノシ
      ∧
 ◇   /ヽ ◇ノシ
  |      ←|

なんてことになるよな。

73ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/18(水) 08:46:53 ID:k97qU16c
>>55 ナイトのディバインライトニングの追加効果は範囲の魔法防御低下で、マジのMgBと逆。
10だと成功率56-70%。(マジのMS10は24−30%で単体。)
ナイトで、このDLと範囲攻撃*3(と挑発)の人と組むと、
マジの範囲の駄目が上がるし範囲を撃つ回数が増えるしで効率が高い。
範囲PTは攻撃ミュズでもできるし、逆にルナ10取っても攻撃330で瞬殺ができるMOBはかなり各下の筈。
 ナイト以外と組むなら、普通の育て方なら、単体攻撃を優先。
しかし、もし、ずっとPTがしたければ
範囲ナイトと範囲マジの知り合いを増やして(固定を作って)
効率と安定を上げてから、人気のクレや収集10のブルを追加するべき。
(転職前なら、順番は逆でもいい。)
しかし組めない時(ソロ)はリンク対策をしっかりしないと、つらい。

 ちなみに「範囲攻撃のPTは迷惑って一律に決め付けてくる椰子」がいたら、
RPG初心者っぽいから、ttp://yukai.jp/~empires/rebyu/online/でも教えればいい。

74ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/18(水) 11:03:49 ID:R10KgkCU
やっとこさアクセトパ4が完成したマゾシャン92歳です。
みなさんにお聞きしたいのですが、、
高lvのお方達は時給おいくらくらいお稼ぎになられるのでしょうか・・
トパ7なんか雲の上の存在でして(´・ω:;.:...

75ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/18(水) 16:44:47 ID:ByKQhQy6
レベル110でまったりしてるんで1日30%くらいかな?
ためてるとだいたい500k〜1Mってところかな
バルカンメインなんで赤ハーツでるかとかでかなり変わる

効率優先でEマンモいったら時給30%くらいいくけど
金は±0くらいになることがおおい
錬金抜きで他の素材店売りで

76ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/19(木) 05:41:58 ID:qhmMQLwE
50〜70って凄いだるいな
攻撃スキル全部5になってダメージ頭打ち
武器もいいの落とすのキング系とかで供給が少ない
Lv1上がってもINT+2位で効率ほとんど変わらないのに
必要経験値だけはやたら増えてく
早くマジになりたい('A`)

77ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/19(木) 08:05:15 ID:hPgvDq/o
ミュズ時代最強の技はスタッフスタン

78ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/20(金) 14:28:56 ID:gec.AxyA
マジシャンです。

Lv91になったら寺院がまずくなりました。
ソロ狩り行く気力なくなったとです…

マジシャンです。

エルダン行ってみました。
Lv91のオレには関係無い世界だったとです…

マジシャンです。

クラメンしばらく見てないとです…

マジシャンです。

良品全然売ってないとです…
冠詞バイオレットの後何の装備を目標にすればいいのですか?

マジシャンです。

宝石99%失敗したとです…

マジシャンです。

チャットでPT募集しても相手にされません…

マジシャンです。

ソロで船倒しました。
ドロップ無しだったとです…

マジシャンです。

露店開いてたら売り物がいつのまにかアイテム欄に戻ってるとです…
これは何の嫌がらせですか?

マジシャンです…
マジシャンです……
マジシャンです………

79ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/20(金) 15:17:08 ID:3fuphOyk
>76 支援はもっと辛いから、PTを組んで支援とコネを作るべき。
(「辛い時に良くしてくれた人に恩返し。してくれなかった人を後悔させる。→固定ペアか固定PT」になりがち。
マジの俺もサイレスの安売りはしないw)
金を稼ぎやすいLV帯は不足してるから、〜70はゴブPTを勧める。
金で少し強くなれる。

80ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/21(土) 17:43:25 ID:ppw9cjCA
ソロに疲れて初めてPTやってみようと思い立つも需要のなさに(´・ω・`)

81ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/21(土) 17:47:42 ID:Qd7r0Jkc
需要がないって言うか
集まるのに時間かかるんだよなぁ

82ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/23(月) 02:35:19 ID:us7U.5.2
ちょっと気になったんだけど、マイルド弱体化してない?

83ウマー:2005/05/24(火) 07:42:19 ID:Yaz3/XR6
ネトマで新規募集してたんで久しぶりに覗いたらマンティコのグラフィックがむかしと変わってて、
取得条件がLv88からLv70まで下がってて再度召喚ミュズ目指そうかと思うのですが
1、マンティコの与ダメはマナスピアの魔法防御ダウンであがる?
2、SSAはCON30とか40でも当たるような必中スキル?

Buffスキルとかを出来るだけLv1で抑えて召喚にSPつぎ込もうと思ってるので
回答よろしくお願いします。キュアレベルも試行錯誤できそうです。

84ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/26(木) 12:04:50 ID:P8KUn0vw
保守

85ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/26(木) 12:14:01 ID:WNPKnj0M
>>83
マナスピア=魔法防御・防御ダウン ダメージUP
色等で必中かは変わると思います

召還マジですが おすすめはサポ・パワサポMAXです
サポが高いとマンテコの動き早くなりますし
パワサポはマンテコのダメージUPに貢献します

86ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/29(日) 11:26:55 ID:Bp0v3fxo
PTの需要がないだぁ?レンジャィの俺から言わせれば
贅沢いってんじゃねぇよって話よ。。
火力最弱
対人最弱
ソロでボス狩れない。。

自分より下のレベルじゃないとPTなんて組んでもらえやしねぇし…
レン弱体化の原因を作ったのはお前らみたいなやつだよ…

(´;ω;`)ウッ…

87ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/29(日) 16:00:37 ID:w6iRPykk
>86
カタクレでもやっとけ
レンジャーが粗大ゴミに思えるぞ

88ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/29(日) 16:50:48 ID:KPuYtUTk
>>86
お前みたいな勘違いした育て方してる奴多くて
弱いレンジャーしかいないから誤解されて需要が無いわけだが。

89レンジャー:2005/05/29(日) 19:58:50 ID:kmJk3wRQ
お願いですからこの自称レンジャーの変な人スルーしてくださいOTZ

90ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/29(日) 20:39:49 ID:KPuYtUTk
>>89
ここはマジスレなのでマジで例えるとだな
ほとんどDexに振って通常攻撃メインで戦ってるレンジャーってのは
ほとんどIntに振ってペリドット装備して通常攻撃メインで戦ってるマジと同じなんだぞ?
そんなものが強い訳無いだろう。

91ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/29(日) 21:37:31 ID:Bp0v3fxo
>>90
DEX極が弱いことくらいはわかってますしバランス
よく上げてます。
ていうかステやスキルの話は今はどうでもいいのよ^^

俺が言いたいのはマジシャンみたいな恵まれた職業に
つきながら、贅沢いってんじゃねぇよって話よ。。
レンジャ弱体化前まで強すぎだのなんだのでご丁寧に
叩きまくってくださったおかげで今では修正されて
すっかり雑魚、ネタ職扱い。。
この出来て間もないマジスレ2でもすでにバカにしてる発言あるよね?
この有様ですよ…
すいませんねっ!顔真っ赤ですよ;;

92ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/29(日) 22:17:57 ID:e9sbZJ1c
ここや2chで叩いたから修正来たんじゃなくて
韓国で叩かれたから修正来たんだよ

責任転嫁してどうするのよw

93ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/29(日) 22:18:50 ID:kmJk3wRQ
ID:KPuYtUTk
これマジスレのごみですか?('A`;;;)
ID:Bp0v3fxo
これと一緒に廃棄したいですね…

94ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/29(日) 22:22:42 ID:Iet56oMM
レンジャーが弱いんじゃなくて中の人の頭が弱いんだな

95ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/29(日) 23:22:27 ID:m.biTwK2
PTでの役割がハッキリしないから入りにくいって言ってるだけで
スレ全体でもマジが弱いと言っている人は居ない気がするんだけど…
ちょっと過剰反応しすぎですよ、と。
マジの人は現状にそれほど文句はないんじゃないかな。

96ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/29(日) 23:37:52 ID:MEmPgPgk
まあマジに自虐癖があるのは今に始まった事ではないがな
いや悪い意味ではない

レンジャは充分強いよ
ただ1stにレンジャ選ぶ人が多くて
近くのサブキャラ見てあの職TUEEEEって思ってるだけだと思われる
カタミュズとかがいい例だな
少なくとも100位まで明らかに弱いから

最後のほうはマジに関係なくなったな
スレ汚しすまない

97ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/30(月) 12:58:30 ID:IMUc9LTA
マジの役割って言ったら敵(主にボス)の弱体化or範囲魔法で乱獲だろうけど、
どちらもPT構成や狩場が限られてるからねぇ。
どっちもあれば良いけど、SPきついだろうし。

98ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/31(火) 00:24:27 ID:e1xL4zG2
最近だれてきた93歳
うまい狩場が見つからないよ(´;ω;`)

ま、それはいいとして
クレってすごいね90半ばでEマンモPTがこなせちゃうんだね
クラメンのクレに追いつくどころかどんどん離されてくよ
今日も2LV上がってた・・・

99ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/31(火) 00:56:50 ID:ctB0DVv2
クレリックとマジシャンの需要比率は、9:1くらい違う。クレリックがレベル上がる速度が速いのは当たり前だと思っていいお。

100ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/31(火) 02:10:10 ID:dQC7paKc
クレリックとマジシャンの需要比率はって所はクレ以外前職同じだからな
そこんとこ勘違いしないようになみんな

101ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/31(火) 03:14:07 ID:637TZnFA
少なくともレンジャーよりソロできるしかも対人最強!
マジな人はもっと自信もて
っとナイトな俺が言ってみる

102ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/31(火) 03:38:35 ID:7hcjccuk
>>91 ホカはHPに「万能キャラのため1人での活動に向いているといえます。」って書いてある。
マジと比べるのが間違い。
ナイトとマジはソロだと効率が悪いスキルがある。
 固定PTMに選ばれる為にはLVの割りに装備をよくした方がいいが、
マジはソロでもPTでも金を稼ぎにくいケースが多い。
(ソロだと黄、緑のMobが混在した狩場とかで、ソロ用スキルを取っても赤、黄、緑とか。
寺院では、ホワイトアイシングのFAで狙われると弱い。)
 べヒキンPTでは、マジが恵まれてると言えるのかも知れない。
しかし、その前に捻くれてて誰とでもは組まない・・・w

103ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/31(火) 08:42:49 ID:IemgmYyw
俺の知り合いのマジは金持ちばかりだから稼ぎやすいと思ってたんだが違うのか?
消費少ないし魔法の威力も悪くないはずだが…

>寺院では、ホワイトアイシングのFAで狙われると弱い。
これもクレくらいしかまともに入らないぞINTの関係で。

104ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/31(火) 12:03:33 ID:PJCg8LWU
>>103
HP/MP回復アイテムの消費は少なくはないと思うよ。
威力もマグマバーンはそこそこ強いけど他のはお察し。
殲滅力ありそうだけどディレイが通常攻撃で埋められないし長すぎだけど
他職からすると低燃費、高威力の砲台に見えちゃう気持ちはよくわかる。

とは言えバランス取れてるから別に弱いと思ったことは無いけどね。
スタンと地味にスロウも便利だし。

105ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/31(火) 12:47:52 ID:SX.l43h6
>>98
そのLvだと、狙い目はGMゴーレム、感染ゴーレム、ゴーレムガーディアン
マスターゴブリン、ゴールドイエティ、シルバーイエティ辺りかな。
寺院でソロできるLvまでPT主体で、ソロはまったりボス狩るのがよさげ。

>>103
ソロの場合、マジは、ブル、アティの次にお金がたまるんじゃないかな。
装備も適当でもなんとかなるし。

106ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/31(火) 14:08:17 ID:z1qWacfo
マジシャンってどうしてきしょぃ人ばかりなんですか?
毎日lv96支援募集こちらマジシャンとかチャット立てて邪魔だし^^
ねぇなんで?ねぇなんで?なんで?w

107ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/31(火) 21:02:19 ID:m6FGoHa.
>>105
俺のイメージだと、120くらいでお金持ってるのは、
PTクレ>>>ソロブル>>>ソロマジ>ソロアティ
の順かな。

108ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/31(火) 23:06:35 ID:7hcjccuk
>>98 俺は80位から行って後悔。
>>103 PKer複数が多分1Fから裏技を使って3Fに来て、俺を狙った事があった。
俺は2分間位、殆どスキルを使えなかった。(当事の俺のM-Defは500弱)
マジは鴨にされてると思った。
>>105 修理代と肉代とかの事を言ってるんだろうが、
時給500k〜1Mとか小耳に挟んだ事はないのかな。

109ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/01(水) 22:49:24 ID:HowimeTs
>>1Fから裏技を使って3Fに
コレの意味がよくわからない俺は文盲なのだろうか
寺院ってLV低い方から高い方へは一方通行でいけるようになってるよね?確か

110ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/01(水) 23:17:29 ID:qQbvQtNM
>>109 俺(108)が間違えてたぽ。

111ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/02(木) 19:31:44 ID:lQLrbQiQ
マジシャンの攻撃魔法って、あんまり魅力的なのがないよね。ルナストーンとアイスバーンとマグマバーンが
10になったらそのほかの攻撃魔法って、それまでの取得条件を満たしてればあとはSPを使ってまでスキルLvを
あげようと思わない。マナスピアとフリージングボルト、トルネードを10にしてる人っているのかなぁ。

112ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/03(金) 02:35:34 ID:6PwAjKvA
マジシャン志望のソロ:PT=7:3のLv44ミュズですが
転職する時のステータスとスキルって皆さん、どんな感じなんですか?
アドバイスなどあればお願いします

現状のステータスは補正を含めて
Str30 Dex35 Int94 Con61 Cha37 Sen45です

スキルは
マナボルト5 アイスボルト5 ライトニング4 トルネード1 キュア2 ヒール1
魔法武器9 呪文術9 瞑想5です

113ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/03(金) 09:28:57 ID:lIx0cNPY
>>111
むしろアイスバン・ルナストーン10にしようとか思わない。
てか私には無理だ。
単体魔法メインに取得してきたのでフリージングボルと10ですし、
そのうちマナスピアも10にすると思います。
パッシブを上げてあるなら、後はたいしてSPかからないと思うんですよね。

114ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/03(金) 12:43:25 ID:JmYZQ4Wk
おいらも>>113と同じかな。
ルナ石とかは単体攻撃を全部10にした後に覚える予定。
いつになるか分からないけどねw

115ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/03(金) 16:19:04 ID:KFThy4dE
 過去ログにint:sen=2:1って意見があったけど、クレのクリうpがあればsenはどうなんだろう。
疑問に思えてきた。

 俺の考えは>>111に近い。
単体攻撃でソロがやりやすいのはEマンモスまでジャマイカ。

116ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/03(金) 17:24:01 ID:HpWUSMhg
>>115
シャープサポはCriのアップでSenは関係ないんじゃない?
もらったこと無いんで自信ないけど…

117ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/03(金) 17:50:35 ID:ac6S1hkI
>>115
ステータスのおさらいをしてみよう。

Sen
製造アイテムの追加能力、遠距離武器・魔法道具(ワンド)の攻撃力、
スキル攻撃のダメージ、クリティカル率

Cri
通常攻撃のクリティカル率

魔法スキルの威力はInt,Sen,Atkに依存

クレからクリUPもらって何をしようとしてるの?

118ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/03(金) 17:58:29 ID:EiLFKXlU
スタッフスタンは連続攻撃スキルだからクリUPもらうと威力上がるぞ。

119ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/03(金) 18:07:58 ID:9MnpIpZY
>>117
他職のスキルの中には、クリティカルをあげるとSENの効果が増すものがあるからね。
マジシャンの攻撃魔法はATKとかステータスの種類とか色んなパラメータが分かりにくく威力に
影響してるから、みんな色んな部分を予測したり深読みしてなんとか最適解を出そうとしてるのですよ。

120ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/03(金) 22:27:15 ID:SqMhpA5o
>119
それなら同じ魔法職として、
更に強力なCRIup魔法も併せ持つクレから話が出るとは思わんかい?

121ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/04(土) 01:48:02 ID:8zAs5BY6
セカンドで転職後いきなりアイスバン取ろうと思ってるんですが
1・消費MPのことを考えると70レベルでアイスバン5とかはきついですか?
  1でも5でもたいして消費MP変わらないってのはなしでw

2・後70レベルまでライトニング5 アイスボルト5 キュア1
  でカプモン使ってレベル上げるのはきついですか?

アドバイスおねがいします

122ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/04(土) 07:07:44 ID:8UIbuhfE
>>121
1、>>2のスキルシュミュレータ使って確かめろ
2、とてもきつい

123121:2005/06/04(土) 09:36:08 ID:8zAs5BY6
返信ありがとうござういます
MPがきついか聞いてるのになんでスキルシュミュレータなんですか?

124ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/04(土) 09:57:03 ID:suaFTG7c
>>121
消費MPなんて杖持てばジュース連打で普通に回復間に合う。
ワンド持ちだとちときついが。

はっきりいって思っているほどアイスバン5は強くないよ。
範囲攻撃1つだけじゃディレイの関係上連発できないから敵処理するのに時間かかる。
つまりタコ殴りにあう時間が長い。
そんなスキル振りじゃ囲まれたとき普通に死ぬと思う。
LS10やファイアゴンやブレアマ無しで範囲攻撃したところで
キュア1程度じゃ回復間に合わないで死ぬのは容易に想像できるはず。

125121:2005/06/04(土) 10:18:43 ID:8zAs5BY6
そうだったんですか
ありがとうございます

126115:2005/06/04(土) 22:07:42 ID:19VQE7Vw
>>116
指摘、ありがとう。

127ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/06(月) 00:27:42 ID:x1qretBY
色んなスキルを犠牲にして90後半でディヴァ10をとったナイト様がきましたよ。


火力とか犠牲にしたものが多すぎて誰も組んでくれないとです・・
範囲マジさん助けて(つД`。)

128ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/06(月) 13:57:29 ID:aL1CgIdI
>>127
鯖はどっち?

129ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/06(月) 18:08:02 ID:x384mia.
安西先生。
ラウンド(6)耐久70にトパ7いれるのは勿体ないと思いますか?
intカンストしたらsen振りたいし、ワンド使いなのでstrあげる気がないとです・・

130ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/06(月) 19:06:24 ID:JLogcdZE
>>127
 PTでは、ナイトはプレイヤースキルの差が大きいからDL10の影響は少ないと思う。
 ペアだと、クレのスレに「ペアで不味いのはナイトとマジ」とか書いてあるから最初にクレと組むのは難しい。
 ソロだと、ナイトの範囲が魔法扱いならDLは無駄にはならない。
 ナイトはDLを最後位に取るPCが多いから、マジにとっては範囲マジじゃなくてもDL持ちナイトは貴重。

131ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/06(月) 19:42:09 ID:or6VrxJs
トリプル20とインデュアと挑発さえあれば、他のナイトとほとんど変わらないから
PTにがんがん入ってもいいと思ってるナイトがここにいますよ

是非マジシャンを交えたPTで大活躍してください。

132ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/06(月) 22:29:52 ID:3KfCnKKM
>>129
ラウンドにトパ7いれてますよ
ソロ重視でCON100 STR36 後はINT、SENで振り分けてます

もったいないかも知れませんがSTRに振ろうと思わなかったので
後悔してません

133ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/06(月) 22:47:43 ID:x384mia.
>>132
ありがとう!同じ道を歩もうと思います^^

134ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/07(火) 01:59:39 ID:to.TwjCQ
>>133
参考までに

Str84 まであげるのに必要なポイントは 649
Int290 から 300 にあげるのに必要なポイント 585

装備がInt重視ならラウンドシールドで
Def重視ならホプロン、アスピスが良いかと…

135ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/07(火) 07:00:58 ID:0RI3vVVQ
キュアはどの程度あげてるんでしょうか
POT派がおおいんでしょうか?

136ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/07(火) 07:17:47 ID:w/9HwYag
自分はブレアマ覚えるために瞑想7まで振ったから
それであげられる最高の4にしてる。
CFでソロで狩るときとかキュア1と4じゃ生存率がだいぶ違うと思う。

まぁキュアを乱戦中に自分かけるにはそれなりのプレイヤースキルが必要だけど…

137ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/07(火) 09:44:43 ID:JD/sxXgQ
普通の人はキュア覚えるんじゃない?
ソロオンリーならいらないかもしれないけど。
素の状態のソロならキュア2もあれば十分だけど、
ブレス使ったりペアやPTの時は4はほしいかも。

138ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/07(火) 12:33:21 ID:Zi8qmokk
自分は今のところ3です。  
ソロよりPTのほうが多いし、クレなしPTも多々あるので
ブレス3持ちだし、 キュア4くらいは欲しいですね。

139ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/07(火) 17:35:21 ID:U0RRAK.Q
 POT派は殆どいないと思う。
 クレと組めないと、貧乏になるからキュアかヒールを取った方がいい。
(俺は4、4だがLVによっても違うと思う。
ヒールの回復量とディレイは不満だが、PTが楽になる。)
 クレと組めても、クレにとっては、マジが回復を手伝ったり(特にクレがbuffかけ直ししてる時とか)
アーマーで固かったりした方が都合がいい。

140ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/07(火) 22:02:59 ID:EIKN.Z9U
話ブッタギリですまんが、昔、自分が知りたかった情報を載せとこうと。
ルナ石はレベル4くらいまではトルネード8とデュレイがほぼ同じで、
レベル6には、トルネード8が早く感じるくらい遅くなる。10にしたら
ま・だ・で・す・か?ってくらい遅い。
レベル6くらいでとめて、他のスキルにまわすのが、自分的には良かった
気がする。レベル6でスキル攻撃が250だが、トルネード8の1.3倍
くらいのダメージを与える。
ルナ石を目指す人は、今、自分が持っているトルネードのレベルから、
ルナ石のダメージを想像するとわかりやすいかもしれない。
ちなみに、覚えて後悔はまったくしてない。

141ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/07(火) 23:34:14 ID:tzgRYwt2
>>140
おお (自分的に)非常にためになる書き込みであります!ありがとう。
ルナ10のま・だ・で・す・か?は、ライトニングよりも遅いんでしょうか。
まさかブレアマより遅いなんてことはないですよね。。。
それから、
>ちなみに、覚えて後悔はまったくしてない。
これは、ルナ10を覚えて、ということですか?

わたくしは今ルナ石4で、ディレイに関しては「おせーな」とちょっと思うくらいです。

142ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/08(水) 06:19:52 ID:dOrDlFnk
マジに興味湧いて作ってみたんだけど
ショートカットたりねええええええええええ。とか思ってる俺ガイル

ェ?糞レスすんな?ゴメンナサイッ!ゴメンナサイッ!

143ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/08(水) 07:28:39 ID:ySFfcQUU
魔法スキル攻撃力って何値依存ですか?

例えば、ダイヤ7三つ付けるのと、トパーズ7三つつけるのだと、どっちが威力上がりますか?

時間無くて過去レス見る暇がないので、よろしくお願いします

144135:2005/06/08(水) 08:13:37 ID:QnrJWqwU
レスありがとうございます、キュアにふってみることにします

145ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/08(水) 08:32:50 ID:5A/MbmTw
ペアするならナイトがいいのかな。
サポ無いから向こうが嫌がりそうだけど

146ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/08(水) 12:19:02 ID:WhMU5UZU
>>142
マジなんかまだいいほう
クレなんかはスキル3段使って、それにスキル欄を常時開いて使ってますから

>>143
ダイヤ7を3個の方がトータルは↑です

147ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/08(水) 12:36:08 ID:2vRGcib.
>>142
ショートカット3ページ駆使する覚悟はしておいた方がいいな。

>>143
Atk(Str,Int,Sen)、Int、Sen依存
依存度はスキルパワーやステのバランスで違う。
それ以上の細かいことは知らん。

ダイヤとトパならトパ。
トパとエメはわかんね。

>>145
普通のペアならナイト*マジよりマジ*マジの方がいいぞ。
範囲ペアならナイト*マジだけど。

>>146
ダイヤは何のトータルが上なんだ?

148ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/08(水) 12:40:17 ID:9r2/ybms
>>143
AtkとIntとSenとスキルパワー

杖かワンド装備してる限りトパーズの方が同じ等級ならダメージ増える
序盤の武器Atkが低いときや杖以外の武器で魔法攻撃スキル使ったときは
ダイヤが上回るかもしれないが。

149ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/08(水) 15:08:50 ID:ySFfcQUU
>>146-146

どうもありがとうございます。
トパーズ集めることにします。

150ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/08(水) 18:30:17 ID:sXOz0azU
>>141
ブレアマよりは早いけど、ライトニング10より遅く感じるか、同等。
後悔してないのはルナ石を取得したことで、10にしたことはちょっと
後悔している。スキルpが膨大なわりには、10の恩恵がないから。
10にしたとこで、適正モンスを2,3回で倒せるわけでもないし。
アイスバーンのレベルを上げるか、他のスキルにまわして、総合ダメージ
の底あげをすれば良かったかなぁ、と。
あくまでも、自キャラの個性を踏まえてだけど。

>>145
範囲持ちナイトとのペア狩りはなかなかうまいし、楽しい。
私は肉弾杖マジなので、最前線でナイトとボックス狩りをしている。
モンスのタゲは半分ナイト、半分自分だが、ボスや、痛いモンスは
ナイトが引き受けてくれる。
ナイト曰く、ナイトにはミュズ時代の支援・回復魔法で充分なのだそうだ。
実際、ナイトにキュア、ヒールを連続でかけることはない。
自分7割で回復が可能だ。
この間、ナイト二人、ワンド持ちマジと狩りをしたが、適正モンスより
少し上の狩場で、範囲ダメージが1回あたり、8000pに達して、
凄い効率狩りになった。(エロイヒト2含む)
ミュズ時代の支援を極めればかなりいいが、キュアとヒットサポをもってる
だけでも、ナイトは見事な前衛をこなしてくれる。
ナイトとの相性は抜群に良いと私は思う。
長文すまんノ

151ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/08(水) 20:58:13 ID:HASs4dAE
>>150
確かに範囲持ちだとナイトと組むとゴブ3あたりからずっと効率でるけど
船PT過ぎたあたり(具体的には110過ぎかな)からどこで範囲狩りしてます?
範囲マジだとEマンモPTで邪魔になりそうでナイトからすると
クレ+ブルとかの方がよさそうですし・・・

152141:2005/06/08(水) 23:20:14 ID:Nv4zJubw
>>150
なるほど。ルナ10に向けて突っ走ろうと思ってましたがもうちょっと考えます。

ところで、主要な魔法のディレイを調べてみました。
自分が持ってるのだけしか調べられませんでしたが。
マナスピア6 7秒
トルネード8 18秒
マグマバーン9 15秒
ライトニング10 19秒
アイスバン5 16秒
ルナ石4 24秒
ルナ石5 25秒
ブレアマ 50秒
ストップウォッチを使ったわけではないですが、まぁこんなもんだと思います。
しかしWIKIのデータと全然違うのが気になります。ツッコミ・補足等あったらよろしくです。
それから、個人的にですがルナ石6以上持ってる方のれぽーとをお待ちしています・・・。

153ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/09(木) 00:47:49 ID:1DlUnaRc
>>151
船のあとはバルカン(マウルリーダーでベヒモス付)、そして、チル系。
エルダーマンモーでも、普通に範囲狩りしている。
ドレッドノートキングや雑魚にタゲられるけど、気にせずポットや回復
魔法でがんばっている。
ナイトは挑発を使ってくれるが、タゲとりはしなくていいよ、と言ってある。
範囲持ちを目指した時から、回避を上げたり、防御を上げたり、ボックスに
対処出来る身体に育てた。
それでも、何時もギリギリだけど。
ファイヤーバーンをもってない私は、ルナ石が最強だから、どうしても
使ってしまう。
貴方の指摘のとおり、クレ+ブルの方が、ptとしては良いだろうと思う。
多くのナイトはそっちを選ぶだろうし、レベルがあがるにつれ、マイルド、
ファイヤリング、サイレスを使う事が、ptでのマジの役目になるだろう
と感じる。
効率重視の人には、高レベになるほど、マジをptに必要と思わなくなる
だろう。
クレ+ブル+ナイト、が、もっとも、高効率なptと思うからだ。
幸いにも、悪態をつきながらでも、私にはptを組んでくれる友人がいる。
彼等がいなくなって、いずれソロオンリーになっても、マジは楽しい職業
だと私は思う。
オヤスミマジシャン達(−−)ノ

154いつになったら範囲マジ名乗れるんだろう:2005/06/09(木) 01:09:08 ID:5LwnuHRY
この掲示板を見てて鬱になりそうな
マナボルト・マイルド・ライトニング・スタッフスタン0 ファイアリング1な範囲マジ(志望?)です
Lv110超えてCF卒業すると成長不可能になってきて困ってます

ルナ10の再使用準備時間はおおよそ30秒です
ルナ1がトルネード8と同じ位だったと記憶しているので
ルナ1〜3程度でさっさと止めて
アイスバーンを取り、範囲を3つ持ち合わせるほうが
早いうちから殲滅力は速くなりそうです

…早いうちから範囲連発して耐えれるようになるのかは知りませんが

範囲マジとしては耐久力が命ですので
ブレッシングアーマーはお勧めです
黄色のCFのボスに取り巻き込みで耐えれればこんなスキルでも育ちます
取り巻きとゴースト範囲で巻き込むとボスの経験値倍以上になって結構おいしいです

妄想)ルナ10アイスバーン10が3次職範囲スキルの条件にならないかなぁ…

155いつになったら範囲マジ名乗れるんだろう:2005/06/09(木) 01:13:40 ID:5LwnuHRY
追記
僕もラウンドシールドにトパ挿して使ってます
耐久50から精錬をし始めて
Na→後ALで
(5)で86に到達
その後(5)→(6)→(7)→(5)→(6)→(7)で
耐久は86に固定
低ランク装備には限界とかあるのだろうか・・・

156ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/09(木) 01:38:34 ID:MTz5dT.g
おいら、ライトニング以外の魔法が全部10だよ。宝石もぜんぜん持ってないし、STRとかDEXは初期値。装備もちっとも精錬とかしてないし

157ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/09(木) 01:41:17 ID:MTz5dT.g
まちがえた。・・)))送信しちゃった。
よわよわだいけど、でもみんなPT組んでくれるよ。来てくれるくれりっくさんの数がすごくすくないから、なかなかPT完成まで
いかないけど、でもみんな細かいことを気にすることなく(もしかしたらしてるかもしれないけど)遊んでくれるよ。
それが野良PTの良いところさ〜。

158ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/09(木) 03:11:36 ID:ldqa3NOU
>>146
 死角のMobや、20Mの距離からボスとか次々に替えてクリックしてみな。
忙しさの質が違うんだよ。
マジは計算して、移動、離れてるMobに攻撃、移動、範囲、LS10、範囲*2とかもしなきゃならない。
防御が弱いから簡単じゃない。
クレのスレに「マジは妙な動きをするし」って書いてあったけど、
「マジなんか」興味がない椰子が多いんだろう。
 マジのスキル発動はさっと、やらないと他が忙しい事が多い。
俺はできるだけF4〜12の操作で済ますように配置してる。

F9 スパーク  -  ベリー [ヒール]     [ポーション] [アーマー] [SS] [キュア]
F10 ルナ アイス  WS フリージング     [LS] MgB MS サイレス
(↑並べてスキルディレイを見る。スキルウィンドウは右下に縦で見づらい。)
F11 ブラッド -   - 拾う     [ベリー] チェリー ジャム MP回復
F12 カート  -   ベリー ピュリ     [マイルド] ファイアリング ファイアゴン ブレス
(LS10が失敗したらスパークとか。前はジャムをF9〜12全てに入れてたが、今は手を抜いてる。)

159ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/09(木) 03:41:08 ID:7w2.ex8M
110マジと82クレ持ちだけど
忙しいのはマジ、めんどくさいのはクレって感じ。
PTの話ね。

160ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/09(木) 10:22:43 ID:ELS73Dfo
>>158
まだPT組めてる間は楽。
俺は20以上レベルが下のクラン員がいるクラハンだから大変さが違う。
幸いどのレベル帯にも信頼できるクレがいるから何とか持ってるけど、
遠くの方で誰かタゲられてるし、ボスの範囲で死にかける人でるし、赤字だしで楽しいったらありゃしない。

161ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/09(木) 11:47:54 ID:5DpKHMwg
マジが立ち回り上手だとものすごくPTの運営が楽になるが
だれもマジのおかげだとは思わない

それどころか攻撃弱くて軟いくせにEXP吸ってんじゃねーよとか思われる
ソレがマジクオリティ

162ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/09(木) 12:03:01 ID:QeOK4oTU
立ち回りとか挑発役いればどうでもいいな。

163名無しさん:2005/06/09(木) 19:27:46 ID:G95J.ZD2
そんなPTで狩るMobへの挑発の成功率に信頼置かれても困る罠

164ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/09(木) 19:45:15 ID:YiZXbPrA
ベヒキンとかPTで狩ると結構立ち回り重要になるね
クレも持ってる自分から見るとマジがいるとクレ的に大分楽になる

165ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/09(木) 20:05:04 ID:QeOK4oTU
>>163
そんな貴方に石弓ナイト

まあレアモノだが。

166ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/10(金) 10:30:56 ID:3Q3W6xSU
マジのCONの目安ってあるのでしょうか?
現在CON50のまま他に振っているのですが将来赤ネームボスを狩る時が不安です

167ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/10(金) 10:43:44 ID:EcKTmC5o
>>166
LVの半分もあれば困らないかな。

168ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/10(金) 23:07:39 ID:NgRKxtFo
>>166
Lv107,Con50 赤ネームへのスキル攻撃はほとんど外さない。
とりあえずHitそこそこの装備しておけば今のところ困ったことは無いかな。

ところで、今寺院2で時給450k〜700kくらいなんだけど、
寺院3のマジってどれくらい時給出るの?
安定して時給700kくらいいく?

169ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/11(土) 00:06:25 ID:uEp/B9bo
>>168
クエこなせればなぁ。
いままでのストーンと違って超だるいよ。

170ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/11(土) 23:14:22 ID:IzqfJ/0c
今、LV120防具を集めててちょっと疑問に思ったんだが、
ブレアマ1とるのと、D7MD14の防具をそろえるのって、どっちがいい?
現状Lv114でDef310、杖持ちでマウルに被ダメ140ほど、マイルド7つかって被ダメ70ぐらい。
ブレアマ使うと、実際どのぐらいの被ダメがへるのか知りたい。
教えてエライ人〜

171ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/12(日) 01:33:18 ID:QAbH.mVI
>>170
あなたと同じレベルで少し防御があるが、ブレアマ4で570くらい
いく。イントは230で、お馬鹿なマジだが。
マウルの被ダメは確か60くらいで、半分くらいになったんでは
ないかと。ライダーキャプで23ダメージくらい。
マイルドとあわせたら、マウルで20pくらいになったりして。
もってないから分らないけど。

172170:2005/06/12(日) 09:54:12 ID:JayfvWds
>>171
レスサンクス!

ブレアマ使用して、防御が+200↑になったところで、使用前に敵さんから被ダメ140
喰らってるのが、一桁になるわけではないと・・・・ちょっとガカーリorz

173ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/12(日) 10:39:31 ID:EeLv/RLE
このゲームの仕様は、攻撃UPの効果が大きく防御UPの効果が小さいです
だからクレとかも攻撃力あげること系をがんばって上げてて
防御力は最後にSPあまったらスキルレベル上げるくらいです

174ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/12(日) 12:24:39 ID:Uaby0Kgw
瞑想いくつくらいにしてるんだろう
ブレアマ2にしてみたくてなんとなく8にしたけどよかったんだろうか

175ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/12(日) 14:09:15 ID:QAbH.mVI
マジでソロ人生を歩むなら、ブレアマは必要。
ゆえに瞑想マックス10でも問題なし。
固定ptや、のらptゲットの自身有りならば、
必要性は薄いだろうけど。
ソロが多くなったら、範囲狩りが出来ないと、
自給経験値が激しくつらい。

176ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/12(日) 14:46:08 ID:kOEZi5/A
>>175
なるほどthx

177ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/12(日) 18:07:34 ID:ohRpiQAk
ブレアマはソロのボス狩りに便利(*´ェ`*)
マイルド+ブレアマでかなりダメ減らせますね。
ブレアマ切れてる間はスタンさせとけばOK

178ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/13(月) 02:28:40 ID:C5hDhhNE
メモ

マグマバーンLv8

Atk30UPで威力4%UP
Int30UPで威力7.5%UP (Int30でAtk18UP)

179ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/13(月) 07:05:44 ID:7WWxrBtM
>>168
 範囲だと儲かるがMPKがきつい。
>156、157もPKerだろう。
ソロなら120位までマウル、バルカン、130位までEマンモ。
>>170
 DEF装備は勧めない。
ナイトと比較したらいい。
 アーマー以外にファイアゴンも勧める。
ファイアゴンはPVPでは、防御が殆ど無意味だが攻撃はスキルLVが高いと外れにくいらしい。

180ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/13(月) 07:28:20 ID:yBvv44lI
>>179
def装備はいいと思うよ。
素defで380〜400くらいなれば実感できる気がします。

181ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/13(月) 09:15:20 ID:ajYsUPK2
マジシャン志望のミューズなのはいいのだけど
PTにナイトがいるのに、
キュアじゃ間に合わない被ダメもらうのにブレアマもキュアも取ってないのに
敵に突っ込んだり、範囲ダメージもらうとこで攻撃したりしないでください。
と思うクレリック。

182ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/13(月) 11:28:30 ID:YuDYijdo
そしてこんな場所で愚痴を言って、その場で解決が出来ず
コミュニケーションのプレイヤースキルを求められるクレなのに
自ら無能をさらけ出すあほでしたw

183ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/13(月) 11:52:10 ID:Q9WeWERA
そしてこんなうるさいクレと組みたいという人はへっていき
そのうちソロクレへと

184ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/13(月) 16:13:35 ID:mxa.Bi92
どうせなら思うだけじゃなくて言ってやれよw

185ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/13(月) 16:17:11 ID:7WWxrBtM
 「ナイト、クレ、攻撃ミュズって事は、攻撃ミュズにとってはありがたいPT」と言いたい所だが、
範囲駄目って事はユカでマンモスかな?サイレスマジにしたいのかな?
 ちなみに「マジはマンモ、EマンモPTで募集される→装備が貧弱。他ではソロ
→寺院に行く→MPKされる。」は、ありがち。
 マンモだけ募集するのは「支援と組まなかったがPCが、クレを募集する」のと同じ行為。
マジにとっては最初からナイト+マジ*2で範囲に振ってった方が固定の可能性が高いし、ずっとまし。

186ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/13(月) 16:33:14 ID:7TCB248s
>>185
言ってる意味がいまいちよくわかんない。

187ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/13(月) 17:53:09 ID:HnaNJMbU


俺の頭が弱いのか、>>185の言ってることがよくわからん。
誰かわかりやすく訳してくださいw

188ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/13(月) 19:31:42 ID:.TweboFQ
そうだな、箇条書きにしてもらえば分りやすいかと。
私は3行目あたりからわからん。

189ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/13(月) 20:13:23 ID:uTBIUKdU
本人じゃないので変換しつつだと
>範囲駄目って事はユカでマンモスかな?サイレスマジにしたいのかな?
>ちなみに「マジはマンモ、EマンモPTで募集される→装備が貧弱。他ではソロ
>→寺院に行く→MPKされる。」は、ありがち。
範囲使用不可能な場所って事はユカでのマンモス狩りかな?
それともサイレス特化マジにしたいのかな?
ちなみにマジは、マンモス・EマンモスでPT需要がある
ただしあげすぎると装備が整わずLVが先行するので
ソロで地道に上げたプレイヤーに寺院でMPK(? およそPK)される
はありがち

>マンモだけ募集するのは「支援と組まなかったがPCが、クレを募集する」のと同じ行為。
>マジにとっては最初からナイト+マジ*2で範囲に振ってった方が固定の可能性が高いし、ずっとまし。
マンモスだけPT需要があるのはソロで頑張ってきたプレイヤーが
クレを募集するのと同じ(?
マジにとっては最初からナイト・マジx2の範囲狩り等で固定PT目指したほうが
マシになるかと思う

あってるかな?

190ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/13(月) 21:01:23 ID:wziW2U2k
>>185

ナイト、クレ、攻撃ミュズって事は「攻撃ミュズにとってはありがたいPT」と言いたい所だが、
範囲駄目って事はユカでマンモスかな?サイレスマジにしたいのかな?
マンモス狩り用に範囲より優先してサイレス取るとマンモスばかり狩るようになって
お金がたまらず、お金を貯めようとソロで寺院に行っても装備が貧弱なので稼げない。
いままでソロで美味しく稼いで、美味しいマンモスPTだけ募集するのは
「支援と組まなかったがPCが、クレを募集する」のと同じ行為。
気に食わないので固定PT作っとけ。
マジにとっては最初からナイト+マジ*2で範囲に振ってった方が美味いから
固定になる可能性が高いと妄想している。
だからクレ入れてサイレスマジ目指すより
範囲マジ入れて、自分も範囲マジになったほうがマシ。

などと言う意味の事をマスターゴーレム狩りしてるPTに言ってると思われます。

191ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/13(月) 21:14:10 ID:qO7FxeM6
>マンモだけ募集するのは「支援と組まなかったがPCが、クレを募集する」のと同じ行為。
マジがPT組みたい時には見向きもしなかった奴らがマンモPTだけマジを呼ぶのは、
クレのLv上げの苦しかった時には手伝いもしなかった奴らが
後になってクレに泣きついてくるのと同じだ。

…くらいかな?まあ、185が181を読み間違えたのかな、と思わなくもないですが。

192ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/13(月) 21:16:03 ID:qO7FxeM6
更新しないで書き込んでしまった
申し訳ない。…はずかしー(*ノノ

193ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/14(火) 02:37:23 ID:Sg5EUs06
 すまん、文章を省きすぎた。
 >181の>「範囲ダメージもらうとこで攻撃したりしないでください。」
と>「マジシャン志望のミューズ・・・ナイト・・・クレリック。」
から、LV的にマンモスを狩ってるのか?と推測した。(ゴレかも知らん。)
 181は攻撃ミュズにムカつきながら組んでるから何が目的か疑ってみた。

>>188 「PTを増やすには宝石や装備をよくして選ばれるようにした方がいい。」
を追加して読み直して下さい。

>>189 MPKです。
3Fだとマジは範囲とLS10もコンボに入れがちです。
狩り中にホワイトか矢が飛んできます。
マジは装備が良くても、スカとクレにとって鴨なのは変わらんでしょう。

>>190 >「マスターゴーレム狩りしてるPTに言ってると思われます。」
190=181か?
>「妄想」
謝れ。
クレのスレでさえ、「ナイト、マジ、マジ、クレだとクレが必要か疑問」みたいなレスがある。
>「ソロで寺院に行っても装備が貧弱なので稼げない。」
稼げるが、ペアで行っても殺されるんだよ。

194ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/14(火) 02:46:18 ID:zsSW7b62
>謝れ。
ププ

195ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/14(火) 07:04:07 ID:dzkZpMzM
まだ池沼が粘着してるのか
性格がおかしい分、無駄に必死になっててキモいよ
>>193は、「マジシャン志望のミュズ」って言葉がわからないらしいぞw
どうやら193氏は転職前にマンモス狩れる勇者様らすぃ

あのな、間違えましたと素直に認めようw
無駄に高いプライドも削ろうな。
おまえは知識も理解力もないからプライド高くするしかないって、
みんなわかってあげてるけど・・・・・ワロス

196ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/14(火) 19:51:01 ID:fQRCSQzU
>>193
190は至極当たり前の事を言ってると思う。
貴方の文章を自分なりに訳したものでしょう。
なにに疑念を生じさせているのかはわからないが、
思考が曇って一辺倒に陥る事が多くなるので、
少し気持ちをもとに戻したほうがいいかと。

>>195
理由はどうあれ、人の心を煽るような文章は控えよう。
顔も見えない僅かな文章で、その人の知識や理解力の
なにがわかろうというのだろう。
多少、熱くなって、文章が感情的になってしまう事は、
誰にでも経験があろうと思う。
少し間をおいて、冷静になって欲しいと思う。

197ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/15(水) 00:25:12 ID:aGbLigTY
>>195 普通のマジは転職前にマンモスを狩らないのは、その通り。
しかし181=190がひっぱってく可能性を考えたから、「ユカでマンモスかな?」と書いた。
疑問形だから、間違いとは言えないだろう。
ちなみに俺はLV80位からEに狩り出されてた。
 193で書いた「謝れ」は俺より、むしろ低、中Lvに対して。
課金が決まる前に隠居してた俺みたいにならないようにね。

198ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/15(水) 01:03:34 ID:1hoj0T9s
180からどんな流れになってるかと思えば
俺の期待の斜め上をいくマジシャンたちに萎えwWwWw

199ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/15(水) 06:41:30 ID:9P9xc/Kc
話を変えようか
カタクレならぬ、カタファイヤゴンマジっている?
転職時までに、Buff取り終えれて転職後FRも40%まで伸びるし
そこからポケモンよりも強いファイヤゴンの後援受けてやれるマジどうよ?

召喚マジって、召喚後は自分でどうやって攻撃しているんだろう
はっきり言って召喚にまわす分で、SP使いきって全然SPが足りない
召喚マジ作っているけど本体の攻撃をMSのSSAかカタor弓か、いまだ迷走中
ファイヤゴンLv10は最短でLv95あたりで完成・・・・・・。

200ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/15(水) 10:24:35 ID:BsUoXtu2
召喚マジじゃないから細かいことはわからないが…

まずカタクレについてだが、カタクレはクレのサポが一通り揃うまではかなり弱い。(火力が全然無い)
だから、ミューズ時代の支援しか使えないマジがカタール持ってもずっと弱い。
さらに装備に必要なステが防御ステ(DEX)だから、本体が殴られる事が少ない召喚師にとって無駄ステになる。
SPは最終的には余って攻撃スキルも伸ばすだろうから、召喚マジが杖、ワンド以外の武器を持つメリットはほとんど無いと思われる。

次に召喚マジの戦い方についてだが、知人の召喚マジは普通に攻撃魔法を撃っていた。
武器は杖だったが、敵に近づく事はせずにディレイ中はキュア等していた。
SSAは持っていないらしく、最終的にはワンドにするかもと言っていた。
召喚マジの武器がどちらがいいのはわからない。
ミューズ時代の育成は杖でSSAの方が楽な事は楽なのだが…

このゲームはステにしろスキルにしろ、
極振りは弱いからLV95でMAXにしようとしない方がいいと思われる。

201ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/15(水) 11:07:40 ID:dOZL3oUE
Int>Str=Dexで片手剣+盾持って自分を盾にしつつ召還に攻撃させるのが
最も召還を使いこなしてるって感じがする。

202ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/16(木) 04:04:04 ID:1lPYvgoY
 自分を盾にするのは(クレ以外が)カプモンを使う時。
召喚ではやらない。
 召喚1匹のHPはキュア数回分だから、2匹使って出しなおした方が効率がいい。
 俺的にはdexを勧めない。
 杖(atkが高い。strがatkに追加される)とワンド(多分、追加されない。盾にトパ7)では、
どっちがスキルの火力があるのか、わからないがSSが便利なんで杖を勧める。
PVPでは気絶中はポーションを使えないらしいから、杖一択。

203ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/16(木) 10:36:49 ID:Lk2Vdq/Y
LV50なったばかりのマジ志望のミュズです。

一応、ミュズで取りたいスキルは全部とったつもり。
他に取ったほうがいいよ的なスキルはありますか?
現在は、

魔法武器Lv9 マナボルトLv5 スタッフスタンLv2
呪文術Lv10 アイスボルトLv5 ライトニングLv5 マイルドLv1
瞑想Lv7  キュアLV3 ブレスLv3 ブレッジングアーマーLv1

204ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/16(木) 11:38:40 ID:17mHxJ6g
魔法武器Lv10 スタンスタッフLv5
サポートLv1あると快適になるよ

205203:2005/06/16(木) 13:58:46 ID:Lk2Vdq/Y
スタッフスタンか・・。ライトニングLV6覚えたら必要なくなったりしません?

206ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/16(木) 14:15:27 ID:a8La4KD.
>>205
ディレイが違うのよ

207ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/16(木) 17:28:14 ID:YSNahQbM
>>203
FRがあると良いかもしれません。
SSAはライトニングと併用でスタンハメする際によく使いますが、
現状必要ないと思ったらそれ以上伸ばす必要は無いかと・・・。
振ってしまってから後悔するより、マジに転職後に必要であるなら
振っていく形で良いかと思います。
サポ①は取っておくべきだと思いますし、魔法武器も⑩にして問題無いです。
転職までに極力ポイントを余らせておく形で良いかと思います。

まぁそれでもSP問題には頭を抱えるはずですが・・・

208ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/18(土) 12:57:01 ID:6IWDqkjk
こんにつわ先輩。
将来対人もしたいマゾシャンなのですが、
回避職にスキル当てるには、con100くらい振ってないとだめかな?
もちろんLV差が一番重要なのだと思うけど・・
これくらい命中あればokとか教えて頂けたら嬉しいです(・∀・)

209ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/18(土) 15:11:26 ID:eOvGwMgU
100じゃ足りない
高レベル気絶スキルが必要
他職のレベル毎の装備がわかる目も

210ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/18(土) 17:45:20 ID:l1/SVuUA
回避職にはナイトかチャンプかレンジャーに回避ダウンしてもらえば良いじゃない。

211ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/19(日) 05:04:00 ID:lAjdRbcU
>>208
対人専用なら、Con=Lv+15〜20で振れ。
MOBしか相手にしないならConは50くらいあればOK

212ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/19(日) 05:43:00 ID:7a6hOlrA
アリガト!(´▽`
lvupごとにcon振っていこうと思いますヽ(´`)ノ

213ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/20(月) 10:16:34 ID:l1K.WCiI
SP振るのなくなてきたから、ヒットサポ1とったんだけどけっこーいい。
hit300ちょいなる感じでふ

214ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/20(月) 11:54:54 ID:lfHVCRLk
>>213
INTもLvも何もかも判らんので参考にもならん

215ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/20(月) 13:48:00 ID:l1K.WCiI
lv130でint410ってとこかな

216ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/20(月) 14:12:43 ID:QyNnrXBs
>>215
で?
けっこーいい←理由も何もかもが訳ワカメ
素HITいくつから300ちょいになって何相手にどういう風にけっこーいいんだ?
体験談もいいが、曖昧過ぎるんだよ。

217ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/20(月) 15:16:21 ID:QsBfmt5M
>>213
触らないでやってくれ。

転職クエの石ゴルムがアイテム落とさないバグいつ直るんだ…。
もうLv73だよ…

218ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/20(月) 18:56:43 ID:cxmYxwq.
>>217
レベル70だと石ゴルム何色?
マジ志望レベル51の疑問

219ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/20(月) 19:06:44 ID:BlvIRs.U
>>218
70だと黄色になるんじゃないかな。
Wikiでも色の表記について載ってるからそっちも参考に。

220ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/20(月) 19:14:08 ID:3Ttdx3q.
対人向けのステ振りの話題が出てたので便乗で質問させていただきたいのですが、
STRとCONはLv分ちょっと振るとしてSENは振ったりしてますか?
過去ログで杖持ちでもSEN振りすれば与ダメが増えるのはわかったのですが、
それ程与ダメに差が出るとは思えないので振るか振らないか迷ってます。

221ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/20(月) 19:49:46 ID:h8MZwm7E
むしろ与ダメ考えるならSenが一番重要なわけだが。

222ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/20(月) 22:34:03 ID:ds0AYThw
盾の宝石無しで考えればATK、MP軽減ともに杖>ワンドだと思うのですが
ステによってはワンド>杖な逆転現象が起きたりするのでしょうか?

223ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/20(月) 23:41:24 ID:cxmYxwq.
>>219
サンクス!

224ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/21(火) 00:10:29 ID:eAPaqVCQ
無限ではないことを承知でホワイトアイシング(サイレス効果)を使うのとサイレス
MAX40秒接続のどっちを選んだ方がよいのだろうか。
接続時間的にはホワイトアイシングのほうが長いかな?
そこのあたりがよくわからんので教えて欲しいのだけど、成功確立やらも大分違うもんですか。

225ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/21(火) 07:13:45 ID:rS3H6kAI
>>222
Atk,節減ともに逆転減少は起きません
あと攻撃スピードが杖が早い+2、ワンドが普通です
魔法盾じゃない普通の盾は攻撃スピードが下がることも忘れずに

226ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/21(火) 09:48:43 ID:rKGJVEp.
>>224
ホワイトアイシングの方が若干かかりやすく、持続時間も長い希ガス。
まあアレだ、クレのサポートと10分スクの関係だと思えば(・∀・)イイ!

227ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/21(火) 12:33:12 ID:i1luRmRY
アイシングはルナ限定って所わすれるなよ!

228ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/21(火) 12:44:05 ID:Kf022u0c
>>222
●MP節減 杖>ワンド
●ATK (武器のATKが一緒の場合)
STR>SENの人 : 杖>ワンド
STR<SENの人 : 杖<ワンド
STR=SENの人 : 杖=ワンド

229222:2005/06/21(火) 21:36:55 ID:S5A0m5jc
>>225
>>228
なるほどなるほど、ありがとうございます。
と言うことはワンドの利点は盾に宝石がはめられると言うことのみですかね。

230ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/21(火) 22:23:30 ID:OAVuiywo
Str84 Int262(277) Sen81


1. グランドホーリースタッフ   Lv97 Atk141 装備時 Atk406
2. ダークアニマスタッフ     Lv84 Atk119 装備時 Atk375
3. ゴールデンシャドースタッフ  Lv67 Atk93  装備時 Atk338

ワンド
1. レゼンドベンダソニックワンド Lv97 Atk131 装備時 Atk392(401)
2. ゴールデンブリザードワンド  Lv84 Atk105 装備時 Atk359(368)
3. セイントフレイムワンド    Lv65 Atk81  装備時 Atk329(338)

    1     2     3
杖   406    375    338
ワンド 392(401)  359(368)  329(338)

※ ( ) 内はトパ4入り盾装備時の数値


Int の Atk 上昇率は固定だと思われる。
杖   Int 45%
ワンド Int 60%

Str、Sen の Atk 上昇率は武器 Lv によって異なる可能性が高い。
(武器 Lv が高いほど上昇率も高くなる)

231ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/22(水) 04:54:22 ID:Ak5Orm7M
 回避ダウンを他職が持っててマジが持ってないって事は、
マジはdebufferだって言えないな。
 conがLV+ちょっとだと攻撃は、dexが高いPCに当たらない。
 Mob狩り用の装備とは別に、HIT20の装備を何個か持ってた方がよさげ。

232ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/22(水) 13:53:33 ID:9dhsB/Bs
>>224
ホワイトアイシングの効果時間は20秒でFRと同じ
詳しい確立はわからんが、クレマジなINTなら対Mobならほぼ確実に入る
対人しないマジなら今のところホワイトアイシングで十分かもね、対人しないでルナ永住ならね・・

233ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/22(水) 14:28:55 ID:c0g7cdOo
しかし白アイシングくらうとマジなんもできなくてヨワスw
ピューリとか大量にないしなぁ・・・

234ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/22(水) 14:30:14 ID:yqatC4jo
ピューリもつかえないって・・・

235ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/22(水) 14:32:40 ID:c0g7cdOo
そうだったのか。。。
あれ、もしかして、
本気の人からみると、ルナだとマジシャンって鴨。・゚・(ノ∀`)・゚・。?

236ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/22(水) 14:39:34 ID:9dhsB/Bs
マジにまともにホワイトアイシング入れられるのって、同じマジかクレくらいだと思われ。。
ちゃんと調べてないから自信ないけど。。
相手がマジorクレ付きのペア以上だと鴨なのは間違いないorz

237ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/22(水) 15:28:56 ID:q0Murp0c
え?ピューリだめなのか!?
じゃあ、カートに乗るってのはどうだ?

238ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/22(水) 15:59:17 ID:c0g7cdOo
>>237
それやってみるwww

239ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/22(水) 17:34:14 ID:Y56QnLbI
>>237補助は消えても状態異常は消えなかった気がする

240ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/24(金) 13:55:34 ID:cqbnW/j6
>>239
消えなかった

241ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/25(土) 08:19:15 ID:BYCAbpOw
対MOBでSENふりはどの程度するものでしょうか
INT:SEN割合でいくと2:1が主流なんでしょうか
いまのところSSAが便利で杖を装備しています

あと補正つき装備についても質問ですが
ATK15 と INT4〜6では皆さんどちらを選びますか?
(INT4 ATK15)の組み合わせはなかなか見かけないのでそれを抜きで考えた場合です

242ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/25(土) 10:38:13 ID:Ky.an016
>>241
int装備のが優秀だと思われる
def装備も全身精錬5~6で固めるとお勧めだよ。
とりあえず死なない事が最優先だと思っているw

243ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/25(土) 17:59:43 ID:BtkB4CFo
最近マジシャン減ってる気がする(´・ω・`)

244ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/25(土) 19:14:35 ID:30P2QpXY
>>243
マジって110くらいから弱くなってくるから(てかクレいたらいらない)、
人減ってるんだよ多分

245ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/25(土) 20:04:47 ID:5K8h4jXY
対人最強ぽいのにな。

246ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/25(土) 20:21:36 ID:3ZLcVsqw
寺院って召喚使えます?
使えるなら召喚マジになってもいいかなと思ってる俺

247647:2005/06/25(土) 21:01:46 ID:YVddm7Qc
対人強くても、対人だけじゃ食っていけないんだ・・・

248ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/25(土) 21:02:59 ID:YVddm7Qc
↑名前欄消し忘れスマソ
647って何だ('A`)

249ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/25(土) 22:29:34 ID:9E/cS/4M
>>243
俺のクランなんかクレとブルしかいない。
俺も最近はマジやめてクレやってるw

250ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/26(日) 15:29:53 ID:XvAfKJ8I
今、気づいた。
1st lv60マジ志望ミュズ
2nd lv43カタミュズ
3rd lv28石弓ナイト志望

全部ネタキャラかも。。しれなぃ。。

251ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/26(日) 16:14:03 ID:XtOOiDZY
俺の攻撃専用アティよりマシ

252ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/27(月) 03:51:49 ID:BLUU2svk
>>250 クレのスレに「カタクレはソロやってろ」みたいなレスがいくつかあるみたいだけど、
まに受けん方がいいぞ。
「ソルにスカかブルに転職しろ」みたいなレスもある位だからな。
ただ課金でPTがどうなるか?

253ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/27(月) 11:01:34 ID:8jF1cv.Q
>>252
「カタクレはソロやってろ」と
「ソルにスカかブルに転職しろ」は、全く意味が違うんじゃまいか?
同じ種類のレスとして見るのはおかしいな

カタクレはソロでは強いが、それは自己補助が可能だからだろ?
その分、PTでは役立たずになるからイラネといわれるだけ
3行目はシラネ

254ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/27(月) 12:22:02 ID:0W9RF/WA
>>253
あなたのいうカタクレとはINT幾つ以下のカタクレ?

255ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/27(月) 13:59:48 ID:BLUU2svk
>>253
LVにも、よるだろう。
俺の周りではPTにクレがいなきゃネタクレが必要って人が多い。
一行目は、そういった需要を無視した、一部のINTクレの自己中。
三行目は、一部のINTクレの自己中。

 ソロで高LVカタクレ≧高LVレ○○ーって説があるって事は、
PTで高LVカタクレは(PTMにバフもかけられるから)>って説になるんじゃないか?
ま、俺は>でも<でも、どっちでもいいんだがバフなしのPTはヤル気が起きん。

256ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/27(月) 21:52:54 ID:fGvihWPI
まぁカタクレはクレがいないよりマシ でFAかな
サポの最高が2.5倍だっけ?
カタクレがPTするならアクセだけでもトパにしてほしいね

257ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/28(火) 06:42:21 ID:JwLq2fjY
[状態]  [ペア狩り]  [前衛2以上のPT]
ミュズ時代  マジ志望>クレ志望>カタクレ志望  クレ志望>マジ志望>カタクレ志望
転職直後  マジ>クレ>カタクレ  クレ>マジ>カタクレ
100+  クレ>マジ>カタクレ  クレ>カタクレ>マジ

ステやスキル、狩場にもよると思うがナイトである俺の個人的な感想

258254:2005/06/28(火) 07:19:51 ID:rf4QelEw
クレはINT極じゃないと許されないふいんきに見えるんだが?

 効 率 厨 逝 っ て よ し ! !

ベータ初期組のDEX防御型クレの戯言です
そりゃあポケモンにBuffかけてカタソロも出来るけど
ポケモンのHPバーバグあったりするせいでHP管理面倒だったりするので
プレイヤーとPT組んでたほうが気楽にできるんですよ
MMOだしポケモンと違ってチャットしながらだと
単調な繰り返しの苦痛感じずに、あっという間に時間たって経験値貯まりますし。

259254:2005/06/28(火) 07:21:44 ID:rf4QelEw
更新したらクレスレに書き込まれてなくて、よく見たら

 マ ジ ス レ じ ゃ な い か yp !

260ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/28(火) 08:09:00 ID:jFv6Y2W.
我々は色々な話題に柔軟に対応できます。

                     マジシャン一同

261ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/28(火) 09:58:08 ID:4LINf6eY
おれの相方もカタクレだぜ。
お互いにBuff掛け合ったりしてなかなか楽しいぜ。
もともとマジは、クレリックによって大幅戦力アップしないし。
カタクレと相性いいんじゃないかな。精神的にもw

262:2005/06/28(火) 12:20:54 ID:rUIWRHEc
質問させてください
まだLV50にもなっていないミューズですが、
今後の育成方向についてアドバイス頂ければと思います。

基本は攻撃重視でキャラ育成しており、
グレンダーキャプテンと支援なしで、倒すことができる程度の能力です。

支援系は焚き火2 攻撃力UP<(自分にかけるため)
召喚は剣LV1
MB 5
IB 3
LTBT 1 (ラッシュ受けたときのスタン用)
キュア3 ヒール1
武器はワンド(遠距離攻撃を重視)
ステータスはLVアップの時 INTを2つあげて残りを他に割り振っています
おおよそこのような感じです。

質問点は自身の防御についてです。
ワンドの攻撃からMB,IBの連続打ちで攻撃して、接敵させないようにしています。
dexも40ほど割り当て、回避率を上げています。
(グレンダー程度の攻撃はかなりの高確率で回避しています。)

まだ見ぬ敵の強さが不明なためにお聞きしたいのですが、

接敵させないように戦うスタイルは、上位では可能なのでしょうか?
DEX上げによって上位の敵からの、攻撃を回避することが可能でしょうか?

サポートしないミューズって、PTからして邪魔な存在なのでしょうかorz...
キュアーと攻撃UP支援ぐらいはしていますけどね。

上の書き込み見ていると、自己アーマースキルが必須に見えてきました。
この判断は正しいでしょうか?

PS 他のスキルに比べて、召喚スキルっておまけっぽいですよね。将来大幅な追加!
があるといいなぁ...

263ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/28(火) 13:13:25 ID:nzjX8PwA
>>261
楽しんでるところすまんが、マジとカタクレの相性は最悪の部類に入ると思われる。
おれ的には、マジ*4のEマンモスPTが面白かった。
効率的にはチャンプ、ブル*2、クレには及ばないが、一体感があったな。

>>262
>接敵させないように戦うスタイルは、上位では可能なのでしょうか?
やろうと思えばLvいくつになっても可能。

>DEX上げによって上位の敵からの、攻撃を回避することが可能でしょうか?
Dexに振りまくってアホみたいに精錬に金かけたら可能。
でもDex上げるのはそろそろおさえた方がいいかも。

>自己アーマースキルが必須に見えてきました。
あると死ににくくなる。無くても生きていける。
個人的にはあった方がいいと思う。
あと、サポ1とっとけ。

264:2005/06/28(火) 15:18:52 ID:rUIWRHEc
<jbbs fontcolor=#000000>>263
お返事ありがとうございます。
サポートは取ってます。攻撃サポート取得の時に取りました。(現在3)
これを継続して、サポートを4まで上げて、ヒットサポート取得するかどうか、
悩んでいます。
目的は「自分の為」が主目的で「PTへの支援」は二次的に考えています。
ワンドによる攻撃精度を上げるのが、意味があるのかどうなのかorz

マジに転職すれば、PTサポートはクレに及ばないので、あくまでソロの時の補助スキルかな。
しかしソロ巻物の性能をみて、支援スキルって本当にいるのか?と疑問に思う、今日この頃...

ps LV上がって、モルディがアイテムドロップしなくなりました。
幸いにも私はグレンダー系で日銭を稼いでいますが、
支援系のミューズはどうやって日銭を稼ぐのだろう...

265ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/28(火) 17:36:42 ID:MiTSNRbQ
>>264
マジは支援とりにいく必要はないと思う。
その分攻撃スキルにSP振った方がいいんじゃないかな。
Lv高くなればなるほど、いくらint.sen.atkあげても通常攻撃なんかゴミダメージ
故にスキル攻撃メインでの狩りになります。
とりあえずIB5まであげて2次転職までSP貯金しといた方がいいよ。

266ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/28(火) 21:33:23 ID:8UB/3ulA
レベル50を過ぎてからサポ系を取り始めて今レベル52マジ志望の俺が来ましたよ
>>264
個人的にヒットサポは要らないけど、パワサポはレベルを上げてもいいと思う。
スキルのダメがそれなりに上がるし召喚のダメも上がる。
他にサポ類を取りたいならブレスとブレアマがお勧め
ブレスだけでもあると、死亡率がかなりでもないけど下がる

スキルはスタッフスタン5とライトニング5があれば
1vs1が条件だけど紫とかピンクを相手に戦ってもサポはキュアだけで倒せる

ステ振りはint、senを優先的に上げればいいんじゃない?
俺はstr、dex、con、senが50でcha30の残りintですが('A`)

267ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/28(火) 21:58:48 ID:w2ACNkaA
当たらなければどんな攻撃も0

268ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/28(火) 23:26:37 ID:KOLgpzOc
>>262
関係ないが、「ラッシュ」って何のゲームの用語?
俺が無知なだけかもしれないが、ネトゲでは初めて聞く単語なんで…

269ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/28(火) 23:29:03 ID:MiTSNRbQ
盾分のstrはお勧めしない
dexは振るのは意味内
ヒットパワサポはとってもいいし、あげてもいいけど。後悔先に立たず。

270ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/29(水) 02:52:20 ID:ZUhYgL.Y
冠詞シャドー装備(精錬5)でDefがやっと350超えた。
これ以上はDef7装備じゃないときついな。
120装備どうするかな。最近MPもきついしな。
IntかDefか節減か…

みんな120装備の補正どうしてる?

271ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/29(水) 03:55:57 ID:BTI50FHM
>>270
状態異常マジ?範囲マジ?
まずはレベルを書きましょう^^

272ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/29(水) 07:05:34 ID:k8iflVnA
MS6 IB8 アイスバン1 ストーム1 ファイアリング1 マイルド1 ライトニング4 サポ適当
LV70ちょっとでこんな感じなんですが
ライトニング10かマイルドをあげるかルナ石をとるか悩んでます
何をとるのがおすすめですかね

273ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/29(水) 08:00:33 ID:ZUhYgL.Y
>>271
Lv115。状態異常は一通り持ってるけど、最終的には範囲マジになる予定。

>>272
ソロ多いならファイアーバーン。
PT多いならライトニング。
ボス狩り多いならマイルド。

274ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/29(水) 08:06:50 ID:nDQIIiSc
>>262
>接敵・・・
遠距離攻撃を計算に入れたら意味がない。
また、ベヒキンPTは激しいしエルダンのMOBはしつこい。
>サポートしないミューズって、PTからして邪魔な存在なのでしょうかorz...
相手が支援ミュズと組みたい人なら、組まない事。
クレと組んでも無駄にならないのはキュア(ヒール)とアーマー。
ソロ用にサポ1は、いいが、それ以外は支援マジの領域だと思う。
>>263
一度にPTMは集まりにくい。
まずネタクレとペア(役割分担は一応、完成)なら、
普通の範囲PT(スリルがあって面白い)に発展しやすい。
>>270
 INT4ATK15+リザード
 攻撃と防御の両取りで、ファイアゴン2匹でMOBからの被駄目を平均1/3位にして、
ステはSTRにも振って杖を持ったら。

275ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/29(水) 12:50:16 ID:zDkd3ims
ネタクレ混ざってる時点で範囲PTじゃなくて
構成の悪いザコ乱獲PTじゃまいか?
それにネタクレは効率厨多いからPT断る人多い罠

276ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/29(水) 18:02:09 ID:nDQIIiSc
>>275
 単体攻撃よりも先に範囲攻撃を上げようと、
1度に10匹位に当てて効率をよくしようと、一回でも思った事はあるのかな?
範囲マジの苦労を知らずに、クレからの印象を悪くしないでくれ。
 範囲マジの理想はソ、攻、攻、支、(ディ追加)で、まず固定を作る事。
(ちなみにLV80位だと多分No.1の効率を出せる。
理想はマジ二人《WS、ルナ、L1、ワンド・・・》+ナイト《DL系、範囲3つ、トリプル系》+
クレ《防御、ピュリー、シャープ、サポ》《後でブル追加》だったか、忘れた。)
俺は昔、似たようなPTをやってたが、激しいから誰でも参加してくれた訳じゃない。
ネタクレが、どうとか贅沢を話す余裕はない。
 LVが高ければマジ複数のみで範囲PTができるが、単体>範囲だと、お察し。
 ちなみに公式BBSに国際鯖ではINT極クレはいないみたいな事が書いてあった。

277ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/29(水) 18:18:30 ID:xadPLf4o
句読点等の日本語の使い方がおかしいところや範囲マジ擁護してるところといい
>>185と同じ臭いがする。

278254:2005/06/29(水) 18:47:37 ID:esbp4GDE
どうでもいいから効率にこだわって無い話題だったろ
効率厨の書き込みに付き合うなよ・・・・・

279ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/29(水) 20:43:24 ID:ywGGdENo
MMOの醍醐味は知らない誰かと会話を楽しみながら
冒険に出かけられることだぜ?
効率に拘ってしまったら面白味がない。
そんなものに拘るのはオフゲーだけで十分だ

280ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/30(木) 01:18:17 ID:lBkTKWvY
PT中に効率の話すると何故か決まってマジの方って過剰反応 → 厨扱いしてくるんだが,
他職ならともかく,クレリックはネタだろうが,バランスだろうが,
支援特化だろうが,PT時の効率気にしない人の方が稀だぞ…?(仲間内PTの場合除く)

まあ,会話を楽しめないPTってのはそれ以前の問題なんだけどな.

281ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/30(木) 05:20:17 ID:7SYWtem2
書くのが、あほらしくなった。

282ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/30(木) 06:27:08 ID:dPZoCDuc
文章の流れおかしいし、相手にする
とこのスレに粘着されるから華麗にスル〜

283262:2005/06/30(木) 10:54:57 ID:PWBu0gls
いろいろなご意見ありがとうございました。
先輩の意見に従い、ヒットサポはクレに任せます。
とりあえずIBを5まであげておく。
瞑想、呪文術もMAXまであげる。 
これをLV70まで継続。
あまったSPは2次転職まで貯金。
ブレス+アーマー必要そうなら取る。
ステはINT2上げ、あまりでSEN&CON>STR

このような計画でいきます。
貴重なご意見ありがとうございました。

>>262
>関係ないが、「ラッシュ」って何のゲームの用語?
>俺が無知なだけかもしれないが、ネトゲでは初めて聞く単語なんで…
MMOでは使われない言葉でしたか... 
STG(ストラテジ)系では、いわいる「集中攻撃」の意味で使われています。

用法
投石R 歩兵ラッシュ 
ラッシュをかける
ラッシュを受ける
騎兵R など

284ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/30(木) 11:00:29 ID:zf/S5Xm2
何言ってんだ!
ラッシュって言えばコレだろう!

つ【パトラッシュ】

285254:2005/06/30(木) 11:25:41 ID:abmF2nao
毎日苦痛のラッシュなるものは、

 【ラッシュアワー】

286ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/30(木) 12:36:48 ID:eXeHXGCE
Rush On Seven Episodes だっけ!?

287ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/06/30(木) 17:48:12 ID:l3aKA4sM
>>286


288ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/01(金) 12:49:33 ID:baYsCrUU
ソロマジでステ公開してる人いない?
日記書いてる人がいるといいんだけどな、ROSEってまだそういうの少ないよね

289ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/01(金) 17:20:43 ID:Jg7.aOm6
>>288
とりあえず貴方のステが聞きたいです

290ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/01(金) 18:51:06 ID:uvAsfWpI
>>288

ここで探しせば見つかるかもね。

バラ 100g LINKS
ttp://pd-studio.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/rose_db/rose_db.cgi?table=rose

291ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/01(金) 23:05:53 ID:lbUrTOA2
>>288
キヨミは公開してなかったけ?

292ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/02(土) 01:58:09 ID:loeMsW/w
キヨミは公開してるが悪い例だぞw
あのステスキルは真似すると引退だぞ
同じマジなら菜○ちゃんのほうが愕然に強い

293ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/02(土) 06:59:26 ID:XEXYyWMw
STRとDEXにふってるのか・・・

294ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/02(土) 17:24:51 ID:1Zre/RrI
現在レベル58のミュズですが
このレベルでソロならどの辺りが一番お金稼げますか?

295ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/02(土) 18:15:38 ID:x5s92qIQ
つ「ゴブ」

296ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/02(土) 18:44:11 ID:rSdGHknI
>>294
レベル近い(´・ω・`)人
俺はまだ56だけど、ゴブで狩ってれば錬金が集まるよ。
海岸はゴブよりレベル上げが早く行えるけど、お金は沢山稼げない
でも海老キングのドロップによっては海岸の方が稼げるかな。
宝石とかユニークが落ちればb

297ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/02(土) 18:45:42 ID:1Zre/RrI
>>295
ありがとうございます
あとアーマーってマジ志望の場合どれ位あげればいいのでしょうか?
現在レベル2まであげましたがSP温存するかどうかで迷ってます

298ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/02(土) 21:00:37 ID:x5s92qIQ
緊急用に1か2あれば十分

299294:2005/07/02(土) 22:49:29 ID:1Zre/RrI
>>296
色々ありがとうございます
当分はレベル上げは海老、金稼ぎはゴブでいってみます

>>298
アーマーはこれ以上あげずに2次転職まで極力SP温存でいってみます
どうもありがとうございました

300296:2005/07/02(土) 23:54:09 ID:rSdGHknI
>>299
一つ忘れてた(´・ω・`)
レベル上げなら知恵の森のボス狩りもお勧めです。緑でも美味いはずですし
そのレベルならスカラベも灰色で大体の攻撃を回避できるから、GTを楽に倒せるよ
グルキンはスタンさせたあと魔法を繰り返してればおkのはずです


質問なんですがマジシャンとして欲しい、又はお勧めの補正って
「int4 Atk15」や「Hit20 int5」や「int4 MP節減5%」が主ですか?

301ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/03(日) 02:01:18 ID:EcW7WIxM
int8とかが主流じゃね?
俺はdef7mdef14だけどw

302ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/03(日) 04:46:56 ID:sO9.2AEs
マジ自体戦い方が色々あるからな・・範囲ソロマジな俺はDEFMDEF

303ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/03(日) 06:54:04 ID:642/pVAM
俺もソロ多いからDEFMDEFでINTはトパーズの補正だけ
ステはSTRちょこっとだがあげてるよ

304ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/03(日) 11:09:52 ID:ympUyyMc
話題がなくてツマラナイので、俺のステ晒しスル。
Lv120マジシャン
ステ
str:97 dex:25 int:324 con:71 cha:30 sen:85
Atk:532 Def:366 M-Def:473 Hit:234 Cri:106 Avo:233
装備はワンド盾、Int装備と5%節減x2こ(顔含む)

スキル
魔矢:8 氷矢:8 雷:10 竜巻:8 隕石:6 氷範:6
単癒:3 仲癒:2 早足:2 炎輪:1 弱攻:10 沈黙:2 HP上:2

↑漢字で簡略してみたが、わかるか???
次のLvでブレアマでもとろうかと思案中。

305ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/03(日) 11:29:51 ID:AlrpwSro
>>304
マグマ切ってるとかお前マジカッコええ

306ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/03(日) 12:02:39 ID:vEdxA8.I
便乗して暇つぶしステ晒し
ソロ、もしくはナイトとの固定pt
杖持ち、宝石補正、装備補正ありの115レベル
力107 敏捷160 知恵209 集中72 魅力36 感覚81
攻撃487 防御330 魔防御368 命中230 クリ101 回避342 移動741

マナスピ8 杖スタン6 氷矢8 雷1 竜巻8 ルナ石6
焚き火1 ペン剣6 エロイヒト2 ミュズ時代の支援系全max

現在バルカン系で時給ソロ10%〜13% (自己支援付き)
被ダメ100前後 回避半分以下 6匹以上ボックス時ブレアマ使用で30秒勝負で切れたら回復しながら
範囲、そしてブレアマ。
時折通りすがりの人に助けられるほど、痛痛しいマゾ狩り、らしい。
昔っからギリギリなので、ミュズはこんなものかと思ってたら・・・
ステ振りは、敏捷=知恵、あまりを集中と感覚に。
最近、同レベのマジさん数人と話ができて、自分のマジがこのままいくとやばいのでは
ないかと感じはじめたが・・・今更どうにもならないのでこの方針で爆進決定。

307ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/03(日) 12:29:04 ID:c33gaq6M
>>306
それだけ力と機敏あるならワンドにして盾持たないと勿体無い気がするんだが。

308ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/03(日) 13:21:37 ID:4.Bo/6YQ
転職後いきなりアイスバンとって後悔してる
PT募集しても「マジの方ですかー」と嫌そうにされるので最近ソロばかりな俺
マナスピアとフリージングボルトにSSA混ぜてはぁはぁしながら敵たおしてるけどこんなもんなのかな?

309ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/03(日) 16:15:01 ID:Yu9pOXaA
エロイヒト2
エロイヒト2
エロイヒト2
エロイヒト2
エロイヒト2

310ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/03(日) 16:50:35 ID:EmH.9/Ys
>>304
>>306
>>308
はげしくマゾそうだ・・・

311ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/03(日) 17:23:45 ID:/F7bdXwA
クレもやってるが、クレはある程度いい加減にすすめても
支援魔法覚えてさえいれば喜んでまわりがPT組むから楽だな
カタクレでDEXに随分割いているがPT募集のときはもちろん黙ってる
でもやってて支援魔法するだけのクレはつまらん
攻撃魔法を撃ちたいのでやはりメインはマジだ(・∀・)

312304:2005/07/03(日) 18:42:35 ID:ympUyyMc
>>305
サンクス!
>>310
寺院でチルとか、一匹ずつやるよりまとめて5匹とかのほうが面白い俺は、かなりマゾいぜ。
ちなみに、マゾくない人のステ振りとスキルを知りたいと思うんだが・・・誰か晒してヨ。

313ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/03(日) 20:13:22 ID:vEdxA8.I
>>307
なですと!?
でも、杖スタンが使えなくなると、さらにマゾく・・・雷10はさらに先
の話だし・・・ああ・・・

やっぱりマグマは最強なのね(−−;)

>>312
いい話題振りだ。私も知りたい。
これぞマジのステ振りだってので、マジ志望の指針にもなるし。

314ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/03(日) 23:28:43 ID:ftn2tjQM
Lv127杖
周りに相談できる人がいなかったので、ステ・スキルともに良さそうなものを適当に。
補正込みでこんな感じです。
ステータス
Str92 Dex22 Int353 Con65 Cha16 Sen120
Atk646 Def338 M-Def475 Hit243 Cri137 Avo159
スキル
MS8 FzB10 MgB10 LS10 SSA7 WS8 FR5
アイスバン3 マイルド6 サイレス1
キュア4 サポ1 ブレス3 ブレアマ1
ペン剣1 竜1

1匹ずつチマチマチマチマ…。アキタヨ
次のLvアップでやっとルナストーンがとれます。

315ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/03(日) 23:57:16 ID:kVPB7FqQ
Lv129杖
補正込みステータス
Str70 Dex40 Int361 Con42 Cha27 Sen133
Atk618 Def359 M-Def518 Hit222 Cri145 Avo220
スキル
MS6 FzB8 MgB9 LS10 SSA5 WS8 FR5
アイスバン6 マイルド6 ルナストン6
キュア4 サポ1 ブレス3 ブレアマ1 ヒール3

>>314と激似であります。
でも自分は一匹ずつじゃなく無理してでも複数相手に範囲を撃ちたい派・・・。
ブレアマ+LS10+キュアー+範囲3種を使ってハァハァしています。
チル10匹以上相手にすることもよくありますが、ポーション先生には大変お世話になっております。
マゾ度はステスキルによるのではなくて、単純にプレイスタイルの問題なのかなという気がしますね。

316315:2005/07/04(月) 00:32:11 ID:0fnxFWX.
と 思いましたが、範囲がWS8アイスバン3(>>314) と WS8 アイスバン6 ルナ6では
全然違いますね。マゾいスキル振りだったか・・・。

317ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/04(月) 00:44:56 ID:PSmGsWFk
Lv128ワンド
補正込みステータス
Str36 Dex15 Int412 Con100 Cha27 Sen100
Atk606 Def387 M-Def572 Hit252 Cri126 Avo236
スキル
MS6 FzB10 MgB10 LS10 WS8 SSA1 FR5
アイスバン1 ルナ1 マイルド8 サイレス5
キュア2 ヒール1 サポ1 ブレス3 ブレアマ4 

とりあえず対人範囲狩bossもなんでもいけるスタイル
なんでも一人でできるお! ってのがLv高でもモチベ保てるんじゃないかな
マジソロの火力は微だけど、マイルドブレアマ駆使でアスキンも安定して狩れる。
マイルド10にしてから範囲でも伸ばそうかな っとマジシャン1ヶ月放置ちゅ
Eマンモドレキンあたりで時給15%〜17%だったかな

318ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/04(月) 01:07:04 ID:P7mumPBs
ワンド(´・ω・)ツヨス

319ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/04(月) 01:50:15 ID:xZpO7PsE
100以上の人ばかりで焦ってる俺。まだ転職も終わってないぜorz
でもステータスとか戦闘スタイルを書いてくれるのは今後の育成方針に
非情に役立つのでありがたいです。
SSAを駆使する杖マジシャンを目指します。


マジシャンもStrにある程度振ってれば
自分でブレス使ってHP2000超えますよね?
http://open.netgamers.jp/MMO_SS/html/Cleric_stat.html

320ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/04(月) 02:00:33 ID:6j1VLljc
wandの魔法モーションとプチュンプチュンいってる発射音が好きになれない
個人的にSSA使うのが格好よくて好きだ・・・が、普段はワンド持ちになってきた orz

321ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/04(月) 02:17:34 ID:b9DK0sLA
オレの勝手なイメージなんだけど

杖   = 召喚
ワンド = 範囲

って感じがする。
単体魔法と状態異常はどっちのタイプでもある程度は取るだろうから除外。

322ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/04(月) 08:31:31 ID:oFZnNlB.
STR全く振ってない奴は・・・一生ソロってろって思うが。
はっきりいってHP少ない、防御ない奴ってPTこられても邪魔なだけ。
挑発ナイト、支援クレ、果ては前衛までいちいち気にする必要がでてくる。
CONはともかくSTR&DEXは4Lvに3くらいはあげとけ。
現状SENはなくてもいいんだから、振る余裕十分あるだろ?
死ぬとPTメンバーの印象が悪くなり、PT更に呼ばれなくなるぞ。
ブレシングアーマー、どれか攻撃スキル削ってでもとっとけ。オススメは3。
絶対的な火力を目指したいのはわかるが、
今のマジでは無理。ならば庇ってもらう必要のない程度の耐久はもってれ。

323ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/04(月) 09:59:49 ID:VCokH6lQ
アナタも晒しよろ^^

324x:2005/07/04(月) 10:34:12 ID:1wLEjfYA
以前 ブレスが必要かどうか聞いたミューズです。LVは52になりました。

さてブレスですが、はっきり言って....イイッ!

STRをこのレベルにしては、大目の46振っていたのですが、HPが700程度しかありませんでした。
結果、厳しい戦いをしてましたが、ブレススキルでHPが1000を越えました。
LV50前から、豚キャプテンをソロで倒せるようになりました。

上のレベルではわからないですが、現状ではワンド攻撃も貴重な打撃力^^;
知恵森の敵に、100ダメージ越えならまずまずですかね。

325ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/04(月) 12:47:32 ID:i91NFrLw
>>324

そのままブレス伸ばしてブレアマ覚えるといいですよ。
ウォーリア系とかに不意に襲われたり、囲まれた時に重宝します。
魔法はウォーリア系に強いから、ウォーリア系メインに狩ることが多くなりますしね。

326ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/04(月) 16:40:22 ID:RG1xwc2A
>>322
 他職?

327ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/04(月) 18:21:13 ID:jajbXeSo
>>319
自分の現在のHPとブレスでUPするHP量によって変わってくるから、
HPが2000になるかどうかは不明。

>>326
俺も他職かなーと思った。>>322の2行目の最後の辺りが特に。
それとも、マジ限定じゃなくて、総合的にいってるのかな?読解力なくてスマソ。
マジシャンだったらぜひともステ晒しをオネガイシマス。参考にさせてもらうので。

328ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/04(月) 19:31:50 ID:cKfm0hmk
>CONはともかくSTR&DEXは4Lvに3くらいはあげとけ。
>現状SENはなくてもいいんだから、振る余裕十分あるだろ?
>死ぬとPTメンバーの印象が悪くなり、PT更に呼ばれなくなるぞ。

死ぬのは、クレのせいでもPTメンバのせいでもない
マジ操ってるプレイヤーのスキルのせい。
プレイヤースキルなんていうと大仰か。
ただ、POT飲むだけだからなw

ステータスくらいでそう変わるものだとは思えない。

ブレアマくらいとっとけってのは同意。

329ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/05(火) 01:35:37 ID:OKKgt6C.
>>322
は放置で。

330ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/05(火) 14:21:51 ID:pA4i9VqE
通りすがりの完全支援のみのクレリックなんですが。
このスレッドの総意っぽくスルーされてる>>322の意見に激しく同意。
STR全く振ってない(ように思える)キャラで特に多いのがカタレンとマジ。
3Lvごとに2とかの割合は後衛火力職にとって必要かどうかわからないけれど
はっきりいって私が知り合いのマジをPTにいれたくないのは
防御ない上にHPが少ないからですよ。
かなり気を遣わせる存在でありながらそれに見合う対価(火力)を提供できていない、
マジスレッドの総意のようにスルーされる周囲からみて当然とも思える意見。

今後も呼びたくない最たる職のようです。

331ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/05(火) 14:30:46 ID:P2P8rBQY
まさかこの時代にこれほどの自作自演が見れるとはwww

332ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/05(火) 14:46:59 ID:OKKgt6C.
>>330
も放置で。

333ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/05(火) 17:59:20 ID:ikXMUWus
完全支援型ってミュズ時代は超お荷物だけど、転職後態度がでかくなる

334ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/05(火) 18:17:34 ID:j2yK289c
Strに100振ってもHP200 Def35しか上がらないわけだが…
ちなみに重量は600増える。

クレにはマジいると楽だって人と >>330 みたいな人の2種類いるな。
後者はほとんどが効率厨。

335ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/05(火) 18:36:31 ID:mZ51Wd5c
>>333
確かになー。
しかも他職はクレにぺこぺこするもんだから余計態度がでかくなる。

336ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/05(火) 18:38:34 ID:L3BioR9Y
 各職の最初のスレは低中LVの意見で常識が作られてる。
いろんな人の意見があっただろうし。
そして今の現状がある訳だが、会社が牽引しないと現状は変わらん。
 例えば「役割分担がしっかりしてるPTなら先に死ぬのは前衛」って考えも不足。

337ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/05(火) 18:57:19 ID:n936EpnE
スキルツリーの魔法武器の修練にぶら下がってる攻撃魔法のAtk依存度を増やせと言いたい。
そうすると、パワサポでルナ石がウマーー!?杖持ちマジウマーー!?

338ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/05(火) 18:57:43 ID:xTOfrP06
役割分担がしっかりしてるPTなら誰も死なない

339ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/05(火) 20:33:10 ID:6LYTvFkU
イタタ。ここに常駐してる奴らって、
自分達がパーティに呼ばれない理由とか考えたことねーの?
システムのせいってことにして運営に泣き言ですか?(pgr
INT極はイラネって他職のいうことに耳を貸さないステキマジに栄光あれwww

340ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/05(火) 22:36:58 ID:L3BioR9Y
strに振っても来て欲しくないって正直に書いたらどうだ。

341ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/05(火) 22:46:28 ID:qK2NC3zo
私的には
低いDEF・HPを、ブレアマ・スタンで補うのがマジシャンだと思うんですけどね。

342ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/05(火) 22:46:29 ID:033myQcQ
STR上げたところでHPもDEFも誤差程度しか増えないので
盾用にSTR36あればそれ以上はスタンダードなマジには必要ないと思われ。

343ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/05(火) 22:57:25 ID:bPkzKkR6
みんな優しくもてなすから、基地外が張り付いちゃってますよっと^−^;
これからもやさしく煽ってあげてねw

344306:2005/07/06(水) 01:00:15 ID:b5g/owKw
>>339
306でステ晒した者だが、私のステは322が求めてるステだと思う。
結果、pt組んで行く紫、赤ネームの狩場での前衛なんか出来ないし、
後衛にいても、知恵にステの7〜8割さいているマジにはとてもかなわない。
後衛にタゲがくれば、はとんどの知恵マジだって同じように自己回復したり、
ブレアマ使ったり、逃げたり、雷でタゲはずしたり、世話要らずなはずだ。
現場、マジに絶対的な火力がないのはマジが一番知ってる。
ptメンバーの意見を聞いて、状態異常マジになっていく人もいれば、自分好み
を優先して育成して、自然とソロになってしまう人もいる。
他職の人間が、僅かばかりの力と敏捷をあげろ、なんて、マトはずれな事を言って
きても、スルーされるのあたりまえだ。
私の相棒達は、マジの事をちゃんと勉強している。
こういうスキルを取得してくれるとありがたい、とか、これは必要なかったとか、
取得するしないは別として、他職の貴重な意見とは、そうゆうものだと思う。
熱くなって語尾が荒くなってきたのでやめる。
長文スマン(__)

345ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/06(水) 01:15:23 ID:bgvtzrQE
私の感覚と全然違うので質問なのですが、
マジって防御低いの?死に安いの?

PT組んでる時の平均的な防御力を経験から書いてみると

・ナイト
・ミュズ系・レンジャー
・スカウト・チャンプ
・ディラ系

あたりだと思うのよね。(あくまで個人的な被ダメの感覚)
クレとマジは自分で回復できるし、アーマーもあるので
タゲ集めるナイトよりも死ににくいと思う。

つまり、
危険の原因は無茶な範囲魔法では??

単体魔法オンリーのひとりごとでした・・・

346306:2005/07/06(水) 01:31:57 ID:b5g/owKw
>>345
まったくもってあなたのおっしゃるっとおりです。
が、範囲を撃つ為にマジになったので、範囲撃ちになるためにこのような
体になりました。
効率ptには呼ばれない、ソロでもマゾい、悪い事例のマジです。

347ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/06(水) 02:01:13 ID:M8heC1X2
キュアあるしスタン2種やブレス+ブレアマで耐久力あるし、マイルドという手もある。
逃げに入ればサポで足早いしで生存率は高い部類だと思う。
自分はマイルドもブレス、ブレアマも持ってないけど死にやすいと思ったことはないな。

範囲マジが死にやすいってよりキュア頼みで
ポーションケチるマジがしょっちゅう死んでる気がする。

348ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/06(水) 02:28:24 ID:6pUEubqc
>>306
スレの雰囲気が少し良くなって、助かりました。

耐えることの重要性は、高Lvになるほど実感出来るものです。
ミュズ時代は、あまり重要と感じませんし、今すぐに耐久力を上げる必要もありません。
自分で必要と感じた時で、ぜんぜんOKなのです。

HP+の服を着てみたり、回復薬を少し高級品に変えてみたり、
精錬頑張ってみたり、方法は様々です。
ROSEのステ振りは、極振りより少しバランス振りのほうが良いことが多いです。
また、アーマーも必要SPの割に、役に立つスキルです。

耐久力を上げても、自分らしい戦闘スタイルが崩れる心配は、ないと思います。
たくさんの選択肢の中から、自分に合った方法で、必要と感じた時期に、
上げれば良いのでないでしょうか。

349ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/06(水) 02:45:58 ID:Wfo5sHX.
>>330
守る点に対してはマジより支援クレのほうが厄介だ
こっちが挑発かスタン決めるまで自己キュアしかできなくなって棒立ちなんだからな
その点マジはスタンもってるわけで多少ほうっておいてもなんとかなる

正直、支援魔法が神だからってやたら態度でかいし
心からクレリック呼びたいなんて思ってるやつはいないんじゃないか
自分が呼んでやるみたいなその言い方とか勘違いしすぎ

350345:2005/07/06(水) 06:53:53 ID:g8a6lZIk
>>306
マゾくても楽しければOKですよね。
まわりが痛々しく見てようがよいではありませんか^^


現在LV113なのですが、
高LVマジ=火力ないから効率厨に嫌われる、死にやすい
という話の流れがよくわからなくて・・・

4人程度の規模のPTになってくると、
ファイアリングの有無で劇的に効率は上がるだろうし、
PTで狩りしてても
マジは自分で回復するから、クレは気にする必要ないんじゃ・・・
マジがヒール使う場合
ヒール使いが2人になって、PTの安全度はさらに上がる。

防御低いからSTR振っとけって言う他職もいるが
単体攻撃のみで
マイルド・スタン・アーマー・中LV以上のヒールあり
防御重視の装備をしていれば
紫のボスの攻撃をまともに耐えれる数少ない職になると思う。

LV113でSTR50振っているけれど、
荷物を多くもてる程度で、防御に役立ったとはあまり思わないかな。
50くらいの時はそれなりに効果があった気もするけど・・・
ブレス・アーマーは
LV100超えてから取りましたが、かなり助けられてます。

351ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/06(水) 07:10:53 ID:NWBF0l1A
わざわざ書かなくてもマジなら分かってる話
他職のいろいろな煽りに真面目に付き合うなよ

352ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/06(水) 07:23:11 ID:qF2hSUOQ
>>351
すまなかった、今は反省している

353ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/06(水) 10:40:53 ID:b5g/owKw
反省した

354ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/06(水) 16:13:35 ID:EueKGLUI
>>350
今LV50のミュズには参考になりました

ルナ アイスバーン ファイアバーン どれが本命ですか?

355ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/06(水) 17:32:20 ID:K6HJDV0I
>>346
 昔は前衛が範囲でタゲを取ってもマジ(ミュズ)が範囲で殲滅しないって話があった。
例えば、ナイトはスピンの次のスキルを取れないから、
ナイト志望ソルにとってスピンはタゲ取り用なんだが。
 PTは互いを庇わないと、うまく行かなくて面白味に欠ける。
タゲをきっちり取る前衛(MMO歴戦のツワモノ)は昔は多かったが、今は少ないと思う。

356ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/06(水) 17:33:32 ID:mlZi1HCQ
タゲ取りは石弓ナイトが神なんだがほとんどいないからなあ。

357ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/06(水) 18:29:51 ID:AkI78orI
>>356
え?w

358ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/06(水) 19:05:56 ID:.WQimnqk
>357
公式嫁

359ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/06(水) 19:08:22 ID:xzD0ovUY
今はPTにクレいたら壁いらん仕様だからなー
火力でごり押しで十分だしな。
高Lvは職やモンスのバランスなんかあったもんじゃないから
カリカリせずにのんびり遊ぶのが吉。
効率求めたって引退が早まるだけ。

360ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/06(水) 19:53:37 ID:q290UX7Y
ホーカーの物理防御低下スキルが決まってリングが発生しているところに
ファイアリング撃ちこんだら上書きにはなるんでしょうか?

マジのファイアリングのほうが低下する数字が高いと思うんだけど
もし先に青白いリングエフェクトがでてるうえからかけてもダメなら
ホーカーにアレでFAとるのをやめてもらおうかと思ってる

361ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/06(水) 20:00:28 ID:mlZi1HCQ
>>360
ホカ時代のFA取りはスピリットハート
レンジャー時代のFA取りはマジカルナイフでしてもらえ。

362304:2005/07/06(水) 21:50:49 ID:NCCQ0116
やっとLv上がった。Lv121。そして、ブレアマをとってみたよ。で、通常攻撃の被ダメの実験してみた。
条件:素Def369 ブレアマLv1使用時Def507 マイルドLv10
#防具を一個精錬追加したので、Lv120の時よりDefが+2、Strに3振って+1

あくまで適当な平均なのであしからず。
黄色剣チル|オレンジ剣チル
素:100  |120
ブ:50  |60
マ:30  |38
両:8   |14
黄色魔法チル|オレンジ魔法チル
素:45   |65
ブ:35   |45
マ:17   |22
両:10   |14

魔法属性である魔法チルの攻撃もブレアマの効果が多少ある事に若干驚いた
マイルドLv10とブレアマLv1で黄色剣チル、一桁!こんな感じ。

363345:2005/07/07(木) 00:17:45 ID:McKwUy4g
354>>

現在、
 ルナ なし
 アイスバーン なし 
 ファイアバーン 8
です。

単体オンリーなので範囲取ってません。
召喚もなし。

地味地味マジです^^;
PT狩りには向いてるタイプだと思います。

LV50の頃は高Atk装備なども比較的入手しやすく
他職に比べ火力が非常に高く感じていましたが
LV75くらいでソロワーム卒業した頃から
なんとなく成長力の衰えを感じてきました。

範囲魔法に強さを求める人も多いようですが
中途半端なのも辛いので単体魔法のみで上げてます。
火力はいまいちなので
装備は割り切って防御重視にしてます。
現在の狩場はたいていEマンモPTです。
PTのメンバ構成、狩場の混み具合にもよりますが
時給40%〜15%くらいです。

364ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/07(木) 10:38:16 ID:6UC8vQ2c
単体オンリーでMB8かよwww

365ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/07(木) 13:41:31 ID:/.hPQxTk
>>364
MB8ってどこに書いてあるよ?wwwwwww

366ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/07(木) 14:41:49 ID:sGHqMLcY
ファイアバーン8=マグマバーン8ってことっしょ
それくらい分かれよ

367ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/07(木) 18:50:58 ID:ofjivW6.
もしかしてMB8=マグマバン8のつもりだったのか?w

368ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/07(木) 19:59:12 ID:6UC8vQ2c
マジスレでMBっていったらほかにどんなスキルがあるんだ?
魔法武器の修練とかなしだぞwww

369ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/07(木) 21:20:15 ID:ofjivW6.
マナボルト。
マジスレだからミュズ時代の名称は論外ということですか?w

371ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/07(木) 21:50:44 ID:H.WhXAK.
どうやったら、あの文からマナボルトが出てくるんだか…。
>>364を読んでれば普通にマグマだと言うのはわかるだろ。

マグマバーンを知らなかったってオチ?

372ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/07(木) 21:51:23 ID:H.WhXAK.
ごめ、アンカーミス。

373ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/07(木) 22:04:32 ID:0JCAj7ns
>>363
金十分あってセカンドサードのLVあげでEマンモとかならいいが
トパ4↑も揃ってないだろうから、後で後悔するぞ

374ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/07(木) 22:56:48 ID:sGHqMLcY
マナボルト8というのはありえない。
マナスピア8だ。

375345:2005/07/08(金) 00:17:16 ID:QG.emvlo
365>>
ファイアバーン8ってことは
マグマバーン8ってことで普通に通じると思うんだが・・・
別にどっちでもよくないか?

ただし、
他の人も書いているように
MB8と略すのはダメでしょう。

376345:2005/07/08(金) 00:35:59 ID:QG.emvlo
>>373
お金はそこそこあります。
もちろん、あまるほどではありませんが・・・
おっしゃるとおり1stキャラ、
杖もちでトパ4x2、トパ5x2です。

防御重視で回避捨てているので、
欲しい装備も比較的お手ごろ価格です。
今は5%減x1、D7MD14x2、I4Atk15x1
+顔(5%減かD7MD14かI4Atk15)を装備してます。

最近INできる時間が少ないので
知り合いにLV離されないようにEマンモで効率を求めてる部分もありますが、
基本的にPT仕様のキャラなので
PT組みやすい狩場としてEマンモへ行ってしまいます。
それなりにお金は貯まりますが、
LVの上がりが早いため
1時間で稼げるお金は同じだとしても
1LVで稼げるお金はソロや寺院に比べ少なくなってそうです。

ファイアバーンのLVが低いと言う指摘は
ソロマジの多数の方の感想なのかもなぁ・・・

377ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/08(金) 02:13:40 ID:VKi7tX52
赤狩り楽にできるマジのみんなー イベントどうよ?
オレ赤2時間ひたすらソロで狩って1個もでないぞ

378ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/08(金) 10:18:56 ID:vbD2Z9M6
まだログインできね。
アカウントがロックされてるみたいなメッセージがでたまま…orz

379ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/10(日) 07:53:36 ID:C8zJy87c
7日から暇みてはコツコツやって、15時間はプレイした。
エルダンで赤、ピンクネームをひたすら狩った。
涙はまったくもってでない。ウェルターユーザーな私が1個もでない!!

みんなまってろ!!
アルアの鼻毛を抜きに特攻してくる!!

380304:2005/07/10(日) 08:07:59 ID:CThgrgYo
それなら、涙ちょちょぎれそうだ。

381ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/10(日) 13:08:43 ID:V0lviB9s
>>379
エルダンみたいな敵のHPの多いところじゃ確率的にきついぞ。
敵が一撃で倒せるような低レベル狩場でユニーク片手に乱獲しないと正直このイベントはクリアできない。
あと、赤なんか狩る必要ない。黄色で十分でる。
自分よりレベルの低い敵 (薄黄色) でもドロップすることは確認済み。

382ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/10(日) 17:32:37 ID:Hq/ajSTA
マジが火力ないって言う奴とかいるのか・・
マジの範囲での火力は恐ろしいぞ?
ルナ石で1000ダメ×20引きとかもベヒキンなら普通にあるしな
ぇ、まぁ、ベヒキンだけですが・・・orz
単体火力は、聞かないでくださいorz
ま、単体でもFLだけでPTの効率はかなり上がると思う
変な文になってすまそ

383ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/10(日) 17:35:37 ID:1xVpzzWQ
効率があがるかどうかはクレ様がそう思ってくれないとPTにいれてもらえんとです
そんなわけで今日もソロ(´・∀・`)

384ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/10(日) 17:52:50 ID:Hq/ajSTA
書き忘れ
そもそも、やわらかい事を文句いうクレがいるが
そのクレは戦ってんのか?
4人PTとかで支援回復に専念のクレが居る時は被ダメとか
あんま気にしないんだが  
皆はどんな感じ?

385ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/10(日) 18:35:03 ID:1xVpzzWQ
そもそもPT時にわざとタゲられるなんて真似するわけがないので被ダメなんてないに等しいし
範囲魔法撃たせるためにナイトやら他の前衛が即座に全タゲとるもんだ
マジが範囲撃つ状態を作れない他職に問題があると俺は思う
たまにタゲられちゃって回復が少々大変なことくらいで
(と言ってもブレアマ・ライトニング・自己キュアもするのに)
文句言うクレ様にプレイヤースキルが足らんのです、と正直思うがどうにもならんのよ('A`)

386ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/10(日) 19:01:42 ID:Hq/ajSTA
ん?書き方が悪かったかな
クレは支援だけすりゃ十分ってわけねーだろ?
せっかくキュアヒールあるんだ
多少やわらかいマジがタゲられたってキュアヒールで十分ってこと

387ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/10(日) 20:21:57 ID:oDTPadpE
LV80で杖持ちCON50振ってありアクセが 弓使い、活字、トパ1 orz
杖に宝石はめる気は今のところない
資金的に買えるのはトパ5x1かトパ4x2かトパ3x3なんだけど、
価格と上昇値を考えると4か3じゃないかと思いますがどうしたほうがいいですか?

388ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/10(日) 20:56:34 ID:1Ik0I.K6
トパ4x2に一票

389ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/10(日) 21:17:37 ID:mbjzxcJ6
トパ3の相場って新鯖でいくら位?
アクセをトパ1×3から変えようと思ったが、
トパ3があまり出回ってないので相場がよくわからん

390ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/11(月) 00:44:35 ID:jROEU.XA
アルアクエLv45までひたすら黄色狩りで1個も出ず。
このイベント狙って参加する意味ないね。

>>387
トパ4*2

>>389
売り : 920k
原価 : 720k くらい

391ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/11(月) 00:50:26 ID:Omqd3v2o
クレリックも持ってる自分から言えば、
マジしてる時は自分のHP、MPしか見なくていいし、
はっきりいってクレリックやってるときの忙しさと比べたら比べるのも失礼な話。
たまにタゲが行く時くらい面倒みて、ってのは
自分の早漏が原因であって他職のミスではないとも考えられない?
火力職のイメージなせいかただでさえ俺様ちゃんが多い職なんだよ。
ほぼ誤解ってのはマジも持ってるからわかってる。
だから、他職から意見がきたらまずはマジが間違ってる、って前提で
頭から否定するんじゃなくって修正してもよさそうなところを話そうぜ。


まず、運営にメールしてマジの対単体火力をあげてもらおう。話はそれからだ…orz

392ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/11(月) 00:54:55 ID:LHfhMgfo
対単体火力はこのままでもいいから、寺院卒業後に範囲魔法が活躍できる狩場を作ってほしいです・・・。

393ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/11(月) 01:02:02 ID:ETXjlAUI
FBではいっちゃったdefダウンはFRで上書きできますか?

394ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/11(月) 01:19:01 ID:6xpPzi46
俺もクレリックもってるけど、どこがクレのほうが忙しいんだかわからん
他人のHPゲージみてヒールしてりゃいいだけ(FRやマイルドはしてない)
ああ支援魔法消す敵がいるところは忙しくてたまらんがな、他ではマジのほうがしんどいだろ?
あとはパーティメンバがしょぼいと確かに忙しい

395ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/11(月) 08:37:45 ID:6d5MHJRM
>>393
FRの方が減少率が高ければ上書き可能

>>394
しょぼいとかいう奴の大半が、自分もしょぼいのに気付いてない罠

396ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/11(月) 10:09:55 ID:YeNhtPzE
単体火力出されるとレイダーの立場がなくなりますので…

397ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/11(月) 12:53:17 ID:D3CmsGtQ
>>396
もともとおまえらの立場なんてn

398ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/11(月) 13:02:17 ID:IE1Ol/lI
マジって自分が火力職だと思ってるのか
クレPTでのマジなんてただのざk

399ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/11(月) 13:22:27 ID:NLVnyz96
>>396
レーダーはシャープサポで強いよ。
特にシャーマンに。 ガクガクブルブル

400ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/11(月) 19:13:02 ID:UZ6GYKRk
WiKiのマジスキルの所に、ディレイ欄追加してOKでしょうか?
WiKi用BBSで話し合い -> 決定事項のみ書くという流れのMMOもあるので、
戸惑ってます。
ディレイまで記載されれば、今より便利になると思います。

401ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/11(月) 19:18:54 ID:hNZzxkA6
<jbbs fontcolor=#000000>>400
ぜひともお願いしたいです。

402ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/11(月) 23:43:01 ID:NLVnyz96
>>391
・mmoをよく知った人がptmのhpを見ないでプレイする事は殆どない。(どの職でも。)

・俺はstrにも振ってるがintは普通のクレより低い。
俺はベヒにサイレスがかかるまでls、サイレス、ホワイト、・・・の順でやってたんだが、
普通のクレもホワイトを使ってくれるのか?
 俺の考えは、①cha装備を少し付ける。②前衛の近くでss、wsを生かす。③ヒール5を取る。
理由は①公式hp>ミュズ>chaの説明。②マジの絵とスキルの距離、ディレイから設定の意図を推測。
③(②)でも文句を言われにくい。クレがいない時も楽。
ボスの近くでptmにキュアをすると、次にボスをタゲるのが難しい。

>>400
 追加されれば特に他職同士の理解が増えます。

403ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/12(火) 01:43:08 ID:RY.oy0Tc
今日クレとマジと前衛職でやってたんだが
あせったよ
前衛職がクレたげられてんのに普通にほって次のMobにいくんだが・・
皆の感想を教えてくれ

>391
お前さんのレベルとかいわないとわからん
おそらく、マジが一番忙しいのはベヒの右側で狩るときだ

404ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/12(火) 04:13:11 ID:hcGUa53A
転職クエのジュノンキングコンクが落とすアイテムって何匹くらいで出ますか?
なかなか出てこないんですが…

405ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/12(火) 04:30:40 ID:C1zsM6Hs
>>404
自分のときは全チャンネル行ったり来たりで走り回って20匹くらいで出た。

406ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/12(火) 06:40:17 ID:OyRX8qXU
>>404
10匹くらい一人で倒してでなくて、
雑魚殺してわかせるの辛くなったので人を呼んでさらに20匹くらい倒したよ

407PT専門さん:2005/07/12(火) 08:21:27 ID:W7bKof36
>>398
クレPTでのマジの存在感がわからないのは
自分が大PTで狩りしたことがないだけだからではないかな?

前衛2+クレ+マジ

とかで1度でも狩りすべきだね。
まぁ、マジにもいろいろなタイプがいるから
運によるところもあるが・・・

408ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/12(火) 12:07:55 ID:34DymWa.
クレが下手糞だと「このクレは駄目だな、他のクレを探そう」と思うが
マジが下手糞だった場合「マジは駄目だな、スカかブル入れるか」となる

これはPTに参加するマジの生息数が少ないことで
いいマジと組んだ事のある人が少ないことが起因しているのでは無いか

409ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/12(火) 12:48:27 ID:OyRX8qXU
PTに参加するマジが少ないわけじゃない
前衛がたてるのは「支援様募集」となってるので入室しづらい
クレがたてるのは「前衛募集」となってるので入室しづらい

クレやってるときに「支援以外募集」とたてると、よくくるのがマジだ
だが逆に俺がマジでチャットに「マジ拾って」とたてても誰もこない

もうパーティーに参加できるような状態になってないのが原因
前衛とクレの見方が マジ?(゚⊿゚)イラネ となってしまっている

410ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/12(火) 12:52:23 ID:OyRX8qXU
ところでhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/18905/1107835898/
ここに新鯖トパ3,4,5の値段知りたくて書いたんだがやっぱり誰も見ないスレですか?

411ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/12(火) 14:21:11 ID:ywicEjrg
ageればいいんじゃない?

412ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/12(火) 15:41:28 ID:NErJbD4.
できたてほやほやの最新原価はこれだ!

宝石原価計算機
ttp://www.geocities.jp/rosemagician2005/alchemy.html

2 : 310,000
3 : 734,000
4 : 1,790,000
5 : 4,440,000

おれはつい最近トパ4 2.3M で買って武器にはめたぞ。
原価との差額は狩り1時間以内の収益だったから
依頼するのめんどうで露店買い。

413ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/12(火) 18:03:34 ID:OyRX8qXU
>>412
どうもありがとう

414ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/12(火) 19:15:25 ID:JBWLxFV.
寺院1のソロをこなすにはどのスキル伸ばしてあったらいい?
召喚やカプ使わなくてもできますか?

415PT専門さん:2005/07/13(水) 01:45:22 ID:a.bdUau2
たしかにマジは
 ・ステ振り
 ・スキル取得
 ・プレイヤースキル
でまったく違う戦闘スタイルになってしまう気がします。

PTを募集する側からすれば
マジ募集してもどんなマジが来るかわからない不安というのもあるかもしれませんね。
地道に個人的な知り合いを増やすしかないのかもしれません><


また、
よい面で言うと、役立つスキルが多く選択肢が豊富なため多彩なキャラが作成できる。
悪く言うと、他職に比べ際立ったスキルがなく中途半端になりがち。

あえて挙げるとすれば、
 ファイアリング、マイルド、サイレスの弱体化魔法系
 ライトニング、スタンスタッフのスタン系
あたりが特色のような気がします。
いかんせんその効果がわかりにくく地味な感じですけれど・・・

最近はボス向けにマジ募集の部屋を
ちらほらと見かけるようになったような気がするんですけれどね。
まだまだかなぁ。


PT専門から言わせてもらうと
 PTの攻撃力=α とした場合
 マジが入った場合・・・α×1.8(弱体化魔法)+0.8(マジ攻撃力)
 ブルが入った場合・・・α+1.5(ブル攻撃力)
ぐらいの効果があると思う。
すでに前衛が複数いる場合はマジの効果が断然大きくなるよ。

攻撃力だけでは測れない部分もいろいろありますけれどね^^

416ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/13(水) 07:12:01 ID:gK75hdXI
クレがファイアリング4をもってるとファイアリング5との差が微量だが
ナイトがちゃんとDL使ってくれればね(;゚∀゚)

ボスでマジ募集の部屋ってEマンモとかだし萎える
おまけに転職直後のマジというのはそういうのがまったくできないから
支援特化ミュズ(マジ系サポ多少ありのミュズのが強い)とは逆転して役立たず
転職すると立場逆転なんだよねw
魔法一通り揃うような90-100までもっていかないとマジは弱い
70からそこまで育てるのがPT誘ってもらえずにしんどい

417PT専門さん:2005/07/13(水) 08:55:50 ID:W2C70CUk
たしかに、
クレがファイアリング4持ってるとPTでのマジの立場は微妙ですね・・・
私の経験からでも80台後半〜100過ぎくらいが一番厳しかったですね。

転職後クレの存在感が一気に高まるのも
萎える原因なのかもしれませんねぇ。

私の場合は
 70まで・・・ペアでエビ
 75くらいまで・・・ソロワーム・ゴレム(LVはあいまい)
           たまにゴブ3F(ペア・PT)
 100くらいまで・・・イエティ
            ソロ・ペアかその場で即席PTなど
だったと思います。

転職前からパワサポ5・ヒール3とってたので
クレを含めて、どの職とでも即席でPT組んでましたよ。
ペアでイエティとかなら
クレとペア組むよりも効率面だけならよかったんじゃないかな?

単体攻撃魔法・魔法武器の修練を重点的に上げて
冠詞Atk15とかを装備してたので
LV80台半ばまでは火力で他職に見劣りはしなかったかも?

その後、装備を防御重視に路線変更して
ライトニング10を取りに行ったりしたため
火力は下がっていきましたが・・・

PTは街で叫ぶより、
狩場で同LVの人に直接声かけたほうが組んでもらいやすいかも?

418ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/13(水) 10:46:44 ID:pAudDSaM
自分は Lv70〜Lv90 くらいが一番良かったかな。
単体火力特化だったから火力は他職と比較しても上だったし
狩場の選択も多かったしね。PTも組みやすかった。

Lv90くらいから前衛は支援万歳になってPT誘ってくれなくなったし、
火力不足も感じてきてしんどくなってきた。

まともにマジが必要とされるのはEマンモかベヒキンくらいだから、
範囲とか対人で楽しみ見つけないとちょっと辛いね。
お金かけて極端に強くなるキャラじゃないから、
お金稼ぎソロとかもしたいと思わないしね。

高Lvマジが少ないのはこの辺が原因かも。

419ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/13(水) 10:57:12 ID:rtaclfMQ
Lv84でcon30なんですがミスが多い気がして名射手つけてるんですが
みなさんconはどの程度振ってるんでしょ

420ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/13(水) 11:21:20 ID:8UQQ0lnM
MISSってまさか武器攻撃の話じゃないよな?
そのくらいのLvならトパにしたほうがいいと思う。

俺の場合は
HIT180以上目安にCON55
ちなみにLv110
黄色あたりでカス当たりはほぼないキガス

421ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/13(水) 11:21:34 ID:0wN8B8B6
>>416
90-100になったらptに入りやすくなる訳じゃない。
>>417
自分でPT募集のチャットを立てたら。
lvが上がるとスキルによってはマジ複数が気楽。
クレのスレは読んどいた方がいい。

 最初の問題はミュズの服にあるw
mmoのベテランのミュズが少なかったのが、いろんな影響を及ぼしたと思うが、
説明が長くなるんで止める。

422ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/13(水) 12:40:49 ID:2dAlUNOs
>>419
低い能力をアクセで補うのは魅力以外オススメできない。

423ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/14(木) 02:14:34 ID:gNaMNVI.
武器の宝石を外そうとしたら壊れました
「分解に成功しましたが、宝石が壊れました」ってそれ成功してないじゃん…
トパ1だったが、レベル72の貧乏マジにはかなりきつい…orz

424PT専門さん:2005/07/14(木) 07:01:15 ID:AC2tJGtM
>>417
クレスレ全部読んでるわけではないが
ファイアリング4を持ってるクレが多いわけじゃないと思う。
呪文術10が必修であるため
ミュズ時代から攻撃魔法にかなりのSPを振っているか
SPがあまりだした時期から上げるんじゃないかな?
少なくとも純支援にはLV1が限界ですね・・・
できればマジのみLV6以上作ってほしいですけどね^^;

チャット部屋もよく立てるし
それでPTを組むことも多々ある。
PT組めないのはマジという職のせいも少しはあるけど
マジでもPTを組もうと努力すれば大丈夫ということを言いたいだけだよ。

そして、必要なことは長くなっても書こう!
MMOベテランとか服が原因とか読んでもよくわからないよー。


なんか
マジに対して否定的な意見が多いのが気になるなぁ^^;
確かにLV100超えてからマジはすごく減ってきてる気がする。

425ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/14(木) 07:16:52 ID:tkc55dXs
火力においてソルジャー系に対して、アドバンテージがない
範囲攻撃も同じ

召喚について、ディラのそれと変わらない。

支援についてクレに及ばない


こんなとこですかorz マジ目指してキャラ作ってるのに...

426ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/14(木) 07:51:39 ID:/581tP4U
同じ位のキャラレベルで弓兵10とファイヤゴン10比べたけど
ファイヤゴンの方が強かったよ

他職と範囲攻撃は比べたことがないので分からない

支援力をクレと比べるなんて頭おかしいぞ?

なんにせよ、いやなら転職前にやめておけ
最強厨房はカタクレかランチャブルがいいよ^−^;

427PT専門さん:2005/07/14(木) 08:29:11 ID:AC2tJGtM
転職前のマジ志望は火力あるけど
転職後は微妙かなー。
ブル・チャンプ・スカにはかなわない気がするね。
PT組むと自分でかけたファイアリングのおかげで火力の差が広がる^^;

支援メインで育てたいならクレで確定でしょう。

428ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/14(木) 09:05:40 ID:K6tNbrv.
FR掛けたお陰で全体的な火力が上がると考えればよい
マジのいい所は範囲と状態異常とある程度安定した火力
その他の面で他職と比べちゃだめ

少なくても対人ではいると居ないで大きく差が出てくる
と、勝手に他職が横槍を入れてみる

429ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/14(木) 09:37:28 ID:3U3OorV2
このゲームで最強の魔法攻撃力を出せる職はレイダー。

マジの取り得は範囲魔法攻撃と状態異常。

430ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/14(木) 09:47:13 ID:e5K8x9F.
範囲と状態異常がまともに使えるレベルにするまでが大変で
でもそれがないと殆どパーティー組んでもらえない
しかしそれらが使えるようになると・・・もうソロでもいい(゚⊿゚)

431ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/14(木) 11:46:30 ID:sjQfUl/w
<jbbs fontcolor=#000000>>426
8LV↑のキャラのホークLV10 VS ファイアゴンLV10でも
ファイアゴン勝ちますよ。
召還の基本能力は最上位とはいいきれませんが上位であると
確信しています

432ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/15(金) 17:36:07 ID:0ZC3m0tc
>>424
「ファイアリングは真っ先に取れ」になってる。
マジと固定じゃないクレは4を目指すだろうし、エルダンからはマイルドを取るクレもいる。
>>430
範囲は、安定志向のクレから歓迎されてない。

433PT専門さん:2005/07/15(金) 21:57:16 ID:8la4615Y
>>432
クレでもファイアリング1を真っ先にとるのには同意するよ。
ファイアリングは前衛と組んだときに大きな効果が出るからね。

ミュズ時代にファイアリング4取ったクレなら
マジのファイアリングにはメリット少ないかもね。
その分サポートが弱くなるけど、まぁ人それぞれだからね。

ちなみに、マイルドはクレが5までマジが10まで
6からスローが加わるのでマジのマイルドは威力が違う。

ファイアリングにもマイルド並の差があるべきだと思うんだけどね〜^^;

ところであなたの職は?

434ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/16(土) 00:14:18 ID:YZyDJZxU
ファイアリングは6以降から魔法防御低下の効果を付属すれば
他職との火力の差も減ると思うし狩りも楽になると思うな。
他には敵のステータスを一定時間下げて、下げた分だけ自分のステータスが上がるスキルとか
HPとMPを共有するスキルがあったりすると面白そう。

435ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/16(土) 04:33:10 ID:R5dYqihQ
>>433
マジ

436ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/16(土) 04:39:11 ID:3HhdSOnc
432では無いけど
クレの立場で言ったら、後輩には真っ先にファイヤー4を進めるけど

今の仕様だと、クレがファイヤ、マイルド取ってしまうと
マジシャンはPTに居なくても良くなってしまうからね

マイルド、ファイヤー持ちクレならマジは募集せずに
火力職募集するんじゃないかな

437ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/16(土) 07:18:32 ID:zJouJ09c
チャット部屋を定期的に見ればわかると思うがマジの募集なんてないと言っていいだろ
↑のほうにもあったけど
火力募集という部屋には入りづらいし支援様募集の部屋にも入りづらいからな
みんなは堂々と部屋に入って交渉してみたりする?

PT組めないから最近ファイアゴンとろうか悩んでます
カプモンが常時手に入ればいいんだけどね
どれくらいの人がファイアゴン覚えてるんだろう

438ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/16(土) 07:55:46 ID:fTp1vk2w
ファイアゴン10×2持ってます
ライトニングとスタッフスタン
さらに言えばブレアマ、マイルドもあるのでエルダンでもソロ余裕です

でもね・・・確かにソロは楽にできるけどやっぱ1人でずっとやってると飽きるよ;;

439PT専門さん:2005/07/16(土) 10:34:00 ID:r3fIV4pY
>>437
PT募集の部屋にはよく入りますよ。
火力募集とか、クレさんのペア募集部屋には入れないですね^^;

私の場合、前衛さんのPT募集部屋に入って
まずはペアで狩りすることが多いかな。
前衛2+マジで狩りに行くこともあります。
支援、回復、敵弱体化、スタン、攻撃と
すべて行いながらPTチャットとクランチャットをさりげなく行うのは
かなり難易度高いのかも?
ショートカット3枚切り替えながらやってます。
敵が強い場合、
回復が少し弱めで何度かピンチがおとずれますが、
マゾい人にはおすすめかも^^;


ファイアゴンは未取得ですが、
LV130越えたあたりでSP余りそうなので、
新スキル登場がなければ取るかどうか検討・・・


>>435
ファイアリングやマイルドを取らずに範囲ソロ中心ですか?
どんな狩りするの?
マジであれば否定的な書き込みだけでなく
自分のおすすめの育て方とか書いてみようよ。
普通に読むと他職がクレスレ読んでそのまま書き込んだように思えるよー。

>>436
基本的にペアでクレとマジが組むことはなく
マジはPTに必須な職ではないでしょう。
あくまでPTメンバーとしてPTを強くする職であって
ファイアリング4、マイルド5とってて
「マジなんていらね。」と思っている場合は
別のPTを探せばよいでしょう。

私は即席でPTに入れてもらうことも多いですが
断られることは少ないですよ〜。

440ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/16(土) 10:44:22 ID:LDnDOhCs
他職ですが・・・・・
火力募集って部屋を建てるときはマジも火力に入ってます(私の中では)
実はいまだにまともにマジさんと組んだことが無いので
マジにどのくらい火力があるのかどうかすら知らなかったりして^^;

私にとっては火力職は
チャンプ、ランチャディラ>>スカウト>レイダー、マジ、攻撃スキルありの銃ディラ
火力ではないと判断してる職は
クレリック、ナイト(強い人もいますが)、攻撃スキル無しの銃ディラです。

気にせずどんどんチャ部屋に入ってみるのもよろしいかと。

441ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/16(土) 11:24:15 ID:xKKAI1jA
おれはPT組んでもらえないんで余り物のカタクレ君と
組んでるよ( ´_ゝ`)

442ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/16(土) 12:34:55 ID:zJouJ09c
即席で前衛と組む場合だが、まったく回復しなくなる人が多い

クレは フル支援魔法+回復 だから攻撃しなくても効率がよくなるのであって
マジシャンに しょぼ支援魔法+回復 をやらせたって効率激しく悪いよ!!

前衛がソロやるよりはPT恩恵+ファイアリング+魔法攻撃で回転がよくなることで
前衛+マジシャンの効率はよくなるのだから、
クレリックと同じ使い方されたらそりゃぁ二度とマジシャンと組みたくないっていう効率になるさ
マジシャンの支援・回復はたまにとんでくる程度のオマケだから・・・
前衛だけで組むのよりはましになるはずだと信じているが、
マジシャンの使い方を誤ってると 一番効率が悪い!!

443PT専門さん:2005/07/16(土) 12:36:53 ID:r3fIV4pY
>>440
マジの攻撃力はLV帯・スキル取得で大きく変わるように思います。
私の場合、LV80台までは火力重視だったので
火力もスカと遜色ない程度あったような気がします。
LV90台でライトニング10取りに行って、
LV100前後で防御重視装備に変えたので、
LV100超えてからは火力職という自信はありませんorz

ナイトさんよりは単体火力ありますが、
レイダーさんよりは平均火力少ない気がするかなぁ。
今は完全に敵弱体化&スタン職って感じですので
火力よりスタン率上げたい今日この頃。

一般的なチャット部屋では
火力募集=ランチャブルor攻撃重視チャンプ
あたりのような気がするのですが
どうなんでしょう?

444ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/16(土) 13:14:54 ID:wmpJTcrw
銃ディラの方がチャンプより火力あるんだけど、まぁいいか。

445ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/16(土) 13:37:03 ID:UTdBuUyo
もうさ、
pt諦めてpkしまくって一匹狼になろうぜ!
マジやってんのに対人やらないでどうする!!
さあマジの皆、寺院へGO−!!

446ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/16(土) 13:40:07 ID:vZ4HyGQ2
もう寺院入れないレベルですが何か?

447ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/16(土) 14:08:43 ID:UTdBuUyo
>>446 ははw
マジで131以上ってすごいね!アティブル、スカ、マジってやってきたけど
狩り効率5:4:2くらいでホントマジの狩りだるい〜・・。
pkしすぎて野良ptなんか組めないし、クラメンともなかなか時間合わないし
ヽ(´ー`)ノ以上pk厨の末路でした。

448ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/16(土) 15:58:30 ID:hreEfaFs
寺院1の状態だからスキルの揃いが悪くてPKどころか2に行くまでソロできそうにない
スキルとる順番間違えたかも

449ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/16(土) 16:09:50 ID:3HhdSOnc
カタクレ馬鹿にしてるけど

自分もカタクレしとるけど
PT時INT430回避600ですよっと
ソロ時は650前後
極クレには負けるけど、黄色なんかに当たりもしません

範囲はある程度耐えれないと撃てないから、(雑魚がたげうから)

範囲したかったら回避上げる事を進めるけど
HPガリガリ減るのに範囲されてもかなり迷惑

450ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/16(土) 17:07:27 ID:ghyTiL3Q
>>449 はきっとLv200に違いない(・∀・)ニヤニヤ

451ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/16(土) 17:24:47 ID:W2CucRbM
>>449

前半はいらないんじゃない?あー
自慢ですか、そうですか('A`)

>>448

現在、lv80だが、寺院1でソロできますぉ。
複数はつらいから大部屋の端っこで一匹ずつチマチマですが(´Д`;)
ウォリアタイプにはマイルドかけてやってますね〜(lv6
2時間でやっと18個溜まる感じです・・・
てか、寺院1行くならゴブ3で狩るほうが旨いと思われ・・・

452ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/16(土) 20:14:52 ID:3HhdSOnc
自慢に書いた積りはないんだけど
自慢に取ってしまったのならすまない

良く組むブルは補助込み回避500くらいでジェーリストーム
バンバン撃撃つけど黄色なら7割くらい回避体感だけど

範囲したかったらある程度の回避は無いとだめだよ
ブルで出きるのにマジシャンでは出来ない事はないかなと

453ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/16(土) 20:48:05 ID:vZ4HyGQ2
>>452
Lv168のカタクレとLv156↑のレンジャー持ってる方ですか?

454ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/16(土) 21:09:03 ID:njjtTdvU
>>452
カタクレ=INT430じゃないし、ブル=回避500でもない。
個人的な話を一般論の根拠に持ってくるから自慢と取られるんだよ。

455ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/16(土) 22:08:00 ID:svRau5O2
>>452
 マジはファイアゴン2匹の後ろから範囲を撃つ方法があるから、
もし防御に振ってもホンの少しだよ。
ホンの少しだとdexよりもstrが優先される・・・。
 dexはカタクレと固定になったら考える程度だね。

456ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/17(日) 01:50:32 ID:eaDb8bcQ
回避500のブルか・・
装備をALLSD7の回避40くらいのつけて
ガネ7*3or4つけて
DEXふりまくらない限り無理では?

カタル持ってるブル見たことあるからあの方なのかな・・

457ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/17(日) 02:15:13 ID:HzO4zseU
dexでatkの上がる銃と、int下がって与ダメ激減のマジ

458ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/17(日) 02:15:59 ID:9kXaEpgo
>>456
>補助込み回避500
だからイベオーラで180近くAVO上がれば素回避は320ですみますよっと。
DEXに100程度振ってきちんと精錬でAVO上げてれば
普通の銃ディラなら充分可能かと思われます。
横槍ごめんなさい。

459ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/17(日) 03:12:55 ID:GoG7P2z.
イベオーラで180ってさぁ
PMの某クレが140後半?のLVのとき出したきがするけど
カタクレが180も無理でしょ

460ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/17(日) 05:16:30 ID:oAKWDe2c
上で書いてるけどINT430ね回避にしたら160少し上だったはず
ブルの回避は340あれば良い事に

300〜350くらいまではレベルによるけど比較的容易に上がる数値
イベオーラ1でも取ってるクれと組めば
明らかに回避出来てるなて体感出来るはず

クレがイベーション取らないのはホカー以外回避全く上げないから
回避上げる事によってマジの範囲は生きる

ホカー系が黄色緑になる頃にはホトンド回避出きるようになってるように
イベの回避があれば、ホカと同程度の回避が得られる分け

カタクレしてて430出せるのよマジも同程度のINTは可能なはず

461ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/17(日) 06:00:07 ID:CnxBYHYo
トパ付けてワンド持ったらカタクレっていわねーんだよwww

462ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/17(日) 06:36:38 ID:EwqGPiW6
さっそくブログ書いてるマジシャンいないかな?

463ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/17(日) 07:48:03 ID:N6MPQf/M
>>462
ttp://ssl.netlaputa.ne.jp/blg/roseon/list/rose_new.html

ここからさがせばええ

464ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/17(日) 07:58:31 ID:8gImVSEM
レパードを着てマンモスを睨むぞw

(  ゚ ▽ ゚ ;)エッ!! 知らない?

465ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/17(日) 14:43:13 ID:8gp8ECTo
ソロマジの大半がSTRDEXなしで範囲乱獲してるのに
マジにSTRやDEXをすすめに来る他職は単純に自分が楽したいだけですから
挑発したくない、回復したくない等

466ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/17(日) 17:33:53 ID:jkspTHXM
>>465
ほー、君は大半の範囲狩りしてるソロマジのステ知ってるんだ。
わざわざ聞いてるのか。
すごく行動的ですね。

467ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/17(日) 18:39:48 ID:8gp8ECTo
>>466
なぜそんなに必死なのか

468ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/17(日) 20:22:07 ID:KbtFx6Fo
ブル:DEXを上げることで銃装備時ATKが上がり、AVO、移動速度が上がる。金持ちなので装備もいい。
マジ:DEXでAVOと移動速度上がるが、サポートあるのでなくても足の速さに問題はない。
   STRで杖装備時ATKが上がり、DEFが上がり、持てる盾のランクが上がりさらにDEF、AVOが上がる。
   ブレアマで瞬間的に圧倒的なDEFを得られる。
   ブルほど装備にお金をかけれない。

以上の点を踏まえるとブルと範囲マジを回避系として同列に扱うのはどうかと思うし、そもそも他職が勝手な推測で注文をつけるのもどんなもんだろ。

469ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/17(日) 22:49:40 ID:oAKWDe2c
メインは範囲マジですよっと
勿論体験談で書いてる分け

その経験でクレも作ってる
回避上げる事で前衛が出来、マイルド、ファイヤ、で劣化マジも出来る
それによってPT組む相手の幅が広がる分けよ
クレ、ブル、アティでも
クレ、マジ、マジでもいけるわけ

これ以上の議論は不毛ぽいので消えます

470ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/17(日) 23:23:30 ID:GoG7P2z.
高いイベオーラ貰って
回避もそれなりにあっても、ホカと同程度回避できてるとは思えない
体感を過剰に伝えるのはブルスレだけでおなかいっぱい

471ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/18(月) 01:46:03 ID:Vxw7ACFs
ここまでの流れから結論付けると
マジシャンになってから魔法のスキルパワーが
現状の2倍になれば良いってことだな。

472ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/18(月) 01:54:42 ID:JdWiSYcw
結論出たところで、次の話題にいかね?

あったらいいなこんな魔法!
俺は「デスペル(支援魔法解除)」がほすぃ。

473ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/18(月) 02:40:31 ID:6Nu2hQZA
>>472
それいいな

あと自分の周りの悪補正を吸い取って相手にぶつけるようなのがほしいな
Warcraftのスペルスティールみたいなやつ(わかるかな

474PT専門さん:2005/07/18(月) 02:50:34 ID:CYcEAv7w
盛り上がっていたようですね。
流れがいまいちわからないので、私は入れなかったわけですが・・・

クレでPT募集するのは比較的簡単で、
マジでPT募集するのはなかなか難しい。
だからこそ、やりがいもあるんじゃないかなと思っていたりする。
マジでPTを頻繁に組んでる人はそれなりに努力してると思う。
クレがマジよりPT組みやすいというのは大方が認めるところで、
その上でマジがどうすればいいかを書いてもらえると参考になります。


あったらいいな魔法は
ファイアリングのLV6以上と
範囲サイレスあたりかな?
超現実路線ですが・・・orz

475ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/18(月) 07:12:23 ID:TtxBpitw
 収集の効果がptmの数に比例して(FAも関係なしで)ドロップが良くならないと
特にlv111以降は、どうしようもないな。

 前衛の範囲の挑発と前衛用の-のchaの顔装備と、
マジ、クレ用の数値が大きいchaの顔装備もいいと思うんだが。
{理由・・・
 マジ、クレ---(20m位)---近接職、ボスmob---魔法mob
の並びで、近接職が魔法mobを攻撃しに行くとptが大変。
 mob-----ptm、mob-----mob
の並びならスキルが生きるし。(ls10、ヒール、ws。ボスにはss。)}

 ま、いろいろ変わってもペアが主流だろうな^^;

476ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/18(月) 08:43:41 ID:JdWiSYcw
>>474
範囲サイレスいいね!
どうせなら、現状の弱体魔法の最大Lvをすべて範囲付加にしろと・・・。
マゾいか・・・orz

477ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/18(月) 09:27:13 ID:0/05fiHY
>>475
普通にPT組むとドロップ良くならないか?

478ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/18(月) 11:42:50 ID:7hvnDCKk
ディレイを短縮できるパッシブがほしぃ

479ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/18(月) 13:58:55 ID:Vxw7ACFs
MPとHPを共有できるスキル欲しい・・・
ブレアマ使っても危険な時に必要性を感じる

480ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/18(月) 14:40:57 ID:TtxBpitw
>>477
 少しは、よくなる気がするんだが・・・。

 ブルなしのEptで殆どゴミしか出ないlvの時に、
ブルありのEptだと宝石が毎回、平均2個、多くて4個は出たよ。
(一匹にかかる時間は数十秒だったから差はでかい。)
 ブルがソロやペアで何個を拾うかは、わからん。
しかしptが少ない理由は、わかったような気がしたよ。

481sage:2005/07/18(月) 18:03:07 ID:lHvQwOCc
あきらめて、まじxまじ しようよみんな。

482プレゼン夕ー:2005/07/18(月) 19:06:50 ID:8PEuMFsY
ぼくxマジxマジxマジ もしくは
ぼくxマジxマジxクレ やりたいです。

483ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/19(火) 05:59:55 ID:aP2VeIEk
マジマジやってみたいな
今度チャットで部屋たてとくから誰かきてね
マジで部屋たてても誰もこねーんだもん orz

484ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/19(火) 17:05:40 ID:DiYVu3rg
マジxマジしてみたいけどなかなか同レベル帯って見ないのよねえ…。
チャットで募集すると誰も来なくて切なくなるし(´・ω・`)

485ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/19(火) 22:23:18 ID:.R4CysgY
フレンド、マジばかりですが、何か・

486ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/20(水) 00:28:42 ID:kfU5euCE
寺院3は、ソロマジ同業者たまーに見かけるかな。もちろんオレはソロ中心。

487ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/20(水) 09:25:38 ID:61E1EOD6
>>472
つーか、RvRやPvPあるのに何でないんだろ?
逆に範囲サイレスは欲しいけど、RvRのバランス崩れそう…

488ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/20(水) 19:12:46 ID:AZwfEqQ2
おい、おまいら「XX(←LV)マジPTよろ」という部屋がずっとあったぞ  。・゚・(ノД`)・゚・。

489ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/21(木) 02:00:37 ID:AjTpE.p.
俺なんてせっかくPT誘われたのに(レベル80位の時)
「マジだからPT組んでもそちらにメリットあまりないですよ」って言っちゃったよ
もう駄目だ…完璧に病んる orz

490489:2005/07/21(木) 02:02:11 ID:AjTpE.p.
訂正
病んる→病んでる

491ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/21(木) 03:16:07 ID:ZYBENMY2
マグマとライトニング、どっちを優先してlv10にすべきかな?
基本はソロ、lv84のマジでつ。

492ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/21(木) 05:27:17 ID:V8l8XSyg
ライトニング10の範囲スタンはソロでかなり使える

493PT専門さん:2005/07/21(木) 08:45:48 ID:Ri9wQI8s
私の場合
LV100ぐらいにライトニング10とって
LV120くらいでマグマバーン10になりました。

ライトニング10とった直後はディレイの長さにへこみましたが
今はとても便利ですね。
ただし、PTでメンバーが範囲スタンに気づくことは少ないです。
たまに、チャットでアピールしてみたり・・・orz

マグマバーンは
LV上げておくと火力があるようにPTメンバーから見られるかなと思います。
10になってもあんまり変わらないので
SPと相談しながら上げるとよいのではないでしょうか。

LV84でソロ単体攻撃中心の場合
マナスピアが結構重要な気がします。
魔法防御低下の成功率で与ダメがかなり違いますので・・・

私の場合は、
マナスピア7・マグマバーン6・フリージングボルト8程度まで上げて
(この頃までソロも強かった)
そこからライトニングを10にしたような・・・
(以降PTメイン)


囲まれてピンチのときに
一発逆転の範囲スタンに頼るも
完全に決まらず死ぬパターンが多いです・・・

494ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/21(木) 11:04:02 ID:V8l8XSyg
> 65〜74 ゴブ3
> 74〜82 スラッグ
> 82〜94 ゴブ3
> 94〜100 ゴブ3GMゴブ部屋
> 100〜105 CFゴレGゴブG
> 105〜110 船、マンモス、マウル
> 110〜130 マウル、バルカン、Eマンモス、寺院3

ホカスレにこんな感じに書いてあったけどソロマジの先輩はLv別にどういう狩場いきましたか?

495ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/21(木) 11:51:13 ID:f.tgpab.
  ○  ●  ○=
   ┤ ┤  へ = 
  人  人   /ヽ=
 
↓       
移動クリック
        タゲクリック    
LS10
     ↓
⊂。゚⊃⊂。゚⊃    
●=  ○ ○=
 ┤= ┤ へ =
/ヽ= へ /ヽ=
←--------
の、つもりが
  
●=  ○ ○=
┤= ┤  へ =
  /ヽ= へ  /ヽ=
←〜〜〜〜
     ↓
  
=○=●○=
=ト=| ┤=
=人=人人=
〜〜〜〜→

496ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/21(木) 11:53:07 ID:f.tgpab.
めっちゃずれたorz

497ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/21(木) 11:56:59 ID:V8l8XSyg
↑なにが言いたかったのかズレたせいだか意図がわからんw

498ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/21(木) 12:18:00 ID:0DkD10O6
大雑把だが
ゴブ3がユカ周辺になる感じかな
ゴブマジとゴーストは他職と違ってマジには不味い。

90台はユカに飽きたら谷でGMG→ワム→GMGのループコース
ユニーク&赤はーつでモチベーションアップ

100台は寺院2でした、タイラントソロは不味かった。

110台現在はバルカン、寺院3。美味いね。

499491:2005/07/21(木) 14:31:51 ID:ZYBENMY2
どうも。やっぱライトニング優先ですか〜。
まだ範囲もなく、ディレイが延びるなら範囲スタンの魅力を感じられないので、
とりあえずlv9ですかねぇ。
マナスピアのMdefダウンは重要ですね、現在lv6、体感で60%ほどで入る感じかな。

>>494

私はlv84でゴブ3ですね。大部屋でマジシャン無視してガード、ウォーリアを延々と狩ってます。
>65〜74 ゴブ3 これはゴブ2の間違いかな。

500ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/21(木) 16:13:25 ID:J14qq8HQ
みんなマジ強化のメール送ってるか?

501ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/21(木) 16:29:15 ID:AjTpE.p.
召喚マジの方に聞きたいのですが、ファイアゴンをいくつ位のレベルで取りましたか?

502ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/21(木) 16:49:44 ID:nQDJWBpg
フカイアゴンて範囲する時の壁役でしょ
範囲しなかったら取らなくてもいいかも

強化メールて、トリプルの計算方式見直したら
バランス取れると思うのだが

ソロでの話ならマジシャンは火力ある部類だと思うけど

503ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/21(木) 18:25:29 ID:NZ3iFKqA
>>491
ライトニング

>>493
範囲スタンに気づかないのは結構問題だと思われ
そういう人は後衛が殴られてるのにも気づかないタイプが多いかも

>>494
少し記憶があやしいがこんな感じだったはず

Lv60〜Lv65  エビ、ゴブ2
Lv65〜Lv70  エビキング、谷、ゴブ2
Lv70〜Lv80  スラッグ
Lv80〜Lv90  ワムドラ、GMG、感染GMG、寺院1
Lv90〜Lv100 イエティ系、CFゴレ
Lv100〜Lv110 ルナ谷南西、マウル、寺院2
Lv110〜Lv120 マウル、バルカン、Eマンモ、寺院3
Lv120〜Lv125 寺院3
Lv125〜   あげる予定無し

・狩る敵は黄色〜オレンジがメイン
・ゴブ3のソロはまずかったからほとんど行ってない
 (マジはガード系も他職よりまずい)
・対人に興味ないからこれ以上Lvあげたいと思わない

>>502
その認識は間違えている

504ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/21(木) 21:03:19 ID:f.tgpab.
>>503
 130までEで上げてエルダンのmob全種類を狩ってみたら。
ソロならSS、マイルド、召喚を上げて慎重に狩ればOK。
 サイレスのmobとは離れて戦った方がいいかも。
RS20m、IB25mなんで注意。

505ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/21(木) 23:31:12 ID:.KKpJCoE
>>504
RSってなんだ?AIしかりハンゲ厨モット英語勉強しろよ雑魚

506ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/21(木) 23:43:37 ID:UW.cvVWI
>>505
('A`)?

507ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/21(木) 23:45:34 ID:UW.cvVWI
ごめ、Sの方しか見てなかったR→Lってことか
AIになっちゃうのは英語よりアレだ、科学とかそのへん

508PT専門さん:2005/07/22(金) 01:24:01 ID:lilne1a6
PTだと
単体スタンと範囲スタンの違いに気づいてくれる人は少ないかな〜

ペアでも言わないとしばらく気づかないかも・・・

前衛が範囲スタン5mを効果的に使ってくれるとありがたいんだけど
それはそれで難しかったり・・・
敵が重なるとタゲしにくそうだしねぇ。

ちなみに、ソロで早めに上げとけばよかったと
今思うスキルはスタンスタッフです。
今LV9だけど、かなり主力になりつつあります。

509ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/22(金) 04:09:38 ID:fBGX0LqE
>>505
 過去ログでルナストーンを略はRStで、いいんじゃないかってレスがあったが、
tはいらんと思って省いた。
LVいくらだ?雑魚。
 ハンゲ、AIってどこにかいてあるんだよ。
妄想は止めろ。

510ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/22(金) 04:20:01 ID:fBGX0LqE
今、調べたがlunaっぽいな。
おまえみたいな椰子はスカでもやっとけ。

511494:2005/07/22(金) 06:22:03 ID:r/b2DxOs
狩場指南ありがとうございます 頑張ってソロマジやっていきます
部屋たてても誰もこないし、もうたてない orz

512ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/22(金) 14:15:19 ID:sxXxAH5k
>469
ライトニング10とらないで9止めとか
論外10にしろ
マジの最高スキルだぞ、あれ


>410
ライトニングショットがLSだから
ルナ石はRSにしないか?ってことになったんじゃなかったか?

513ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/22(金) 17:11:09 ID:vNhkWSvU
略さずに書けばいいんじゃないか?

514ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/22(金) 19:13:55 ID:.U85oRAQ
むしろLS→RSじゃ分かりにくいからルナ石でいいんじゃないか
って話にならなかったっけ?

515ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/22(金) 19:48:57 ID:SwUUSgP.
魔法の略称で議論するんだったら、テンプレつくって仲良し。

516ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/22(金) 22:15:41 ID:CNGgM7Xc
 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1120095916/l50
の釣り堀のレスを読んで警戒した方がいいな。

517ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/23(土) 02:10:41 ID:vDHkLpS6
高レベルのマジの方に聞きたいですが
他の職のようにマジもクレがいると狩りの効率が激変するんですか?
別のスレでそれっぽい話になってたんですが、マジはどうなんだろうと思ったので

518ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/23(土) 10:36:35 ID:Eg2CJM0s
将来、火竜を召喚しSSAを駆使して戦うマジになろうと思っている
2次転職が終わったばかりの新米マジなんですが、
取り敢えずファイアバーンを覚えるのがいいでしょうか?

519ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/23(土) 12:05:22 ID:KP1DFd2w
>518
いまのスキル構成は?

520PT専門さん:2005/07/23(土) 12:41:07 ID:ncq3iVpw
>>517
クレとマジのペアだと、
マジのファイアリングが効果なくなってしまうのと
クレの攻撃速度アップの影響が小さくなってしまう
(えぇ、通常攻撃当たらないマジですorz)
のでマジ+他職と同等のぐらいの強化でしょうか?

マジ+他職の場合、マジが回復&支援をするのに対して
マジ+クレの場合、マジが攻撃&盾になるので戦い方が大きく変わります。

慣れればどちらも同じくらいかな?


3人以上のPTだと
もちろんクレがいると全然違います。
攻撃サポ重視のクレ+マジ+攻撃職の組み合わせだと
与ダメ2047が頻発することもあるかと・・・

クレさんのサポートの性能がよすぎて
いつも支援もらっていると
支援なしでは戦いにくくなるかも・・・

521ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/23(土) 14:01:12 ID:Qz02rHHE
>>517
ファイアゴン使いは結構かわる

522ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/23(土) 14:07:13 ID:FoJ.Goh6
初歩的なことだと思いますが教えて下さい。
最近やっとマナボルトとアイスボルトが5になったばかりのマジ志望ミュズです。
やっと魔法攻撃だけでモルディが倒せるようになってきました。
で、MP削減の多いロッドに乗り換えようと思ったら上記魔法はワンドじゃないと使えないらしいじゃないですか。
転職するまではワンド一確なんでしょうか?

523ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/23(土) 14:40:48 ID:KP1DFd2w
落ち着いてザント逝って一番安い杖買ってみろ

524ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/23(土) 14:45:14 ID:FoJ.Goh6
>>523
ま、まさか!?
スキル欄に必要武器ワンドって書いてあるのに!?
ワンドが売ってなくて困ってました。本当にありがとうございます。

525517:2005/07/23(土) 16:08:32 ID:vDHkLpS6
>>520
>>521
thx

526ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/23(土) 17:19:08 ID:Eg2CJM0s
>>519
現在のスキル構成は

呪文10 武器10 瞑想10
マナボルト5 アイスボルト5 ライトニング5 SSA5 竜巻1 マイルド5 炎輪4
キュア3 ヒール1 サポ4 ヒットサポ1 パワサポ1 ブレス3 ブレアマ1

です。

527ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/23(土) 18:39:38 ID:Mxvh7ImY
>>524
落ち着いて、
もう一度ちゃんと武器条件を見てみよう・・。

528ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/23(土) 19:52:46 ID:KP1DFd2w
>536
そのままマナボルト6にして、あとはファイヤゴンの条件を満たしていこう
自分の攻撃スキル上げと竜のスキルあげのバランスはあなた次第です
ファイヤゴンレベル1や2程度では使い捨ての召喚扱いなので、まだサポ系は伸ばす必要はありません
5を超えるくらいから耐えるようになって来るのでそれぐらいからサポを上げるのがいいと思います

529ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/24(日) 00:49:00 ID:cI47Jz6Y
>>528
ありがとうございます、参考になります。

530ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/24(日) 06:28:43 ID:LLhOZdUo
個人的にライトニングは5→10と一気に変えたほうがいいと思う
5の睡眠の成功率は高いけど、6にしてスタンになると成功率がグッと落ちるからだ
戦い方にもよるけど俺の場合
SSAでスタンさせつつ敵を倒していて、横からきたヤツはライトニングで眠らせて足止めしてた

ライトニング10にした今でも睡眠の呪文が他に欲しい........

531ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/24(日) 19:35:30 ID:T/jkKLbM
前スレ見ててイマイチ分からないことがあったのですが
SenとAtkは魔法のダメージに影響するのですか?

因みに杖ミュズで、今後もずっと杖を使い続ける予定です
今は最低限のConと残りはIntのみに回していますが
SenとAtkも意識した方がいいのですか・・・?

532ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/24(日) 19:55:30 ID:/HUVd8w6
>>531
うん

533ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/24(日) 19:58:19 ID:ar/xjjYo
前スレの>>163辺りにその話しと検証をしてたみたいだが・・・?
俺は効果があると思ってるよ。どのぐらい影響してるか?それはわからない。
ただ、少なからず影響していることは検証結果を読めばなんとなくわかると思う。

で、Intがサクサク上げられないくらいステポイントを消費するようになったら、
Senに多少ふったほうがいいかもな。
ちなみに、杖はStrとIntでAtkあがるから、Int>>Str>Sen=Con な感じだろうか。
俺は普段ワンドだが、盾の為にInt>>Str>Sen>Conこうなってる。

534ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/24(日) 20:43:27 ID:T/jkKLbM
うほっそこの検証見落としていました(;´Д`)
参考になります、有り難うございました

535PT専門さん:2005/07/25(月) 06:30:50 ID:MbA.byOg
ライトニング10とスタッフスタンですが、
いろいろ考えると
単体攻撃or召還が主力の場合はスタッフスタン
範囲攻撃の場合はライトニング10が主力のスタンになるのかな。
既出かもしれませんが・・・

基本的に1匹しか相手にしない場合は
成功率微妙によいし、何よりディレイが全然違うのでスタッフスタンがおすすめかも。
ライトニングは脇から襲われたときに眠らせる5でしばらくいってもいいかな?
ただし、スタッフスタン上げていくのは杖使い続ける決意が必要なので
早めに上げるのには決断が必要なのかも・・・

ステは
INT>>>STRな感じで振ってます。完全独自路線かも???
CONを振らずにヒットサポでカバーする予定でしたが
ヒットサポ1じゃ最近黄色にも通常攻撃でミスが・・・
魔法&状態異常はがんがん入るんですけどね><
スキル連発すれば当たらなくてもいいやって感じになってますが、
スキル連発するとMP回復が間に合わなくなって・・・orz

ヒットサポ上げるかCON振るかするかなぁ。
そもそも高LVのマジさんって通常攻撃をどの程度使っているのでしょう?

536ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/25(月) 06:41:36 ID:PvtxtMPs
Lv80だけど基本的に通常攻撃しない
SSAを使うと自動で通常攻撃モードになってるからそのまま放置はしてるが魔法撃つ
(クリックオプションはターゲットのみ攻撃なし)
MP回復が間に合わないってルナ石やアイスバンやトルネドでも使ってるんでしょうか?
俺は単体魔法とアイスバン使うけどベリー食いつづけて別に間に合ってるみたいですけどね
たまにショートカット押し忘れてMP足りなくて発動できなくなってるけど

537PT専門さん:2005/07/25(月) 07:43:17 ID:MbA.byOg
>>536
朝なのに早いレスありがとう^^

最近ベヒキンに必須だと知ってアイスバンを覚えたのですが、
範囲はほとんど使ってこなかったです。
単体攻撃&弱体化メインで育ててきましたー。

MPはLV80の頃は大丈夫だったのですが、
LV110〜120くらいでファイアバーンをLV10に上げる途中あたりから
やばくなってきましたorz
現時点ではファイアバーン10の消費がかなり大きいのかな〜。
ディレイ短いし、威力あるから頼りまくってるからかも^^;

あるいは、Eマンモス相手で
マイルド・サイレス・ファイアリングを使いまくるからか?

もともと5%減装備ひとつで余裕だったのですが
今は5%減装備2つでも
ベリーの回復量=MP消費量くらいになってます。
ベリー回復が終われば、すぐに次のベリー食べないとどんどんMP減っていって
PTLVが上がらないときつい状態になることが^^;

最近はMP切れないようこまめにポジション移動とかしてます。
こんな状態なのは私だけなのかも?^^;

538ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/25(月) 10:38:29 ID:gWVeNOfY
MPきついよね。
Lv100超えたあたりから、私は回復薬大と精霊水中以上を常備してます。
問題はなかなか露天で売ってないってとこですか。

539ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/25(月) 19:26:42 ID:aC2AiI0Q
よく「高Lvマジの人教えて」ってあるけど、どのぐらいのLvから高Lvマジ?
そんな俺は125歳。

540ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/25(月) 22:47:39 ID:CQ/i7AZk
Oβ開始から始めて34歳の俺には50でも十分レベル高い。
どうやら2次転職前に課金っぽいな…orz

541PT専門さん:2005/07/25(月) 23:46:34 ID:H2TL8k3Y
>>538
MP回復のポーションはよさそうですねぇ。
たまにしかMP切れピンチはないので
贅沢だけど試してみます^^
どうもありがとうございます。

>>539,540
すみません。高LVの定義には人によって違いがあるようで・・・
私の中での高LVは130以上くらいなのかな?

LV130台でも普通くらいと言っているクレさんとかもいたり、
自分のキャラのLV付近が普通と感じやすいのかも^^;
ちなみに私はLV123。寺院でお金をためなければ・・・

542ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/26(火) 00:13:34 ID:F.VUIoXs
確かに寺院卒業辺りからは高Lvと言ってもいいか。
ところで、8/1課金らしいじゃないか。Lv120↑で残るマジシャンっている?
俺は取り合えず1ヶ月やろうかと・・・ライオンハットに釣られてみようと思ってるマゾイ夏の夜。

543ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/26(火) 00:17:49 ID:5wKYCjCo
今週中にユニーク出たら残ります!

544ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/26(火) 00:31:21 ID:HVzNqTWc
>>536
ssa中に上キー押せば殴りキャンセルできるよ

545536:2005/07/26(火) 06:14:19 ID:Otpq25PA
>>544
知らなかった・・・。

そうかあ、もっとLvあがっていくとMPキツくなるのか
魔法のLVをあげると消費MPが増えるもんな
MP回復にPOTとかいらないんじゃないかと思ってたが
高Lvになったとき用に倉庫にとっておくことにする

548ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/26(火) 15:18:44 ID:NnouOtQA
ミューズでマナスピア6って取得可能ですか?
スキルポイントが勿体無くてなかなか武器10取れない40ミュズです。

549ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/26(火) 15:48:59 ID:Oq2DtHrQ
>548
Lv70以上のミューズがマナスピアを覚えることは可能

Lv10〜Lv69のミューズがマナスピアを覚えることは不可能

550ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/26(火) 16:12:37 ID:NnouOtQA
>>549
ありがとうございます。では、ライトニング5を取りに向かいますです!

551ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/27(水) 00:47:59 ID:nK/e.rc2
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1120095916/l50 >928
oβ最後に、かんぺー
ジュースで ・:*:'(((((-∀-)・:*:'(((((-∀☆)・:*:'(((((☆∀☆)ノ

552PT専門さん:2005/07/28(木) 01:11:15 ID:h/qee4Ng
>>542
いちおう続ける予定です。
どこまで続くかはわかりませんが・・・


そして、通常攻撃の質問をしつこく・・・
それなりにcon上げてる人は効果をどの程度感じられますか?
ヒットサポでカバーでよいのだろうか?

クレさんの攻撃速度アップがあるときの
他職さんの通常攻撃がとてもうらやましいのですが・・・orz

553ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/28(木) 08:13:25 ID:IfFaMN7w
121マジシャンだけど課金するかなーっと。
マゾいけど、それでも組んでくれる奴らがいる限りは・・・

554ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/28(木) 11:01:16 ID:qRyTwAqA
攻撃速度アップとクリアップっていいよね
クレに魔法攻撃をアップする魔法つけてくれればいいのにw
俺らにもカンストダメを・・・範囲魔法カンストさせてくれればちょっとは需要が伸びるかも orz

555PT専門さん:2005/07/28(木) 20:23:25 ID:y6xEKAjc
攻撃速度アップでスキルの発動は早くなりますよね〜。
ただ、通常攻撃はあたらないので(略)

クリティカルアップもらえれば、
緑ネームには2047ダメ出たことあったかな。
それでもクリティカルは出にくいですが・・・orz

556ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/28(木) 23:16:25 ID:4E5NgZQY
カンストダメだしたかったらゼリーピン!

557ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/29(金) 00:35:53 ID:g8vrEyyQ
>>552
それなりかどうかわからないですが、Lv125でCon70程度振ってます。
武器のHitは150位で、合計で命中がだいたい220。黄色い敵にはミスはあまり出ないですね。
オレンジ色だと、ちょっとミスが多いかなぁ。
でも、ソロでもPTでもあんまり通常攻撃って使わないですね。クレとのペアだと使うけど。

>>554
黄色ネームの敵でも通常1300ダメ入る魔法なら、追加ダメ30%のダメサポ+マナスピの
魔法防御低下30%が入ってれば、カンストするのでは?
範囲で全敵にカンストだと・・・忙しそうですね。

558ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/29(金) 07:33:00 ID:2lOwCsO2
フルサポ状態だとオレンジのウォーリアなら
マグマバーンでカンストするけど普通しないのか?

559ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/29(金) 18:52:51 ID:XiiqyROk
ウォーリアって一体何ウォーリア?

560ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/29(金) 19:46:56 ID:.KBwbK4Q
剣マークだろ

561PT専門さん:2005/07/29(金) 23:39:30 ID:CZnRzJU.
>>557
Con振っても通常攻撃はあまり使わないんですね〜。
しばらくCon振りなし継続でいってみます・・・

マナスピアなしで1300ダメ出せる黄色の敵はあんまりいないかも?^^;
そもそも、装備が防御特化だからかなぁ。
ダメの多さにはあまりこだわってないマジなので・・・

カンストダメよりも
サイレス・マイルド・スタンが100%決まって欲しいかも・・・

562ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/30(土) 13:57:49 ID:emJNu2Mw
カンストは2047でいいんですか? だとしたら、上の1300ダメというのは
何の目安になるんでしょうか?
この辺のことイマイチよく分かりません。どなたかご教授下さいませ。

563ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/07/30(土) 14:01:17 ID:emJNu2Mw
>>562
自己解決しました。お騒がせしました。

565ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/02(火) 01:23:56 ID:SFki5hN6
ファントムソード取ってる人いるけど、あれはネタスキル?
今取ろうかどうか迷ってるんだけど、盾にしか使えないって話も聞くし悩んでる。
ちなみに召還マジ志望 大半ソロでたまにPTってとこ
IB,MB,LNの3つはMAX

566ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/02(火) 05:46:29 ID:5wBOVirw
ファントムソードは取ったの失敗だと思う74新米マジです。
ず〜っと疑問に思ってた事があるんですが、、、、
Atkってどれほどスキルダメに影響するんですか?
普段スキルオンリーでライトニングlv5に頼って狩りしてるんで
正直無理に高い杖買わなくても良いかな?って思ってます。
Atkで与ダメが非常に変わる、とかならAtk補正導入も考えてます。

しかしアイスバン早く覚えたいな…ってマイルドも上げなきゃ鬱死…

567ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/02(火) 06:31:26 ID:ASSp8Ock
INT4 ATK15じゃないならINT5以上の装備でかためたほうがいいと思う
INTは支援魔法の効果もあがるから
例えばキュアの回復量が多くなる、ブレスの増加HPが増えるなど

マジならファントムソードなんてとらずにさっさとファイアゴンとればいい話

568PT専門さん:2005/08/02(火) 07:58:45 ID:7SCvIUao
>>565
ファントムソードは高LVになると使わないかなぁ。
ファイアゴンまで我慢した方がよいと思います。

>>566
Atkは高LVになるほど効果が低くなっていく気がしてます。
でも、杖に関しては
お金の許す限りよいのを使った方がよいかも?
冠詞穴武器(高精錬)で他ユーザーのお古がお買い得かなと思います^^


120装備のInt4Atk15以外のAtk15は人気ないみたいですねぇ。
かくいう私はInt2Mp5%減、Int5MP20、Def7MDef14x2の装備です・・・

569ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/02(火) 08:00:33 ID:kJuVEQQc
>>565
「盾にしか使えないって」
盾として使えるなら優秀。と言いたい所ですが、
盾としても微妙なところ。
感覚的な話ですが、ゴブリンウォーリアからの攻撃を受けると
あっさり死にます。

召喚に必要なMPは約150、攻撃魔法およそ5発分と考えれば、結論は×
ソードはLV60までの、補助攻撃にしかなりません。

ソードよりは、焚き火2個を足元に置いておくほうが使える?^^

570ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/02(火) 13:28:15 ID:.Xo6pSZE
>>566
ライトニングレベル5はもともとスキルパワーが低いから、atkでかわるダメージ量も少ないのかと
俺の場合元々atk低いしレベル違うから参考になるかはわかんないけど、マナスピアのmdefダウン付加状態で
atk150アップでファイヤバーン5が黄色マウルに700から杖装備で900にまで増えた。


120マジのdefっていくらぐらいなもんなのだろうか、バルカン範囲狩りとか余裕?
俺は攻撃力捨ててまでdefあげて470ちょいってとこです。バルカン緑からダメ40くらいかな

571ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/03(水) 01:27:40 ID:3ymGkzlo
>>566-569
thx
とりあえずファントムは取らないでおく。

572PT専門さん:2005/08/03(水) 07:20:08 ID:yK9SwsOM
いつのまにかマウルが青色になってたorz
緑色のマウルリーダーで与ダメ試してみました。

LV126
パワサポ5、ファイアバーン10、魔法武器修練19、マナスピアの防御低下ありのソロ最高状態で
1620〜1650前後

Atk  721(LV5パワサポなし624)
Def  355(LV2アーマー使用時534)
MDef 528
です。(攻撃重視顔装備の場合)

マウルやバルカンで危険に遭遇することはなさそうですが、
ベヒキンだとPTによっては逝くことが・・・
PTで楽勝状態のEマンモとのギャップがきつい時期です。

573ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/03(水) 12:50:09 ID:oLh3MdDc
マウルもバルカンも105くらいから余裕だけど、
バルカンはスタンが効きにくいからウザス

574ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/03(水) 13:02:45 ID:fl1BbClI
スタン入りづらい?そうか?
マウルバルカン坂でウザイのは、狼と虫だべ。

575ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/05(金) 11:39:40 ID:0Djmr1Cw
将来範囲マジになろうかと考えている60ミュズですが、
範囲マジにはファイアゴンは必須ですか?
現在そしてこれからもPTとソロ率は1:1です。
PTはナイト希望とレンジャー希望と私です。
ナイトのためにHITサポも覚えようと思ってますがSPきついですかね?
ご教授願います。

576ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/05(金) 14:01:42 ID:3ifCKI1c
ソロで範囲狩りしたいならある程度敵のレベルが低く(緑あたり)、よく沸くところでできるだけ高回避&高DEF装備。
あとは緊急用に回復剤とブレッシングアーマーあれば召還なくてもかなりの効率で範囲狩りできる。
ただソロでレベルに適してて範囲狩りにも適した狩場が少ないけど。
私なら囮(召還)覚えるより範囲強化するかなー。

スキルについてはコレに注意した方がいいかもー っ器用貧乏
特化>>>汎用は当たり前なのでー。
支援は素直にクレさん入れて任せるほうが吉かと。

スレ下がってたのでage

577ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/05(金) 15:17:14 ID:tZV02kHU
召還を壁にという話がでていますが、
召還を範囲の壁にするにはどうすればいいのですか?
ファイアゴンは複数の敵を釣ってきてくれたり
挑発してくれたりするのですか?

578575:2005/08/05(金) 16:40:14 ID:0Djmr1Cw
>>576さん
ありがとうございます。
1stの貧乏ミュズなので高回避防御は辛いですね…
PTはたぶんずっとこのまま固定になると思います。
大人しく状態異常系になるべきか…
IB5MB5LT5サポ5パワサポ1キュア2ブレス3SS1FR4マイルド1
こんな感じなので状態異常に行ったほうが懸命ですかね。
範囲に憧れてマジ目指したのになんか地味ですよね(単体系マジさんすみません

579ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/05(金) 18:47:38 ID:pWtfUwpY
ナイトと固定なら是非ともディバインライトニングは取ってもらいたいな。
過去ログにもあるが、ナイトとの範囲狩りはとてもウマイらしい。

そんな私は範囲マジ。召還なし。やっぱ忙しいけど楽しいぜ。
ただ、今はまだルナーだからいいけど、エルダン以降は
召還ないときついのかな?とも思う。

580ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/05(金) 19:25:08 ID:c5qbRF5I
俺も召喚なんかない単騎範囲マジ。
俺の経験上、Lv70台での攻撃範囲取得はオススメはしない。
気の会う仲間にさえ「死にそうになるのに範囲使うなよ。」と言われる始末。
範囲マジになるなら、雷10から取得がおすすめかなぁ。
まあ、死なない工夫(装備とか道具とかスキル)が出来るなら、二次転職後
範囲をすぐにとってもいいんじゃない?範囲は浪漫ですヨ。

581ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/05(金) 19:32:41 ID:2HKmJeXU
今取得してるスキルがIB5MB5LT5でこれからどのスキル取ろうかで
迷ってんだけど、何がいいかな?
とりあえず、サポとかブレアマでも取ろうかなと検討中…。

582ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/05(金) 20:10:11 ID:pWtfUwpY
杖を使い続けるならSSA。ワンドならもちろんイラン。

サポとブレアマはとっても有用なスキル。
SP的にサポ1はすぐとるべき。ブレアマは余裕見てどうぞ。

583ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/05(金) 22:10:36 ID:8XF6nujA
ミュズ時代はスタッフスタンしか気絶させれないから、LTlv6するまで
スタッフスタン覚えて杖でいくほうがいいよ。気絶させれないとボス倒すの
辛すぎるし・・・

584575:2005/08/06(土) 01:25:53 ID:PjWx83XA
みなさん、ありがとうございます。
やはり自分のしたいことをしないとですね。
多少(とても?)辛くたってがんばって乗り越えてみます。
70〜80代はLS10やMS6やパッシブなどをあげて様子をみてみます。
本当にありがとうございました。

585.:2005/08/06(土) 04:24:38 ID:Uq2xBbUI
 クレはどんどん固定ペアになっていくから
マジがスキルを揃えてからクレを確保するのは無理だと思うな。
マジがペアとptに便利なのはキュア、ヒール、ss、ls、cha装備を少しかな。

 寺院のpkは問題。
範囲マジが3人いれば気絶(ls10、ss)と範囲で何とかなる?
回避が高い職に対しては、単体魔法は殆ど当たらないが範囲は当たるし。
範囲がMobにも当たった時が困るが。(cha装備が少しでも効果がある?)
 PKerと繋がってて安全に狩ができる奴とかに、嫌がらせをするなら
ls(10以外)を相手に撃って、(Mobに相手をタゲらせる目的で)Mobにルナ石かIBを当てて逃げれば
相手の職によっては有効かも?

586ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/06(土) 19:49:28 ID:AQ2fExIc
>>582-583

とりあえず、サポ1→SSA→余裕があるならブレアマ、って感じで取得していくかな。
サポとブレアマって1以上あげなくていいの?

587ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/06(土) 20:14:41 ID:W2SLK./.
サポ1で良いかはスキルツリーを見れば答え分かる
ブレアマ2以上は自分で判断することです

588ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/07(日) 00:16:02 ID:o62C9teY
サポは1で十分ですね

589ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/07(日) 14:05:14 ID:jRXegCjY
>>587-588


590ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/08(月) 01:25:10 ID:hkLTifB2
マジシャンになったので待望のファイアゴンを覚えてみました。


これ早めに2匹召還出来るようにしてクレと組んだら恐ろしい砲台になりませんか?

591ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/08(月) 10:31:08 ID:d/suWbyc
便乗で質問です。
ファイヤゴンの炎って、魔法攻撃でしょうか?
魔法攻撃なら、青アイシングでルナのボス狩が楽になりそうです。

592ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/08(月) 21:21:42 ID:YVlu6ysg
130あたりのマジですが
わたしの今までの感想です
参考にどうぞ
補助系のスキルの取り方としては
ブレス1パワサポ1くらいはとって損ないかと思います
パワサポ1INT300でAtk40くらいあがるんじゃないかな?
Hitサポは好みですね
二次転職までは結構使えます
二次転職まででトルネードとるか迷う方多いと思いますが
ルナストーンはのちのち必須スキルと思いますので
ほしければとっちゃっていいと思います
アイスバーンとれるのが遅れますけどね・・・

二次転職後はライトニングショット10を最優先ですね
MS6FB1はもちろん必須です
ライトニングショット10の後アイスバーンorルナストーンで
いいんじゃないでしょうか?
マイルドはタイラントウォーシップいくまでに(95くらいまでに)6
サイレスはEマンモでは正直いらないきもしますが
ベヒキンには必須です
召還はお好みでいいと思いますが
1とかじゃ使い物になりません
参考にどうぞ

593ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/09(火) 00:53:47 ID:xeyC5V7U
Lv120台後半以上の皆様、質問・・・。
現状Lv126以降の杖・ワンドで、素の耐久60前後Hit90前後のものしか見た事
ないんだけど、これを精錬して使ってるんでしょうか?
それとも、もっと良質なものが中にはあるんですかね?
精錬6にしてもHitが140以上にならないとかなりがっかりなんですが・・・。

594ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/09(火) 10:45:17 ID:So9VVPZE
HITってそんなに重要?
ある程度CON振っておけばいいじゃない。
おら、杖なんて3までしか精錬してないや

595ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/09(火) 11:02:25 ID:mQtZC1tk
ヒットサポかければ解決だぜ。1でもint300あれば60くらい上がるよ
con50程度でもヒットサポかければ紫にも当たる当たる

596593:2005/08/09(火) 18:29:36 ID:tgis9.i.
なるほど、確かに130↑とかになれば、ヒットサポとるSPなんてヨユーですね。
参考になりました!前々からとろうかと迷ってたのでこの際とってみようと思います。
ありがとう!

597ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/10(水) 01:18:57 ID:Nz0CLRPE
>593
対人を考えてなければ杖のHit140もあれば十分です
魔法は命中率高いので黄色とかオレンジくらいまでの敵相手なら
HitサポやCONなしでも余裕です
ベヒキンとかいくときはクレがいるでしょうから
問題なしです
杖のHitを気にするのは対人の時だけです
Hit低いとホカ系はなかなかあたらないですね
クレのサポなしだと同Lvのリッチなホカ系に勝てるかどうかも微妙

598593:2005/08/10(水) 01:45:32 ID:4IcdyDwY
>597
丁寧にありがとう。
確かに、現状黄色・オレンジの敵なら、問題ないんですよ。
でも、今後寺院を卒業してからエルダンで紫相手に狩りをする事になると
思っているのでやっぱりヒットサポを取得かなぁと。
なにせ、今フーカーキングを相手にすると魔法でミスでたり、ダメージが
通らなかったりするので・・・。

ちなみに、ツイストウインドをドロップした経験のある方がいたら、その
モンス教えていただけないですか?最近露店で見かけなくて・・・。

599ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/10(水) 02:59:07 ID:K95SnYUE
>>598
噂ではフィンサーあたりだと聞きました。
でもドロップをあてにするより魔法武器製造取ってるアティに依頼するほうが早いです。
SEN型アティに依頼したら3,4本以内には穴あきが出来ました。
コスト的には自分は300k弱だったとおもいます。

600599:2005/08/10(水) 03:02:05 ID:K95SnYUE
>コスト的には自分は300k弱だったとおもいます。
1本あたりです。

601ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/10(水) 07:13:43 ID:FWgNWdAk
旧鯖だったら今じゅのんで売ってるよ

602593:2005/08/10(水) 19:02:38 ID:KF3aRghw
<jbbs fontcolor=#000000>>599,601
魔法武器製造アティさん(いればいいけど)に頼むってのも一つの方法でしたね。
いろいろ情報ありがとう!

603ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/13(土) 14:14:59 ID:QLfXWkfc
既出ですが、最近ソロに飽きて狩りをする気になれません・・・。

2次転職までは他職よりも火力があったせいかクラメンやフレとほとんど付き合わず一人でサクサクレベルを上げていました。
しかし、最近ソロがまずくなって友達を増やそうと思い1時間近く茶部屋を立てて待っててもカタクレしか来ないし、クラメンの反応もいまいちです。

今になって思うのですが、レベルを上げることより友達を作ることを優先していたほうが良かったのかもしれません・・・

先輩方のご感想を聞かせていただけると嬉しいです・・・

604ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/13(土) 15:13:02 ID:s9Wu.nBs
マジ自体ソロ職だから、あきらめるべき。後半なんかマジと組む気ないしまずくなるから

605ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/13(土) 16:16:05 ID:PpasqE1o
いまのレベルが幾つかしらないが範囲とか状態異常スキルを鍛えてはどうかな?
マイルド・サイレス・FR・SSAを鍛えればボス戦が楽になる
エビ>ワム>Mゴブ>GMゴレ・GMゴブ>戦艦>マンモス>ベヒモスとつなげれるよ
範囲を覚えればボスで沸いた雑魚、ゴブ2・3、CF等狩場には困らない

基本的にディレイが遅いため雑魚のみ狩るPT狩りには向かない

606ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/13(土) 16:58:11 ID:V4MIoMfQ
>>603
カタクレが来てくれるだけましでしょ。そう考えよう。
そして付き合い長くして徐々に友達の輪を広めていったら?

また、>>605が言ってるように、火力で劣るなら他の部分で他職にはない魅力を手に入れるべき。
サイレスなんてその代表例だしね。
あと、エルダンだと、モンスのHPは低いから支援ナシでも比較的サクサク殺せるが、マイルドが無いと攻撃痛すぎてしゃれにならない。
俺の友達のアティはマイルドないとエルダン行く気がしないって言ってくれてるよ。

がんばれ!

607ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/14(日) 02:04:04 ID:QOOFTXQM
部屋たてても誰もこないことのほうが多いからカタクレくるだけましだと思うね。
避けて自己回復とBufしてくれるわけだからカプモンと狩りするより断然ましでしょ?

608ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/14(日) 07:13:42 ID:UfEupwfM
<jbbs fontcolor=#000000>>603
カタクレしかこないし、って言ってる時点で友達なんかできんよ

609,:2005/08/14(日) 11:27:07 ID:rDvepzwE
<jbbs fontcolor=#000000>>603
 各職のスレはソロ、ペア優先のレス(マジは楽優先のレス)が多かったし、
他職の事まで調べて書き込む人は少なかっただろうな。
だから自分で調べてノウハウを考える位ないと
意見の取捨選択ができないし、もしペアを組めても失敗しやすいだろうな。
>605
 範囲は寺院から簡単じゃないな。
>606
 クレもマイルドを少し取るし。

610606:2005/08/14(日) 12:05:42 ID:fcwPCfJE
>>609
確かに、クレもマイルドは取れる。しかしLv5まで。攻撃速度を遅く出来るのはマジだけ。
フーカーキングにマイルド5入れたところで、速いまま2回攻撃だから、普通に痛い。
でも、マジのマイルドLv6以降なら、速度を遅く出来るからクレのマイルドよりはぜんぜん楽になるはずだ。

しかし・・・接近されて通常攻撃被弾中にマイルド発動しても、攻撃速度が遅くならないバグあるの知ってる人ってどのぐらいいる?
運営にもメールしてあるんだが、一向に直る気配なし。
まぁ、一度距離を取り直せば遅くなってくれるんだがなぁ。メンドイ。

611ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/14(日) 12:07:22 ID:pZFa9vVE
友達カタクレでよくPTするけど結構いいよ
黄色ぐらいの敵のところ行って友達に弓でFAさせて鬼のように敵
集めながら俺範囲連発人がいるとやりぬくいけどひとが居ないとこ
探していつもガリガリやってるけどおもしろいよ〜
タゲあんまこっちこないし
カタクレだから黄色なんて避けまくりだしね

ま〜だれと組もうがやり方次第じゃないかな〜PTなんて

612ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/14(日) 18:18:54 ID:xlKMXTIQ
>>610
マイルドに限ったわけじゃなく
攻撃速度は、攻撃済みで再攻撃にならないと変化しないみたいね
早くもならない遅くもならない

613ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/14(日) 18:20:22 ID:xlKMXTIQ
なんかおかしかった

攻撃済みになってると、再攻撃しなければ変化しない
プレイヤーの操作でいえば 地面クリックしてもう一度敵にあわせないと 速度が変わらない

614606:2005/08/14(日) 18:39:49 ID:fcwPCfJE
ニュアンス伝わったから大丈夫。

615ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/15(月) 15:07:29 ID:IHiBf.0Q
>>590
クレとのペア時の火力はこれくらい(黄色〜オレンジの相手の場合)

ブルジョワ > ドラゴン2匹マジ > チャンプ

>>591
魔法のはず。
でも赤以上の相手にはかなりミスが多いから
格上のボスへの火力としてはあまり期待できないかも。

>>610
クレはディフェンスオーラが使える。
ディフェンスオーラLv10とブレシングアーマー1が大体同じくらい。
常時ブレアマがかかってるのがどれだけ凄いかは
ブレアマ持ってる人ならわかるはず。

正直狩りに関してはマジとクレは比較にならないくらい
性能差があるから比較しない方がいい…

ソロ性能ですらLv90くらいでクレの方が上になるから
もうね…

>>611
効率求めないならいいかもしれない。
効率出ない狩り方だから、野良の場合ちゃんと話し合ってから決めた方がいいかも。
ある程度親しい間柄じゃないと嫌がる人も多いと思う。

616ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/16(火) 06:37:33 ID:vX45ZIk2
SSAが便利でMP軽減も捨て難い、杖
しかしワンドのほうが強いので非常に悩んでいる_| ̄|○
SSAのスキルを伸ばすかワンド派になるか

617591:2005/08/16(火) 09:53:07 ID:69yMjBIQ
>>615
ありがとうございます。
SP余裕出てきたので、ドラゴン覚えてみます。

618ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/16(火) 10:46:26 ID:0L2ydUrk
Lvいくつかわからんからなんともいえないが杖のMP軽減が
でかいと感じるLvなら杖でいいんじゃないかな?

それにワンド=強いの意味がわからんのだがもし盾の宝石分と考えてるなら
盾に最低でも5以上のトパを付けれる財力がないと
ワンドなのにStr振った意味ないからねw

それにSSAはいいスキルだと思うよ

619ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/16(火) 16:20:44 ID:dvnWEI6Q
盾分のSTRよりSENにふってあるからワンドのほうがATKがあがる
そして宝石

620ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/16(火) 22:01:10 ID:f2Xrlmzk
ワンドはINT依存率が0.6で固定、杖はSTR依存率が0.4で固定。
現在使用中の未精錬ゴールデンソーサラはSEN8で1しかATKが上がらなかったは確認したのですが、高LVの杖、ワンドのATK依存率はおおよそいかほどでしょうか?
今後杖にいくかワンドにいくか、ステータスの何を伸ばすのがいいかの参考にしたいので。

621ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/16(火) 22:04:17 ID:HSZdZv9o
>>620
ttp://pm081.s146.xrea.com/muse.htm
ここで検証してる。

622ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/17(水) 01:05:20 ID:MDLOMAfI
>ソロ性能ですらLv90くらいでクレの方が上になるから

そうなんだ…!?

623ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/17(水) 01:46:53 ID:0VfVqZTE
いい装備しているカタクレの方が上っていう事では?

624ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/17(水) 02:09:23 ID:f3rIl9qE
範囲マジなら倍以上はいけるから安心汁
カタクレも神装備の90歳でもスキルが揃ってなくてゴミ
110〜120歳頃やっと輝きだすカタクレだよ

625ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/17(水) 12:10:43 ID:oB00fAfs
>>622
Lv90あたりだと杖クレと単体特化マジ(両方全身Atk15装備)のソロは
クレが時給20%くらいでマジが20%行かないくらいだったと思う。

クレのペアだとブルジョワの時が時給35%〜40%で
チャンプとのペアが30%〜35%、
ドラゴン2匹マジとのペアが30%くらいだったかな。
(PTLv高ければもうちょっとあがる)

無人のCFだとマジのソロは時給30%こえたと思うけど
今は貸切無理そうだから現実的じゃないね。

>>623
Lv90台の範囲マジだと範囲2種類しかなくてソロ時給15%も
出ないような気がするんだけど違うの?

クレはLv90くらいで主要スキルのLv1全部覚えられるから
このあたりからカプモン使うとソロの火力は前衛より高くなるね。
カタクレはやった事ないからよくわからないけど
クレスレにLv95で時給20%くらいって書き込みがあった。

626ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/17(水) 14:15:47 ID:VirmaAZQ
>>625 >単体特化マジ(両方全身Atk15装備)のソロは

単体特化マジでAtk15装備ってのが間違ってる。
Atk15装備にしてるってことは杖で殴って倒してるわけでしょ?
攻撃は魔法のスキル攻撃のみ、ってのが単体特化マジ。
 Lv90で単体特化ならマナスピ、フリージングボルト、マグマ、ライトニング
範囲もアイスバーンくらいはとれてるはずだから相当な火力のはず。
ただ、魔法のスキル攻撃だけで狩りするのにAtk15装備じゃ絶対MP足りない。
(ベリーじゃ追いつかないから薬がぶ飲みになる。)魔法の威力はAtk上がっても
ほとんど変わらないし。
MP節減5%装備で固めれば、魔法連発でもベリーで間に合うけどね。
 マジが火力ないとか言ってるやつって、
ワンド装備してたり、杖で一生懸命殴ってたり、そんなやつばっかり。

627ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/17(水) 16:46:31 ID:L8uyeFiY
>Atk15装備にしてるってことは杖で殴って倒してるわけでしょ?
どうしてそう思うんだろか?

>魔法の威力はAtk上がってもほとんど変わらないし。
他にINT装備くらいしか思いつかないけど、あなたはなぜ節減をすすめるのかな?
ベリーでMP回復間に合わなかったら、精霊でも回復薬でも食えばいいだけじゃない?
私は節減が火力に結びつくとは思わない。それならAtk装備したほうがましだと・・。
という私はDEF装備ですが。

>マジが火力ないとか言ってるやつって
>ワンド装備してたり、杖で一生懸命殴ってたり、そんなやつばっかり
ワンドは純粋に盾に宝石嵌めるためでしょ?
常に杖で殴ってるマジなんて見たことないよ?

628ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/17(水) 18:28:50 ID:mFKexggo
いかに時給がいいとはいえ、
支援魔法かけたカプモンと自分でほぼ叩くだけってつまらなそうに思う
マジシャンって魔法つかいたくてやってるんでしょ
温泉でアイスとルナ使ってる人みるといいなーって憧れの目でみてる

ところで温泉では支援魔法うけた奴に殺されると妙に悲しくなる
支援なし同Lv帯ならあまり負ける気しないのに・・・

629626:2005/08/17(水) 19:08:43 ID:VirmaAZQ
>>627
>ベリーでMP回復間に合わなかったら、精霊でも回復薬でも食えばいいだけじゃない?
>私は節減が火力に結びつくとは思わない。

って言ってるところをみると、普段魔法使って狩りしてないってのがよくわかる。
魔法のみで狩りしてると、節減装備で固めても常にベリー食べてなきゃMPなくなる。

マナスピ→マグマ→フリージング→ライトニング (ライトニングでスタンはずれたらスタッフスタン)

の流れを繰り返して狩りしてれば、節減74%でもベリー食べ続けてギリギリ。
(節減5装備X4+杖の節減24+呪文術30=74)

通常攻撃は一切しませんよ。スタッフスタンのあと自動で殴り続けるので
それは放置してますけど。なので、ATK装備は無意味。

>>627 >という私はDEF装備ですが。

>>627=>>625 はいったいどういう狩りかたをしてるのでしょうか?w
範囲マジならDEF装備もありですけどね。範囲マジなのかな?
というか、マジシャンのキャラ持ってるのかな?

630626:2005/08/17(水) 19:25:08 ID:VirmaAZQ
>>627 >私は節減が火力に結びつくとは思わない。

節減は火力関係ありませんよw おっしゃるとおり、ベリーの代わりに
薬飲み続けるジュリーと所持品の重量に余裕があるなら、INT装備で固めればいい。
ただ、ほんと飲み続けですよ。それこそ10秒に回復薬一個でも足りないくらい。
それを一時間だと300個ですよw ジュリーの無駄と重量考えて、
INT2節減5装備で固めるほうが賢いと思う。
ボス狩りのときだけ装備変えてDEF、INT装備にするってのはいいと思うけど。


参考
(ワンド装備で節減装備なしだとトータルで節減45%。
節減装備で杖装備の75%と比べるとその差30%。
マグマバーン8だと、消費150の30%だから、一発で45余計にMP使う計算ですね。)

631626:2005/08/17(水) 20:40:25 ID:VirmaAZQ
追加。クエの報酬でもらった 中の回復薬(MP400) を使ったときの
感覚で一時間300個って書きましたけど、 大の薬(MP700)使えば
一時間200個程度ですか。重量的にどうかは、個人差でしょうけど。

私が狩りするときは、一時間でベリー140個食べてます。一個180ジュリー
くらいですから、一時間で25K程度の消耗品ですね。
それを、大の回復薬200個だと200K程度の消耗ですか。
一時間で150K↑の消耗品の違いと、INT装備とどちらを取るのか。

スタンさせながら距離をとって戦うので、単体相手の狩りの場合はDEFは
必ダメ0要ないです。被が基本なので。
DEF装備、ATK装備は無意味。ボス狩りや範囲マジはどうか知りませんけど。

632626:2005/08/17(水) 20:41:45 ID:VirmaAZQ
>必ダメ0要ないです。被が基本なので。

必要ないです。被ダメ0が基本なので。  に訂正

633ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/17(水) 22:43:42 ID:Nl52WboQ
int9やInt4 Atk15よりStr5 Atk20が好きな俺が来ました
何となく好きなんだよねAtk20。たまに大砲持ったりするし強ち不要でもない

とりあえずAtk100くらい増えると魔法でのダメも100くらい増すかな。
レベル60くらいの時にパワサポ貰ってAtkが180→270くらいになって
アイスボルトのダメージが約400→約500になったから。
基本はAtk1増加するごとにダメージも1くらい増加で
レベルが上がるごとに上昇量が減っていく感じじゃないかなぁ

634ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/17(水) 22:46:16 ID:WYprYT92
節減が良いか、ATK装備が良いかは主観の問題。
自分に向いてる方を黙って選べば良いだけで、どっちが良いか等は不毛な話。

私はLV127のどっちかっていうと範囲マジ。
STRやや多めのワンド型で装備は体以外DefMDef装備。
狩り方は寺院でチル4匹↑釣って範囲と単体で殲滅。
正直ベリーじゃとても追いつかないので、MPが3桁になったら回復薬で底上げ。
ワンド型は慢性的にMP不足に陥る。杖で足りなくなるのはステ振りがおかしいか
ただの下手糞。
どちらにしろ、MPきつくなるのはLVが若いうちにスキルのLVを上げ過ぎてるからで、
キャラのLVが上がっていくにつれてMP問題は徐々に緩和していくはず。

それから、ATK1上がるとダメに反映されるのは0.7〜1程度。
INTは1上げるとダメで2.5程度となった。
だいたいこのぐらいだという目安で考えてくれれば良いかと思う。

635625:2005/08/17(水) 22:46:21 ID:oB00fAfs
マジは杖装備でスキルのみで戦ってたかな。
Atk15装備は気休め程度でも火力上がればいいかなと。
マジだとお金かけてもほとんど火力かわらないしね。

ちなみにLv90くらいだと、マジのマナスピ6とクレの杖殴りクリティカルが同じくらいの威力。
クリティカルはシャープサポ1と多少のSenを振ってれば7割は出て
バトルサポかけてると魔法1発撃ってる間に2回は殴れる。
さらにカプモンもクリティカルそこそこ出しながらそれなりの
攻撃速度で一緒に殴ってくれるからかなり火力でるよ。

黄色のイエティとかだと FR→スタッフスタン→殴り でスタン切れる前に倒せたかな。
格上相手だとマジの方が全然強いけどね。
(でもソロで格上相手にするメリットあんまりないんだよな〜)

636ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/17(水) 23:06:08 ID:cHG.SY42
クレキャラは寺院クエ一回分の消耗品はベリー50個程度だけ・・・・・
育成中の竜召喚マジは物理武器もってる、調べたことない常時MP回復だけはしてない
知り合いの対人マジはブルで買った精霊水飲みまくりだって言ってた

普通のマジさんの苦労が分かった流れでした

637ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/18(木) 00:27:11 ID:K6g8U/.s
626ってLvいくつなんだ?
ヒダメ0が基本ってどこの話だよと

あと回復薬の計算がおかしすぎ。
MPきついのは当たり前だが、
普通はベリー混ぜるだろが。

638ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/18(木) 00:55:37 ID:BJYeAzJQ
>>637
被ダメ0ってのは常にスタンさせて距離を取りながら狩るからって書いてある
回復薬に関しては回復薬だけを使った場合ってことじゃないのか?
626の文を読めば何となくともわかると思うのだけど

639626:2005/08/18(木) 01:04:01 ID:t.Wt.L4Q
>>637 >626ってLvいくつなんだ?
>ヒダメ0が基本ってどこの話だよと

私はLv94ですが、被ダメ0ってのは理想の話。
一対一で、スタン決まって離れて戦えば、の話だけど実際はそうはいかない。
囲まれることもあるし、スタン決まらずに殴られることもある。
そういうときはブレアマ+ポーションで逃げるってこと。
殴られるのを前提にしてのDEF装備との違いを強調したかっただけ。

>>636 >知り合いの対人マジはブルで買った精霊水飲みまくりだって言ってた

ブルを別キャラで持ってれば、精霊水ガブ飲みでもいいのかーw
うらやましい・・・対人マジなら相当な火力でしょうけど、MP消費もすごいですよね。

640626:2005/08/18(木) 01:11:42 ID:t.Wt.L4Q
>>633 >とりあえずAtk100くらい増えると魔法でのダメも100くらい増すかな

これについては、前スレの 390 あたりに書いてあります。
実験して、Atk 15 = Int 5 = Sen 12.5  だって書いてありますね。
この実験がどの程度正しいかは知りませんが。
正しいとするとATK補正よりINT補正のほうが遥かにいいですね。
スタン、マイルド、マナスピの防御ダウンの成功率がINT補正で上がりますからね。

前スレの 319 には
>知り合いのマジはINT30上がったらマグマバンの威力が200くらい上がったらしい
>全装備INT5↑付ければすごい火力になりそうだ
とも書いてありますね。

641626:2005/08/18(木) 01:30:19 ID:t.Wt.L4Q
>>634 >STRやや多めのワンド型で装備は体以外DefMDef装備。
>狩り方は寺院でチル4匹↑釣って範囲と単体で殲滅。

単体はどうやって倒しているのでしょう?ワンドの攻撃ですか?
まさかそんなことはないと思いますが・・・
まあ、範囲マジなら単体魔法の威力も消費もないから、DEF装備でも
いいのかな?

>>625 あたりからの話の流れは、 単体特化マジ の話ですので。よく読んでねw

マグマ10の消費が素で175。杖とワンドの節減の差って大体10%。
マグマ一発で17の消費の違い。節減装備4個で20%ですけど、これで34。
杖の節減効果が大きいといっても、節減装備なしでは一発で34の違いが。
他の魔法の消費もあるし。
通常攻撃はしない、ってのが前提ですので、よく読んでね。
ワンドはその場合、無意味。

PTでクレから支援もらえるなら、ワンドで攻撃もいいと思いますけどね。

あくまでも、単体特化、ソロ狩りでの話ですから。私の言ってるのは。

ソロで、クレの支援も無しにワンドで攻撃してたら、はっきり言って馬鹿ですよw

642626:2005/08/18(木) 02:19:15 ID:t.Wt.L4Q
>>634 >ワンド型は慢性的にMP不足に陥る。杖で足りなくなるのはステ振りがおかしいか
>ただの下手糞。

 攻撃魔法撃ち続けの話なんですけど。下手とか上手いってどういうのですかw
ステ振りって、キャラのステ振りじゃないですよね?スキルの振り分けって
ことですかね? 範囲取らずに単体魔法中心で上げていけば、MP消費に
下手も上手いもないですよw

>キャラのLVが上がっていくにつれてMP問題は徐々に緩和していくはず

なぜ?レベル上がっていくにつれてスキルレベル上がってMP消費が増えて
MP問題が深刻化するんですけど。

>>634 >STRやや多めのワンド型で

ワンド装備でSTRって意味ないですよ。DEF少し上がるくらいですか。

>>634 >私はLV127のどっちかっていうと範囲マジ。

どっちかっていうと、ってなんでしょう?w 範囲3種持ってるのかな?
範囲3種取ってれば、レベル127でもマグマバーンなんかは取れてないのかな?

範囲マジって、ナイトとペアが基本でしょ。範囲マジのソロって頭悪いと思う。

643ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/18(木) 02:53:12 ID:o73NBgBc
>>640
ATK15=INT5なんだったらI4A15がマジには最適な補正ってことか?
INT9補正なんてとてもじゃないけど買えない('A`)

644ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/18(木) 04:25:06 ID:F1XjOLoo
626はなんでそんなに必死なのだろうか

645ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/18(木) 04:43:51 ID:IpkI2AdA
>>626
そもそも元の話は、LV90以降のソロでクレと比べて時間あたりの効率がどうかという話だったはず。
人の装備や育て方にケチつけるならまずは自分がLV90以降のベストなステ、スキル、狩り方を示してくれ。

646634:2005/08/18(木) 05:44:51 ID:xCkkbCDY
>>626
必死にレスお疲れ様です。

>単体はどうやって倒しているのでしょう?ワンドの攻撃ですか?
範囲と単体という言い方をしていますよね?
当然どちらも魔法です^^ 普通に解釈して下さいねw

>マグマ10の消費が素で175。杖とワンドの節減の差って大体10%。
>マグマ一発で17の消費の違い。節減装備4個で20%ですけど、これで34。
>杖の節減効果が大きいといっても、節減装備なしでは一発で34の違いが。
>他の魔法の消費もあるし。
すまんがまったく意味がわからない。
節減が良いのか他が良いのか等は不毛な議論だと言ったはず。
節減装備をしてないワンド型と、節減装備してる杖型ならその通りだが、
そもそも>>625が火力の話をしてるのに節減出てきて意味わからな杉w
論点をすり替えないで下さいね^^

647ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/18(木) 06:10:03 ID:BJYeAzJQ
626は何故そんなに必死なの?こうも長文レスを連投されるとうざい
Atk装備だろうがInt装備だろうがそこは個人の戦法や理想
資金などによって変わるんだから彼是しつこく言うのはただの厄介
誰も最適な補正の話やダメージ上昇量の話などは望んでいない

それに本来625のことが気に掛かったなら
余計なことを書かないで質問するなり脳内変換するなりして対処するべきだ

あとねこれ凄く重要なことなんだけど、まずは相手の文章をよく読め
そしてその過剰な思い込み(短絡思考?)と下手くそな文章は早急に治せ
読んでいて非常に疲れる上に頭の悪さがひしひしと伝わってきて不愉快

648634:2005/08/18(木) 06:23:32 ID:xCkkbCDY
>>626

>あくまでも、単体特化、ソロ狩りでの話ですから。私の言ってるのは。
>ソロで、クレの支援も無しにワンドで攻撃してたら、はっきり言って馬鹿ですよw
当然ソロ狩りの話をしてる訳だが?
どこにPT狩りと書いてあるんだ? よく読んでくださいねw

>攻撃魔法撃ち続けの話なんですけど。下手とか上手いってどういうのですかw
>ステ振りって、キャラのステ振りじゃないですよね?スキルの振り分けって
>ことですかね? 範囲取らずに単体魔法中心で上げていけば、MP消費に
>下手も上手いもないですよw
当然魔法撃ち続けることが前提だが?
当方杖マジも育てた事があるのだがMP枯れた事など無いデスヨ^^
言いたい事は、枯れる=ベリーの使い忘れって事だ。 下手糞だろ?
ステの話は普通に解釈してくれるとわかるのだが・・・
当然それなりにINT振れって事ですよ。 世の中広いんで色々なマジさんいますしね。

>なぜ?レベル上がっていくにつれてスキルレベル上がってMP消費が増えて
>MP問題が深刻化するんですけど。
おまいさん本当にマジシャン? LV上がれば装備できる杖の節減が増えるだろ?
単体魔法を取りきったLV後にもまだ上位の杖があるだろ?
それにMPも当然増えるんで、ガス欠(残りMPで魔法が撃てない)状態は明らかに減るだろ。
単体にせよ範囲にせよ、特に考えもなくスキルLVを上げればMP不足に陥ると記述したはずだが?

>ワンド装備でSTRって意味ないですよ。DEF少し上がるくらいですか。
STR上げる事によって盾のグレードも当然上がる。
確かにオマイさんの言ってる通り微々たる上昇なのかも知れんが、以外にいけますよ^^

>どっちかっていうと、ってなんでしょう?w 範囲3種持ってるのかな?
>範囲3種取ってれば、レベル127でもマグマバーンなんかは取れてないのかな?
どっちかって言うとってのは狩り方が範囲主体なだけだ。範囲は現在二種のみ。
マグマはMAXですが何か?
前述の通り硬めのマジなので、多く囲って範囲が最も効率良いです。

>範囲マジって、ナイトとペアが基本でしょ。範囲マジのソロって頭悪いと思う。
何か偏った固定観念をお持ちのようですね^^
範囲主体でソロやってる方を何人も知ってますよ^^

自分の主義思想を人に押し付けないで下さいね^^
妙な揚足取りは頭が悪い証拠ですよ^^

649ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/18(木) 06:43:33 ID:FG7QNg2g
いや〜すごいおバカな論争ですな〜

ま〜ひとつだけ>>626よスレ上げ続けておもしろいか?

650ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/18(木) 07:51:27 ID:KERFj5nQ
つ[NGID]

651634:2005/08/18(木) 08:12:14 ID:xCkkbCDY
>>649
なんつうか小言多かったな。
相手してしまった事をちょっと後悔してる(・ω・)

652ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/18(木) 08:44:47 ID:tV9kJcwA
杖装備してれば範囲3種類うって単体フルに使ってもベリーが追いつかない
なんてことはなかったんだけど。
今日範囲が撃てない状況で狩りすることがあったんだけど、単体攻撃のみなら
よほどボーっとしてない限りMPは切れない(ちなみにワンド装備。
単体のみだとディレイで何も出来ない瞬間ってのが発生するし通常攻撃を全く
しないって言うのももったいなくないかな。
そもそも狩り効率の話なのだからint2節減5%を勧めるのは間違ってるだろ。
int>atkと思ってるとしてもそこで勧めるならint5以上装備とかそこらでしょ?
もし本当に節減装備がないと回復が追いついてないとしても上級回復剤使えば済む話だし

653ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/18(木) 08:46:36 ID:tV9kJcwA
え、今更つられたらダメなの?(´・ω・`)

654ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/18(木) 09:23:06 ID:5NwyBVoQ
わたしは全身節減5%装備で固めてます。

1StクレはINT装備でINT9x2、7x4、トパ7x5でINT521ですが、
その装備をマジにさせてもスキルダメージは誤差の範囲内だったので結局5%減に落ち着きました。

軽減装備だとルナ石10がMP35で唱えられるし。ヒール5はMP4だったような気がします。

655ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/18(木) 09:56:59 ID:yhemVBDI
>>654
同意。
確かにダメは誤差だし、状態変化の確率も体感では変わらない。
クレもペア以外のときは節減の方がいい希ガス。
そんな俺はDef7Mdef14のエルダンソロ単体なヘタレマジですが…

656ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/18(木) 10:30:31 ID:TAAdrrcc
結局さステ20や30上げてもなんもかわらんてことか、マジは
目に見えて分かるのは節減だけと。
結局LV、あー不毛だね☆

657ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/18(木) 10:36:38 ID:PmZtw9Ww
>>655
クレはソロでエルソロ2時間でピルキル40個とかです。
ファイアリング→マナスピア→殴る殴る殴るだから。
4人pTでベヒ(マジ無し)でもそんなに節減いらないよ。
他職がベリー400個消費する間に自分は80個とかだしね・・・・。

658ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/18(木) 13:29:41 ID:HRm82i5U
>>656
試しにアクセサリー外して狩りしてみ。

>>657
MPを大量に使うのは最初の支援だけってことか・・・

659626:2005/08/18(木) 19:41:57 ID:6meciCeQ
>>648 >おまいさん本当にマジシャン? LV上がれば装備できる杖の節減が増えるだろ?
>単体魔法を取りきったLV後にもまだ上位の杖があるだろ?

    >マグマはMAXですが何か?

杖の節減って、Lv84のダークアニマが 23% Lv104のグランドダーク杖が24%
Lv120の エルブンサイプレスで24%ですよ?単体魔法取りきったあとにまだ上位の杖って、
あなたは一体レベルいくつで単体魔法とりきったんですか?w マグマ10取ったレベル教えてくださいw

>枯れる=ベリーの使い忘れって事だ。 下手糞だろ?

ベリー食べ続けでも間に合わない。って話をしてるんですが。
節減装備じゃなくて、ベリーだけで間に合っているのはあなたが魔法使って
ないからですよ。

>>648 >多く囲って範囲が最も効率良いです。

>>634 >チル4匹↑釣って範囲と単体で殲滅。

チル4匹って多いんですか?w わざわざ4匹引っ張ってきてその間DEFで
耐えるより一匹ずつやったほうがよくありませんかw

>>648 >STR上げる事によって盾のグレードも当然上がる。

なんのために盾のグレードあげるんですか?DEFですか?w
DEF+5とか+8のためにわざわざSTR振ってるんですか。頭悪いですねw

まあ、効率悪くても本人は気づいてなかったりするんでしょうね。
時間さえかければ効率悪くてもレベルは上がるし。Lv127、ごくろうさまw

660ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/18(木) 19:46:45 ID:sZHliGH6
糞コテつけてる基地外粘着池沼はカエレ
リアルで相手されてないからってここに来るなよ
2チャンネルで暴れてるのがお似合いだ

661ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/18(木) 20:38:03 ID:TAAdrrcc
626さん
あなたの言うことは確かに一理ある。
だけどね。

もう少し相手のことを考えたり、言葉使い考えたりしてくれないだろうか?
さすがに気分が悪いです。
ここは2chじゃないんですよ?

662ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/19(金) 01:32:19 ID:NlBlybLY
155マジシャンの私になんでも聞きなさい

663ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/19(金) 03:01:01 ID:H4Yvh91A
>>661
スルーすること覚えろよ餓鬼w

664ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/19(金) 06:43:30 ID:O89SDELU
揉めてるのはどうでもいいけど節減装備が欲しい
P鯖の職人さん88装備で作ってはくれまいか

665,:2005/08/19(金) 08:25:15 ID:HzqG0bn2
>>626
 装備、ステ、スキルが対人向けと逆なのに、言葉は戦闘的って変わってるよな。
 もしリアルで被害に会って不満があるんなら法律相談をしな。
(社会福祉協議会?《無料》、チューリッヒ、・・・)
もし駄目だったとしても次からは、やれるって自信が持てるぞ。

666626:2005/08/19(金) 10:02:15 ID:.gmyJRig
>>665 >装備、ステ、スキルが対人向けと逆なのに

普段の狩りは節減装備ですが、対人やボス狩りのときはINT装備ですよ。
わたしのステについては一切触れてませんが。対人向けと逆なステだと、どこに
書いてありますか?w 
対人に不向きなスキルだと、どこに書いてあります?

>>665>>634 = >>648 ってことなのかな?

>もしリアルで被害に会って不満があるんなら法律相談をしな。
>(社会福祉協議会?《無料》、チューリッヒ、・・・)

なんですか?これw あなたがリアルでよく利用してるんですかね?
僕はリアルでこういうのに縁がないものですから、わかりませんw

667ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/19(金) 10:21:37 ID:OkJKNeHs
で、>>626 はどこで何狩ってて時給何%なんだ?

668ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/19(金) 11:14:48 ID:cAYfzRrM
PT時、多くのマジは体張っている前衛を自動回復するエレメンタル程度に思っているのだろうか?
自分はサポート系スキルを「クレ様ほどではないですが限界まで上げましたよ〜」と前衛様にかける。
効果云々より、なぜか大変喜んで貰える。

けど、最近のマジは対象支援早足1終わりとか
気まぐれでくれたキュアが効果確認出来ない位低くて、レベル聞くと
「1逆毛音符」など平気でいる。
(;´Д`)

自分はマジとしては若年だけど前衛とペアの時とか、サポ低いと気まずかったけど、喜与のサポ上げてきた自分は少数派なのかな?

669ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/19(金) 11:39:22 ID:lm5d6Yf6
>>668
少数派かどうかはしらんが
マジがサポひくくて気まずくなる理由があまりわからない
サポあげるあげないは人の好み以上の何者でもないと思ってる

でもPTにクレがいないんだったら
キュアは「気まぐれ」じゃなくHPみながらきちんとかける
だが、Lv聞かれても「1逆毛音符」でいいと思う

サポ(含キュア)にクオリティ求めるなら本職を連れてくるべきだな

670ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/19(金) 11:50:25 ID:4y9bSff6

マジシャンって、味方への支援特化するより
敵への攻撃やデバフのためにスキル特化するのが一般的じゃないかな?
例えば、サポートなんかよりFRLv5のが重要。

671ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/19(金) 11:50:40 ID:O89SDELU
ファイアリングとマイルドで十分サポートしていると思っている
キュアは果実・肉類で耐えられない場合だけかけている

パワサポ・ヒットサポ・キュアをかけなくてもお互いソロよりは効率あがるでしょ
キュアはともかく他のサポ魔法はとる余裕なんて殆どないんだから仕方ない
むしろマジに向かって俺は肉食いたくないからキュアくれとか、クレ的作業を要求してくるほうが凄い人だ

672ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/19(金) 11:55:02 ID:xk4kiHOQ
ドラゴンとエレメンタル
どっちがつよい?

673ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/19(金) 12:42:27 ID:54HOwqug
以前、自分が前衛の時2・3人マジのフレがいて、そのマジは支援を持っていたので普通にそういうもんだと思ってた。

前衛だとパワー5とヒット3でも目に見えてソロ時より「俺つええ感」があったので少数派でも胸張って生きて行こう。

サポよりリングの方が有効となぜか比較意見がありましたが、リング持ってないマジとか私には理解出来ないのでリング前提で解釈してね。

674ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/19(金) 13:24:07 ID:r8ZnN3H.
召喚マジなら>>673のように支援MAXでも問題ないかな
逆に召喚マジ以外の支援はサポート1とキュアくらいでもいいと思う。ヒールはお好みで
ブレアマは効果を体感しちゃうと1は取るべきだと勧めたくなる感じ

675ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/19(金) 18:39:30 ID:My/yD1U6
PTの時にしか役に立たない様なスキルじゃあるまいし、
色々かなぐり捨ててPTで頑張ろうと考えてる前衛とかもいるご時勢
他人の喜びのために使うSPはネエwwwwwwwwwとか、
サポ位取れよ、本気で…
クレPTに入れれば要らないwwww?クレ入って前衛がハッスルしだしたら
必要無いのがサポスキルじゃなくて、お前らマジだっていい加減気づけ。

668や673のようなマジが少数だとしたら
ああ、ホントマジさんたち頑張ってねwwwwwwwマジに幸あれ。

676ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/19(金) 19:20:19 ID:IArSB3DE
PTを前提として考えるなら
前衛はタンクとして
ディラ、スカはアタッカーとして
クレは支援として
マジは状態異常と範囲

サポとって状態異常とか範囲ない方がPT上としてはどうかと思うけどね
SPに余裕があるようならサポ取るでいいんじゃないのかな

677ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/19(金) 19:20:35 ID:O89SDELU
>>675
魔法防御低下を最大Lvまでとっているのならそう言ってもいいよ

678プレゼン夕ー:2005/08/19(金) 22:16:09 ID:/p5iew5g
最後のオチで漢字がごちゃごちゃしてて一瞬
こう読んでしまったぼくは合格ですか?


前衛はタンクとして
ディラ、スカはアタッカーとして
クレは支援として
マジは常時異常と範囲

679ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/19(金) 22:21:32 ID:MP2o2trU
そこまであなたは病んでたんだね
はやく精神病院に戻るか、幼稚園に入園しておいで

680ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/20(土) 00:20:37 ID:Um.nFo1s
マジが前衛募集とかよくしてるけど

集まる前衛から言わせりゃ、サポ取りきってるマジと、全然取ってないマジじゃあ
取ってる方とPTしたほうが10倍楽しいやな。
クレと違ってマジは、一緒に敵を殲滅するのケースが多いが、
範囲ぶん回して自分が殲滅主役みたいな考え持つより、多少でも前衛に高揚感与えた方が
PTとしては良いと思うんだがな。
5分に一回のbuffした所で、マジの行動が阻害されるわけじゃねえし、

こんな普通の事言っても、精神病院池だのぐだぐだ言われるのかね?
どうせ火竜覚えるんだし、マジのサポ取り程度は普通にやって欲しい。

681ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/20(土) 01:44:00 ID:IuRdfHUU
PT募集時に相手の職やスキル構成確認して、自分が入ることでまずくなりそうならPT参加を見合わせる謙虚ささえあればどんなスキル取りしようが勝手。
私の場合、募集チャットであれこれ確認するのもだるいので狩場でソロしながら相手の戦い方見て自分と合いそうだなと思ったら誘うようにしてる。
組んでみてうまかったらフレ登録させてもらう。

682634:2005/08/20(土) 01:58:30 ID:Xpa.vhSE
>>626
勝手な妄想乙です。
665は自分じゃないので悪しからずw

683ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/20(土) 03:52:54 ID:FCbZYxVA
マジに支援期待するのはどうかな。
元々攻撃主体の職なんだし。
募集でもその辺考えて集まったらいいんじゃないの?
「サポくらい取れ」とか、言われる筋合いも無いんじゃないかな。
甘えすぎなんだよ。

684ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/20(土) 04:31:54 ID:Xpa.vhSE
自分はパワサポを①取っています。HITサポは取ってませんがドラゴン取ったら考えます。
物理前衛と組む時は、前衛の回復を優先で魔法攻撃しても魔法のディレイ待ちする事があります。
ディラと組む時は自分が盾になって、範囲と自分に回復主体でやってます。
サポ自体を取る取らないは個人の自由ですが、あった方が自分でも楽なので私は取ってます。
組んだ人をサポして自分も攻撃するかどうかは、Pスキルとかその人の考え方で色々意見はあると思いますが
相手をきちんとサポしてあげると次回から向こうから声をかけてきてくれることが多いです。
あくまで一つの考え方として聞き流してください。

それから、なんとなくですが他職の臭いのする方がおられるようなのでまぁ程々に・・・^^;

685ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/20(土) 04:58:53 ID:Um.nFo1s
このゲームでサポが鬼の用に強いのは猿でもわかる基本www
偉そうに前衛募集してサポ無しとか香ばしくてたまらないよwww
甘えるな?かっこいwwwww

サポできる職ってマジとクレだけなんだすぃ
クレにかなわないから取らなかったりとかプライドが許さないの?すごいなwwww
攻撃力を誇示できる状態ってPTにクレ居ない時なんだし
そういう時にサポでPTの攻撃力上げて、自分も魔法で殲滅参加して
「あれこれだけ頑張れればクレいらないかもwww」って思いたいよwww

「やっぱクレ居ないときついわwwww」とか前衛がぼやくPTとか素敵すぎ参加したいよwwww
684は結構大人ねwwww
心意気大切だよねーPTするならさ

686ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/20(土) 07:01:25 ID:eQz5JhbI
>偉そうに前衛募集してサポ無しとか香ばしくてたまらないよwww
クレに捨てられた前衛を壁に使ってやろうって言ってんだ
FRかけてやってんだから有り難く思え

>攻撃力を誇示できる状態ってPTにクレ居ない時なんだし
クレいないと前衛なんて硬さ提供だけなのにそれこそ偉そうだ
対人でサポかかってない前衛なんてゴミのようだし
気絶してすぐ死ぬんだからとりついてきてウザいだけ

687ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/20(土) 09:24:49 ID:co6gxFD2
マジって686いたいな傲慢なやつばっかなの?

688ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/20(土) 09:44:42 ID:Rce7Tm22
マジは対人が強いから俺TUEEEEEEEEEEEEEしたい傲慢なガキが多いのさ。

689ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/20(土) 09:53:46 ID:DbY63Q6E
誤解を受けないように言いますが

すべてのマジがPT支援ほったらかして好き勝手してるわけではありません。

すべてのマジが傲慢にFRしてやってる!なんて思ってません。

すべてのマジが前衛をゴミだとは思っていません。

すべてのマジが近接職をうざいと思っていません。

大半の善良なマジは傲慢なマジをうざいと思っています。

690ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/20(土) 12:00:07 ID:RZ6iIiS.
>>610
マイルドバグはスタッフスタンorライトニングにて対処。

691ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/20(土) 13:15:05 ID:NVAv/bt.
そうだよねー。スタンがサクサク決まる相手だとマイルドいらないよね。
攻撃速度ダウンはホーカーの二次職の人と組んだらスキルで持ってたし。
マイルドLv6って、やっぱり必要ですか?取るかどうか迷い中・・・・

692ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/20(土) 13:37:02 ID:IFXmLVfc
クレ視点ですが、戦艦・マンモス・ドレキンを狩る時に
スカウトのイーグルLv10のスタンもスロー2もLv分INT振ってる人でも入りにくかった(主観です)
スロー1は入っても、スロー2は入りにくいのでLv100頃までにマイルド6あればいいかと
個人的には状態異常も伸ばしてる半固定のマジさんのサイレスがうれしかった
きっちりサイレス入って、GMゴレ・ゴブの範囲が沈黙するのは素晴らしかったです

自分が組む人のスロー2が入り難かったら伸ばせばいいかと
ソロボス狩りするなら被ダメ抑える保険として使えますよ。

693ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/20(土) 13:59:52 ID:we0o/Hr2
>>691
Con=Lv分、残りIntのソロマジですが、
紫のゴブ禁相手でもスタッフスタン(9)で8〜9割は入りますよ?
マイルド6は必須かな。7以上は要りませんでしたがね…orz

694ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/20(土) 14:04:50 ID:RjYp48KQ
マジに支援能力など求める人のほうが少ないんでは。
むしろマジなのにサイレス、マイルドを取ってない人が極マレに
見受けられるのでそっちのほうが困る。
ベヒキンでマジ募集掛けてる意味をサイレス、マイルド取ってないマジは
わかってるんだろうか。

695ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/20(土) 14:08:33 ID:FCbZYxVA
サポにも攻撃にも参加して…って、
どっちにも振ってたら中途半端で結局戦力にならないんじゃないか?
高レベルなら別だと思うが。
生憎俺は攻撃特化マジだからその辺どうなのか分からん。
まぁ、支援持ってるマジはPTでも便利だと思うが、
俺は単なる攻撃好きだったからあえて支援を取らなかったわけで。
FR・マイルド・ライトニング・キュアくらいだな、支援できるとすれば。

こういう好みの問題でも「支援取らないありえねぇ」とか叩かれるんだろうか。

696ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/20(土) 14:30:43 ID:KNAYkZ9I
でもスロー2ってマイルドよりスカウトのホールドアローとか
ホカ系のスピリットハートの方が遥かに高性能なんだよね。

まあホカ系でInt多目の人はあまりいませんが…
レイダーとかInt振ってれば優秀なデバッファーだよなあ。

697ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/20(土) 15:14:24 ID:49CnV.sc
685とか、他職が勝手な妄想でぐだぐだ言ってだけだろ
マジのサポで鬼のように変わるとか思ってる人ってかわいそうだな
クレと組んだことあるのかね・・
むしろマジのサポで上がる効果なんて微々たる物ですよ
特に転職後はね

しかしなんでマジにサポ系取らせようと必死なんだろ
PTにクレいれればいいだけじゃないの?
そもそも効率求めたいだけならどうぞクレさんとペアでもしてくださいな
それ相応の殲滅力があるならね

698ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/20(土) 15:51:59 ID:eQz5JhbI
686は685に釣られて書いてみただけよ

699ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/20(土) 17:52:24 ID:Um.nFo1s
マジの支援で鬼のような変化感じる、他職で妄想家の後なんだっけ、
ゴミでうざくてかわいそうな>>685ですよwwwwwww
逃げずにレス付けるって頭悪いよねwwww僕

妄想嫌いな>>697は、少なくとも転職後にサポ取ってるんだよねwwww
うれしいなwwwww
サポ無しが個人の自由ってのは非常におっしゃるとおりだよww少し反省
でも、デバフ持ってないマジだって要るわけだし、そういうの「ありえねえwww」とか
言っちゃったら僕と同じレベルって気がついてねwwwwww
レベルにもよるけど大物狙いだけがPTじゃないし、サポ欲しいのは事実だよwww

すくなくとのサポは前に必死に議論してたATK15装備だの節減5%だのより
鬼の様な変化があると思うなwwwwww

700プレゼン夕ー:2005/08/20(土) 19:12:12 ID:iyolb/4Y
範囲まみれなマジの方今晩か明日ゴブ3か寺院いかがですか?
ぼく85だったかな、の収集MAX壁ディラです、2〜3名様希望です。

701ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/20(土) 21:08:28 ID:DbY63Q6E
朝から話題を引きずっているようなので私も書き込みます。

火竜先行の召還マジをしていますが、私はパワー・ヒット共にMAXです。
PT時はクランのクレか、遠距離の方と組む事が多いので多少一般論とはずれますが、
クレがサポ取りきる歳が130弱とすれば、それに近づくにつれてマジのサポの差が顕著になるのは当然の事ですし、比較する事自体がどうかと思います。
しかしながら、育成過程においても今後もマジのパワーサポートはクレのそれの7割とは言いませんが相応のスキルパワーがあるので、
効果が微々たる物と言い切るのはどうでしょう?
ソロでたかが火竜にサポしても効果を実感できるので、前衛に掛ければ更に顕著な結果が出ます。
私だって、3桁レベルになって暫くたちますが、debuffも範囲も殆ど取れていません^^;
それをマジのくせに無能と言われるのも嫌ですし、マジのサポも十分有効と思って頂きたいです。

一番思うのは、「みんな仲良くしましょう」ですか…^^;

702ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/20(土) 21:48:30 ID:7rvp8Rnc
ってかマジは取りたいスキルが多すぎる上にSPが常に足りないんだよな
スキルシュミレータをやると欲しいスキルを全部MAXにするのに
レベルが176も必要だし・・・範囲3種を全て切れば149だけど

703ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/20(土) 21:52:51 ID:OA.SxRTg
みんなLv200とかなればこんな議論もなくなるのか
ちょっと寂しいなw

704ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/20(土) 21:55:39 ID:RZ6iIiS.
取りたいスキルが多いのは他の職も同じかと。
俺はアティもやってますが、スキルに加えてステの悩みもあります。
con=sen=300でstr=62になるのを計算するとlv201・・・orz

705ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/21(日) 01:52:33 ID:tjYDIqA.
マジの場合はとらないと何の役にも立たないところがポイント
通常攻撃がカスすぎるから
とりたいスキルというより殆ど必須スキルとるだけでSP不足だよ
ここのテンプレにスキルシミュレータあるからやってみるとわかる

706,:2005/08/21(日) 05:55:48 ID:xDQo2.Rg
>>666
 論より証拠、スカと対人をやってみな。
何でスカかは各スレで寺3を調べれば、わかる。
>>699
 マジは防御うpのバフを取れないのに範囲がメインになるし、(アーマーはあるが)
ま、いろいろで特に130位からクレなしだと難しいんだよ。
 前衛は、武器の持ち替えとバフの持続を実装してもらうよう運営にメールを出したら。
ネタクレと組めるようになるまで休止するとか。

707,:2005/08/21(日) 06:00:31 ID:xDQo2.Rg
訂正
範囲がメインになるし→範囲がメインになっていくし

708ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/21(日) 06:16:04 ID:3zMd0Oa.
その範囲が有効な狩場がほとんど無いのが悲しいよなー
PTだと範囲使うよりも1匹ずつ倒してく方がいいし

709ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/21(日) 06:29:31 ID:TG4ZkQH6
>>708
範囲ナイトと組めば、寺院3までは使える。
131以降はユニオン戦専用だなw

710ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/21(日) 06:46:48 ID:OVAYv45w
俺が範囲とってよかったと思う瞬間は
クリスタルに向けて放ってまわりの奴らがごっそり死んでいくときさ
温泉では狙われたりするところっと死んだりするが範囲魔法だけは爽快

711ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/21(日) 08:52:11 ID:CoqyePWI
>>710
それってやっぱりルナ石10?

712ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/21(日) 09:14:27 ID:R9wUHmzQ
>>710
温泉で範囲でごっそり死ぬのは低レベルだけだろ

713ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/21(日) 09:33:24 ID:pqIWVkXs
>>706 >論より証拠、スカと対人をやってみな。
>何でスカかは各スレで寺3を調べれば、わかる。

スカ相手に向いてる装備とかステってどんなの?

714ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/21(日) 15:52:05 ID:3zMd0Oa.
>>709
寺院3みたいな敵の少ない場所で使ってもな・・・
ゴブ3くらいモンスが密集してないと意味なさげ

715ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/21(日) 23:37:21 ID:3X2inGCE
範囲を使うのに敵の数は関係ない
2匹以上で範囲を考えるのができるマジシャンだよ

716ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/22(月) 01:24:01 ID:DgiHuY3E
>>713
命中率の高い武器とステをconに振るのとサファ装備。
要はHitを400くらいにすりゃいい。
conに割く分intが低くなって、マジとしては役にたたないがなw

717ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/22(月) 01:50:20 ID:DUaijaRk
スカウトって、対人最強ですか?

718ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/22(月) 02:40:16 ID:jtlVut0E
>>715
そんな無理やり範囲使うような状況だと
効率考えたらマジいらねってなるだろ

ナイトを基準にしたら マジとクレどっちと組みたい?
って聞いたらクレってなるだろ

じゃあ範囲の存在価値は? ってなるだろ

そういう状況にしかならないのが問題なんだよ

719ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/22(月) 04:16:23 ID:Yqo2gNTQ
とりあえずsageよろしくです。
ageると頭おかしいの沸くから・・・

720ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/22(月) 08:14:38 ID:uQZahp2U
回避は物理攻撃を避けるとかTIPSにはいまだにでてるくせに
魔法や魔法属性スキルを避けるのがおかしいんだよ
当たれよ

721ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/22(月) 12:34:26 ID:FnHz2tt6
>>718
なぜナイト目線でマジシャンを見てる?
範囲に限らずあらゆるスキルの存在価値は自分で決めるものだ
YOUの使い方に現在のマジシャンの範囲攻撃がそぐわないからといって
範囲=ダメスキルとしてもらってはこまるよ

722ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/22(月) 13:00:06 ID:DUaijaRk
>>719

かと言って、sageるとお前みたいなアフォ沸くしな(´・ω・`)

723ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/22(月) 14:25:00 ID:Jd77Ec0s
>>720
仮にM-avoのようなパラを作ったとしても、Dex依存になりそうだがな

724ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/22(月) 16:35:49 ID:PSJJDfug
>>720
Avoは物理回避だけでいいよね。魔法はディレイでそんなに連発できないし

>>722
まずはスルースキルを覚えないかい?そして下げようじゃないか

725ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/22(月) 17:09:16 ID:DUaijaRk
>>724

お前が>>722をスルーするスキル覚えようぜwww

726ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/22(月) 17:59:28 ID:Yqo2gNTQ
魔法を物理攻撃と乖離していくと、どんどんゲームバランスが崩れるのは世の常。
きちんとバランスとるならATK、Def、Avo、Cri、Hit全てにMをつけた項目が必要かと思う。

727ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/23(火) 06:14:15 ID:qNGv9Khk
M-Avoとかつけるとしたら当然INT依存だろ

728,:2005/08/23(火) 08:34:50 ID:fVzh80xI
>>716 720
範囲で外れた事て、あるか?

729ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/23(火) 11:44:17 ID:UYA4ZWlE
>>727
いや、ChaとかSenだな。

730ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/23(火) 14:51:46 ID:gMMTxTu6
Avo:Dex、Str依存
M-Avo:Dex、INt依存

731ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/25(木) 20:18:48 ID:ZmgwfcsQ
皆さん寺院3ソロってLvいくつくらいから楽になりました?

私は十字路と入り口の中間の部屋で細々とやってるんだけど
いまだに敵倒すの精一杯で石集めどころじゃなくなる。
まだLV足らんのかなー・・・って思ってます。

ちなみに。
召還なし、範囲はトルネドとアイスバン2つ、Ls10ほか攻撃はLv8。

732ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/25(木) 21:13:12 ID:czmUAb22
>>731
Def装備のInt>Strマジですが、あからさまに痛くなくなったのは124の頃かな。
まあそれでも死ぬときは死にましたが(*´Д`*)
ちなみに範囲なしのDebuf系Maxな杖使いです

733ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/26(金) 09:49:01 ID:fM69meu.
連続系の攻撃スキルがあればな・・・・
魔法を2連発するような・・・チクショウ(´;ェ;`)ウゥ・・・

734ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/26(金) 11:33:10 ID:OknWulms
>>733
スタッフスタンは連続攻撃だぞ。

735ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/26(金) 13:36:46 ID:wcymk2pc
魔法のディレイ長すぎてなかなか倒せん
タイマンなのに範囲もばんばん混ぜないと足りない
スタンきれた途端にPOT使われる
対人どんな風にやってるの?対人初心者でよくわからない

736ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/26(金) 13:57:46 ID:QSltHFD6
HIT満たしてるって前提ならスタン時間が要かな?
そうなると、SSA10とLS10を繋げていくのが理想だと思うです
繋ぎのタイミング次第で相手に回復される量も減らせると・・・

正直同Lvのカタクレに勝てる気がしませn

737ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/26(金) 15:20:48 ID:ecPwd.vg
対人最弱のカタクレに何をどうしたら負けるのかと・・・

738ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/26(金) 17:33:31 ID:j65AjW82
>>733
FFⅧみたいにダブルとかトリプルがあってもいいよね

739ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/26(金) 18:25:27 ID:QSltHFD6
>>736
あら、んじゃ私は相当弱いのね・・・
HITサポ掛けてもスキル攻撃がぜんぜん当たらなかったけどなあ・・・

740ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/26(金) 21:46:53 ID:3WYW4Ndk
ちゃんとCon上げてるか?
Con=Lv+20くらいで武器を+6くらいは精錬しないと、回避職には攻撃が当たらんぞ?

741ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/26(金) 22:38:54 ID:4NMZxNzc
スタンだけに頼らずカタクレがピュリー出来ないようにサイレス掛けてから
マイルドや移動速度減少系の状態異常を絡めたほうがいいよ
スタンが切れてHP回復出来てもそのうち相手もめんどくさくなるから
やる気がなくなる

742ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/26(金) 22:42:28 ID:QSltHFD6
>Con=Lv+20
ハードル高いですねえ。
参考になりました・・・

743ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/27(土) 17:02:35 ID:vo1om6xw
ポーションがあるかぎりリュック背負ってるやつが最強!

744ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/27(土) 17:55:34 ID:/3.bVD8E
リュック背負ってるような奴は近づかれたら終わりだろ。

745ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/27(土) 19:05:17 ID:qVd8jAyo
>>743
精錬できないリュック背負うくらいならStrあげるよ。
武器、防具をちゃんと精錬してるInt>Str>Con杖マジがやっぱ対人向きだね

746ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/27(土) 19:15:11 ID:/3.bVD8E
Senも無いとダメージ出ないし…

あと対人だと足の速さってかなり重要だと思う。

747ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/27(土) 20:01:09 ID:2JnsOEIY
俺が思う対人向けマジの理想(1vs1or1vs2なら)はLv125以上で

素のステータスがint200以上、Con130前後、Sen120前後、Str、Dex80くらいで
攻撃速度+3の杖装備で、トパ7×4、120服or冠詞104服で全身精錬7、羽はアスタトロ
装備の補正はDef7-Mdef14かInt4-Atk15かな。Str5-Atk20でもいいかも
必須スキルはSSA6〜、LS10、マグマ10、ブレアマ1〜
マイルド10、サイレス5、ヒットサポ1〜、竜10を2匹召喚

しかし試したことがない。というかレベルもお金も足りないorz

748ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/27(土) 20:57:23 ID:qVd8jAyo
>>747
計算してみたけど、そのステならLv130で達成できますね。

749ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/28(日) 06:57:34 ID:HNcyw1Ww
対モンスなんだけど、普段杖なんだがワンドと盾借りてやってみた
STR36 INT200+ SEN100 盾トパ4
やってみた感じではワンドのほうが魔法強くなるし防御もあがるので多少安全にもなった
ベリーとMPPOTの消費は倍くらいになった

けど、杖の軽減とSSAが捨て難いうえに、なにより見た目がワンドださ・・・
対モンスで杖派の人は何を理由に杖にしてますか?

750ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/28(日) 07:43:46 ID:MybKYO/o
>>749
見た目と攻撃速度とSSAと軽減

751ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/28(日) 15:59:15 ID:WNdfOVhc
ssaハメ狩り
potはまず使わね

752ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/28(日) 23:51:44 ID:mi31RdhE
ワンド持ってるのは、マジシャンって職がわかってない人。
当然ソロで狩れないから野良PT募集して、迷惑かけて帰ってくる。
で、そのハズレくじ引かされた野良PTの他職は マジシャン=使えない
という印象を持ってしまう。
いろいろなやり方があるとは思うけど、やり方間違うととんでもないことに
なるのがマジシャンという職業。

753ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/29(月) 02:12:32 ID:NomrVwv.
ワンドだからソロで狩れないとかありえないし
杖スタン無くてもその気になればノーダメで倒せるし
マイルド10だと攻撃痛くないし
ボスPTだとスタン使わない方がいい場合も多いし
高Lv武器のSenのAtk依存度かなりあるし
範囲使う場合盾持ってIntとDefとAvo上げた方がいいし

マジ=杖ってLvいくつのお話?

754ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/29(月) 02:22:34 ID:W396DPa6
もう、その話はループするからよせww

好きな方使え。

対人やソロなら杖、
PTや召喚ならワンドが向いてるっぽ

755ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/29(月) 04:52:25 ID:9jdyP7Pg
>>753
俺、杖マジだが、PTのときはスタッフスタンはしないぞ?
ナイトがタゲとったmobが後衛んとこ行かれると困るし。
あとよく分からんが、範囲マジならワンドじゃないのか?

756ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/29(月) 05:20:05 ID:SGZmGl.Q
以前の節減房みたいなのが沸いてますねw

757ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/29(月) 10:07:58 ID:uJT0/vdo
高レベル帯(150近辺)になるとワンドマジがぼちぼち増えだす

758ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/29(月) 18:26:50 ID:ZqniHHo2
敵が多くて囲まれやすい場所はワンド
タイマンで戦いやすい場所ならスタッフ

使い分ければいいじゃないか。

759ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/29(月) 19:49:10 ID:EOfbdb2Q
>>753 >高Lv武器のSenのAtk依存度かなりあるし

「ワンド」のAtkのSen依存度 ですかね?言いたいことは?

>ワンドだからソロで狩れないとかありえないし

別に使い分けしてて、ソロ杖、PTワンドってなら別にいいと思うけどね。

>範囲使う場合盾持ってIntとDefとAvo上げた方がいいし
>マジ=杖ってLvいくつのお話?

範囲狩りが有効な狩場って、Lvいくつのお話?

760ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/29(月) 20:24:35 ID:rQjpjTRc
ソロで杖持とうがワンド持とうが狩り効率かわんなくね?

761ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/29(月) 20:48:13 ID:NqQJQmtk
もう、このスレはLv130以上の人しか書き込めない雰囲気満載!
知ったか禁止!

762ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/29(月) 21:53:30 ID:Eb/LnJ..
おk
Lv10みゅずの俺が杖とワンドの使い心地を答えてやろう。
はっきり言って杖は使えない。
なんつーかLvが足りないせいで装備できない。
そんな訳で俺はワンド一本だ。
これがあればマナボルトが撃てるぜ?

763ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/29(月) 23:20:14 ID:9jdyP7Pg
それを考えるとワンドの方がいいな

764ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/30(火) 01:31:20 ID:0.jYyU6s
オレメモ

Lv秘密 Int210 Sen100 サポ無し マグマバーンLv10 黄色の敵 ダメ1000
Lv↑同 Int330 Sen100 サポ無し マグマバーンLv10 黄色の敵 ダメ1400

765ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/30(火) 17:19:27 ID:IXyJ5p7.
>>764
Atkも関係するからAtk書かないと何の参考にもならんのだが。

766ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/30(火) 18:39:28 ID:yd9ruPeA
レベル65以上でヒットサポ1、マイルド5、ブレアマ1があれば
ガチで紫ネームのワームドラゴンをサクサク狩れる。レッドハーツウマー
1stで転職前だとSSA5とライトニング5を使っても成功率は6〜8割くらいなので
マイルドとブレアマはあった方が安全。アーマーでチビの攻撃も気にならない
これ以上のボスは転職しないと無理。サイレスがない

767ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/31(水) 07:19:05 ID:FfLBgL9Y
サイレスとってみたんだが、あまり効いてくれなかった覚えがある Lv1じゃ使えない?
Lv95くらい INT250くらいでGMG(緑)とJG(黄色)に使ったんだけど
あいつらにサイレスが決まった場合って飛び跳ねて範囲攻撃するやつがなくなるんですよね?

768ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/31(水) 09:49:05 ID:89EFbBH.
はい、Lv1じゃ使えないし、決まったときはスキルを使ってこなくなります。
敵とのLv差や双方のパラ、状態にもよるとは思いますが、
自分の場合、サイレスが効きやすくなるのは4からでした。

769ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/31(水) 12:29:26 ID:XgW2eHCU
>>766
サクサクとか、チャム連発 or RMT超絶装備 or 破産覚悟のスク使いまくり
とか、普通ありえない選択肢しかない。
転職前1stミュズでソロ(他人の支援無し)でしょ?

ワムドラは魔法系ボスなので、MDEFが高く、ボルト系の与ダメが少ない。
Lv差が大きいため、100%命中しないし、状態異常も効きにくい。

ワムドラ自体からの被ダメは、ミュズは他職より少なめで済むが、
チビが沸いたり、転職前Lvだと周囲の敵が寄ってきやすいし、いずれ耐れなくなる。
リンクしてきた敵+チビを処理しながらだと、倒すまでに約30分。
死亡は1匹1回程度(ラグ死)と予想。

770767:2005/08/31(水) 14:44:16 ID:NzIQrrLg
>>768
ありがとう、サイレスのスキルもっと伸ばしてみます

771ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/31(水) 15:55:04 ID:alzBzY2w
サイレスLv1は紫のEマンモス相手に体感4割くらいかな。
オレ的にはLv1だと成功率よりも持続時間が短すぎて使う
メリットがあまりないような感じがする。
特にソロだとマイルドかけてスキル攻撃くらったらキュアで回復で十分。
PTでEマンモス相手の場合も、サイレス使わなくてもマイルドだけて特に問題なかった。

そんなオレはソロでも紫のEマンモス相手にしてて
時給18%くらい(アイシング使えば22%くらい)
なんだけど、こいつより時給かせげる狩場他にないよね?

772ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/31(水) 16:36:51 ID:K36c3R4A
>>769
やってみて体感すればわかると思うけど
俺は1stのショボ装備でサポは自分でかけたブレス3、ブレアマ1、ヒットサポ1、パワサポ1
のみで戦ったけど楽に倒せたよ。ステはCon55、int130。
HP回復に使うベリーは多くても3個。ヒットサポかけてLv65以上だと命中率も100に近い
正直なところ海老キングより楽。攻撃速度が遅いし被ダメも100くらい。
それにスタンと睡眠中はチビワムが沸かないっぽいから
戦闘終了までに出てくるチビワムは多くても合計3匹くらい。
毎回の戦闘時間は7〜15分ってところです。

773ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/31(水) 17:11:58 ID:9Dlkf3O6
7分はサクサクとは言わん。

774ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/31(水) 17:41:21 ID:.BSY4ods
狩場込んでるときに、ワムドラみたいなボス7分〜15分もかけて
ダラダラ狩ってたら、他のプレイヤーからすごい嫌われ方すると思うけどねw

775ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/08/31(水) 17:44:22 ID:K36c3R4A
空いてる時しか狩らないようにしてます
サクサクではないですか('A`)

776769:2005/08/31(水) 18:13:54 ID:XgW2eHCU
>>772
あー、ごめんなさい。
ヒットサポ1で100%近く当たるようになってるかも。。
少し前に、命中率の仕様変更あったの思い出しました。

私がワムドラと戦ってた頃は、ヒットサポ1使った状態で、
60台でそこそこMISS、70台でMISSはほぼ無くなるものの、
かすりダメージがよく出てました。

777ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/02(金) 06:55:00 ID:caRHqh4w
個人的に3分程度で倒したらサクサクだと思う
傭兵や鷹を盾につかってだらだらボス狩ってるの見るとイライラする

778ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/04(日) 04:16:16 ID:8mYlzKaE
マジシャン活性化期待age

質問なんだけど、今高回避装備とDEX50でAvo270くらいでゴブ3でソロで範囲狩りしてるんだけど、そろそろ95でガードも青になってきてまずくなったきたんだけど、次の狩場はやっぱり寺院2あたりがいいのかな?
粘ったら98くらいまでは比較的ラクにいけそうなんだけど錬金がもう落ちなくなってきて・・・orz
お勧めの狩場とかあったらアドバイスもらえたら嬉しいです。
あとスキルに関しても悩んでるんだけど、自分はPT好きなんだけど実際はソロとPT半々程度で(マジだとPTあまりない。・゜(ノ□`)゜・。)これからレベルが3桁になっていったときの狩場ってどんなカンジ?
ゴブみたいに範囲狩りできる狩場ってあるのかな・・・ないのなら単体魔法先に延ばしていった方が良いと思うんだけど・・・。
自分的には範囲狩りに適した狩場あるならルナ石先に覚えたいって思ってるんだけど、どうなんだろう・・・。
過去ログにはゴブほど密集した狩場ない&範囲魔法は自分で状況を作って使っていく魔法って過去ログで読んだ記憶あったり。
良かったらマジシャンの先輩方アドバイスお願いしますm(_ _)m

779ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/04(日) 06:00:27 ID:4MYC8vY2
>>778
ゴブD卒業がマジの苦難の始まりですw
Lv95でAvo270だと寺院2はまだ死ねます。素直に黄色のイエティ狩るのが吉かも。
範囲狩りできる狩場は寺院2の大部屋、ジュノCFのゴブが実質的に最後かな。
どーしても範囲やりたかったら、ナイト捕まえて挑発&範囲するしかないかもです。
今後の狩場では、マイルド、サイレス等状態異常系がマジには求められるように
なってきますが、あまり気にせず自分の好きなスキルを伸ばしましょう。
何伸ばしてもそんな効率変わりませんよ?w
以上、156でステが嫌になって作り直し中の67ミュズからの助言でした〜〜orz

780ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/04(日) 12:07:51 ID:j/QDjhXM
上記付け加え
Lv110頃までゴブのGM部屋で粘れる(雑魚とGMの経験値)
CFもch移動して狩ってて最初のchに戻っても枯れてるが範囲でいける
寺院2の大部屋も100半ばあたりから強いほうの剣チル以外は避けれるようになるが
範囲だと大部屋でもすぐに敵がいなくなってしまい、長い待機時間の後に沸く
1〜3匹のチルに範囲打ち込む程度(自分ひとりで独占できた場合、他人いればもっと悲惨)

範囲マジの理想とする最小PT構成はナイト・クレ・マジ
上の構成でタイラントを食べて110頃まで育ち
そこからマウル・バルカンで気分転換しつつマンモス狩りをして120後半でベヒキン

あれば楽になるスキル
ファイヤーバーン:ディレイ短く威力が高い、前提スキルのFR5がHPあるボスとかに有効
マナスピア:M−defダウンはディラ系の魔法攻撃ジェリーピンクの与ダメを上げる
マイルド:ナイトが集めたタイラント・イエティライダー・マンモス
     マウル・バルカンリーダーへ攻撃スキルのディレイの合間に使う
サイレス:ベヒキン狩りならどの種類のマジも持っていないとPT組みにくい
     範囲Buff消しを防ぐためにサイレス持ったマジが呼ばれる

ソロはブレシングアーマーで範囲狩りをしてライトニングの気絶でアーマーのない時間を耐える方法もある
ライトニングはタゲが外れることがあるのでナイトがタゲとってたら打ち込むのは良く考えよう

カンストダメがある仕様で、範囲スキルの有効性わかってるよな?がんばれ。

781sage:2005/09/04(日) 12:40:31 ID:aFQf.qYc
マジメインでやりつつ
現在【PT募)マジシャン】を心がける120台クレです。

召還とっているマジとペアやPTすることが多いのですが、
召還のレベルを早くからあげすぎて 単体スキルや状態異常が
ちゃんと取れていない人が 結構いました。

〜115 までの目標  呪い系単体とFR・マイルドを できるだけ伸ばす
            範囲はレベル上げてしまうとディレイやMP消費な面で
            精霊水・○回復剤等で 所持金が乏しくなってきます
            ルナ石・アイスは まだまだ威力をもとめるのでは
            なく 火力のちょっとした足しや スキルがつながる
            程度のものと考えてていいと思います。

PTでは、防御が弱いのをわかっていないのか、回復期待しているのか
前衛職並みに前にでてきたり 後衛に沸いた敵を一人で処理していたり
ヒールやキュアが届かない位置で がんばっていたり
しているのをよく見ます。 ソル系を回復する楽さとは段違いな辛さが
あるので、がんばるなら 前衛のところに引っ張ってきたり いっそ遠くに
逃げてくれるのが安心します。(そこでスタンしておいていってくれるとGJ)
(最近のソル系の人は PT員のHPを見ていない人が多く 声をかけないと
 挑発かけてくれない人がいます。。。まぁたまたま私が組んだ人かな?)

782ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/04(日) 13:29:43 ID:aRxtEKbU
>>781
俺もマジメインとクレをやっているが
前衛のなかにはPTゲージを端っこにおしやったりしてる奴が結構いるという事実を知った
(PTLvEXPしか見てない)
「前衛は回復しないからいらない・画面が狭く感じるから消してる」だそうだ
後衛を守れない前衛じゃ役にたたねーんだよ
モンスを倒す火力があればいいと思ってんじゃねえぞ
HP見ないなら視点まわして注意しろよコノヤローと思ったが本人たちに注意する気力がなかった
役割分担になってなくてPTの意味がねえ
クレがしんどいってのはバカがいるからしんどいだなと思った

783ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/04(日) 18:39:57 ID:VxG0o0.k
範囲狩りだと石弓ナイトがパートナーとしては最高です。
問題は一番の希少種だってことだけど。

784778:2005/09/04(日) 19:12:17 ID:8mYlzKaE
>>779
すごく細かいアドバイスありがと〜。
まぁ確かに自分の思ったようにのばしていくのが一番ですよね・・・でも範囲できる狩場やっぱりないのかぁ・・・orz
とりあえず範囲はまだ嵐5のアイス2なんでここでとめて先に状態異常と単体をぼちぼち伸ばしてみようかと思います。
ミューズ頑張ってください^^

>>781
参考にさせてもらってPTでの動きに気をつけていきますね。

さて、今日もマジシャン頑張ってきます(`・ω・´)

785ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/05(月) 02:46:14 ID:GRTMHoS6
石弓ナイトと組んだことはないんだけど、どういう点でパートナーとして最高なのかな。

786ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/05(月) 02:58:05 ID:001Kv2io
同じく分かんね。
ソル系には挑発という強力な遠距離スキルがあるから、
そもそも遠距離武器は不要だと思ってたのだが。
さらに、石弓だと使える範囲スキルが少なくなるから、
範囲マジとの相性は片手剣ナイトより劣るような気が・・・

787ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/05(月) 03:41:08 ID:kLC/h8B2
判断材料だけな.どっちがいいかは知らない.

石弓の特徴
・短所
 ・攻撃力低(まあ,これはナイト全般)
 ・石弓スキル弱.
 ・範囲スキルが取得しにくい.
・長所
 ・ディレイ無しで片っ端からタゲ集めれる.
 ・最堅職ナイトの中でも頭抜けて防御性能が高い.

攻撃性能低すぎて,Lv100超えた人を一人も知らないんだけどな….

788ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/05(月) 13:43:09 ID:Yx8CP3hE
低Lv狩場でマジシャン志望のミュズを見ないのでが…

789ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/05(月) 14:43:46 ID:Voq4qC0w
>>787
石弓ナイトって攻撃力高いほうぢゃないか?普通のナイトより通常攻撃かなり高いぞ

790ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/05(月) 18:09:33 ID:g9ipZwtI
石弓ってLv111武器以降、Lv134しかないし
134武器が最高の武器っていうのが可愛そうだよな・・

スタン2種、物理攻撃範囲1種、魔法攻撃範囲1種の通常ナイトに比べて
スタン0種、魔法攻撃範囲1種しか無いのがないのも大きいかもね
これだっていう石弓専用スキルもないですし

ATKだけみると確かに石弓の方が高いかもしれないけど
スキルも含めて考えるとやっぱり石弓ナイト<普通のナイト
になるのは否めない気がする

ただ、PULL能力は全職の中でも抜きん出てる
防御性能も普通のナイトよりも明らかにすごい
Avoもホカ系より高くなるし(盾のAvoとガネで)
防御力も普通のナイトよりは劣るが、殆どMISSの中でたまに当たっても本体硬い

あとPvPで石弓ナイトに狙われたら怖い・・
スポカートすら追いつかれるは、遠距離だは、挑発ショットあるわで脅威

791ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/05(月) 23:25:59 ID:GQpROyrU
石弓ナイトを語るスレになりました

792ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/06(火) 02:22:54 ID:XWXFqlqw
石弓に火力はないよ。鈍器ナイトの方がはるかに強い。
でも790の言うようにPVPで石弓のいるPTは厄介。
挑発ショットのおかげでクレを守る職としては最高だね。

793ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/06(火) 06:34:49 ID:WRAv6x7w
>>792
PTに石弓がいても結局はスタンないのでPOT切れるまでエンドレス
マジor ナイト 石弓 クレのPTが最高だと思う

794ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/06(火) 09:46:02 ID:0KP3VUrU
今からマジを始めようと思ってましたが、このスレを初めから読んでみて
理由はうまくはいえませんが辞めとく事にしました。

795ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/06(火) 10:00:12 ID:vI0jePhE
さようなら。
お勧めはチャンプかレンジャー。
がんばれ

796ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/06(火) 18:29:00 ID:WRAv6x7w
レンジャーするなら石弓のがいいような・・・
オレはチャンポンおすすめ

797ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/06(火) 23:22:26 ID:fRWCncls
今日寺でPKされたんだが、ホワイトアイシング喰らうとまじで何もできないな・・・。

相手はスカウトなんだが相方のナイトは近づく前にやられてたわ・・・。

ルナーではスカウトが圧倒的に有利か?!

798ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/07(水) 00:12:51 ID:fluAApr.
激しくがいしゅつ
ただアイシングは100%成功じゃない

799ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/07(水) 00:22:43 ID:GzUi2kiM
スカが強いとかじゃなくてスタン決めたほうの勝ちみたいなもんだな

800ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/07(水) 00:35:57 ID:SpCniiDA
スカの気絶は最強だぞ 
なんたって状態異常時間が10秒だからな

801ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/07(水) 00:45:59 ID:cIoZNKCs
LSの後SSAすれば。

802ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/07(水) 02:25:55 ID:fluAApr.
スキル距離を比べてみなさい
スタン入らなかったら逃げるスカに、追いついてLSは厳しい

スカはナイトを落とすのは厳しいが、マジなら楽かなあ
装備、プレイヤースキルで変わってくるが
結論は>>799

803ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/07(水) 02:46:57 ID:cIoZNKCs
>>802
うん。だから先制攻撃でスタン決めれば勝ちでしょ
白アイシングの話が出てるからルナCFか寺院限定の話だとすると
常にPKを気にしてる人ばかりじゃないから
油断してるスカウトにLS掛けてドリゴン2匹とSSAでなんとかならんの?
相手が油断してればスタン距離なんて関係ナス

804ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/07(水) 09:29:11 ID:U2Q7vXIw
召喚は攻撃当たらないかと。

805ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/07(水) 12:18:30 ID:kmNpSxgo
ジュノンCFってどんな戦い方してるんでしょうか
ゴレGうまいときいて倒しにいってみたんですがそいつはうまいけど
召喚された雑魚ゴルームは石なげてて綺麗にまとまってくれず厄介に感じます
全部殺してからまわってるんでしょうか
それともボス喰ってまわってch移動でさらにまわって戻ってきてから雑魚始末しますか?
CFは放置でも消えてボスが沸く仕組みだから放置することに問題はないらしいけど
どうしてるんでしょうか?

806ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/07(水) 13:53:10 ID:8YWQKG1.
>>804 スキルレベルの高いタカとかドラゴンは当たる。

807ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/07(水) 15:49:08 ID:Cba0XGpY
>>805
雑魚の扱いなんて好きにすればいいと思う。
周りの人にとって君のやり方が気に入らなければPKしてくるだけだと思う。
その時も勝てば問題ない。CFでは強いものが正義。

808805:2005/09/08(木) 06:33:30 ID:kdDcCoXA
書き方が微妙だったかもしれませんが
CFの雑魚扱いルールっていうかマナーを尋ねてるわけじゃなく
どんな風に効率よく経験値を稼いでるのかを訪ねたつもりなんですけど・・・

809ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/08(木) 07:17:35 ID:GiuCJkOw
それこそ自分の好きなようにすればいいんじゃないのか
倒した分経験値入る
待ってる時間暇
すぐまた他で沸く可能性ある
この3つを考えて行動すればいいんじゃないの

810ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/08(木) 12:10:57 ID:oHLeL4m.
ジュノCFはクラン員3人以上で行ってそれぞれのchを巡回。
ボス見つけたらFA取ってクラ茶で知らせる。
これの繰り返し

811ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/08(木) 17:57:25 ID:xLF5/c..
そこまでやるのか・・なんか必死すぎない?

812ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/08(木) 20:38:33 ID:vyacEdvI
ジュノンCFって何目的でいくの
経験値稼ぐにはMoB沸き悪すぎて効率悪いだろ

813ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/08(木) 23:33:54 ID:ycfXu682
ボスとその取り巻きを一緒に食べると経験値すごくうまいですよー
ボスだけじゃあ、あんまりうまくないと思う。

814ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/09(金) 09:19:59 ID:cy3NeKJE
取り巻きやらボスやらの個々の経験値うまいけど
時給カスだろ〜ドロップもカスだし
クランLv上げる以外で行く意味がわからん

815ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/09(金) 18:27:58 ID:4eogCyzo
ソロでゴーレムガーディアンが黄色、チャンネル1〜3全て貸切の状態で、
狙うボスはゴーレムガーディアンとクローフィガーディアンのみ。
雑魚は全て無視。攻撃はボスのみ単体攻撃。雑魚の攻撃はよける&耐える。
ゴーレム→クローフィ→チャンネルチェンジを繰返した場合
沸き待ち無しで時給は経験値35%、宝石&ハーツ50万〜100万相当くらいだった。

今のCFじゃこんな狩り方は無理だと思うけど、
当時Lv90台ソロでの経験値&ジュリー共に最高の狩場だった。

816ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/10(土) 13:14:36 ID:awo8WjpM
昔は赤心とかボロボロ落ちたけど今違うのか?

817ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/10(土) 17:36:53 ID:cHOBK5v.
宝石とかぼろぼろ落とすよ

818プレゼン夕ー:2005/09/10(土) 18:26:00 ID:cLfGRVlo
(´д`)じゃあ行くのでクランに入れてください

819ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/10(土) 19:03:58 ID:r.3i63.M
ところで、ここ、なにスレだっけ?

820ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/11(日) 06:28:06 ID:1zqtKFFE
単体攻撃魔法があとひとつくらいほしい
ディレイ中ただ敵の攻撃を受けてるってなんだかなー

821ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/11(日) 08:50:48 ID:6BZJbuc2
>>820
カースはどうだ?

822ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/11(日) 12:46:39 ID:BJy/iSFc
毒4は強いよねえ

823ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/16(金) 12:29:08 ID:Zu7Pp1qE
ファイアゴンって強いですか??

824ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/16(金) 14:31:53 ID:khmhywS2
>>823
驚きの強さでイエティライダーも真っ白

825ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/16(金) 15:47:36 ID:fVA0NM1o
>>823
強いです。現時点で召喚系最強と噂されてます。
下記を目安にしてください。
ドラゴン10の一撃の威力=本体のマナスピア6と同等程度。
ドラゴン10×2匹で、黄色のボスのHPを5〜8割削れる。(サポ補助一切無し)

826ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/16(金) 21:17:39 ID:rUh0L/xs
ファイアゴン火吹いて範囲攻撃もするよ。囲まれると。
グラフィックは敵に火がついて燃えるんだけど、効果は毒と一緒。
燃えてる間、敵のHPが減り続ける。範囲毒って感じ。
けっこう削れますよ、敵のHP。
あとスキルツリーでは「ファイアゴン」になってるけど、
実際出すと「ファイアードラゴン」。

827ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/16(金) 22:03:47 ID:qic2v4qY
あれって範囲攻撃じゃなくない?
ディラのポイズンファングだっけ?それと同じで
毒(火)だけ範囲じゃなかった?違ったらスマソ

828ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/16(金) 23:15:44 ID:cpOmdsnM
おちついて>>826をよく読み直せ

829ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/17(土) 03:27:07 ID:Fgw8Qiy2
みなさんありがとうございますm(__)m

830ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/17(土) 09:44:20 ID:TdCxlpRQ
マジって高レベルになるほどMP回復が大変ですよね
ベリー常時食ってても間に合わなくなったりします
みんなはMP回復になに使ってるんだろ?
('A`)もう回復剤に切り替えるか・・・と最近思ってます
そこで疑問に思ったんだけど回復薬(試験管みたいなほう)は
ベリーとかピルキルよりも回復速度早いんでしょうか?
さすがに丸薬はコストが高すぎる・・・

831ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/17(土) 09:59:00 ID:.rZr63cg
ベリー<回復剤(試験管)<回復薬(フラスコ試験管)って感じで早くなる
3種とは別に精霊水がある
この精霊水はベリー、回復剤、回復薬使用時に使っても
その3種の効果消さずに残るから俺はこれの(中)を使ってる
俺が回りに聞いた時は回復薬(中)って人が多かった気がするよ

832830:2005/09/17(土) 12:54:52 ID:TdCxlpRQ
>>831
ありがとう
やっぱ回復速度違ったのね・・・
俺も今度から回復薬の中を使っていこうと思います

833ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/17(土) 13:58:21 ID:E3Ws8iiU
回復速度は品質に影響される
品質が高いほど回復速度が早い

834ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/17(土) 15:58:48 ID:fHngn6P2
>>832
MP節減装備にするって手もあるお。
俺はずっとベリーで何とか頑張ってます。
極まれにMP200切るんで、そのときは丸薬とか精霊水飲んでます。

835ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/19(月) 01:02:14 ID:9gfWq1o2
質問させて頂きます。
サイレスはどのくらいのレベルで取って、どのくらいのレベルでMAXにすればいいです?
GMゴブリン、GMゴーレムを相手にするようになると
スキル封じのために必要になるのかなと思っているのですが実際はどんなもんですか?
早期から対人(主に対クレ)をやるのなら早めでも問題はない・・・?

836ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/19(月) 01:26:19 ID:uwfOtF4g
 寺院ではホワイトアイシング(効果はサイレスと同じ)がある。
アイシングのほうが決まる確立が高いし持続時間が長い。
温泉では相手と一対一になってまったりサイレスかける展開になることが
少ない気がする・・・囲まれてボコボコってのが多くて。
対人では思ってるほど必要ないサイレス。あって損とは言わないが。
 狩りではあると役に立つ。けど、Lv1だと使いずらいってみんな言う。
ほんとに役立てたいならLv5にしたほうがいいかな。
GMゴブリンやGMゴーレム相手にするのってせいぜいLv90までだから、
そのレベルでサイレスLv5にすると火力弱くなるね。
PT中心の狩りなら自分に火力なくてもなんとかなるし、サイレス決まると
PTメンバーに喜ばれるから覚えてもいいかもしれない。
ソロが多いならそのスキルポイント攻撃魔法や召還に振って、火力アップが
いいと思う。ファイアゴンを盾にすれば、ソロではGMGとかGMゴブリン
の範囲とかBuff消しは気にならない。
マイルドLv6かけながら、ファイアゴンLv2↑を盾にすれば
EマンモでもサイレスなしでソロでLv90から倒せる。
(Lv90だと一匹倒すのに15分くらいかかるけどw)

837ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/19(月) 01:51:05 ID:9gfWq1o2
>>836
凄く参考になったよ㌧クス!

838ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/20(火) 08:57:31 ID:mMwGgy6k
>アイシングのほうが決まる確立が高いし持続時間が長い。



839ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/20(火) 09:46:50 ID:oLcnmE1o
Intによる。つまりアイシングの確率は、
高Intマジ>アイシング>低Intマジ
ちなみにLv5は必須な。

840ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/20(火) 09:55:21 ID:WTT5fO4M
>>224 あたりでもアイシングとサイレスの確率の話題でてるけど、実際
どうなの。教えてplz

レベル上がると(INTあがると)サイレスのほうがかかりやすいのか?

841ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/20(火) 10:00:41 ID:WTT5fO4M
どこらへんのレベルとINTを境目に サイレスLv5>アイシング
になるのか? も教えてください。

842ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/20(火) 13:08:37 ID:N3BIen82
>>839
アイシングの確率もInt依存だぞ
アイシングもチャムもスタミナとアイテム消費してスキル使ってるだけだからな。

比べるならアイシングとどのLVのサイレスで同じ確率になるかだが
検証には大量のアイシングが必要な訳で。

843ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/20(火) 15:04:55 ID:WTT5fO4M
体感でもいいから教えて欲しい。

844 ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/20(火) 15:23:42 ID:X3p8YMWY
サイレス5持ちマジです。
検証したわけではありませんので参考程度にという感じですが、
サイレスよりアイシングのほうがきまりやすい感じはしました。
アイシングは使用回数が少ないからそう感じるだけかもしれませんが・・。
サイレスはちょこちょこはずしますが、アイシングのほうではあまりはずれたことがありませんでしたので。
ただ、サイレス5とアイシングだと、あきらかにサイレス5のほうが沈黙時間が長かったので、ベヒ狩りではサイレス入れてはずしたときに白アイシングとゆう感じで使ってました。

845ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/20(火) 16:17:55 ID:zG.97gwg
サイレスってやっぱ5じゃないと使い物にならない?

846ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/20(火) 18:51:45 ID:WTT5fO4M
>>838>>839 はレベルとINTいくつなんだ?

847ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/23(金) 01:48:13 ID:VUc3g41w
マジシャンを作りたいのですが、序盤はガトリングランチャーとルビーの組み合わせで、
できるだけ極intになるようにして、マジシャンになってからワンドと盾の組み合わせにしようかなと
考えているのですが、マジシャンはint以外には振らなくていいと考えていいのでしょうか。
ちなみに、dexマジだったら1stのガネ7,5,5を借りれるので、チャクラムあたりで育てたいのですが、
マジシャンにdexは必要なのでしょうか?

848ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/23(金) 02:48:25 ID:h4H.ZPeQ
極論言うならDEXは75も要らない(50程度で十分)
ゴブ3までなら回避も良いがルナに狩り場移してから避けれなくなる
ただしレベルあげ速度はSTRよりもDEXの方が低レベルなほど快適
DEXが上がるまでは弓で稲妻装備で、硬い敵だけにFR>通常攻撃で十分
INT以外にもSENで魔法与ダメが増える(最適なINTとの割合は不明)
最善は安いユニのファルシオンからスパイククラブかグレイブにつなぐSTR型だとおもう
マジでもSTRは100以上あっても問題ないかと

魔法メインじゃない物理攻撃メインの場合のスキル取得は
キュア1>ファイヤーリング4>サポ1>ブレス3>ブレシングアーマー1
キュアはもっとほしいと思ったら3程度を上限に必要な時に伸ばす

849847:2005/09/23(金) 03:09:51 ID:VUc3g41w
>>848
ご返答ありがとうございます。やはりdexを上げていくよりもstrの方がよさそうですね。
ユニを使うと攻撃スキルが使えなくなりますが、逆に序盤だけ使える魔法を避けられるので、
マジシャンになってから得しそうですね。
それと追記なんですが、対人用マジをつくる予定なんですが、その場合は範囲や召還は考えずに、
マジになってから攻撃魔法がんがん上げてRSで気絶効果つけてFBで攻撃、みたいな
感じになるのでしょうか。対人経験ある方教えていただけると有難いです。
召還に関してはマジなってから鷹取って盾にしてもいいのかも知れないけど、
相手がレイダーなどだったら召還は意味がなくなってしまいそうですよね。

850ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/23(金) 03:59:59 ID:moh3tx.c
最近回避マジを作ろうとしてたから参考になるかな。
ガネ7774でアルテミスもってサポなしFR4でレベル60あたりですでに時給60%台まで落ち込む
チャクラムでもあまり変わらなかった。
上級ユニが欲しいとこ。
何より通常攻撃のみのルーチンワークは飽きやすいから頑張って・・・orz

気絶中に殺してしまうとすると、RSのあとは3発くらいしか撃てないからルナ石も
火力の一つになるんではないかな。FB、ルナ石、MBの3つがMAXにしたときの攻撃力
は一番高い。理想論で言えばMSでMDEFダウンつけてRS→MB→FB→ルナ石か・・・

851ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/23(金) 04:23:16 ID:h4H.ZPeQ
ミュズの攻撃スキルはディレイが長く威力が低く状態異常が強い
低レベル時は物理攻撃をすることによってその弱点をカバーできるだけ
序盤から使う攻撃スキルもスキルレベルあげて高レベルでも使い続ける
スキルが揃ってくるレベルで対人できる場所はルナ以降
ルナだとホワイトアイシングでマジはゴミになるので勝つには奇襲or先制スタン
ただし二回目以降は他の人にキャラを見られたらアイシング使われて即殺される
温泉もスタンさせたあとHP削ろうと同じ場所にいたら囲まれて殺される
対人特化スキル構成だと狩りも考えたスキル構成よりもキャラレベル上げが遅くなる
例)ライトニングショックはディレイがとても長い
  ファイヤーバーンは必要SPが多すぎる(スキルレベルをあげるのが遅くなる)
対人では一回のライトニングショックだけじゃHPを削りきれず相手を倒せない
召喚とったらその分だけ異常の効きと火力が弱くなる(狩りでも召喚のせいで経験値が減る)
>>850の攻撃スキルが揃った頃のナイトはHPが3500を軽く超えてる(Lv140程度)

852ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/23(金) 05:05:13 ID:Pqkvo4RE
>ルナだとホワイトアイシングでマジはゴミになるので

アイシングの確率INT依存だってwナイトがマジにアイシング撃っても
そうそう決まらない。

>攻撃スキルが揃った頃のナイトはHPが3500を軽く超えてる(Lv140程度

ナイトにトドメさすのが難しいのは事実だけど、逆にナイトにトドメ刺されることも
ないよ。ナイト相手のタイマンだとだらだらと同じ状態が続くだけ。

>勝つには奇襲or先制スタン
先制攻撃したほうが有利なのは当たり前だし、人数も多いほうが有利。

853ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/23(金) 06:13:49 ID:moh3tx.c
>>851が何をいわんとしているのかわからない・・・
誰かまとめてくれ・・・OTL

854ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/23(金) 06:52:47 ID:V3QN6Uyo
対人やるならスタッフスタンのLVもあげたほうが楽
相手は殆ど気絶しっぱなしで何もできない

855ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/23(金) 08:13:41 ID:mcTnZFUs
マジで対人って仲間の補助やりながら相手が前にきたら下がりまくるしか
出来る事ないけどね
殺しきる火力は、ない

856ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/23(金) 16:49:46 ID:VSDIu8Sc
2つ程質問させていただきます。

今レベル46なんですけど、ホリック装備は見た目が好きではないので
57までエピクエで貰った冠詞装備で引っ張るかどうか考え中です。
間にホリック装備などを挟んだほうがいいですかね?

もう一つ質問なんですが、70で転職を終えるとして溜めたSPを使って
LS6、FB4にしようかなと思っているんですけど
「先にこれは覚えた方がいい」「このスキルを上げろ」というのはありますか?
方向として範囲は当分覚えるつもりは無いです。杖を持って召喚マジになる予定です

857ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/24(土) 01:30:53 ID:lnuQgDIk
ん〜なんていうか
専用装備なんてLv70のからでいいんじゃない?
MP総量ちょっとぐらい増えたからってなんてことないし
Lv46だとゴールデンファンシーブルーとかいいのあるよ?

下の質問は、このスレ全部見ればわかるよw

858ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/24(土) 03:57:06 ID:EVhb.qUE
>>849
現時点の対人(1:1)では、スタンはめがかなり有効です。
スタンはめ:2種のスタンスキル(SSAとLS)をうまく使い、スタン→スタンと繋げ続けること。
ステは、INT>CON>STR=SENっていう感じかな。
集団戦になると、また色々変わってるけど・・。
あと、サイレスもおすすめです。

859ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/24(土) 12:08:29 ID:sBN7gnoA
>>857
どうもです。スレを参考にしてみます!

860ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/24(土) 12:45:40 ID:mQ508GPY
攻撃魔法はatkがそのまま比例すると聞いたのですが、そうすると
パワーサポートを序盤からLv3〜とっても後々も使えるのでしょうか。
現在Lv40でガトリング使いなので、パワサポが後にも使えるのなら
今のうちからとっておきたいと思いました。

861ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/24(土) 17:52:21 ID:z.WiJtYU
Lv70なりたてのマジシャン
攻撃魔法
マナスピア(マナボルト進化版)Lv6 防御&魔法防御DOWN 体感ではかなりの確立で効果でます
アイスボルトLv5 まだ普通の攻撃スキルです 威力は1次の時の最強魔法
ライトニングボルトLv5 Lv6にすると睡眠から気絶に効果変更になるが成功率の面で見送ってます
ウィンドストームLv1 持っていると楽しいです 意外と役に立ってる?
ファイアーボルトLv5 マジシャンの最強単体魔法です一気にSP注ぎ込みました ダメージは適正Mobに1300前後

能力DOWN系魔法
ファイアリングLv5 ファイアボルトを覚えるのに5まで必須 BOSSでも役立ちます
マイルドLv1 BOSS戦で役に立ててる気分になります 今はこれでいいかな?

補助魔法
サポートLv1 取らなくてもいいけどあると便利
ブレスLv3 大リンクでピンチになった時にHP多くてよかったと実感するかも
ブレッシングアーマーLv1 上と同じ。リンク時にとっさにかけてます 生存率が変わるはず
キュアLv1 とっとくべき!うん、絶対に

70になって嬉しかったので書き込みました

862ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/24(土) 18:50:01 ID:2ZdvsQRY
とりあえずファイアーボルトと
ライトニングボルトは名前が違うと思った。
なんでもかんでもボルトつけすぎ。

863OOP:2005/09/24(土) 19:09:35 ID:z.WiJtYU
揚げ足厨は置いといて、次覚えるのはソロ視点な俺としてはアイスボルトを薦めてみる。
呪文術14のままでフリージングボルトを7まで上げられるはずだ
861にもわかりやすい様に略称は無しなw

マジシャンスレとしては魔法の使い心地の説明付きは歓迎

864ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/25(日) 07:18:31 ID:rNi/2Xkw
>>861
ライトニングはLv5止めで一気にSPを注ぎLv10がおすすめ
緊急回避するだけなら成功率の高い睡眠のほうが有効だから

とくにスタッフスタンを使ってるなら気絶はそれで我慢してSP貯めるのがいい
杖派ならスタッフスタンのLVをあげるのもかなりおすすめ
ライトニングショットLv10になったときに、両方でスタンはめして楽にソロボス狩りできる


俺はキュアLv4にしてINT300弱あるがHP700ほど回復する
正直いらんかったと思っている Lv3くらいがいいとこかな
HPが700減ったときはもう相当危ない(´・ω・`)
まだルナうろうろしてるようなLvなのでこれからどうなるのかはわからないけど
今のところそのちょっとのSPのためにマグマが10にならなかったことに後悔

865ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/27(火) 08:30:29 ID:OS8RBts.
今スキル振りで迷っているのですが、レベル70になった時に、
・マグマバーン1
・スタッフスタン5
・ライトニングショット10
のうち、二つまでしか取れそうにないのですが、PvP仕様にしたい場合は、
どのように割り振ればいいと思うでしょうか。
ちなみに今のスキルはLv42現在で
パワサポ1、キャ1、マイルド1、ファイアリング1、アーマー1、
というレベル上げに使いそうなものをとりました。
先輩方のアドバイスをいただきたいです。

866ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/27(火) 09:18:22 ID:G2IGbsBg
マジが寺院1でPKするのはキツいと思う。理由はスキルが全然揃わないから。
とりあえず殺したいだけなら
スタッフスタンとライトニングショットで根気よくハメれば慣れてる奴以外は殺せる。

867ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/28(水) 11:18:36 ID:KGAc6YVE
メインもいたについてきて、フレがINしてない時用でソロでできるように
新しくサブを育てようと思ってるのですが、

スキルはマナボルト5、アイスボルト5、スタッフスタン5は必須でFAでしょうか?

ステもINT重視でSTRLV分、他初期値でいいのでしょうか?

何分ミュズ系育てるのは初めてなので教えていただけると幸いです。

あとメインがいるからと言って、お金があるわけではないです・・・

868ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/28(水) 11:26:41 ID:YCsMO3h6
>>867
StrはIntの半分、SenLV分がオススメ。

869ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/28(水) 11:55:58 ID:ifKLbkdI
>>867
スタッフスタンは杖持ちには必須だがワンド持ちには不要。
ファイヤバンも覚えておくとスキルディレイ待ちが少なくなる。
お金はジュース数百個買えるだけ持ってればいい。

870ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/28(水) 13:26:44 ID:JKR4or4Y
範囲マジにする気ならワンド・盾を視野にいれたらいいが
この場合かなりDEFにも気を使ったほうが生存できるようになる。
単体メインならスタッフスタンのLvをあげるのはかなりおすすめ。

俺は杖とワンド,DEFと節減装備を状況で変えてる
魅力装備とあわせて装備欄がかなり埋まってる(;´Д`)

871867:2005/09/29(木) 03:50:39 ID:lKt7fSm2
ありがとうございました。なるほど、3人の意見はすべて取り入れたいと思います

自分は魔法使いのイメージは杖なので強さとは別に見た目だけ追ってみますw

すごい参考になりました。ありがとう。

872867:2005/09/29(木) 03:54:08 ID:lKt7fSm2
まちがい・・・強さとは別にって表現は誤りです・・・

なにも知らないとは言え、杖持ちさんには悪い事言ってしまいました・・・
すいません・・

873ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/09/29(木) 09:15:32 ID:J4RDbHbc
杖のメリット(ワンド装備時と比べて) 攻撃スピード+19 MP節減10%程度+ 杖スタン可

ワンドのメリット(杖装備時と比べて) Def+20〜+30 トパーズ一個分のINT+

場合によって使い分けてください。

874ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/02(日) 19:05:10 ID:SaNzp4is
ちと>>825見て思ったんだが、





ファイアゴン10を2体なんてだせなくね?



ついでにageといてやったぞ

875ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/02(日) 19:31:49 ID:E6pz7YDY
自分の無知をageてまでアピールしてるのって
どんな風に思われたいんだろ?

876ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/03(月) 00:12:18 ID:NT2IMHLo
ファイアゴン10の1体につき必要な召喚ポイントは69。
よって2匹召喚するには召喚術の修練を7以上にすればいいのです。
7以上にすれば召喚ゲージが140以上になって2匹召喚できるから

レベル10で2体召喚できないのはエレメンタル。
レベル5までなら召喚修練10でギリギリ2体召喚可能

877ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/03(月) 06:02:22 ID:7zHvrhw6
寺院3でソロ狩りするならルナとるよりもファイアゴンとってLvあげたほうがいいですか?
マイルド・サイレスは使える程度のLvはふってあります
マグマを10にしたあとのスキルとりに悩んでます

878ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/03(月) 11:40:55 ID:gJeD5gzw
>>876
みんな敢えて放置してたのにお前というやつは…

>>877
それくらいのレベルに達してるなら狩りのときは範囲よりも召喚の方が役に立つ

879877:2005/10/04(火) 02:39:24 ID:e46ChFzE
ありがとう
ファイアゴンとってみます

880ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/04(火) 23:02:57 ID:0MGi8GTQ
■■■■■■■■■■■■■■
■                  ■
■ 漏 れ 用 史 織.     ■
■                  ■
■■■■■■■■■■■■■■

881ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/05(水) 12:29:44 ID:rrufdUcM
まったく話題にすら上がってないのだけど
フリージングってスキルどーなの?
誰かLv5にした人いる?

882ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/05(水) 16:40:38 ID:VD2GPJ0Y
>>881
どこかのブログでフリージング2か3くらいにしてる人がいたけど
温泉とか大規模PvPならどんな職でも鈍足になって
追いつけない&逃げられない→撃沈ができるそうだよ。
狩りでも近寄られる前にかなり体力を削れるし
勝てなそうなボスに打ち込む→逃走で使い勝手は悪くないらしい

883ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/05(水) 16:52:17 ID:/bT1aryA
>>881
温泉でしか使えないスキル。
ホカ他足の速いキャラが逃げるのを妨げるのに有効なだけ。
もう一度だけ言っておくが狩りではいらない。

884ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/05(水) 19:48:30 ID:zZ8cOnc.
フリージングLv2持ってます。
ほぼ100%決まるので、遠距離攻撃できる職(ブルジョア、弓ホカ)と
組むとボス狩りがすごい楽です。Eマンモとかも。
なので、狩りではいらないというのは間違いだと思いまーす。
狩りのスタイルによっては役立ちます。

885ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/05(水) 20:51:12 ID:O1YF.rQ2
周りに迷惑な狩り方してそ

886ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/05(水) 21:19:25 ID:zZ8cOnc.
逆。周りに迷惑かけないためのフリージング。
モンスがほぼ決まった位置から動かない。距離は取るけど、逃げ回る時間が
ほとんどないから前衛使ったときと殲滅時間が変わらない。
この狩り方で迷惑かかるとすれば、雑魚召還するボスの雑魚処理かな。
そこは臨機応変にね。Eマンモなんかだと迷惑一切かかりません。

887ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/05(水) 21:48:44 ID:6QCHIboA
別に周りに迷惑なんて掛からないだろう
じわじわこっちに来る前にほぼ死ぬんだから

888ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/06(木) 01:26:51 ID:aj2971eI
何にせよ遠距離職とのペアの時ぐらいしか使わないってことか
そこまでして取る必要はなさそうですね

889ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/06(木) 06:19:52 ID:mo0X8/Fc
スタッフスタンにふったほうがよさそうだな

890ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/06(木) 06:43:45 ID:0Hi.PVgc
150超えて余裕が出たら温泉用に振ってもいい

891ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/06(木) 07:20:49 ID:sqg6nZa6
レベル1の必要SP25だからな。
150じゃなくてもそれくらいの余裕はあるだろw

892ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/06(木) 09:59:53 ID:bWyQw3x2
話の流れ変わって悪いんですけど、サイレスについてちょっとアドバイスお願いできませんか?
今110中盤でPTでEマンモ狩りしてるんですけど、興味本位でベヒキンに行ったんですが、範囲BUFF消しが痛くてその場で余ってたSP使ってサイレス3まで取ったのですが全然効きませんでしたorz
まぁレベル差がありすぎたせいかなと思い、Eマンモで試したのですがEマンモでもあまり決まりません。
とりあえず3だからかなと思い5にして再度やってみたのですがやはりいまいち決まりません・・・;
サイレスはあまり決まらないものなのでしょうか・・・マイルドやファイアリングは体感的にほぼ9割方決まるのですが。
一応INTは330ちょっとだったと思います。
どなたかサイレスについての情報、有効な使い方等知っていたらアドバイスしてもらえたらと思います。

追記
サイレス決まってもわかりづらいよ・・・。・゜(ノ□`)゜・。

893ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/06(木) 13:13:11 ID:mo0X8/Fc
サイレスはFRマイルドに比べたらきまりづらい
スキル一覧の成功率の部分をみれば違うのはわかるだろ

894ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/06(木) 17:42:23 ID:iv5K2/5w
アイシング使えー

895ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/08(土) 02:52:40 ID:LhS/veas
>>881
フリージングボルトやアイスバンもってればあえて取る必要ないのでは・・・?
Lvあげて両方撃てばどっちかはスロウ入るでしょ

896ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/11(火) 03:23:13 ID:IbcjlM2c
ライトニングの状態異常成功率なんですけど。
wiki見るとLv4の睡眠とLv10の範囲スタンが
52-65%と同じなんですが、体感的にも
同じくらいの確率でスタン決まるのですか?
Lv4の睡眠の方はほぼ100%決まっているのですが…。

あとファイアバーンとマグマバーン
スキルのグラフィック変わりますか?
ディレイは変わらないっぽいですが実際どうなんでしょうか。

897ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/11(火) 05:51:37 ID:h1LE3u4A
>>892
 lv的にEマンモに決まってもベヒキンには決まりにくかったと思う。
グラがわかりづらいなら、他のスキルの間に毎回サイレスを入れる。
親指でF8とか。
 ベヒだと遠くからグラを見てLSとサイレスとホワイトを組み合わせた方が良かったと思うけど、
手を抜く方法(たまにbuffを消される)もあったと思う。
例えば、接近して他のスキルの間にサイレスを入れてサイレスが発動したらSS、SSが失敗したらLS、繰り返し。
buffが消えるのはマズイけどMobが増えるのもマズイんで、ナイトと一緒に範囲で排除しつつやる。
Mobのタゲを殆ど確認するまで攻撃しない。(回復はヒール4〜と赤ポ。タゲはずっとベヒキンに合わせたまま。)
範囲外のMobにタゲられてもナイトの単体の射程距離内外。
ナイトが単体でタゲを取ってくれなけば、自分が移動してMobを範囲内に移動させてから、自分が戻る。

898892:2005/10/11(火) 06:08:06 ID:5BD.vVcI
なるほどー・・・やっぱり単にレベル低かったせいみたいですね。
今121になったんだけどEマンモだと8〜9割、ベヒキンだと6〜7割は決まるようになりました。
まぁ適正レベルの敵狩れってことですね(´ω`)
いろいろさんくす。

>897
なるほど、参考にさせてもらいます。
丁寧にありが㌧。
たしかにベヒキンの召還量半端じゃなかった・・・あれやばかった(つーT

>896
たぶん体感的には同じになると思うよ。
今ライトニング10だけど成功率やっぱり相手とのレベル差によりけり。
赤以下の敵ならほぼスタンはいる。
紫になると5〜6割程度になるけど。
ライトニングは5でとめておいて一気に10にするのもおすすめ。
睡眠は攻撃したら解除される、攻撃しなかったら長い間行動不能。
スタンは攻撃してもタゲこない、ただし効果時間が短い。
この2つの特徴を考えてライトニングのレベルの上げ方決めていったらいいとおもう。
あとアイスバンとルナ石はグラ一緒、ただの色違い。
アイス>青、ルナ>赤
ディレイに関してはまだルナ石取れてないから(124で取れる)他の先輩方におまかせ。
Wikiみる限りルナ石はスキルレベル上げるとディレイ長くなるみたいだけど・・・。
2〜3日後には取れると思うから誰も書いてなかったらまた体感書くよ。

899892:2005/10/11(火) 06:09:28 ID:5BD.vVcI
ぶ・・・ごめん、メール欄にsage入れようとしてる途中に指がエンターに当たってageちゃった・・・ごめん(´・ω・`)

900ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/11(火) 12:42:55 ID:gc8ZVF2M
Wiki見るとファイアバーンのディレイが10,5秒で
マグマLv9のディレイが15秒。
俺は今マグマLv6なんだが、大体11~12秒くらいかな。
グラフィックは一緒。まわりの敵に防御低下だけど、グラフィック的には
ただ輪がつくだけで敵もリンクしてこないし、ダメージモーションもなし。

901892:2005/10/11(火) 12:53:40 ID:5BD.vVcI
898の後半ごめん、勘違い・・・アイスバーンとルナストーンと間違えた・・・。
マグマとファイアの違いは?って聞いてるのに俺なに読んでたんだろう・・・寝てなくてぼけてた|||○| ̄|_
すまん、吊ってくるλ.....

902ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/11(火) 14:24:51 ID:IbcjlM2c
>>898-901
ありがとうです。
気兼ねせずにスキルレベル上げてみます。

903ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/11(火) 18:01:04 ID:Vz.cGbjg
範囲マジさんに質問です。
何匹集めれば範囲でおいしいですか?
またはうちたくなります?

from 範囲狩りしたいナイトでした。

904ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/11(火) 18:18:14 ID:2/d1OPec
魔法にCONは必要なのでしょうか?
初歩的な質問ですみません。

あとブレシングアーマーは習得するかどうか迷っているのですが
無くてもやっていけますか?
ご教授よろしくお願いします。

905ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/11(火) 20:33:50 ID:bKH38Xr2
>>903
2匹で打ちたくなる。
個人的においしいと感じるのは5匹以上。

906ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/11(火) 21:47:10 ID:UYwmczSE
>>903
射程内に敵が2匹いれば撃ちたくなります。
1匹でも時々撃ちます。
自分は効率はどうでもいいですが、
実際に効率がいいのは4匹以上からだと思います。

>>904
対人をしないのであれば、Con、Dexは初期値でもやっていけます。
でもまったく振らないのももったいないので、
最終的には50〜100くらい振る事になると思います。

ブレアマは持っていると生存率がかなりあがります。
個人的にはマジには必須スキルだと思います。
その他、サポ系もとっておいた方がなにかと便利です。

907ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/12(水) 09:32:13 ID:3Dnlaxwg
>>904
50くらいあればスキルのカス当たりがなくなる。
対人するなら130くらい欲しいところ

908ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/12(水) 12:14:08 ID:AGhXi6cU
杖のHitが+162、Hit20補正×6=Hit+120
これにHitサポLv1かけるとCON50でもHit400超えるんだけど。
これじゃだめかな?
Con振って130にするとHit+60くらいかな?
どう?

909ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/12(水) 13:26:46 ID:59s7ZnyE
HIT400あれば自分のLv低くても、神回避とかはおいといて殆どの人にあたる?

910904:2005/10/12(水) 15:57:03 ID:CJVnLx3Y
>>906>>907
ありがとうございます。
とりあえずCONを50程度にしようと思います。

911ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/12(水) 17:26:49 ID:bpNc94aQ
某ブログより以下拝借。

Avoを450にし、Lv100以下の人とLv150の
人に通常とスキルを数十回やってもらった簡単な結果です。

Lv100以下(Hit200、通常&スキル)・・・9割回避
Lv100以下(Hit280、通常&スキル)・・・6割回避
Lv150(Hit250、通常&スキル)・・・8割回避
Lv150(Hit350、通常&スキル)・・・2割回避
ディラ(Hit500、通常&スキル)・・・(;´д`)

通常&スキルという表記に違和感を覚えた方は鋭い。
対Mobのようなスキルの命中補正はなくなったようです。
スキルの武器攻撃も魔法攻撃も命中率はHitに依存します。
あと驚くべき事にLv差での補正もなくなっていました。

だってさ。試したこと無いんで実際のことを私は知りませんが(ノ∀`)

912903:2005/10/12(水) 19:51:17 ID:nZ7zYhC2
>>905,906
レスありがとうございました。
募集かけつつ、似たスタイルの人探してみます。

913ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/13(木) 12:14:35 ID:.5i4tuKI
>>911 が正しければCon50でも対人いけるね。
Hit20=Con25 くらいだから、Hit欲しければCon振るより
杖の精錬がんばってHit20補正の防具装備したほうが賢い。

914ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/13(木) 12:31:04 ID:wTeXJs9k
Lv125
INT225 CON130 SEN100
INT254 CON50 SEN100

CON130にしてもキツいことを考えたら
SPはINTに全部ふって命中補正がよさそうだな

915ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/13(木) 13:57:46 ID:0PhtFZJ2
神回避だろうとレイダーにレッドクラウドされると紙になるからなあ…

916ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/13(木) 17:12:22 ID:cs1YNTJY
Avo450は防具をきっちり精錬してDexに少し振って
回避スクorイベオラを使用すれば回避職以外でも普通に達成できる値なので、
対人では一般的な値だと思います。
ただし、高回避な人はAvo800くらい(素で600以上)という人もいますので、
そういった人もターゲットにしようとすると、素のHitが400以上はないとつらいです。

917ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/13(木) 18:07:09 ID:.5i4tuKI
Con130と50だとHitの差は70くらいかな。
Avo800のやつって、Hit500だと当たるけどHit430だと
はずれる、とかそういうもんなのか?教えてちょーだい>>916

918ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/13(木) 18:18:13 ID:wTeXJs9k
いい加減物理回避だけにすればいいんだけどな
レイダーとカタクレはディラとマジが天敵でバランスいいじゃないか

919ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/13(木) 19:41:07 ID:0PhtFZJ2
>>918
いいわけねーだろ、最強厨がっ。

920ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/13(木) 19:58:17 ID:wTeXJs9k
>>919
カスりもしない現状の話なのに
最強厨は回避にやたらこだわってるオマエのほうじゃないの?
温泉や寺院で回避職の俺TUEEEEEしてるタイプだろ
マジが最強にこだわってると思ってるオマエがおめでたい

921916:2005/10/13(木) 20:46:29 ID:cs1YNTJY
>>917
Hit500くらいのブルジョワの人が体感半分くらいと言っていました。
(検証したわけではないので実際のところはわかりません)
Hit400だとまったくあたらなかったです。
Hit600あればほとんどあたるのではないでしょうか?

922ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/13(木) 20:49:05 ID:0PhtFZJ2
ディラとか回避低下スキル持つ職がいるのに
わざわざマジも回避の天敵にしろとか言ってる奴が最強厨じゃなくて何なんだ?

923ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/13(木) 21:37:50 ID:k0Gk.OKU
>>922
だったら魔法にもクリティカルとかくれ('A`)
2047連発できるだけでも羨ましいのに更に回避しまくりなんてずるいぞー
大体最強厨とかそんなこと言ったらスカウトなんか脅威の10秒スタンあるし
遠距離だし避けるしで最強すぎじゃないか('A`)
マジはスタン2種あるけどそれはスキルが当たってこそ意味があるので
当たらない回避職に意味ないし、マジは防御が紙だから逃げても追いつかれて終わり

924ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/14(金) 05:48:25 ID:txSAv0eQ
って言っても、神回避のスカウトさんてやっぱそのぶん
INTに振れてなかったりしてスタン決まりにくかったりするんじゃないの?

925ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/14(金) 06:43:09 ID:fF6K7/NA
ID:0PhtFZJ2は最強厨を何かとり違えてるだろ
しかもマジシャンじゃなさそう

>>924
スタンが決まるが攻撃あたらないので絶対に倒せないマジ
スタンが決まらないが神回避なうえに攻撃をあてられるスカウト

ROSEGPの勝利者って回避職ばっかりじゃねえか
通常攻撃カスなんだからスキルくらい当てられるようにはしてほしいぜ
当たったからって回避もできねえ防御もねえマジに簡単に負けちゃうようなのは雑魚だろ

926ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/14(金) 08:09:33 ID:2YQ/WH9.
通常攻撃カスとか思ってる奴は強いマジなんて作れないだろうなあ…

927ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/14(金) 12:32:24 ID:txSAv0eQ
質問。状態異常魔法も回避職には回避されてしまうのですか?

928ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/14(金) 12:56:54 ID:fF6K7/NA
ttp://soncho.paslog.jp/article/106019.html
状態異常の成功について興味深いBLOGをみた
これについて確認しようと個人的にちょっと試している最中

929ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/14(金) 13:57:03 ID:2YQ/WH9.
状態異常は当たり判定と状態異常判定で2回判定されている。
両方クリアしないと状態異常はかからない。

930ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/14(金) 14:38:40 ID:g9vMOXss
>>924
LV150くらいなら
DEXカンストした後INTに100以上余裕でふれるお
SENを犠牲にすることになるけどー
TSの威力は落ちますがシャプサポ貰えば無問題

931ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/14(金) 17:22:19 ID:2YQ/WH9.
150なんかでカンストしてたらむしろ他のステータスとのバランス悪くて弱いんだが。

932ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/14(金) 20:23:49 ID:g9vMOXss
>>931
数ヶ月前に引退?した某INT振りスカウトはDEXカンストだったが
おっそろしく強かった。装備のせいもあったんだろうけど。

933ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/14(金) 20:49:04 ID:2YQ/WH9.
>>932
弱いと言ってもあくまで考え抜かれたステ振りと同じ装備で比べてだ。
まあ137以降はそこまで差は出ないが。
例えばDex300から1下げて他の低いステに回した方が強くなるのは誰だってわかるでしょ?

934ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/14(金) 21:32:56 ID:rudeMdCg
その例えを元に極振りできてLv137になったと仮定した場合
Dex299にして余ったポイント101で初期値から上げられるステータスは最高で
Str15→36
Int15→36
Con10→35
Sen10→35
だよ?正直なところ体感で「ちょっと変わった・・・?」程度じゃないかな

935ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/14(金) 23:36:19 ID:arorDxWE
>>934
Chaがないぞー。てかConの初期値が間違ってる。

Dexが1増えるよりは変わると思うけど。

936ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/15(土) 02:13:24 ID:l9WuVHgQ
>>935
ほんとだ(ノ∀`)
Conの初期値は15だった・・・でも1しか変わらない(´・ω・`)

Chaは戦闘のために振る人は滅多にいないと思うので割愛しました。
初期値は10です。しかしながら個人的にはChaは100くらいあれば
対Mobについてはそれなりに役に立つと思ってます。
敵が襲ってきてもちょっと逃げるだけでタゲが外れやすくなっていて
アクティブなMobが襲ってくる確率も全て体感ですが減ってます。
アイテムの入手に関しても最低2個入手の場合が多いです。
装備に補正が付くことも多く更に冠詞である確率がかなり上がってます。
話が逸れました。。。

Dex1増えるよりも他のステータスが20程増えた方が変わるとは思いますが
実際問題としてDexが1増えるのも、他のステータスが20ちょっと増えるのも
絶対的な数値が少ないので感覚としては微妙ですよね。
Dex5に対してCon100などなら目に見えて変わるんですが(カス当たり、missが減る等

だんだん自分で何が言いたいのかわからなくなってきました('A`)

937ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/15(土) 03:32:18 ID:3kXSkn5c
ステA300
=ステA280+ステB100
=ステA250+ステB150
=ステA250+ステB100+ステC100+ステD50
お好きなのをどうぞ

938ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/15(土) 06:05:24 ID:9SsoEAcM
>>936 >アイテムの入手に関しても最低2個入手の場合が多いです。
>装備に補正が付くことも多く更に冠詞である確率がかなり上がってます。

これってどこかに書いてある?気のせいじゃないかい?

939ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/15(土) 07:37:12 ID:0iBpupdM
個数は上がることはあるが最低2個は嘘っぽい希ガス。
冠詞付きかどうかは分からん。
CHA装備で試せばいいんだがやる気なしw

940ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/15(土) 08:25:22 ID:MgNCobms
そもそも冠詞つきは別ドロップじゃね?
冠詞ナシドロップの中の一定確立で冠詞アリがあるわけじゃないでしょ・・・

色々噂はあるがChaって完全にクエ報酬用だと思うけど
それ以外体感できないし

941ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/15(土) 12:21:49 ID:3kXSkn5c
>アクティブなMobが襲ってくる確率も全て体感ですが減ってます。
ちなみに俺は逆に襲ってくる事が増えたと感じた
それにそれは敵と自分のレベルも関係するからまったく何ともいえない

942ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/15(土) 13:10:54 ID:gOjk2o2Q
サブにディラいるがマジに比べたらリンクされないよ
でもマジはむしろきてくれたほうが範囲使えていい気がする

943ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/15(土) 14:10:31 ID:seRTyo96
Chaってのは他のゲームで言う運みたいな役割してると勝手に思ってるんだが。

944ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/15(土) 16:40:12 ID:9SsoEAcM
公式のFAQにはこう書いてある。
----------------------------------------------

[Cha]
多くのローズの冒険者は魅力能力値を成長させるのを避けます。
しかし、魅力はすべての職業から均等に適用される能力値として、
ゲームプレイに役に立つところがあります。

一番目は、クエストを完了させた後、
NPCから貰える褒賞を大きくします。
NPCがお金や経験値で褒賞してくれる場合、
キャラの魅力に比例して褒賞が変わります。
クエストを完了させた後、
褒賞に行くときはできるだけ素敵な格好で行くことのひとつの秘訣でしょう。

二番目は、魅力を上げたらフィールドでモンスターの先攻を避けることが出来ます。
他のプレイヤーに比べて魅力数値が少しでも高ければ、攻撃を多少避けられます。
戦闘能力値に直接影響を与えるわけではないですが、
3レベルアップごとに魅力1ずつは上げれば、
もっと効率のあるプレイが出来るでしょう。

945ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/15(土) 17:07:14 ID:YZEDbNZU
公式のQ&Aなんてどこまで信用していいもんやら・・

946ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/15(土) 17:35:43 ID:seRTyo96
NPCってのは敵も含むからな。

947ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/15(土) 19:49:23 ID:9SsoEAcM
クエストを完了させた後 褒賞 

って書いてあるだろ。よく読めよ。

文章がぎこちないのは韓国語の翻訳だからだと思われる。
開発元の韓国でそういう説明なんだろう。
間違いはないと思うが。

948ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/17(月) 10:23:29 ID:9H7I6qx.
CHAの説明は間違いではないが完全ではない。
敵からの距離が全く同じ時にCHAの低い人にタゲがいきやすくなるってだけ。

949ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/17(月) 11:57:38 ID:uKlCl6S6
他職だけどLv50↑ぐらいで装備変えて
Cha30→Cha90でやってみると
ドロップ率、タゲされやすさ、タゲはずれやすさ→自分は体感できない。
ドロップ個数→自分でも体感できる。
ってな感じです。

ドロップ率が体感できないのは
ほとんど落ちるようなMobと戦ってるせいかも。

950ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/17(月) 13:23:49 ID:kyoD0k6.
魅力で上がってるのはオーバーキルによるドロップボーナスの効果

951ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/17(月) 14:48:05 ID:5Vs6u/og
まー、どっちにしてもぶっちゃけ・・上げなくてもいいステだよな

952ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/17(月) 16:42:09 ID:s.5dcA8M
昨日ふと気がついたんだが、サイレスやスタンの入る確率は魔法防御にも影響されるような気がする。
普通の状態でサイレスがかかりにくい敵も、魔法防御低下状態では一発で効くことがしばしば。
というわけで、誰か暇な人検証ヨロ

建設的な話題と自認しているのでage

953ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/17(月) 17:20:36 ID:iEDFrJd6
気がするって・・・・・・・・・

「魔法防御」 この漢字の意味わからないのかw

検証するまでもなく魔法防御低下すりゃ状態異常決まりやすくなるだろ・・・

954ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/17(月) 17:59:28 ID:mYDp4cCk
スタンやサイレス等の状態異常系はAvoによる回避と
Mdefによる防御の2回判定ってのは常識でしょ

955952:2005/10/17(月) 18:03:23 ID:s.5dcA8M
そうだったのか・・・
IntとHitが関係してるかもってのは見たことあったんだが、それはしらかなった。
魔法防御は魔法ダメージに影響するだけだと思ってたんだ。
教えてくれてサンクス

956ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/17(月) 18:38:29 ID:iEDFrJd6
>状態異常系はAvoによる回避

これって常識か?

957ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/17(月) 18:49:13 ID:hRe/jq5A
召還マジと範囲マジってどっちが強いのかな。
それぞれのメリットとデメリット知ってる人いたら教えてほしぃ。

958ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/17(月) 19:37:26 ID:eVc70.YY
召喚マジ
ディラやればよかったんじゃないかという気にさせてくれる
POTを使わなくて済むがディラ収集あるからね

範囲マジ
範囲やる狩場が限られてる
まわりから見た目が強そうで注目されるが実際には本人が忙しくマゾい

と俺は聞かされたうえで範囲マジを目指してる

959ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/17(月) 20:01:17 ID:qGoJddnw
召喚メリット
クレと組むとかなりの火力。対人で驚きの強さ。被ダメが少ない

デメリット
召喚レベルと他のスキルレベルの兼ね合いが難しい


範囲メリット
範囲ダメは全職最強

デメリット
大量のMob相手に範囲をかますことのできる狩場が少ない
忙しくてマゾい

こんなところ?

960ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/17(月) 21:08:28 ID:WkuqAtL2
>>956
対人で同レベルの相手がHITサポなしで攻撃してくると
ほとんど状態異常にならない。
相手にHITサポ掛かるといきなり状態異常に掛かりやすくなる。
イベオーラのあるときとない時でも状態異常の掛かりやすさが変わる。

魔法防御はあまり効果がないね。マジックオーラMAXのクレを作ったが
オーラ掛かってる時と掛かってない時の差なんて誤差でしかない。

よって状態異常はMDEFよりAVOの方が重要かもしれん。
魔法が物理回避でなんとかなるのはシステム的に納得いかないけど

961956:2005/10/17(月) 21:34:08 ID:iEDFrJd6
>>960

いいこと聞いた。thx

962プレゼン夕ー:2005/10/20(木) 22:34:21 ID:d973FtHg
ぼくもいいこと聞いた

963ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/21(金) 17:42:11 ID:L7AXGcUg
隕石lv10にすると多段Hitになるって話しを聞いたんですが本当ですか?
lv10まで取ってる人いたら教えてください。

964ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/21(金) 23:34:57 ID:6ybj2GIc
ウソ

965ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/25(火) 07:08:20 ID:Kw5fwfMg
召喚はプレイヤLvに強さが依存するそうですが
ディラはLv90まで傭兵Lv1のままでやっていけてますが
ファイアゴンLv1でも壁に使っていけるもんでしょうか
またどのくらいのLvまでLv1でやっていけますか?

966ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/25(火) 09:47:40 ID:cM08U1i2
召喚士目指してるLv72の新人マジです><
ファイアゴンをさっそく取ったのですがLv1だと消えるのが予想以上に早すぎて
Lv上げに苦労してます><今後のスキル振りに悩んでいるのですがこのまま召喚をのばしたほうがいいでしょうか??
それとも召喚をもう一匹出せるようにしたほうがいいですか?
あと単体魔法ものばしたほうがいいですか?
今持ってるスキルはMB5、IB5、LS5、FB5、WS1、SSA2、FR5、パワサポ1、サポ3
キュア2、ヒール1、ファイアゴン1です><
先輩方、アドバイスお願いしますm( __ __ )m質問ばかりですいません><

967ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/25(火) 10:42:52 ID:gQAEUG8w
ファイアゴンは壁というより、攻撃メインの召還だからねえ。
Lv5くらいまでは結構すぐ死にます。Lv1でも、結構な火力の
はずだけど。Lv5↑のドラゴン2匹なら、壁としても
期待できるかも。それまではSSAをLv5くらいにして、
スタンとマイルドLv6で狩るのがいいと思います。
とりあえず、マナスピアLv6は取るべき。魔法防御低下入るとダメージ
全然違うので。

968ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/25(火) 14:18:49 ID:byppPfao
>>966
自分がいつの間にか書き込んだのかと思って焦った。
自分もレベル72で召喚士目指してるマジなんだよねヽ( ´ー`)ノ
スキルとステはたぶん全然違うけど・・・。記念に晒し

ステ(素
Str56 Dex61 Int118 Con61 Cha35 Sen61

スキル
FzB6 MS6 FB1 SSA5 LS6 WS1 FR5
マイルド6 足1 ブレス3 ブレアマ1 キュア2 ヒール1
呪文12 武器10 召喚3

召喚が3なのはファイアゴンのレベルが上がるまでライダー2匹をメインで出すため。
ファイアゴンを覚えた後はファイアゴン1を2匹だせる召喚5まで上げたら
LS10、アイスバン1など本体のスキルレベルを上げる予定
ルナ石1も欲しいけどSP足りない(´・ω・`)

969966:2005/10/25(火) 14:49:11 ID:cM08U1i2
>>967
ありがとうございます(≧∇≦)b
>>968
これは…偶然ですね^^じゃ記念に自分のステも、
ショボですけど><

Str60 DEX30 Int146 Con50 Cha30 Sen41(補正なし

範囲とりたいけどSPキツイ><とにかくレベルあげないと先がみえないので、
お互い頑張りましょヽ(´ー`)ノ

970ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/27(木) 11:27:17 ID:JCMIAHr6
SENをLVくらい振ったほうがいいと聞いたのですが
SEN10と50では魔法攻撃ダメは結構変わるものなのでしょうか?
納得して振っていきたいので教えてください。
よろしくお願いします。

971ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/27(木) 11:32:46 ID:MX6ainCc
>>970
変わる 前スレ参照
あと
C鯖のマジがBLOGにトパ7アクセよりエメ7のほうが与ダメが増えると結果を表にしてた
見たかったらnetlaputaで検索

972ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/27(木) 15:26:57 ID:EgNfntZo
ワンド持ちはSEN上げたほうがいいのかな?
杖でいく予定なんだけどLv分以上にSEN必要なんですかね?

973ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/27(木) 17:12:14 ID:wX4ttIRU
ワンド持ちがSen必要なんじゃないの?
杖持ちはStrだったと思うのだけど

974ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/27(木) 17:13:49 ID:wX4ttIRU
あっと。微妙に読み間違えた。
するーしてください。

975ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/27(木) 23:10:45 ID:JCMIAHr6
召還(ファイゴン)はソロ向きだ。PTではオススメできない。
とかいてるのをよく見るのですがなぜでしょうか?
クレリックと組んでファイゴンに補助かけてもらったら
( ゚д゚)ツエェーと勝手に脳内妄想していたLV50の召還士志望ミューズ。

976ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/28(金) 01:12:25 ID:f71EGkF.
>>975
召還の火力が高いと経験値減るからPTの場合(゚д゚)マズー
ディラもPTの時は召還ださないでしょ。

977ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/28(金) 01:34:44 ID:Nj1E/Svk
ディラの召喚は火力ないぞ。
あれはもっぱら壁用だ。ディラは装甲紙だしな。
PTなら攻撃力がソロより高いし(人数いるから早く倒せて被ダメが減る)
クレがいればキュアがあるから出す必要がない。

978ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/28(金) 03:32:21 ID:cgDABjq.
>召還の火力が高いと経験値減るからPTの場合(゚д゚)マズー

ってのはバカの考え。

火力高い=殲滅早くなる=倒す敵の数増える=経験値の損はなし が正解。

ディラがPTで召還出さないのは、>>977の言うとおりPTに壁役ナイトが
いたり、クレの回復があったりで召還に壁の役目をさせる必要がないから。
経験値を考えて出さないんじゃないよw

979ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/28(金) 06:45:31 ID:AfvNvjYE
とりあえずファイアゴンにキュアするのがめんどい
召喚も召喚スロットのゲージの横にタゲれるHPバーつかねえかな

980975:2005/10/28(金) 14:28:29 ID:.awfWczk
クレリックの補助の手間が増えるという事はわかるんですが、
結局のところ出しても出さなくても
さほど効率は変わらないということでしょうか?
上乗せ質問なんですが
クレリックとPTする場合、範囲マジと召還士とではどちらが
効率いいのでしょうか?
自分の考えではザコ敵を狩るなら範囲のが効率良、
エルダーマンモスやベヒキンなどのボス級を狩るならファイゴンの方が効率良
だと思ってるんですが・・・(妄想。

981ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/28(金) 15:09:04 ID:AfvNvjYE
夢に終わるよ
そんな面倒なことをするクレがいるとは思えないな
完全にボランティア活動だぜ
辻支援するようなまったりクレリックくらいならもしかして・・・

982ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/28(金) 17:59:04 ID:icr97nTw
質問なのですが
ルナ石とるか悩んでるんですが
取らないならウィンドストームもいらないきがするのですが
Lv120から130にかけて狩りするにあたって
ウィンドストーム系とルナ石なくても狩りはこまりませんか?

983ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/29(土) 01:05:17 ID:GpRAvC4c
ルナ石の変わりにマグマバーンが強ければ、なくてもいいとおもう。
ザコが大量に集まって来るような狩場で一匹一匹倒す気力があれば。

攻撃範囲魔法が3種類あると便利な狩り場は、ベヒキン・アスキンかな。
寺院3はお好みで。
Eマンモなら、マグマバーンの方がいいと思う。

984ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/29(土) 06:59:53 ID:.wSOdY8g
マグマ10にしてからルナアイス1を120付近でとれるくらいなので
1でいいからあると便利だがまずはマグマ10をおすすめする

985ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/29(土) 17:42:06 ID:6mGW65/M
ところで範囲するならワンドの方がお勧め
と過去ログでよく見るのだけど、これなんで?
ワンドの方がAtk上がるから?
盾持てるからDef上昇する、は違うよね。
単体に杖のがいいってのはなんとなく分かるけど。

986ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/29(土) 18:35:26 ID:mHmhPlSc
>>985
いや、後者。
盾の防御能力は必須。

987ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/29(土) 18:49:12 ID:fEg0woq6
>>986 >盾の防御能力は必須。

これはウソ。盾の種類にもよるけど、盾の防御力は20〜30
Def400と420で劇的な違いがあるか?ない。
要するに、無駄にStr振っちゃった人とか、ワンド装備してる人が
「自分のやってることが無駄だと思いたくない」一心から出てきた話。
ワンドにするメリットは、盾にはめる宝石1個分。これのみ。
デメリットとしては、攻撃速度低下、MP消費増、杖スタン不可がある。
ただ、範囲マジの場合範囲撃ってディレイの間ぼーーーーーっとしてること
が多いので、攻撃速度低下が気にならず、魔法撃つ回数も少ないから
MP消費増も大して気にならない。それだけの話。

988ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/29(土) 19:46:26 ID:moUJPeF2
>>985 >>987
盾持と杖を持ち替えてみると判るが、盾の防御力が20あると敵からの被ダメが
直接20ぐらい違うんだよね。そして、敵から受けるダメージは一回だけではない。
100のダメージを10回喰らうのと80のダメージを10回食らうのとだと、最終的に
200の差がでる。オレは十分盾の防御力は意味あると思うよ。
ただ、マイルドやブレアマを使った場合はその効果が薄れる。

あと、範囲魔法を使う場合、複数の敵から攻撃を受ける可能性が多いから
少しでも堅くなってた方が少しはマシだと思ってる。ブレアマあるけどね。

ワンドのメリットは杖より攻撃力は劣るけど、IntとSenでAtkが上がる。
Senが高ければ魔法威力も上がるし、Atkもあがって相乗効果的にダメージに
影響が出る。Senの検証は↑の方で話題出てたよね。

ということで、オレはInt高くできる、被ダメがすこし減る、魔法威力が上がるでワンドつかってる。

989ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/29(土) 20:11:21 ID:fEg0woq6
>>オレはInt高くできる、被ダメがすこし減る

これはホント。減る被ダメは「すこし」ね。マイルドとブレアマ使うなら
差は0

>>魔法威力が上がる

これはウソ。杖持ちでもどうせ通常攻撃しないからSTRには振らずに
SENに振る。杖持ちのSENの値がワンド持ちより少ないってことはない。
ATKは、元の杖のATK>ワンドのATK と 
  SEN補正の ワンドのATK>杖のATK でほぼ相殺。
ATKとSENによる魔法のダメージはワンドでも杖でも変わらない。
変わるのはトバーズ一個分のINTによる分のみ。

990989:2005/10/29(土) 20:21:04 ID:fEg0woq6
決定的なデメリットが攻撃速度。
ワンド装備だと杖装備に比べて−19。
実際に比べてみるとわかるけど、魔法を流れるように撃てない。
なんかこう引っかかる感じ。って言っても範囲マジと呼ばれるやつらには
わからないと思う。ディレイの間ぼーーーーーっとしてるやつらだからw

バランス取れたマジは
マナスピ→ライトニングショット→マグマ→フリージングボルト→アイスバン
この流れの間にマイルドやサイレス、スタッフスタンを入れるから、戦闘中は
魔法撃ちっぱなし。攻撃速度−19のデメリットが実感できる。

991989:2005/10/29(土) 21:39:46 ID:fEg0woq6
実例をあげましょう。某Lv135の範囲マジと呼ばれるお方の取得スキル

① ルナストーンLv10(ディレイ34秒 威力330) 
       & ファイアリングLv1

私の言うバランスマジが①と同じSPで取得できるスキル

② ルナストーンLv5(ディレイ24秒 威力232)
       & マグマバーンLv7(ディレイ 15秒 威力300)

①と②でどっちが敵に効率よくダメージを与えられるか?
DPS(Damage Per Second)が多いのはどっちか?
ってことですが、圧倒的に②なわけですよ。
まあ、①みたいなスキル振りしてればワンドでAtkSpd減少しても、
消費MP増えても困らないでしょうよ。でもね、そもそも①みたいな
スキル振りしてる時点であなたネタキャラですよと。そこわきまえずに
効率語るなと。ゲームですから、趣味でネタキャラ作るのは自由だけど
ネタキャラだという自覚は持ってくださいって感じ。

②みたいなスキル振りしてれば、ワンドのデメリットが実感できます。
ただ、トパ7一個分のメリットも否定はしませんので、そこは各自判断
してください。

992ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/29(土) 23:03:38 ID:3sL/btio
スキルモーションは攻撃速度関係ないでしょ?
通常攻撃の間に発動するんなら差は出るだろうけど、通常攻撃なんてそんな使わないし

なぜか触れられてないけど、盾には回避UPの効果もある

993989:2005/10/29(土) 23:23:09 ID:fEg0woq6
>スキルモーションは攻撃速度関係ないでしょ?

関係あるよ、スキル発動と攻撃速度。私も通常攻撃一切しませんから。
>>990でも書いたけど >実際に比べてみるとわかるけど、魔法を流れるように撃てない。
なんかこう引っかかる感じ。これがわからないのは、たぶんあなたが
>>991 の①みたいなスキル振りしててディレイでぼーーーっとしてる
時間が長いから。

>盾には回避UPの効果もある

マジの回避なんて、緑か水色の雑魚の回避でしょ。ボス召還の。
気休めにしかならない。DEX振ってて黄色とか回避できてたら
それこそネタキャラw

994ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/30(日) 02:51:56 ID:.ZnAjSLw
ワンドの場合盾にもエメ7刺した方がよくないの?

995ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/30(日) 02:59:03 ID:TlAtEZn.
アティにも流用できるしいいかもね。エメ。

996ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/30(日) 09:00:12 ID:ypWrGeFc
ふーん、スキル速度に影響でるんだ?

なんかおまいさんは書き込みの度にぼーーっぼーーっ言ってるけどさ、ワンド持ちに嫌な目にでもあったのかね?
他者を叩きながらの出張がものすごく不快なんですが
他はどうか知らんが、俺にはPT中にぼーっとしてる暇なんてない

まぁ俺も最近、杖の方がいいかもとは思い始めてるけどさ

997ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/30(日) 09:44:04 ID:8tH0FHqo
少々Int削って他に回しても火力は大して変わらないゲームですよ?

雑魚即死させるのが効率良いゲームだと少しの違いが重要だが
同等以上の敵を狩らなければいけないゲームの場合は違って来る。

998ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/30(日) 11:13:05 ID:jJc7b57M
なんか、よくわからん話の流れになってきてる。で、次スレは?

999989:2005/10/30(日) 11:19:16 ID:tdogZzWw
>少々Int削って他に回しても火力は大して変わらないゲームですよ?

これは、ワンドと杖のどっちを勧めるつもりで言ってるのかw
少々INT削っても変わらないなら、なおさらトパーズ一個分のために
ワンドにするメリットがなくなるね。

1000ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/10/30(日) 17:03:46 ID:Qf1Tm0/U
あれ?1000ゲット?




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