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【カタ】レンジャー２【二刀】
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□前スレッド□
・近接ホカー専用スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17617/1100854466/
次スレは>>950が、反応無ければ>>970
□お約束□
・まず、利用規約を読む。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/18905/1105861054/1
・メール欄にはsage推奨。
・荒らし､煽りは放置。
・無駄AAはスルーしる。
・質問の前に関連サイト､前スレを読む。Ctrl+Fでスレ内の検索も活用。
・情報はギブ＆テイクが基本、一方的な教えて君は嫌われるかと。
・質問の際は質問だけでなく、ステ、資産、将来の展望や現在の状況も詳細に。
書いてなかったらスルーされたりこともあるけど泣かない。
・晒しは晒しスレへ2ch【ネットwatch】板にあります。http://ex9.2ch.net/net/
□他職の方へ□
・ここはホカーの行動を管理する所ではありません。問題行動をする人は、どの職業にもいます。
体験したノーマナーはここに持ち込まず、本人同士で解決してください。
・スレ違いの書き込みは誘導される・・・かな？
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>>417、416
ありがたき幸せ。露天でPｂ探して有り金突っ込んで精錬します。
でも30万くらいしか持ってない…
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すんません418さん、ありがとう
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わからない事だらけで困っています。
現在Lv56
ステは裸の状態で Str 70 Dex 113 Int 15 Con 15 Cha 10 Sen 44 で残り1
装備込みで Str 77 Dex 124 Int 15 Con 15 Cha 17 Sen 46
Atk 234 Def 181 M-Def 116 Hit 91 Cri 53 Avo 181 A-spd 132 M-spd 655
お察しの通り、しょぼすぎる装備です。
将来はカタールレンジャーを目指してるんですが、ここからどうしたらいいのか・・・。
ここら辺でStrは止めて、この先はDexに全振りした方がいいんでしょうか？
予定ではホカスピとＴＡを２０まで取るつもりなんですが、IntとSenはここら辺で
止めてしまって大丈夫でしょうか？
今の状態だと、避けれない当たると痛い、攻撃ミス多めで攻撃力弱い みたいな
感じで辛いんですが、これが普通なんでしょうか・・・。
これくらいのレベルだと、皆さん自分で精錬したりしてそれなりの武器を装備して
いるものなのでしょうか？
質問ばかりで申し訳ありません。
ヒントだけでもお願いしますorz
因みに狩りは全てソロで、将来的にも(ＰＣのスペックの関係で)ソロを貫き
通すと思います。
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狩り主体ならＬｖの半分くらいＣＯＮで
Ｌｖの若干少な目をＳＥＮで振りながら
残りはＤＥＸ
ＳＴＲに関してはＤＥＸの方が攻撃力上がるので現状それ以上振る必要なし
ＩＮＴは中途半端に振るよりは振らないほうがマシ
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>>424
俺の意見だけど、ソロで行くなら、回避できるようにするのが最優先だと思う。
俺も当時はそのくらいの回避しかなくて、おまけに２刀だったから、おまいさんのマゾさはとてもよくわかるよ。
俺の場合、LV７０くらいで、回避が２２０位しかなかった。今考えるとぞっとする。
んで、クランに入って、クラメンのアドバイスを元に、がんばって回避を上げてった。
まずは、装備の回避をあげた。お金がなかったんで、宝石、高補正は後回しにして、安い高耐久品をチョイス。
リマーブルシューズの耐久８０↑とかならごろごろあるから、安い粉で２まで精錬。３がベター。粉は、いまならPbかな。
手袋や帽子は、冠詞に高耐久品が多い。DEX１とかでもいいから、回避の高い奴を選び精錬。
回避２２位のをPbで３０位にして、すべての装備を３０↑にすれば、結構避けれるようになってるはず。
もちろん精錬済みが安く売ってるなら、買ったほうがいい。精錬はお金かかるから。
武器は精錬済みの奴を買う。武器に粉と液はまだ使わない。
液は売って金にするか、貯める。俺はチョコチョコ売ってた。
そして、ガネ３をそろえよう。LV７５でスラッグを狩れれば、金はたまるぞ。がんがれ。
俺はﾎｶｽﾋﾟMaxで、Conは４０しか振ってない。黄色にはまず当たるんで、Conは５０もありゃ大丈夫じゃね？
STRに振るくらいならSENに振ったほうがいい。TA取るならなおさらだ。
STRは７０もあれば十分。DEXかSENに振っとけ。
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回避に金かけるよりスピリットハート使ったが早い
LVの半分ぐらいのIntとスピリットハート,後は囲まれずに戦うことに気をつければ余裕。
なんでせっかくのスキルを有効に使おうとしないのか…
スピリットハートの前にマジカルナイフすればほとんど効くし
二刀ならスキル連打してればいいからConそんなにいらないが
カタール使いはホカスピで大体当たるからConいらないなんてことはない。
黄色ぐらいにはホカスピ10すれば確実に当たるぐらい欲しい。
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>>427
おまいさんの言いたい事はわかる。なぜなら、俺はｽﾋﾟﾊ７まで取ってるし、転職まではｽﾋﾟﾊ５に頼りきってた。
今でも、ボスや赤ネーム剣チルみたいな高命中キャラには欠かさず使ってる。
ただ、それでも黄色を避けるくらいの回避は確保するべきだと思う。
回避できるようになって、まず、出費ががくっと減り、収入も増えた。回避する前は、肉代ジュース代でカツカツだった。
油断したら死んでしまうとか、周りより効率が段違いに遅いとか、ストレスを感じなくなった。
昔は、俺ちょっと弱いんじゃないだろうかと、変な不安があったけど、それがなくなってうれしかった。
あと、これが一番大きいんだけど、回避できないと狩れない敵の存在。
具体的には、スラッグ、チルウィン。こいつらはｽﾋﾟﾊで１匹ずつってのは出来なかった。おまけに、周りの人はこいつらで稼ぎまくってた。
ゴブ３も、マジシャンをさくさく狩るのと、ガードやウォーリアにｽﾋﾟﾊかけてチマチマでは全然効率が違う。
上の意見は理論や想像じゃなくて、感じたことそのまま。
俺は、素でSTR１１０振ってる。回避にやたらこだわって、お金かけまくってるわけでもない。
ただ、回避についてアドバイスしてくれたクラメンには、ホント感謝してる。
回避をこつこつ上げて、攻撃をどんどん避けれるようになる快感を>>424にも感じてほしい。
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アドバイスありがとうございました。
ステはStrをここで止めて、Senもここで一時ストップ、Dexに振った残りを
Conに振ってみる事にします。
今までConの重要さを知らずにいました。だから初期のままで・・・ｗ
皆さんのアドバイスを参考に、５０を目安に上げてみます。
装備は一応ちょこちょこ露店を覗いてるんですが、タイミングが悪いのか
適当なモノを見つけられずにいるので、思い切って(練習の意味も込めて)
安い粉で鍛錬してみようと思います。
スキルは現在ホカスピとダブルアタック以外は一切使ってない状態でした。
スピリットハート・・・取ってみようかな。
狩りの仕方もマンネリ化してきてたし、気分変える為にも取ってみます。
とても参考になりました。
ありがとうございました。
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1stでｱﾃｨを作ったから2ndにﾎｶ系を作ろうと思うんだが
ﾚﾝｼﾞｬｲって戦闘疲れない？おとなしくｽｶにしたほうがいいのかな？
最強厨な俺におしえてください
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カタクレでもやってろ
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ニ刀は格闘修練系のスキルだけもっさりとって火力狩りという手もありますぜ
MP回復代ﾊｹﾞﾔﾊﾞｽですが('A`)
そんな漏れのスキル晒し
Lv115
格闘修練Lv20
TALｖ20 PHLv6 PBLv6 SALv10 PALv10
戦闘修練Lv18
ﾎｶｽﾋﾟLv3 ﾏﾅﾌﾞﾗLv8 赤雲Lv1 隠れるLv1
スピハなんて飾りです！火力しか考えん人にそうしか考えんのです！
と、言いつつレッドクラウド取得してみた漏れがいる…
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同じく二刀のスキル晒し
ステはDex=Sen>Str=Int=Con
Lv85
格闘修練Lv20
TALｖ19 PBLv4 SALv6 PALv10
戦闘修練Lv18
ﾎｶｽﾋﾟLv5 ｽﾋﾟﾊ1 ｽﾌﾟﾘﾝﾄ1
Cri160ぐらいあるんだが
それでもPBLV4の時点でダメージTA=PBぐらい。
ディレイとかモーション考えても両方MAXならソロではPBの方が強くなると思う。
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>>361
・トリプルアタック（TA）
若干のHit補正とスキルパワーを加えた通常攻撃を
素早く3回繰り出すスキル。シャープサポートを
もらえば最強の攻撃スキルになるが、ソロでは
Senを大きく振らないとダメージがあまり出ない。
・プライムヒット（PH）
高いHit補正と強大なスキルパワーをもつ。
MAXまで上げるとその威力はTAの二倍にもなる（対Mob）。
対人では色んな影響からTAよりダメージが劣り、
クレのいないPTかソロでのみ活躍するスキルだと思われる。
PB SAなどもよろです。
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昔のスキルをみてうらやましいものがある今日この頃。
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次スレって「レーダースレ」になるんかね？
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最近始めたものです。皆さんパッシブをＭＡＸにしているみたいなんですが、
パッシブというのは具体的には格闘と戦闘術と弓術のことを指すのですか？
それともスキルの分類にパッシブと書いてあるもの（休憩術とか）全てを指すのですか？
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SA
俺Lv63の2ndカタホカだけど5で使ってる
defdownがかかってくれるとatk貧弱な俺としては激しく嬉しい
エビキングとか狩るときdefup使われるともうね(;'д`)
って感じだから便利っちゃ便利 成功率にやや難あり
てかこのスレ見るまでDA,TA完全放置だったよ SP溜めまくってるから
早速取るわ・・・
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マジカルナイフ
前提条件こそ厳しいもののMdefダウン確率は非常に高い。
ディレイはスクリューアタックより短く
モーションもディラのジュリーピング並みに早い。
Mdefダウンさせられれば各状態異常も効き易くなるので
戦闘が非常に有利になる。
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Gクレ精錬にはPbで大丈夫ですか？ 一気に（4）まで行こうと思うのですが。
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HIT気にしないなら、よほど低い耐久で無ければ成功すると思う
＃冠詞スパイクとか他にも選択肢が増えてるので、低レベル武器の精錬は微妙？
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Gレイクの時にPbで精錬したらHITが結構上がったんで、HITにはこだわりたいです。
でもNaとか異様に高いんで、Pbでやりますわ。
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レッドクラウドと隠れるはやっぱりネタスキル？
最近、どっちとろうか迷うとこ。
今までプレイした中でナイフ投げてるレンジャ自分以外みたことないです。
ＳＡ、ＰＨ、ＴＡはよく見るけどね。
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レッドクラウドのダメージなんてただの飾りですよ。
あれは回避低下させることに意味がある。
ソロ狩りだと余計な雑魚まで来る可能性があるのでちょっと不便だが。
隠れるはディレイが長すぎる。
狩りだと完全にネタだし。
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ナイフ使ってるよ〜
隠れるも寺院じゃ使える。タゲとられないのがいいね
レッドクラウドなぁ…ヒットたかけりゃ、いらん気が…。使うなら赤以上の敵だけど。その場合、囲まれて辛くないですか？まだとってないLv111レーダー
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レッドクラウドはPTで役に立ってるよ。
ベヒキンで雑魚のタゲ取りとか、チルのタゲ取りとか。
ＳＫの範囲が狭いから、重宝してる。
俺的PT使えるスキルランキング
１位 トリプルアタック
２位 マジカルナイフ
３位 スクリューアタック
４位 レッドクラウド
・
・
・
圏外 隠れる
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あまりPTしないしなぁ・・・MN-SA-TAメインでやってるけど、あとはPHのばすくらいか。
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ナイトだけどチョロチョロ動き回るの邪魔なんだよな
後衛のタゲはがしてくれるのならいいけど勝手にタゲとって
HPめっちゃ減ってるで自分らｗ
クレが大変だな
レンジャーの皆さんはＰＴで気使ってることありますか？
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このスレ読んで、PTでも重宝するようなのでMNを取ろうと思うのですが
ステはINTにも振っておいた方が使い勝手はいいですか？
現在Lv93
DEX＞SEN＞CON=STR（初期に振りすぎた）で
格闘修練Lv20、戦闘修練Lv15
SA10、TA20、ﾎｶｽﾋﾟ7でｽｷﾙﾎﾟｲﾝﾄ少し余ってる状態
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>>448はﾍﾀﾚ内藤なので蟲よろ('A`)ノ
こんなのが同じナイトと思っただけで鬱になるな
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>>448
味方が叩いてる敵だろうが後衛を襲ってる敵だろうが
挑発で剥がしてタゲ集めるのがナイトの仕事だ。
遠くに走って行ってその場で戦い始めるレーダーは知らんが。
>>449
マジカルナイフの場合Mdef低下確率だけではなく
威力もInt依存ですので。
とりあえずLVの半分ぐらい振っても損はしない。
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>>451
ありがとう。INTに振ってってみます
SA,TAのみでマンネリしてたので楽しみだ('A`*)
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銃レンジャーやってみようと思うんですが
アドバイスないです？
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全Cha振り
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全ｽﾃﾎﾟｲﾝﾄ温存ｂ
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2ndカタホカはじめたけどＴＵＥＥＥＥＥＥＥ！！！！
ＰＴ入るとＹＯＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！
レンジャーが嫌われてる意味がわかった。
1stチャンプのほうがまだましだｗ
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スクリューアタックの防御低下についてなんですが
wikiの防御低下(%) 30/20 ってどう読みとればいいのでしょうか
30% か 20% 低下するってことですか？
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うろおぼえだけど
防御低下率３０％の防御低下成功率20%だったと思う
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>>458
残念！
>>457
こっちが正解
INT上げた時の最大防御低下(%)/素INT15時の防御低下(%)
防御低下成功率はその下にMAXで44-55%ってなってるやつな
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>PTで弱い
ただ単に>>456が弱いだけだ罠
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レスありがとうございました
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現在Ｌｖ130のカタレンでソロでもPTでも
限界を感じてきてしまったのですが…
火力といい被ダメといいきつくて‥これじゃあ募集チャットで
レンジャー以外募集って書かれるのもわかるな(；・∀・)
そこで思い切ってSTR振って硬い２刀レンに
方向転換しようと思ってるのですが
２刀の先輩方STRやDEXのステ比率を御教授いただけませんか？
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str振っても硬くなる訳じゃない
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>>459
違うぞ。
防御低下判定二回行ってるだけ。
一回目の判定クリアすれば左の値の分防御低下
外れても2回目の判定クリアすれば右の値の分防御力低下。
スピリットハートとか同じぐらいの確率の状態異常スキルと比べると
明らかにスクリューの防御低下発動率高いのが分かるはず。
>>462
堅さなんて装備>>>ステータス
だがLV130は装備が未実装なのでどうしようもない
穴を埋めるならスキルぐらいしかない
Int上げてマジカルナイフとスピリットハート、トリプルのスタン確率上げないと。
カタール活かすならレッドクラウドも必須だな。
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pv楽しみたいならIntにlvの半分は振れということでFA？
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レイダーはミュズ系の次にInt重要だと思うぞ。
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>>457
単純にDef30％ M-Def20％じゃないのか？
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固定値30と20%減少だよ
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int重要順
ミュズ＞＞＞＞＞ナイト＞＞＞スカウト≧レイダー＞＞越えられない壁＞＞多職
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>>447 >>449
「ナイフ」は「N」で始まらないぞ、と。
ROSEも英語もガンガレ
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出張失礼します。
イベーションオーラ（回避アップオーラ）の必要性と
ペリアクセについてご意見頂けませんでしょうか。
レベル１３０過ぎのクレリックです。
現在イベーションオーラが１０、回避は１７０程度上がります。
ペリを持っているレンジャーさんの場合
イベーション有り無しの差は大きいと感じるのですが
１３０台でペリを揃えているレンジャーさんは
どれくらいいらっしゃるんでしょうか。
また、ALLガネのレンジャーさんの場合
「切れても大丈夫」とおっしゃる方が多いです。
もしかしてベヒキン時の忙しさを見て
気を遣って頂いているだけなのかもしれませんが…
お世話になっているホカ系さんが精錬大変そうでとってみたのですが
どの程度要ると感じるものなのか、もしよかったらご意見お願いします。
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>>471
ｲﾍﾞｵｰﾗMAXは凄いですな。
Mobｽｷﾙもｶｽ当たりが多くなり、被ﾀﾞﾒも減少するんでかなり効果が期待出来そうだ。
個人的意見で良いなら
ASPDに関してはﾍﾟﾘ使用はｿﾛ時のみで、
ﾊﾞﾄｻﾎﾟ貰えるPTならばPT時はｶﾞﾈかｴﾒ使用が多いと思う。
切れても大丈夫だけど、あればもっと安心 みたいな感じかな。
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TAのスタン確率はINT依存なんでしょうか？
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yes
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>>473
後、相手のM-defね。
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>>474>>475
ありがとうございます＾＾
みなさんINTどのくらいの比率で上げてますか？
私はLV125でｽﾃ比率がDEX２：SEN１：INT０．５程度なんですが
ﾏｼﾞｶﾙﾅｲﾌ（4）自体の成功率もまだまだ低いように感じますし
TA＆SA（共にMAX）の状態異常の成功率も
体感的にあまりよくないです＾＾；
まだまだINT少ないのかな？
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472さんご意見ありがとうございました。
無駄なスキルという感じではなさそうで安心しました。
エメでCri連打してもらうのもまた楽しそうですね。
必要回避が厳しいエルダンでも安心狩りを目指して
私なりにがんばってみようと思います。
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質問です。
スキル連打型と、通常攻撃型で、後者を前提に
120-150のlv帯では、カタールと二刀流はどちらがいいですか？
デメリット、メリットなど感想を教えてください。
あと、カタールと二刀での育て方の違いなどを教えてください。
環境としてはソロメインで、対人はなしです。
どうかよろしくお願いします
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ワンドだと思う
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>>478
自分の知ってる範囲だと
スキル連打型＞二刀
通常攻撃型＞カタ
高レベルになればなる程、武器のステ依存度、攻撃速度が効いて来てカタール有利
育て方は今までに何回となく話題になってるから過去ログ参照の事
そしてだいたいの結論は、二刀はロマン
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二刀の利点は装備条件の緩さ活かして他のステータスにまわせることだ。
ソロでも黄色にカンスト攻撃連発できるのは二刀レイダーぐらいだぞ。
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何言ってるのこの人
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二刀しようとおもうのですが
DEX>SEN=lvだけで、あとでstrも少し上げる程度で
いいですか？
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ソロでも黄色にカンスト攻撃連発できるのかぁ！！！！
よしっ！俺も今日から2刀に転向するお！！
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夢からさめなさーい・・
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じゃみんな２刀やろうぜ
カタル持ってたら池沼って事で
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今Lv50で、ステータスが20 113 15 15 10 50で二刀流でやってます。
この先、割り振りなどはどうしたらよいでしょうか？
スキル連打のみではなくて、通常攻撃で狩りができて、
ボスなどにはスキルも使う漢字が理想なんですけど
どなたかアドバイスください。
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>>487
素直にカタ持てばいい
二刀を視野に入れるなら100↑になってからの方がよさげ
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>>483
LVの半分程度のCONはあった方がいいと思う
SENでクリ率上げても攻撃が当たらないと話にならね
レーダーの補正は使ってみた感じ
SD＞＞＞CS＞ATK≧D7MD14
ぐらいの感じで役に立つと思うんだけど、CS装備って安いな
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ﾚﾝｼﾞｬｲで同lv帯での対人で勝つには
どういうスキル振り、ステ振りがいいのだろうか‥
せめてチャンプぐらいは互角に戦いたいよ‥
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>>490
STR=DEX=INT=SENで二刀持ってスキルとポーション連打
装備はMDEF重視で。
こんなステ振りは二刀が装備条件緩いからできるのであって
他の職ではなかなかできないのがポイント。
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ちゃんと平均回避40装備してSDかCSもしくはAtk15でｶﾞﾈｱｸｾしっかりしてりゃたいがい勝てるよ。
敏ｽｸやﾋﾟｭｰﾘ使ってる？スキルヒット補正強いから敏ｽｸ使って勝っても恥じゃないし。
俺同レベ帯タイマンほぼ勝ててる。490はどんな装備でどんなスキルとってるの？
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多分相手にクレ支援あんだよ
そりゃ勝てないわ
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俺寺院1でpkするけど未だかつて一度も負けてない
ﾅｲﾄがごみｸｽﾞのように弱い 9割避けれるし
ｽﾀﾝしても追撃全く当たらない
装備はall SD ｶﾞﾈ5*2 ﾍﾟﾘ7*1 武器ｶﾞﾈ4
精錬は5〜7まででavo369
ステはdex>str=sen strは正直いらんかった
con,sen振り完了してない寺院1ではぶっちゃけﾚﾝｼﾞｬｲ最強だろ
全部避けてそれまで ｽｷﾙもｽｶｽｶ避けるしな
天敵はcon高いﾌﾞﾙとﾏｼﾞ 当てられると脆いな・・・
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>>494
可哀想に…
まだ強い人と出会ってないんだね…
寺院2になったら君もｺﾞﾐｸｽﾞになるんだよ
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いや妄想だろ
どっちもな>>494-495
突っ込みどころがあり過ぎる
とりあえず別の話題いこうぜ
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現実から目をそむけるな
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回避が600付近で限界な時点で回避するの不可能に近い
600ならＨＩＴ300程度で当ててくるからね
回避とＨＩＴが1対1にならない限り回避はただの飾り
本当かどうか知らないけどHIT×3倍の回避が無いと避けれないとか
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>>498
質問。回避600で相手Hit300ちょいで通常ばしばし食らうの？？
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回避３００で同じＬｖのブルＨＩＴ３５０で通常攻撃８割回避だった。
モンスターと人だと回避の判定に大差でるのかもしれない。逆にスキルは８割ぐらい
当てられた。
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対人でホカ系相手に通常攻撃メインでやってくるような雑魚に勝ってもなあ・・・
だいたいナイトならディバインからトリプルで回避低下狙ってこないような奴はお話にならないし
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>>500
回避300じゃ、そんなに避けないw600のまちがいだろうけど。
なんだｽｷﾙも2割避けてるじゃないか。
10分の巻き物で790？くらいにすりゃけっこう避けそうね。
ども、あり。
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Lv145くらいの人って回避どのくらいある？
やっと回避503になったんだけど、かなり低いかな？
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スキルのHIT補正が強すぎる
モンスでも分かると思うけど
灰色のモンスでさえ偶にスキル当てられる時がある
ノーマル攻撃くらいのHIT補正になると
回避が生きてくるんだけどな
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>>504
オフゲーで弱点の無い最強キャラでも作ってろ。
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黄色からのスキルが半分ぐらい避けれてもいいと思うぞ
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>>500
それ回避じゃねーしｗ通常バグでディラは対人じゃほとんど通常あたらんよ。
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Dexカンスト、Allガネ7、全身SD7回避40平均
にすると、Avoどのくらいなんだ？
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600前後が今の限界値なはず
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DEXカンスト300＋ガネ7×4(140)＋精錬9防具×5(225)＋SD7×6
＝AVO707＋(イベオーラor敏捷スク)＝900前後？
最高の装備、高LV、強運、が要りますな
夢のまた夢の夢の(ry
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DEXのAVO比率いくつで計算したよ？
DEX=AVOじゃないぞ
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0.8か0.9だったんじゃない？見てないから分からんけど
0.9なら700から1割引いて630くらいが限界値かな？
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0.82だった気がす
現状600いけば最高装備もってるって言っていいんじゃねぇかな
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顔穴もあれば620〜650前後ぐらいか
過去の遺産のAVO12補正とかあればもっといくかもしれないな
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それが未精錬のまま残ってるとはおもわんがな
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回避高くてもスキルでダメ出るだからｗ
火力も最悪だしな結局対人で最後は逃げ出すレーダーｗｗｗ
まだクレマジのほうが硬いなｗｗｗ
おまえらスカラベに囲まれて俺TUEEEEEEEEEしてください
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〃∩ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ
⊂⌒（ ´・ω・）
｀ヽ_っ＿/￣￣￣/ ζ ＜ ﾊｲﾊｲﾜﾗﾀﾜﾗﾀ
＼/＿＿＿/ 旦
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>>503
Lv120付近だけど回避500越えたよー。
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いや、でも昔スカラベに囲まれた時はマジで俺TUEEEっていうか楽しかったなあ
SK取ってないけど、避けつつ一匹ずつプチプチふっ飛ばすのに病み付きになったよ
>>518
ID可愛いな
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500は比較的装備でどうにでもなるからね
550から回避の限界の壁がくる
550からは金とレベルが無いと
500あれば黄色緑当たりは、問題なく狩り出来るから
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>>519
完全回避できたもんねー。でもやりすぎて服の寿命が無くなって、
ボコボコにされた記憶が甦るｗ
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