【個々の能力、団結力を高める！】PvP 対人スレ - 1107948475

99：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 00:13:24 ID:WuAYGmAw: ＰＫってのは競争をさせるためじゃなくて他人を妨害する快楽を得るために存在するんじゃないのか？
求めている人の意見を聞くとそう見える。
スポーツのようなルールの決まった物なら反対も少ないだろうが、
ＰＫは人によって受け取り方の大小の差はあるが、
「一方的な嫌がらせ行為」には違いないだろう。
ＰＫ行為自体嫌がらせ行為であるのに、
なぜ暴言を吐かれる事を批判しているのだろうか？
それはＰＫという自己満足的快楽行為をやっても他人に迷惑を掛かると分からない幼稚な考えの持ち主か、
或いは、自分勝手な考えで他人の気持ちを考えていないかだと推測される。
私達は忘れてはならない。
ＭＭＯＲＰＧは機械を相手に遊んでいるのではない事を。
そこは私達とは違う人間が考え行動している世界だという事を。

そして何より妬みや恨みで争いをするのでは無く、
スポーツのようにルールを決めて対人のみを行う場所のみ干渉しあえる仕様にすれば全てが解決する。
現状のように有用なアイテムや経験値が取得できる場所で対人行為が行えるのは争いを起こす素となり、
運営としても良い結果は得られないだろうと私は考える。
恨みや妬みを生むという事は、
運営へのバッシング、楽しむ目的でやっているゲームでのストレス等々良い結果を出せないと言える。

全ての人がＰＫを反対していない事は知っているが、
その人達の中にも他人を虐げる快楽の為の歪んだ精神の持ち主や、
また純粋に対人をしたいが相手を探せない人などいるのだろう。
前者は何を言っても無駄だろうが、
後者の人は訓練所やユニオン戦で解決する問題だろう。
こういうと「訓練所に人がいないからＰＫとかできるようにしてもっと活発にしてほしい」
そう言われる事があるが、
訓練所に人がいないのはそれを多くの人が望まない為である。
また本人の努力不足でもあると私は考える。
人を集める努力の上で訓練所に人が集まらないのであれば、
それはＲＯＳＥの現在の対人仕様を魅力的と考える人が少ないと言えるだろう。
ＰＫ案を出す事自体お門違いではないだろうか？
またこのような発言をする方は、
対人をしたい（他人を虐げる快楽を得たい）が人を集められない人に多いと私は考えている。

ヒール（悪）クラン
これを求めている人はやられ役を期待しているのだろうか？
自分の楽しみを追求するのもいいが、
自分の楽しみだけを追求だと誰も付いてこないだろう。
現にヒールクランは存在していない。
これはヒールクランを作成しても自分が楽しめないと思う人が多いからだろう。
100：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 00:16:05 ID:WuAYGmAw: なげぇｗ
しかもまとまってねぇｗ
うはっｗをｋｋｋｗｗｗｗｗｗｗ
101：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 02:01:34 ID:5meI18Z.: PKされんのが嫌ならPKできるMAPに来るなで終了。
一応開発社のトリガーはPK推奨してるぞ。
寺院クエ参照な。
102：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 02:10:24 ID:Kqb9qA8I: >>99
もうどこにつっこみゃいいのかわからんぐらいだが
2週間ぐらい前のユニオン戦の後にGMがきた時質問に対してこう答えてた
>抗争、だけであれば、
>PKゾーンの特徴として、逆に維持していくべき問題だと思われますが。
>PKが可能なゾーンです、ということは、入る前に、ある程度の覚悟が必要となるでしょう。
>すくなくとも、PKゾーンでPKしてはいけない、ようなことはありません。
>これが、現時点での方針でございます。

寺院についても
>一応、PK可能なゾーンであるだけに、全体的な補償は、他のゾーンよりは良い設定となっております

これが運営側の意見
何が言いたいかは・・・分かるよね？
103：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 02:58:54 ID:WuAYGmAw: こういうのが多いから過疎る訳だよな
がんばれ運営
104：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 03:03:48 ID:rEk3fC/k: >>99
取りあえずｵﾏｲさんの文章をまとめてみた
言いたいことはこんな感じじゃないか？と俺は感じた

>俺はPKというものが人に不快感を与えるものと考える
>そういう人もいる事を忘れないでくれ

>ぶっちゃけＰＫなんて
>スポーツ的な試合形式でやれる場所のみでやった方が後腐れなくていいじゃん

>ＰＫしたいけど出来ないじゃないかと言ってる人がいるが
>ただの努力不足なんじゃないのか？

>ヒール（悪）クランをみんな求めているが存在してないだろ？
>つまり心の底で、本当はやりたがらないと思っているという証拠では？

頑張って一通り読んだが、ｵﾏｲさん個人としての主観が入りすぎてて何だかなぁって感じ
次レスする時は言いたいことを纏めてからレスしよう。それも礼儀。
せっかくのＭＭＯだから色んな遊び方あった方が面白いべ？
普通の狩場で狩る人、ＰＫエリアで狩る人
ＰＫエリアで狩る人を狩る人、ＰＫする人を狩る人とな
105：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 03:17:09 ID:WuAYGmAw: いろんな遊び方ってのはすごい同意だけど
妬みや恨みが集うMMOは好きじゃないな
PKもスポーツのような形ならあと腐れなくていいじゃないかって感じやね
他のMMOも見てきたけど結局最後は廃人の妬み恨み会いだし
そういうの楽しい人おるん？
そこが不思議だ
どうせやるなら楽しい方がいいんじゃね？
106：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 03:22:27 ID:4XjI4WQQ: 楽しい楽しいっていうが、誰が？
ＰＫする側は楽しいんじゃない？どうせやるなら楽しい方がいいんじゃね？

＞私達は忘れてはならない。
＞ＭＭＯＲＰＧは機械を相手に遊んでいるのではない事を。
＞そこは私達とは違う人間が考え行動している世界だという事を。

全くもってその通り。私達とは違う人間がわんさかいるんだよね。ＰＫする人とか。
107：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 03:27:03 ID:WuAYGmAw: PKする人が楽しいけどされる側は？
そもそもPKしなけりゃみんな楽しくできるんじゃないの？
108：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 03:49:15 ID:/sCB9ogw: PK嫌な人はPKのないゲームを選び、
PK好きな人はPKのあるゲームを選べば解決する。
PKのあるゲームに来てる以上、PKされても文句は言えないなぁ。

MMOプレイヤーの大多数がPKが嫌でPKのあるゲームが過疎っていけば
開発もPKのないゲーム作るだろうしな。
MMOからPK無くしたいなら、さっさとアンスコして不参加運動たほーっがいいよ(´∀｀　)
109：108：2005/02/18(金) 03:58:22 ID:/sCB9ogw: 誤字脱字多いな。すまんΣ('∀`；)

もー一つ言えば、PK嫌だからなくせってのは、テスターの言うことじゃないな。
オンラインだろうがオフラインだろうが
根幹的なゲームシステムの変更なんて要求通りません。
次回作に生かされることはあってもね。

それともこういう一文が必要か？
「ROSEはPKのあるゲームとして開発されてます。
PKの嫌な人は参加、もしくは課金してゲームする必要はございません。」
110：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 04:03:26 ID:rEk3fC/k: 何処にいっても安定して狩り出来るってのも面白いのかな・・
現在、ＣＦか寺院がＰＫ出来る場所
そこくらいは殺伐としててもいいと思うんだがなー

このゲームって死んだからってペナルティないから
俺の場合は「くそー！やられたー」とか
「次は返り討ちにしてやる！」くらいしか思わないがなぁ

PK批判してる人の話って
ｳﾏｰな場所なんだから邪魔せずｳﾏｰさせてくれ！と言ってるように聞こえる
ま、誰が何を言おうとＰＫは仕様何だからどうしても気に入らないというなら
一度、開発側にメール発射するといいかもな

この問題は個人個人の価値観の相違が激しいから難しいよな
111：108：2005/02/18(金) 04:06:21 ID:/sCB9ogw: それにROSEは全フィールドPK可能なゲームじゃないし、
PKフィールド行かなくても充分楽しめると思うがな。

連レスｽﾏｿ
112：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 04:09:36 ID:2oJXHv1U: 横取りされて怒るな、横取りするような真似はするな

モンスは誰の物でもない、タゲ取っててもお前の物じゃない

他人に迷惑はかけるな、だが迷惑な事をされても怒るな

戦利品先にとられて怒る前にそいつより先に取れ

MPKされて怒るな、死なない努力しろ

PKされて怒るな、死ななきゃいいだけだ
113：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 04:16:13 ID:nR5/2DgE: 実際PVPエリアと、おいしい狩場をくっつけるから争いが起きるんだ。
PVPエリアをPVP専用にすればいいだけ。そうすればPVPが嫌いな人間がPVPエリアに入らなくてもすむ。
それがFA。

>>102で引用された
>一応、PK可能なゾーンであるだけに、全体的な補償は、他のゾーンよりは良い設定となっております
という運営側のわけのわからない説明は、「PVPだけのエリアじゃ人が集まらないんだよね。だからおいしいドロップで人を集めるしかないんだよ。えさを撒いてやったからPVP楽しんでね」ということだろ。
PVPを楽しむ人口が実際に少ないわけで、PVPプレイヤーをゲームにつなぎ止めるための苦肉の策。
大半のプレイヤーはドロップと褒章目当てで来ているんで邪魔されると恨む人がいるというのは現実。
PVPエリアとおいしい狩場をくっつけるというやり方はいずれ変えないとこういった問題は収まらないだろうね。

「PVPがいやなら来るな」という言葉は飽きるほど聴いてきたが解決にはまったくならないぞ。
114：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 04:18:11 ID:WuAYGmAw: βである以上
現状でPKあるから決定じゃないだろ
これからどうしたら良いか考えるのが運営の役目だし
売れるように考えるのも運営の仕事だな
俺がそれに対して間違ってると指摘しただけで
この過剰な反応はなんだｗ

ついでに
>もー一つ言えば、PK嫌だからなくせってのは、テスターの言うことじゃないな。
これは誤解を招く表現だな
俺の意見は恨みや妬みみたいな感情を持ち込むような仕様を作るなという意見だぜ

>>111
それを十分と取るのは人によって違うからな
俺は十分だと思わないし
PKフィールドに良品アイテム出る時点で行かなければ儲からない仕様になっている
PKを（やる側）推奨するような仕様だよな
またデメリットも極端に低い
こういう仕様は恨みを確実に生むだろうし
あまり賢い運営方法とは思えないな
また最近の職バランスやメンテ告知についても遅れが出ているし
実際の所は重力＆トリガーは全体の構図をまとめ切れてないのかもしれないな
PKについてもな
115：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 04:28:44 ID:/sCB9ogw: 通じないなぁ…
テスターが横殴り云々言って開発がそれをできないようにしたか？
システムの不備や職業・スキル・装備品のバランス等を取るためのテスター。
横殴りだのPKだのってことはプレイヤーが口出すことじゃないんだよ。
それはテスターのうちだろうが、金払ってやろうが変わらない。
そういうゲーム、として開発するんだから。

だから「いやなら来るな」だ。
MMOの世界がそれで過疎れば、開発も気づくでしょ。
解決に向かうじゃないかｗ

PK推奨ととるのはあなた個人の意見。
個人的意見でいいなら、俺は「リスクを犯すから高報酬が当然」だな。
おｋ？個人的見解なんてなんの役にも立たないよ？
116：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 04:33:34 ID:WuAYGmAw: 横殴りは開発がどうこうできる問題じゃないだろ
他のMMOでも永遠の課題だろう
ただPKの不備は開発が解決できるが
運営の姿勢によるだろうな
このままだと俺は儲からないと思うんだが
なぜ続けるのか謎だ
あくまで個人的見解だけどなｗ
それに必死になって反論してるのがいるだけじゃね？

もちろんいやなら来るなは間違ってないだろうけど
それだけで飯食っていけるような世界でもないだろ
運営も早くこのミスに気づけばいいものを馬鹿だなｗ

>PK推奨ととるのはあなた個人の意見。
>個人的意見でいいなら、俺は「リスクを犯すから高報酬が当然」だな。
>おｋ？個人的見解なんてなんの役にも立たないよ？
あとこの辺り理解不能
どこを脳内変換したんですか？
117：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 04:44:19 ID:/sCB9ogw: よーし、ぱぱ国語の先生になっちゃうぞー

＝＝＝＝＝
>>114の「PKを（やる側）推奨するような仕様だよな」
これがあなたの個人的見解。
俺の場合は「リスクを犯すから高報酬が当然」という個人的見解。

この個人的見解同士を議論させても今回の件で意味無いだろ？
わかった？個人的見解を持ち出しても何にもなりませんよ？
＝＝＝

以上、意訳。わかったかなー？
118：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 04:48:00 ID:5meI18Z.: ここでぐだぐだ言ってる奴は寺院クエ受けてみろよ。
｢人を殺せ｣って依頼されるから。
119：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 04:48:56 ID:/sCB9ogw: あぁ、ちなみに横殴りは防げまつよ(´∀｀　)

あるキャラがそのモブをタゲっている間は
他キャラがタゲれないようにすればいい。
キャラっていうと勘違いされそうだな。PTか。
ソロの時は一人PTって認識ね。

問題はPT組まない状態での共闘ができないことだな。
少なくとも開発ができないってことはない。
120：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 04:50:26 ID:rEk3fC/k: WuAYGmAwは運営叩きしただけに見えてきたのは俺だけか
121：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 04:50:38 ID:nR5/2DgE: >>115
ひょっとして>>113の書き込みを踏まえたレスかな？
ゲームシステムの不合理性について語ってるだけで開発者がどう対応するかは関係ない。
PVPエリアと狩場を分ければこういった争いが無くなるでしょ。それだけ。
そうすればあなたの言う「（ゲームに）いやなら来るな」も「（PVPエリアに）いやなら来るな」という形で達成できると思うが。
わざわざゲームをやめる必要は無い。
122：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 04:51:14 ID:1MvqxWpc: 「PKを（やる側）推奨するような仕様だよな」
これは俺も思っている事ではあるが個人的見解だけじゃないだろ
明らかにPKを推奨する仕様だろ？
突っ込むところが何かおかしい
国語の先生の言いたい事がよく伝わりません！ｗ

>わかった？個人的見解を持ち出しても何にもなりませんよ？
そう思うならスルーしたら？w

>以上、意訳。わかったかなー？
ごめん頭の悪い俺にはちょっと無理みたいだ

>>119
できない事はないのになぜやらない？
別の問題があるからじゃね？
結局できないんじゃないかと予想
123：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 04:55:22 ID:/sCB9ogw: 結局「そういうゲームだ。嫌なら文句言わずに
自分からやめて過疎に貢献すれ」だな。

オフラインゲームならいやならやめるだろ？
開発にシステム変えて再販すれヽ(`Д´)ﾉなんていわんだろ？
次回作はこーしてほしい、とは言ってもさ。

おれからはこんだけ。長々とｽﾏｿ＞ALL
もーねまつ(´∀｀　)
124：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 04:58:26 ID:/sCB9ogw: リロードすべきだったか(´・ω・`)

明らかに、ってΣ('∀`；)
少なくとも俺はそーとらえてないってこともわかってもらえないんだろーかｗ

あれでわからなければもーいいでつ(´∀｀　)
125：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 04:58:49 ID:1MvqxWpc: いや根本的に脊髄反射してるって分かるレスしないでくれよｗ
俺はちょっと話題に出しただけなんだが
必死に変えてくれとまで言ってない
なんでこんな馬鹿な運営してるのは不思議だｗ程度
それに必死になって反論してたのはお前さんだけだぜ
まぁいいや
いい夢見ろよ
126：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 05:03:15 ID:1MvqxWpc: >「PKを（やる側）推奨するような仕様だよな」
これは上で言ってる人もいるけど
>>113の書き込み見てもその意見なら俺はちょっと信じられないな
美味しい狩場とPKエリアをくっつけたのは争う事を推奨してるためだろ？
なぜくっつけたのか？
ただの対人エリアじゃ人がいないから
なぜ人がいないのか？
それを求めている人が少ないから（0ではない）
こういうのを「PKを（やる側）推奨するような仕様」と言うんだと思っている

まぁ下らない事を時間使っちまったし俺ももう寝とくかﾉｼ
127：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 05:06:35 ID:/sCB9ogw: >>121氏飛ばしちゃってた。ごめんねぇorz

不合理かな？
リスク犯す＞報酬( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
安全を取る＞報酬(+д+)ﾏｽﾞｰ

って個人的見解だなorz
お互いの個人的な意見はお互いの意見として受け入れたいので
この辺で許してやってくれぃ(´・ω・`)

どうも粘着じみてきてるので消えますねぃ（´・ω:;.:...
128：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 05:34:05 ID:rEk3fC/k: >ただの対人エリアじゃ人がいないから
>なぜ人がいないのか？
>それを求めている人が少ないから（0ではない）

取りあえず何故こうなるんだろうね
訓練場を見て言ってるのかな
少なくてもユニオン戦を見る限りPvPにはみんな興味を持ってると思う
そもそもこのゲームって対人メインじゃなかったっけ？
対人を推奨しなくてどうするよ

しかし、デスペナ無しの世界でＰＫされて恨んだりするのはすごいな
凄まじく内向的で悲観的で劣等感タイプの匂いがする
129：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 09:18:46 ID:nsmv5Ngg: てか、ＰＫやＰＶＰに対して不満あるなら他ゲ行けってのｗ
無理してローズしても楽しくないだろ？楽なゲームいけよｗ
この手のゲームは廃の俺ＴＵＥＥＥＥＥやＰＫ，ＰＶＰクランがあって、
色んな奴がいてるからこそ面白いと思うし、ただ単にクエスト進めるだけなら
ネトゲの意味がねーじゃんかよｗドラクエでもやってろって話だ。
この手のゲームは＝対人＝色んな奴がいる。っての理解してからゲーム始めれば？
ＰＫしたいが晒されるのが嫌だからＰＫしない奴って何をそんなに怯えてるんだｗ
実際ＰＫ禁止じゃないんだからｗ自分がしたいことして楽しめよｗ
所詮ゲームなんだから。ゲームのシステムに不満かかげてぶつくさ文句言ってる奴は
即座にやめればいいｗ無理してゲームして下さいとは誰もいわないからｗ
会社側のチートorBOTなどの禁止事項さえ守ればいいじゃん。
俺はＰＫ、ＰＶＰ大好きだからこれからもガンガンしまくるぜえええ！
俺はそういう楽しみ方でローズしてるし。晒すのは勝手に晒らしとけばよし。
めんとむかって物言えず２ｃｈ書き込みにいってる根暗ちゃんとしかおもってないｗ
分かり合える友達がいればそれでいいじゃんｗ他人になんと思われても気にしない～～
人目気にしていちいちゲームしてられるかってのｗだからみんなもあまり
頭硬くならずに自分のしたいようにやればいいと思ううう。ゲームは楽しむための物ｗ
所詮ゲームってわりきってすればいいｗ実際某クランの○○屋何か晒し上等で
やりたい放題しててなおかつ楽しそうでいいじゃんｗ俺も入ろかな。気質が似てるようだし。
130：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 09:30:28 ID:eQBLXxts: PvPエリアでのPKはおｋ
そして匿名掲示板での晒し行為も規約に違反してないのでおｋ
つまりどっちも個人のプレイスタイル。
殺したい奴はどんどん殺せばいいじゃない。
晒したい奴はどんどん晒せばいいじゃない。

殺されたくないなら他のMMOやれ、も
晒されたくないならPKすんな、の平行線で不毛な論争もまたMMOの醍醐味。
131：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 11:47:51 ID:KoKhL7vI: 旧鯖某PKクラン日記がここを意識した内容になってる件について
規則も無い世界で各々がやりたい事をだけをやるのは混乱とした世界が待ってるだけ
だから過疎るんだよｗ
132：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 12:09:16 ID:0W5euZWA: ノーマナーですか？ｗ

さっさと転生しに帰ってください
133：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 12:24:24 ID:KoKhL7vI: 釣れるの早すぎだろｗ
134：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 13:13:52 ID:fNXdtGQs: なんでPKする事される事が嫌いなん？

①PvP自体が嫌いで、ただ狩りをしてレベルを上げて満足してる。
②PKをしたって経験増えないし回復剤の無駄になる。
③PKをしたら某掲示板で晒される。
④PKされたら某個人HPの日記に晒される場合がある。
⑤みんながPK嫌いだから、とりあえず自分も嫌いと言っておく。
⑥PvP好きだけどPKは嫌い。
⑦俺は平和な国で生まれ戦争を知らない世代なんだよ。

すげえ適当に書いたから当てはまらないかもしれないが
追加してもいいし、この中から選んでくれてもいい。
ちょいと答えてくれないか？
俺はPKもPvPも仕様である限りそれに従う派だから当てはまらない。
135：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 13:20:19 ID:eQBLXxts: >>134
すごく①が恣意的表現じゃないか？

①PvP自体が嫌いで、レベル上げやPT等での仲間との交流で満足してる。

のがいくない？
それじゃまるでPvPを好きじゃない人はネトゲの楽しみ方を間違ってるとでも
いいたいように見えるよ。

俺は４と６。
あと、機種依存文字ｳｻﾞ
136：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 13:37:57 ID:KoKhL7vI: 仕様にしたがう派ならなんでわざわざここに書き込んでるんだｗ
ここで話し合いなんかしてもなんの効果もないだろうに
必死に自分の意見を押し通したい性格が垣間見えるｗ
さすがだな
137：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 14:02:47 ID:fNXdtGQs: >>135
ゴメンおれ文才ねえのよ。
狩り＝PT・ソロって脳内変換してた。
仲間との交流(チャット)も付けたしだね。
訂正サンクス

機種依存文字ってのは○付きの数字ってことか？厨でｽﾏﾇ

>>136
ん？言ってる意味がよく分からん。
俺はPvP・PKが嫌いでも好きでもない。ってのを８に加えろってことか？
>なんでPKする事される事が嫌いなん？
これが前提の質問だからどっちでもない俺は除外じゃね？
>さすがだな
なんか分からんけど有難う。

>>ALL
てめえの意見を押し通したいだけだろって他にも思う人いたらすまんかった。
138：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 14:03:03 ID:PMdX4sss: >仕様にしたがう派ならなんでわざわざここに書き込んでるんだｗ
あほか、仕様に従えないなら辞めろボケ
139：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 14:11:51 ID:KoKhL7vI: なんか書き込み感覚みてると自演臭いなｗ
140：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 14:13:22 ID:KoKhL7vI: 間隔な
141：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 15:02:59 ID:qzLajUFw: まとめると、PvPエリアでは怨恨が残らないようにクラン名や名前が
いっさい表示されない仕様にするってことでOK？

相手がわからないと困る！って粘着質な人もいそうだな(笑
142：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 15:41:23 ID:uKX1YBiU: リネ2の攻城戦はそんな感じみたいだな
素直に感心した
発言も禁止されて暴言も吐けないとか
143：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 16:52:19 ID:uKX1YBiU: ふと
ROのナイトのように他人のダメージを変わりに受けるスキルがあれば
対人も楽しくなるんじゃないかとか思ってしまった
大人数戦の話限定の話で悪いけど
現状は後衛狙いで前衛が後衛を守りきれないからさ
狩でもいちいち挑発使わなくてよくなるし便利じゃない？
144：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 19:04:04 ID:nsmv5Ngg: さぁ、立ち上がれＰＫ好きの諸君！このようなごちゃごちゃ言ってる奴らを
無差別にぶち殺そうじゃないか！何を言ってもムダムダｗ
だって、ＰＫは違約違反でもなんでもないんだから！そういうシステムだ！
今日は誰をぶち殺そうかｗｗｗｗｗぐへｗｗｗ俺ｗｗｗＰＫｗｗｗ大ｗｗ好きｗ
俺にｗｗｗｗ時間をｗｗｗｗくれｗｗ廃プレーーーｗｗしてｗｗ俺ｗｗ　　　
ＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥにｗｗにｗｗなｗりｗたｗいｗｗ
俺ｗｗｗ実はｗｗまだｗｗレベルｗｗｗ75ｗｗｗorzｗｗｗ時間ｗｗ
なくてｗｗｗｗレベルｗｗ上がりｗ遅いｗｗｗ激弱ＰＫでしたｗｗｗorz
145：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 19:25:54 ID:M6Zx3T8s: >>144
俺もちょこちょこインしてＬＶあげしてて78なんだけど
これくらいが普通なんじゃないの？
146：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 19:37:48 ID:yoFx6l/Q: ＰＫしたら晒されました
ちなみに相手はチルに襲われてるわけじゃなくフリーな状態ね
147：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 19:57:24 ID:FAlIzMVQ: >>143知ったかｵﾂ

>ROのナイトのように他人のダメージを変わりに受けるスキルがあれば
そんなのﾈｴｴｴよ。

たぶんｸﾙｾｲﾀﾞｰのスキルと間違えたか勘違いだと思うがな。
ここじゃぁ許されんのﾀﾞﾖ。
148：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 20:59:32 ID:M6Zx3T8s: >>146
いくら掲示板上でPKしてもいいだろうと言っても
PKされてうれしく思う奴なんかいないだろ？ドＭとかは知らんけど

ＰＫされて「何にも思わない（感情がわかない）ゲームだし、システムだし」とか
やっぱＭＭＯ慣れしすぎなんだよ・・・
騒いでるのは大抵ＭＭＯあんまりやってない人とかが多い希ガス
149：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 21:00:21 ID:nsmv5Ngg: >>146 それはひどい話だ。狩り中の横殴りPKは禁止じゃないんだから、
そういう奴は晒し返してやれｗｗｗｗｗｗぐへｗｗｗｗｗ
「PKエリアなのに殺されて文句たれてるお馬鹿さん」ってなｗｗｗｗ
ぐへｗｗｗｗぐへへｗｗｗSS撮り忘れるなよｗｗｗｗぐへｗｗ焼肉ｗｗｗ
食いｗｗｗｗにいｗｗｗってきますｗｗｗグルタンの肉うううううううｗｗ
150：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 22:14:04 ID:mX.wSPrU: 俺的対人最強職

スカウト　＞　マジ　＞　ナイト　＞　アティ・ブル　＞　レンジャイ　＞　チャンプ　＞　クレ
151：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 22:26:14 ID:nR5/2DgE: チャンプの評価がちょっと低くないかな？
すぐ死んでしまうのは確かだがｗ
152：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 22:42:26 ID:NlhiB5hI: 対人の大会とか開くと面白そう。
一対一とか三対三とか、もちろんLv別でだけど
153：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 22:56:41 ID:uKX1YBiU: 誰か主催者ｷﾎﾞﾝﾇ
俺？
無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
154：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 23:50:10 ID:pOf0NkYA: PK楽しいけど不毛　寺院でやりあったことあるけど
POT連打フルスクどっちもPOT切れるまで戦う
あほらしいのでPK本気でやりあったのは一回きりでしたが。。
155：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 23:51:56 ID:pOf0NkYA: あとスカウトでナイト倒そうと思ったらかなりATK要ります
通常攻撃一発50しか食らいません
HITサポされると確実に当たります(敏スクありでも)　スカウトは素の状態強いけど
フルスクロール対戦は不利です
156：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/19(土) 03:36:05 ID:TEE0KMW.: >>150
俺敵対人最強職

楽天→ライブドア→風俗嬢→偽札偽造→オレオレ詐欺→みのもんた
157：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/19(土) 06:14:37 ID:3Z.jZ5Lw: 自分ナイト使ってるけど今まで寺院で戦ったスカウトは
ピンチになると逃げ出すので未だに一度も勝てた事がない
スカウトには一生勝てない気がする今日この頃
158：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/19(土) 11:00:51 ID:WI9eZpas: それはたぶん逃げ出したんじゃななくて、倒すのﾒﾝﾄﾞｸｾってなったんじゃないの？
ナイトなんてマジか廃火力ランチャぐらいしか倒せなさそうだし
159：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/19(土) 16:44:14 ID:PoPQ2pB2: 高い矢を無駄に消費するのが嫌だったんじゃね？
160：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/19(土) 21:06:55 ID:tGRPkgTM: ナイトなんかマジでも廃火力ディラでも単体じゃ倒せないだろ
161：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/19(土) 22:46:54 ID:Yg23da16: SSA　LSの2段スタンでPOT飲ませなければ倒せる
ディラは廃ディラでも単体じゃPOT中以上連打されたら絶対倒せない
162：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/20(日) 00:23:25 ID:VMHCpe9Y: 盾にしかならない近距離ナイトだけじゃないんだけど？
163：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/20(日) 01:09:09 ID:nlRf4duU: 二段スタン一秒の狂いもなく入り続けるなら倒せるかもしれないけど
HP4ｋくらいあってMDEFも結構あってINT振ってる奴も結構いるんだぜ？
毎回入るとは限らないし4ｋ削る間一秒でもスタンしてない時間があれば回復される
マジシャンで倒せるとか妄想で言ってるよな？('A`)
165：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/20(日) 01:15:05 ID:gGuReGt2: Lv差があるとかない？
166：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/20(日) 01:15:59 ID:nDw9xk/Y: >>164
つ【Ｌｖ補正】
167：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/20(日) 01:18:48 ID:xHQvOHT2: 120超えてるんですが・・・
168：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/20(日) 01:24:42 ID:gGuReGt2: そのあなたが晒してる相手のLvが分からなければなんとも言えない
まぁ、落ち込まずｶﾞﾝｶﾞﾚ
169：ROSE住民　まだ名無しです：2005/02/20(日) 01:29:04 ID:L5y3d3vQ: 廃クレリックは最強
170：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/20(日) 01:53:10 ID:aPn7L5SI: >>164
あいつはDEXにも振ってるからな今は知らないけど
ずっとまえにゴーレム20匹に囲まれながら平然と狩ってるのをSS撮ったな
171：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/20(日) 03:09:11 ID:2xNBzOo2: レベル高けりゃDEX15でも当たらない。
172：164修正：2005/02/20(日) 03:21:35 ID:BI41AKTU: マジの○○○○○○だっけ？
あいつやけに回避するんだけど・・・
ホカにあたらないならまだしも
マジにあたらないとか萎えるんだけど・・・
173：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/20(日) 03:22:15 ID:nDw9xk/Y: ちょっと曖昧なんだが回避にDEFも若干依存してる気がするのは俺だけか？
174：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/20(日) 11:17:58 ID:zNPYZa4Y: チャンプスレ見たらわかるよ
175：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/20(日) 14:20:05 ID:h1vRTvUw: 蛆ホカー弱体化で最近蛆ディラが急増してるな
176：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/20(日) 19:47:05 ID:9EHY.10s: >>164
あいつの装備してる宝石の色良く見てみろ
それが答えだ
177：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/25(金) 08:13:27 ID:71UWGUJU: 止まりすぎ
やっぱこのスレいらないんじゃね？('A`)
178：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/25(金) 10:12:50 ID:ArZM6uFs: １ヶ月レスなければ消される。
179：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/25(金) 10:18:36 ID:3K07WDwY: しらなかったんだｽﾏｿ('A`)
180：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/28(月) 15:17:27 ID:6pcl5xYE: 164番目の書き込みが見えないのは何故？
181：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/28(月) 20:35:56 ID:gjgYFj7.: ポーションなしで最強はどれ？
182：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/03/01(火) 10:56:31 ID:xWZwY562: >>181
ゲームマスター
人によってはモルディ
183：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/03/06(日) 01:35:05 ID:dCmYSEg.: 今日旧鯖で対人大会があったそうだが
結果を教えてくれ～

あと対人のテクおしえて欲しい
某マジは勝率１００％らしいが、この差はどこからくるのか？
184：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/03/06(日) 02:39:33 ID:1smy8CSs: スタンはめ
185：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/03/07(月) 10:06:17 ID:io2D7RUw: 今までPKした事もされた事もないけど、ずっと言いたかった事↓

PKを晒したりある程度非難してる人って、
CFや寺院でｱｲﾃﾑ(´ｑ｀)ｳﾏｰ味わう→PK行為受ける←ただ単に邪魔で悔しい

そうゆうの“身勝手”って言うんだよ。
PK可能な仕様なのにウダウダ言うならオンラインやめなよ。
いちいちギャーギャーうるさいよ　弱虫
186：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/03/07(月) 11:20:50 ID:xNecdpYo: >>185
＞今までPKした事もされた事もない

だったらなんでそこまで必死なんだ。
一度PKされてから同じこと言えば説得力もでてきますが。
まだ寺院行けないLV帯の人ですか？
187：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/03/07(月) 12:47:05 ID:8wIJZhr6: >>185
ＰＫした事もないでぎゃーぎゃー言ってるのは身勝手じゃないのか…
そうかそうか(・∀・)
ＰＫするなら晒されても文句言うなって
対人じゃないルールの無いＰＫなんだから
そうゆうの“身勝手”って言うんだよ。
公式で晒しを禁止してないし仕様なのにウダウダ言うならオンラインやめなよ。
いちいちギャーギャーうるさいよ　弱虫ｗ
188：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/03/07(月) 19:11:54 ID:oUVY7xUM: ここにいるやつは、キャラも中身も低レベ多いからな。
189：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/03/08(火) 02:53:23 ID:W2TsKnTc: つまりおまえか
190：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/03/08(火) 12:06:16 ID:CUSAfLQ6: もうね煽りスレって感じ('A`)
191：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/03/08(火) 20:53:40 ID:ZR94jUCc: よし、俺がまとめてやろう
PK可能エリアに行って、PKされただけで晒すのはみっともない
そういう仕様なんだから、PKされるのが嫌なら行かなきゃいい
ドロップがｳﾏｰだから行きたいのはわかるけど、PK可能なんだから仕方ない
諦めてレベル上げして後日行きなさい
寺院より外の方が経験値もらえるから強くなれるぞきっと
PKする奴は晒されるくらいでビビルな
粘着PKとかPKした後に暴言とかなければ、晒されたとしても
大抵は「だからどーした？ｗ」という風になりスルーされるのがｵﾁ
長くなったが大体こんな感じかな？
192：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/03/08(火) 21:20:51 ID:AjtdQsEc: 今日やっと寺院でチルウィン(？)
を倒せるようなLVになったので行ってみた
目の前でPvPしてる人たちがいたのでしばし観戦
その後チルウィンを狩りに移動して狩ってたら
いきなりPvPしてた2人が走ってきて巻き込まれた･･･(巻き込んだ？)

感想：PvPMAPおもしれー
絶対強くなって俺もPKしてやる！
と思った75歳スカウト
193：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/03/08(火) 21:41:01 ID:ZR94jUCc: >>192
そうやってみんな強くなるんだ！
194：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/03/09(水) 04:05:11 ID:v3vFVqz2: >>191
　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　.｀´　＼
　　　　　('A`)　　　　体技スルーを閃いた！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

│
│　≡　　('('('('A` )
│≡　～( ( ( ( ～)
│　≡ 　ノノノノノ　　ｻｯ
↓
195：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/03/09(水) 17:13:17 ID:BUAkghto: >>194
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ
必死に書いてるんだからスルーしてやるなよｗｗｗ
196：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/03/16(水) 09:09:34 ID:Pqx7fQrs: 最後のレスから1週間経ってるがそこは気にしないことにしよう

今日寺院行ったら
我は～（クラン名）の～（キャラ名）である！
尋常に勝負いたせ！
といわれて戦闘になった。
普段からPKしない人間だが非常に好感持った。むしろ感動ｼﾀﾖ
197：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/03/17(木) 19:26:19 ID:lUkKViUk: >>196
その御仁特定しました(・∀・)
俺も寺院で一度会ったがイイ奴だよね
俺の場合何も言わずPK決行してるんだが彼は卑怯な事したくないらしい
目から鱗が剥がれた瞬間だたぜ
198：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/03/21(月) 21:04:32 ID:gqoGu2qY: だいぶ前の話ですが、CFで他クランと一緒にだらーっと沸き待ちをしていたところ
「○○○○か」というクラン員がひとり通りかかり、突然襲い掛かってきました。
あっという間に２～３人倒されましたが、残りのメンバー（４～５人だっけな？）で
あっさりと返り討ちにしました。（私はにげのびた）
その人は倒された後、何も言わず去り二度と現れませんでした。
悪い気はしませんでした。
むしろ、団結のおもしろさと男気を感じさせてくれました。

CFでの馴れ合いもいいけど、PKエリア（PK可能エリア？ここが意識の差異か）なわけですから
上記のように、弱肉強食という緊張感を味わうことも面白いと思います。

考えたのですがモンスターと戦闘中にPKされるとなぜ嫌がられるのでしょうか。
まぁ当然誰もがいやでしょうが、そういう場所ですから肯定されるべき行為だと思います。
（度が過ぎればマナー違反として訴えてみればいいし、そうでなければ
　応援を呼ぶ、ｃｈを変えるなどの手段をとればいい）
高レベルになると３％ペナはかなり痛いでしょうが、
余裕を持ったプレイヤーが増えてくれればよいと思います。

>>196
面白いひとですね。
私なら「今日はこれくらいにしたる」と、いって逃げます。λ=3ピュン