【個々の能力、団結力を高める！】PvP 対人スレ - 1107948475

3：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/10(木) 00:19:24 ID:Ifj3pHtg: >>2は削除
4：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/10(木) 00:39:22 ID:a6t9Fk4.: ファシストｇ
5：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/10(木) 00:46:33 ID:a6t9Fk4.: ファシストとか思うなら見るなよｗ
大体ファシストとか詳しくわからん・・・・

とりあえずせっかく建ったし湯に温泉とかでPT組んで前に進むとき
やっぱり、スタンマジシャン+クレ+ナイト（防御はナイトであってたっけ？）
遠距離からスカウトかディラ、レンジャはスタンが決まったところにクリ重視の攻撃とかどうよ・・・
結局スタンが重要っぽい書き方になってしまったけどもorz
6：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/10(木) 00:52:44 ID:JQv8CfGQ: >>1
どういう時の事考えるかわからないから妄想しづらいな

ついでに
>>5

ファシスト
ファシズムを目指す者。もしくはファシズム的な思考をする者。

ファシズム
もともとはイタリア語のfascio(「団結」という意味)からきている。さらにその語源は古代ローマの執政官の「束かん」である。1919年にムッソリーニがミラノで結成した「戦闘ファッシ」からその一連の主張・主義をファシズムというようになった。

全体主義的・排外的政治理念、またその政治体制と定義されている。自由主義を否定し一党独裁による専制主義・国粋主義をとり、指導者に対する絶対の服従と反対者に対する過酷な弾圧を特色とする。

狭義においては、イタリアのファシスト党政権の政治活動を指す。

一般的には、イタリアのファシスト政権を含むナチスドイツ政権と日中戦争以降日本政府・大政翼賛会といった、太平洋戦争時の枢軸国側政治体制のことを言う。

後に広義において、軍国主義や全体主義や警察国家、といった状況を含むようになる。または政治的対立する相手を罵倒するスローガンとして多用されるようにもなった。

→その用法：

かつての枢軸国によるような「極右の政治」に限らず、例えば立憲制や議会制を侵すものに対して非難浴びせる時、指導者が神格化されているのを批判する時など。

ファシズムは急進的な大衆運動を基盤とした生成過程を持っているということから、過去の独裁国家とは異なる現代的な政体であると言える

わからないのになんで批判してるんだ？

>>3
なんでもかんでも都合の悪い事削除してたら独裁体制と変わらないだろ
7：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/10(木) 02:08:52 ID:/OHcAsNg: なんで楽しむためのゲームの延長線上で熱くなってストレス溜まるような討論せにゃならんのよ
まったりいこうぜマターリ
8：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/10(木) 03:52:22 ID:qJ9P9QKU: ユニオン戦時の各職の役割（別に押し付けるものではなく一種の指針として）
ナイト　　：前線でポーション連打しつつ範囲・スタンスキルで暴れる
チャンプ　：ナイトに敵の意識が集まってから、前線で敵の個別殲滅を図る
レンジャー：MSPD・隠れるスキルを活かし、敵の後衛陣に切り込み混乱させ、可能ならば遠距離職の殲滅を図る
スカウト　：屈指の状態異常スキルを駆使し、前線の補助、後衛の護衛
マジシャン：前線に強力な範囲スキルを落とし敵の戦意喪失、敵前線を崩壊させる
クレリック：回復とか…
ブルジョワ：敵ソル系他の目立って硬いキャラクターに金属撃ち込んで秒殺（ﾊﾞｸﾞ利用？）
アティザン：銃撃つとか…

以下の人随時修正よろしこ
9：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/10(木) 03:53:13 ID:vinHR5Zo: >>6
マターリ読ませてもらいました´ー｀）y－～

話をもどして
ポーション・スクはつまらないのでPvPではいらないと思った。
10：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/10(木) 04:09:17 ID:vinHR5Zo: 時間差で>>8が

ナイトはスタン/睡眠放置で後回し、遠距離タイプはクレ/マジとか
あと痛そうなのからやった方がいいと思う。

テンプレは今々まとめきらないんでスルーさしてくだちい。
11：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/10(木) 09:36:01 ID:5tky.Kdw: ファシストと言っとけばなんでも片付くと思ってる頭の死んだ人は哀れだな。
警察も法律もない南の島でROSEをしながら余生を送ってください。
12：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/10(木) 09:45:12 ID:SdDe8Qjo: まだんなこと言ってるのかよ、スレ違いだと気づかないのか？
要望、不具合スレ行ってこい
13：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/10(木) 10:16:47 ID:0gxxrbqk: PvPでの戦いにおいてナイトが挑発をすると
近くの2～3人くらいのターゲットが自分に向くようになれば面白いと思わん？
クレとかが回復してくれないと瞬殺コース間違いなしだけど
いきなりナイトに照準になったら一瞬混乱しそう

まぁ、近くの敵というより近くのPT員が攻撃されたら、のほうがいいかな
14：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/10(木) 12:07:08 ID:2P3KDCOI: １ｖｓ１最強を考えてみる

１.マジシャン　状態異常で敵を腑抜けにし、協力な攻撃魔法で嵌め殺し。
２.ナイト　堅さを生かし長期戦。スタンが決まれば一気に畳み込む。
３.スカウト　遠距離からの長時間スタン毒。逃げれば誰も追いつけない。
４.ビジター　敵に合わせて職業を変化させる恐るべき職業。ただし1回だけという諸刃の苦労の剣。
15：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/10(木) 14:23:39 ID:PT4h6KwM: ビジターやるな・・
16：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/11(金) 11:18:34 ID:WDiKC7wg: ナイトはPvPカス
17：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/11(金) 21:47:26 ID:eA99YMg6: ユニオンあげ
18：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/12(土) 01:51:21 ID:B0ND6hSE: >>16
ナイトがカスならディラはどうなのよ（′A｀）
19：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/12(土) 11:16:36 ID:mNDFyDS.: ディラは強いだろ
ナイトは死なないけど、相手を殺せないからカス
20：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/12(土) 11:28:12 ID:Xz.Oz8w6: ディラの真価はギア乗ってからだ！
21：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/12(土) 11:57:06 ID:ZO/4MotQ: チャンプは…？
22：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/12(土) 12:25:35 ID:Pq/ePqBA: >>16～21
お前ら、結局そこに話が行くのな。。。
23：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/12(土) 12:29:26 ID:HarPZa0o: 対人スレはそういうもんだ。
まぁいまんとこマジが最強スタンはめで相手何もできなくてＥＮＤ
ルナなら何とかなるかもな
24：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/12(土) 13:04:51 ID:Ol1DaGY6: ギアはスタンしないぜ！
厳密に言うと一応掛かるんだが普通にやってたらすたんしない！
ギアさいきょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
25：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/12(土) 14:43:49 ID:zK1AzJZ.: 自分は死なないが相手を死なせる職ことができる職ならそれこそ最強だと思った今日この頃。
26：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/12(土) 14:48:11 ID:zK1AzJZ.: なんか変なところに職が…
27：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/13(日) 02:11:19 ID:uNRaaPmM: PKすると文句言うやつ晒すやつうぜえええええええええええええええ
そういうやつは寺院やクランフィールドに来るな！！
うぜえええええええええええええええええええええ
28：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/13(日) 02:22:23 ID:70cPgb6g: >>27
普通はPKくらいで晒されない
つまり27はよっぽどひどいやり方でPKしてるんだろう

つうか晒されるのが怖いならPKすんなよｗ
29：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/13(日) 20:50:02 ID:Lynxuh06: 対人の戦略を教えてくれよ
30：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/13(日) 21:16:48 ID:gsJwrFyI: スタンかけまくる
31：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/13(日) 23:52:15 ID:/EtqypHY: 同Lv帯の遠距離職にﾅｲﾄは勝つことができるのか？
足遅いし、遠距離スタンくらってほとんど動けないよ。
もしかして石弓だと勝てる？
32：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/14(月) 01:24:13 ID:0O7QsjX6: 今更だがレベル補正でかすぎだなこのゲームって・・・・
９４Ｌｖで温泉出たけど１２０装備のチャンプ相手にＨＩＴ２８０で
３０発くらいスキル打ち込んだけど１発も当たんなかった。

ＰｖＰが糞仕様だと萎えるね・・・・。
ボスも命中補正で絶対倒せない仕様にしてるし、
もうちょっと緩和させてほしいね('A`)
33：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/14(月) 02:03:35 ID:VyDLnaQw: >>32
>ボスも命中補正で絶対倒せない仕様にしてるし
は無いと思うぞ
('A`)
34：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/14(月) 03:34:25 ID:BFIvijNY: 確かにそうだなぁ
Ｌｖ補正撤廃でもいいんじゃないか？
Ｌｖが上がれば装備がついのだから・・・
35：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/14(月) 03:35:03 ID:BFIvijNY: Ｌｖが上がれば装備がついのだから・・・
↓
Ｌｖが上がれば装備が強いのだから・・・
36：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/14(月) 04:37:30 ID:/8MSdQ36: >>33
は無いかもしれないけど
LV80代ではHit400でもあたらないLV90成り立てでもまだ厳しいけど当たり始めてきたマンモッスorz
37：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/14(月) 05:08:15 ID:ZiFiUd.I: Lv90でマンモスなんて狩ろうとする奴居ないだろ
倒すだけなら可能だろうが、普通に雑魚狩ってる方が数倍美味い
38：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/14(月) 05:53:21 ID:BFIvijNY: >>36
スキルは普通にあたるぞ？（ミスもあるが）
おれ８５だがソロで殺せるよ。
ヒットは２３０ぐらいだがな。
捏造はやめろよ。
39：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/14(月) 06:29:53 ID:ODVkO15s: レベル補正が緩和されたらまたカタホカ/レンジャーの天下になるね
40：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/14(月) 07:14:38 ID:X0nUmFfQ: Lv補正なくなったら低ＬＶマジに簡単にスタンされて
ＣＯＮ３５０程度のディラ系に７００とか普通にくらう
ホカー系が強いわけないだろ
ついでにスカウトを除いた理由も教えてくれ
ＡＶＯ以外にカタホカ系が驚異になる理由があると思ったんだよな？
41：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/14(月) 07:41:19 ID:ODVkO15s: すまん、ここってＰｖＰのスレだったんだな。
昔みたいにカタホカがソロ狩り最強になるって意味だったんだが話題からずれてたな。
42：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/14(月) 11:50:34 ID:bIaNa8pY: 狩でもそんなに変わんないんじゃないの？
100超えは廃装備でない限り黄色でもガンガンあたるって言うし
43：32：2005/02/15(火) 04:11:19 ID:mMfmAvgA: 絶対倒せない仕様ってのは言い過ぎかもしれんかったな。
でも実際７０後半でタイラント船に３０分かけて３人でやっと半分削った程度だったのを覚えてる。
船自体の攻撃はクレがいたからまったく問題ないが、こっちの攻撃MISSばっかだからね・・・。
ボスってのはドロップ目的で経験値目的じゃないってMMOやってたからそこにも物足りなさを感じる。

うまく立ち回れば高レベにも勝てる仕様にせんとPｖPつまんね。
現状だと80Lv100人ｖｓ140Lv3人で勝負しても
140Lv3人が負ける事なんて考えれない仕様でしょ・・・
44：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/15(火) 08:18:48 ID:fZRlYaWo: >>43
>現状だと80Lv100人ｖｓ140Lv3人で勝負しても
>140Lv3人が負ける事なんて考えれない仕様でしょ・・・

頭悪いな
職に由るだろんなもん
140クレ3人なら80の高HITディラ数人で落とせるだろ
穴だらけの例えだされてもな
つまらんならやめとけ
おまいさんには向いてない
45：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/15(火) 09:15:49 ID:swnCzqVE: >>43-44
貴重な意見を出してくれたついでに140Lv3人とやらがどこにいるのか教えてくれ。
おまいさんらの活動記録にSS公開してくれると嬉しいんだけどな。

無理そうだったらスレタイ100回音読したあとに2人でPvP100回ね。
46：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/15(火) 10:21:00 ID:/sPiyWJ6: >>45
120,130がゴロゴロいるんだから140台もそこそこいるだろ(　´,_ゝ｀)
47：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/15(火) 11:08:13 ID:KH0wUsV2: 対人のテクニックを教えろ！！
48：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/15(火) 12:22:54 ID:WSnwSDXc: >>45
46氏に同意
旧鯖で素INT300到達したらしい某氏はレベル150超えてるとか言う噂だしね
旧鯖なら130↑もそこそこいるしlv140台3人とかまず確実にいるでしょ
49：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/15(火) 13:57:20 ID:/A09Gp2w: 対人補正なくしてくださいって言ってる奴は大抵低ｌｖで自分が勝てないから我侭言ってるだけ
逆に補正無くなったら対人は運の要素が高くてつまらないとか言い出す
そして自分のｌｖが高くなったら補正強くしろと言い出す
見てて楽しいですこのスレ＾＾

ちなみに140-150は廃クラン入れば結構いるぞ
150↑も増えてきた
もう130じゃ低いな
50：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/15(火) 14:22:40 ID:swnCzqVE: >>46>>48
おいおいかんべんしてくれよ。突っ込むとこが違うだろうが。

なんならお2人さんが
>現状だと80Lv100人ｖｓ140Lv3人で勝負
してるとこや
>140クレ3人なら80の高HITディラ数人で落とせる
って状況を詳しく解説してくれればおとなしくROMしとくぜ？

変な流れにしちゃったな。申し訳ない。
51：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/15(火) 15:57:26 ID:k9CrFmak: Lv80じゃあいくら高HITでもLv140のキャラに攻撃当たらないんじゃないか？
Lv1のキャラがLv60のキャラに攻撃するようなものだ
52：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/15(火) 16:15:01 ID:/A09Gp2w: 勘違いしてる人もいるけど
回避600とかあるレンジャーだって100％回避はしてないぞ
どのくらいの割合だかしらんけど1％は当たるらしい
つまり圧倒的に敵の数が多ければ沈むだろ
53：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/15(火) 17:10:24 ID:BXXj1Wgg: 600とかすごいな、同Lvくらいで命中200であたるのか？
54：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/15(火) 17:13:21 ID:bUdSjslY: 命中200ってどんなうんこ装備だよ
55：32：2005/02/15(火) 17:45:38 ID:eNLIEsKA: ただいま　今日は早めに帰ってこれた。

>>44
クレ３人ｖｓ高HITディラ１００人か？
とりあえず穴の無い完璧な例をお前さんが出してくれ。話はそこからだ。
>>49
運の要素がなくやる前から勝負が分かってるほうがつまらんって言ってんだが。
>>51
同じ考えだ。
それと140台と80台の装備の精錬値・宝石の等級が違う
>>52
レンジャーって絶滅したんじゃなかった？
>>53
140台で命中200にするほうが難しい気がする。
80台なら職によってありえる。
56：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/15(火) 17:49:09 ID:BXXj1Wgg: そうか600はLv140台なのか。
てっきり自分のLvくらいで考えてたよ。
しかしおれはLv80台で命中180ちょいなんだけどな
みんなconにふってるのかな
57：45：2005/02/15(火) 23:07:22 ID:KUVRiM06: >>52
誰も勘違いしてないから安心してくれ。
ついでに言っておくと数の優位性も否定しないよ。

いろんなLv/職が居る中でわざわざ倒しにくい相手から相手にする必要はない。
倒せる相手を選んで優先順を付けて確実に数を減らしていくってのがプレーヤー
スキルだと思う。

↑でスルースキルを忘れてた件は勘弁してくれ ((ＯＴＺ
58：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/16(水) 08:15:50 ID:NFsPeaFw: >>53
当たるわけない
同ＬＶで回避＞命中の差が２００くらいならスキルは当たる
廃装備のホカがガネ７を５個つけて６００くらいで
１３０↑のホカの回避は４５０～５２０が多いから
今はクレのＨＩＴサポあるからサポなしで３００近くあれば廃装備にも当たる
回避ＵＰＭＡＸのクレが出てきたら廃装備ホカにはディラ系以外当たらなくなるかも
ＬＶ１０上なら多少ＨＩＴ低くても当たるけど

対人するのにＨＩＴ振ってない職なんて支援クレとＨＩＴＵＰあるホカ系くらいだと思うが・・
59：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/16(水) 08:42:24 ID:YvUx63jw: 知り合いクランに頼んで一応検証結果
Lv差40　自分130台相手90台　回避-HITの差220

通常攻撃　HIT回数/攻撃回数　3/200
スキル攻撃(ﾍﾋﾞｰ系ｽﾀﾝ使用)　HIT回数/攻撃回数　7/200　カス当たり含む

完全回避が無くなった分だけ当たってる感じ
ｽﾀﾝｽｷﾙはほぼ完全回避
数の暴力でどうこう出来るかどうかはお察しで
60：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/16(水) 11:58:01 ID:rueGi2H6: 回避・命中の差であたらないのかレベル差であたらないのかはよくわからないな。
61：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/16(水) 12:19:09 ID:5W7rpON2: それは明らかにレベル差
62：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/16(水) 12:39:24 ID:rueGi2H6: 同一レベルで回避差200でやったらどうなんだろうね。
63：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/16(水) 13:06:52 ID:eI0EdZAc: 回避200差じゃ通常攻撃すら以外に当たる
64：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/16(水) 14:18:38 ID:HpMrRUnA: レベル差40ですら>>59のような結果になったんだから
差60では検証してみるまでもないな
65：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/16(水) 17:58:09 ID:4GPu6y7U: 結局８０Lv１００人ｖｓ１４０Lv３人なら
140側がチャンプ・ナイト・マジくらいなら勝つでＦＡってことか？
66：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/16(水) 21:38:50 ID:eI0EdZAc: ナイトは死なないだろ
チャンプマジブルジョワみたいな防御の薄い職なら勝てるかもな
67：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/16(水) 23:31:37 ID:tW66jfBM: なぜユニオン戦はLv別にしないのだろうか
68：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/17(木) 00:04:23 ID:e6UolVhA: 廃Lvマジにスキル当たらなくてﾋﾞﾋﾞｯﾀ70銃ディラな俺。
69：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/17(木) 01:29:55 ID:rxkXRNNc: >>66
湯に温泉出た事あるか？
とりあえず１２６武器とか装備の廃どもに特攻してみ。
８０台数人程度じゃチャンプすら倒せないから。
70：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/17(木) 08:19:33 ID:Wr6m8w0A: 廃は防御ｽｸと常時、回復薬大使用、ポーション大連打だから気絶しないかぎり
２秒で１０００↑ダメ出し続けないと倒せないぞ
マジかクレとＰＴで出てきてるから２秒で最低２０００
これでようやく少し削れる
71：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/17(木) 08:28:55 ID:smTLexX6: レベルの低いキャラは薬を使わず素直に死にまくりましょう。
戦いは廃に任せておきましょう。
運がよければ20ポイントもらえています。
でFA?
72：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/17(木) 09:44:32 ID:7HPl35Hc: ポイントのためか楽しむためかで薬とかスク使えばいいと思う
今度参加できた時はスパークチャム30個くらい持ってて1分間感覚で
打ちまくりたい気分
73：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/17(木) 10:28:05 ID:kzbwLDYU: 湯に温泉で低レベル（７０～８７）に殺される高レベル（１０４～１１９）を
みかけるのだが、どうなっているんだ？
74：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/17(木) 11:02:11 ID:rxkXRNNc: >>72
チャムは対人じゃ使えないらしい。
対モンス限定だったはず。
75：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/17(木) 11:33:27 ID:smTLexX6: >>73
レベル差が20以内ならかろうじて戦える
薬をケチったら殺されることもあるんじゃないか。
76：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/17(木) 11:46:06 ID:NFf0SVd.: チャンプは普通に死ぬぞ？
ＨＰが多いが普通に防御力不足
77：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/17(木) 11:51:43 ID:Wr6m8w0A: Ｌｖ８０後半のＰＴなら集まればマンモス狩れる
７０後半じゃたぶん無理
78：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/17(木) 11:54:29 ID:HN7QsdOg: Avo450付近で104装備のフル補助チャンプに殺されて萎えました
79：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/17(木) 11:55:51 ID:dTgYo3H.: 時間かかって回復で大赤字だけど、
バランスよくパーティを組めば70後半でもマンモスはいけるかと。
80：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/17(木) 12:00:51 ID:/vIAkz7U: >>73
30lv差ぐらいまでなら回避職以外にはスキル攻撃すればそれなりに当たる

実際はレベル高いけど装備が補正重視で２ランク前の人とかが混じってる可能性も・・・

メンテ終わったら60lv差の命中実験をやってみようかと思ったり思わなかったり
81：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/17(木) 12:08:32 ID:Jev9li66: >>73
70～87、104～119の根拠が書いてあっても絶対マジレスなんてしない

ってマジレスしてみるテスト
82：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/17(木) 12:36:14 ID:kzbwLDYU: >>73
の場合
Ｌｖ上で殺された方は恥じ？
83：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/17(木) 12:49:06 ID:smTLexX6: スタンしたり囲まれたら死ぬこともあるでしょ
84：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/17(木) 12:55:43 ID:7HPl35Hc: >>74
そうなのか
んじゃ10分スク一式で特攻するかなぁ
LV90台で10分スク使えばATK800・DEF350・AVO500くらいはいけるから気絶とかに
きおつければ遊べる余寒
>>82
装備とかサポしだいでどうにかなるLVだと思うし恥ではないと思う
85：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/17(木) 13:01:19 ID:kzbwLDYU: >>83
まさにそれ
スタン→集中砲火→死亡

低レベル３人ｖｓ高レベル３人で負けた
こちらにマジが居なかったのが敗因
正直ショック大きかったが、負けてもあたりまえのようなのでよかった。
86：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/17(木) 14:58:58 ID:A5aMqBYk: ポラリスで悪名高きＰＫクランってある？
87：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/17(木) 15:52:40 ID:MIkP1NO2: >>86
ここは晒し禁止じゃ、規約嫁
88：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/17(木) 16:37:48 ID:cZnBAb7w: >>27
亀レスだけどPKされたくなきゃ来るな！！とか言うのもうやめないか？
それだと PKされたくない→こない→人が減る→ﾏｽﾞｰなわけだし
もちっと建設的に PKする覚悟＝PKされる覚悟ができてから来い！！
このほうがポジティブ感があってよさげだと思うのだが・・・どうでしょう？
89：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/17(木) 17:50:25 ID:A5aMqBYk: というかＰＫされて「うざ」とか思う奴って何しにローズしてるの？
こういうＭＭＯってＰＫorＰＶＰがあるからスリルがあって楽しいんじゃないの？
ＣＦや寺院などのエリアでＰＶＰ可能エリアなのしってるのに、
殺されて「うざ」はないだろｗＰＫされるの嫌ならまったりゲームに移動しろよ
この手のゲームはどこ行ってもＰＫはつき物なんだから。
90：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/17(木) 17:56:37 ID:ynz2omao: ずいぶん狭い視野の持ち主ががんばってますね
本当にこのスレ荒れるだけじゃね？
91：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/17(木) 18:51:01 ID:MIkP1NO2: アイテムドロップがウマくなかったらPVPエリアなど行かない
92：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/17(木) 18:57:17 ID:MIkP1NO2: >>91はあなたの言う「ＰＫされて「うざ」とか思う奴」の話ね。PVPしに行ってる人は一部。

>>88
だよね
93：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/17(木) 19:18:07 ID:d/Ym5.V2: PvP（寺）は囲まれると即死するのであまり行かないが･･･（ﾏｼﾞは紙ﾃﾞｽﾖ
行っても実際PKしてる人がいないんだよね。
むしろ助けたりする人もいるくらいだし。
そんななかで俺一人PKすると晒されたりしそうで怖いからできない。
寺行くたびにPkしたいと思う今日のこのごろ。
94：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/17(木) 20:30:20 ID:VldLHN72: PKされたら何度かやり返そうとしてみよう
そこから親しくなれるかもしれない
PK＝ウザイ
ではなく、違う視点から見てみるのも楽しみのひとつ
95：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/17(木) 21:06:51 ID:Or.C5Eq.: >>93
晒されないPK
１・チルウィンとの戦闘中にスタンを掛けたりしない。
２・同じ相手は3回殺さない
３・復活ポイントでHP回復前に殺さない
４・LVが明らかに格下の相手だけを狙わない。
５・支援掛かった状態で一人の敵に大勢で向かわない。

これでまず晒されない。
こんだけクリーンにPKして晒されれば相手が悪い。
96：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/17(木) 21:11:43 ID:hjIUfn6o: 競争心を競わせる為にPKｴﾘｱにしたんじゃないかなと思うのに
PK行為に対して暴言を吐くとは如何なものか
と、このスレの競争心を煽ってみる(まぁここはスルーしてくれ)

個人的には、ここは俺のﾃﾘﾄﾘｰだ！近づくものはﾇｯｺﾛｽ！というような
殺伐としたエリアがあっても面白いんじゃないかと思う
粘着PKとか多勢に無勢PKとか弱いものいじめPKってのはｶｺﾜﾙｲと思うけどな
97：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/17(木) 21:17:08 ID:NvpeqKhA: 実際PKしてるクランって弱いものいじめのPKばっかりだからなぁ
98：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/17(木) 21:19:47 ID:/vIAkz7U: 今更だけどちょっと実験してみた
被攻撃者 lv111ディラ Avo164
攻撃者 lv51ディラ Hit196 (Hit148)
使用武器ランチャー
命中率 278/300 (155/200)

ちなみに
ATK755でDEF170に通常攻撃でノーマル210,クリティカル300,TS16で350
ATK288でDEF365に通常攻撃でノーマル33,クリティカル53

この前ユニオン戦で40台キャラでlv130フル補助クレにスキル当たったし
レベル差（回避-命中差？）がありすぎる場合の回避と命中の関係式と
ATKとDEFの対人での関係式がいろいろとおかしい気がする
とりあえず今のところ素回避がなければレベル差はそんなに対した影響ないのかもしれない
99：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 00:13:24 ID:WuAYGmAw: ＰＫってのは競争をさせるためじゃなくて他人を妨害する快楽を得るために存在するんじゃないのか？
求めている人の意見を聞くとそう見える。
スポーツのようなルールの決まった物なら反対も少ないだろうが、
ＰＫは人によって受け取り方の大小の差はあるが、
「一方的な嫌がらせ行為」には違いないだろう。
ＰＫ行為自体嫌がらせ行為であるのに、
なぜ暴言を吐かれる事を批判しているのだろうか？
それはＰＫという自己満足的快楽行為をやっても他人に迷惑を掛かると分からない幼稚な考えの持ち主か、
或いは、自分勝手な考えで他人の気持ちを考えていないかだと推測される。
私達は忘れてはならない。
ＭＭＯＲＰＧは機械を相手に遊んでいるのではない事を。
そこは私達とは違う人間が考え行動している世界だという事を。

そして何より妬みや恨みで争いをするのでは無く、
スポーツのようにルールを決めて対人のみを行う場所のみ干渉しあえる仕様にすれば全てが解決する。
現状のように有用なアイテムや経験値が取得できる場所で対人行為が行えるのは争いを起こす素となり、
運営としても良い結果は得られないだろうと私は考える。
恨みや妬みを生むという事は、
運営へのバッシング、楽しむ目的でやっているゲームでのストレス等々良い結果を出せないと言える。

全ての人がＰＫを反対していない事は知っているが、
その人達の中にも他人を虐げる快楽の為の歪んだ精神の持ち主や、
また純粋に対人をしたいが相手を探せない人などいるのだろう。
前者は何を言っても無駄だろうが、
後者の人は訓練所やユニオン戦で解決する問題だろう。
こういうと「訓練所に人がいないからＰＫとかできるようにしてもっと活発にしてほしい」
そう言われる事があるが、
訓練所に人がいないのはそれを多くの人が望まない為である。
また本人の努力不足でもあると私は考える。
人を集める努力の上で訓練所に人が集まらないのであれば、
それはＲＯＳＥの現在の対人仕様を魅力的と考える人が少ないと言えるだろう。
ＰＫ案を出す事自体お門違いではないだろうか？
またこのような発言をする方は、
対人をしたい（他人を虐げる快楽を得たい）が人を集められない人に多いと私は考えている。

ヒール（悪）クラン
これを求めている人はやられ役を期待しているのだろうか？
自分の楽しみを追求するのもいいが、
自分の楽しみだけを追求だと誰も付いてこないだろう。
現にヒールクランは存在していない。
これはヒールクランを作成しても自分が楽しめないと思う人が多いからだろう。
100：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 00:16:05 ID:WuAYGmAw: なげぇｗ
しかもまとまってねぇｗ
うはっｗをｋｋｋｗｗｗｗｗｗｗ
101：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 02:01:34 ID:5meI18Z.: PKされんのが嫌ならPKできるMAPに来るなで終了。
一応開発社のトリガーはPK推奨してるぞ。
寺院クエ参照な。
102：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 02:10:24 ID:Kqb9qA8I: >>99
もうどこにつっこみゃいいのかわからんぐらいだが
2週間ぐらい前のユニオン戦の後にGMがきた時質問に対してこう答えてた
>抗争、だけであれば、
>PKゾーンの特徴として、逆に維持していくべき問題だと思われますが。
>PKが可能なゾーンです、ということは、入る前に、ある程度の覚悟が必要となるでしょう。
>すくなくとも、PKゾーンでPKしてはいけない、ようなことはありません。
>これが、現時点での方針でございます。

寺院についても
>一応、PK可能なゾーンであるだけに、全体的な補償は、他のゾーンよりは良い設定となっております

これが運営側の意見
何が言いたいかは・・・分かるよね？
103：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 02:58:54 ID:WuAYGmAw: こういうのが多いから過疎る訳だよな
がんばれ運営
104：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 03:03:48 ID:rEk3fC/k: >>99
取りあえずｵﾏｲさんの文章をまとめてみた
言いたいことはこんな感じじゃないか？と俺は感じた

>俺はPKというものが人に不快感を与えるものと考える
>そういう人もいる事を忘れないでくれ

>ぶっちゃけＰＫなんて
>スポーツ的な試合形式でやれる場所のみでやった方が後腐れなくていいじゃん

>ＰＫしたいけど出来ないじゃないかと言ってる人がいるが
>ただの努力不足なんじゃないのか？

>ヒール（悪）クランをみんな求めているが存在してないだろ？
>つまり心の底で、本当はやりたがらないと思っているという証拠では？

頑張って一通り読んだが、ｵﾏｲさん個人としての主観が入りすぎてて何だかなぁって感じ
次レスする時は言いたいことを纏めてからレスしよう。それも礼儀。
せっかくのＭＭＯだから色んな遊び方あった方が面白いべ？
普通の狩場で狩る人、ＰＫエリアで狩る人
ＰＫエリアで狩る人を狩る人、ＰＫする人を狩る人とな
105：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 03:17:09 ID:WuAYGmAw: いろんな遊び方ってのはすごい同意だけど
妬みや恨みが集うMMOは好きじゃないな
PKもスポーツのような形ならあと腐れなくていいじゃないかって感じやね
他のMMOも見てきたけど結局最後は廃人の妬み恨み会いだし
そういうの楽しい人おるん？
そこが不思議だ
どうせやるなら楽しい方がいいんじゃね？
106：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 03:22:27 ID:4XjI4WQQ: 楽しい楽しいっていうが、誰が？
ＰＫする側は楽しいんじゃない？どうせやるなら楽しい方がいいんじゃね？

＞私達は忘れてはならない。
＞ＭＭＯＲＰＧは機械を相手に遊んでいるのではない事を。
＞そこは私達とは違う人間が考え行動している世界だという事を。

全くもってその通り。私達とは違う人間がわんさかいるんだよね。ＰＫする人とか。
107：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 03:27:03 ID:WuAYGmAw: PKする人が楽しいけどされる側は？
そもそもPKしなけりゃみんな楽しくできるんじゃないの？
108：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 03:49:15 ID:/sCB9ogw: PK嫌な人はPKのないゲームを選び、
PK好きな人はPKのあるゲームを選べば解決する。
PKのあるゲームに来てる以上、PKされても文句は言えないなぁ。

MMOプレイヤーの大多数がPKが嫌でPKのあるゲームが過疎っていけば
開発もPKのないゲーム作るだろうしな。
MMOからPK無くしたいなら、さっさとアンスコして不参加運動たほーっがいいよ(´∀｀　)
109：108：2005/02/18(金) 03:58:22 ID:/sCB9ogw: 誤字脱字多いな。すまんΣ('∀`；)

もー一つ言えば、PK嫌だからなくせってのは、テスターの言うことじゃないな。
オンラインだろうがオフラインだろうが
根幹的なゲームシステムの変更なんて要求通りません。
次回作に生かされることはあってもね。

それともこういう一文が必要か？
「ROSEはPKのあるゲームとして開発されてます。
PKの嫌な人は参加、もしくは課金してゲームする必要はございません。」
110：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 04:03:26 ID:rEk3fC/k: 何処にいっても安定して狩り出来るってのも面白いのかな・・
現在、ＣＦか寺院がＰＫ出来る場所
そこくらいは殺伐としててもいいと思うんだがなー

このゲームって死んだからってペナルティないから
俺の場合は「くそー！やられたー」とか
「次は返り討ちにしてやる！」くらいしか思わないがなぁ

PK批判してる人の話って
ｳﾏｰな場所なんだから邪魔せずｳﾏｰさせてくれ！と言ってるように聞こえる
ま、誰が何を言おうとＰＫは仕様何だからどうしても気に入らないというなら
一度、開発側にメール発射するといいかもな

この問題は個人個人の価値観の相違が激しいから難しいよな
111：108：2005/02/18(金) 04:06:21 ID:/sCB9ogw: それにROSEは全フィールドPK可能なゲームじゃないし、
PKフィールド行かなくても充分楽しめると思うがな。

連レスｽﾏｿ
112：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 04:09:36 ID:2oJXHv1U: 横取りされて怒るな、横取りするような真似はするな

モンスは誰の物でもない、タゲ取っててもお前の物じゃない

他人に迷惑はかけるな、だが迷惑な事をされても怒るな

戦利品先にとられて怒る前にそいつより先に取れ

MPKされて怒るな、死なない努力しろ

PKされて怒るな、死ななきゃいいだけだ
113：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 04:16:13 ID:nR5/2DgE: 実際PVPエリアと、おいしい狩場をくっつけるから争いが起きるんだ。
PVPエリアをPVP専用にすればいいだけ。そうすればPVPが嫌いな人間がPVPエリアに入らなくてもすむ。
それがFA。

>>102で引用された
>一応、PK可能なゾーンであるだけに、全体的な補償は、他のゾーンよりは良い設定となっております
という運営側のわけのわからない説明は、「PVPだけのエリアじゃ人が集まらないんだよね。だからおいしいドロップで人を集めるしかないんだよ。えさを撒いてやったからPVP楽しんでね」ということだろ。
PVPを楽しむ人口が実際に少ないわけで、PVPプレイヤーをゲームにつなぎ止めるための苦肉の策。
大半のプレイヤーはドロップと褒章目当てで来ているんで邪魔されると恨む人がいるというのは現実。
PVPエリアとおいしい狩場をくっつけるというやり方はいずれ変えないとこういった問題は収まらないだろうね。

「PVPがいやなら来るな」という言葉は飽きるほど聴いてきたが解決にはまったくならないぞ。
114：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 04:18:11 ID:WuAYGmAw: βである以上
現状でPKあるから決定じゃないだろ
これからどうしたら良いか考えるのが運営の役目だし
売れるように考えるのも運営の仕事だな
俺がそれに対して間違ってると指摘しただけで
この過剰な反応はなんだｗ

ついでに
>もー一つ言えば、PK嫌だからなくせってのは、テスターの言うことじゃないな。
これは誤解を招く表現だな
俺の意見は恨みや妬みみたいな感情を持ち込むような仕様を作るなという意見だぜ

>>111
それを十分と取るのは人によって違うからな
俺は十分だと思わないし
PKフィールドに良品アイテム出る時点で行かなければ儲からない仕様になっている
PKを（やる側）推奨するような仕様だよな
またデメリットも極端に低い
こういう仕様は恨みを確実に生むだろうし
あまり賢い運営方法とは思えないな
また最近の職バランスやメンテ告知についても遅れが出ているし
実際の所は重力＆トリガーは全体の構図をまとめ切れてないのかもしれないな
PKについてもな
115：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 04:28:44 ID:/sCB9ogw: 通じないなぁ…
テスターが横殴り云々言って開発がそれをできないようにしたか？
システムの不備や職業・スキル・装備品のバランス等を取るためのテスター。
横殴りだのPKだのってことはプレイヤーが口出すことじゃないんだよ。
それはテスターのうちだろうが、金払ってやろうが変わらない。
そういうゲーム、として開発するんだから。

だから「いやなら来るな」だ。
MMOの世界がそれで過疎れば、開発も気づくでしょ。
解決に向かうじゃないかｗ

PK推奨ととるのはあなた個人の意見。
個人的意見でいいなら、俺は「リスクを犯すから高報酬が当然」だな。
おｋ？個人的見解なんてなんの役にも立たないよ？
116：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 04:33:34 ID:WuAYGmAw: 横殴りは開発がどうこうできる問題じゃないだろ
他のMMOでも永遠の課題だろう
ただPKの不備は開発が解決できるが
運営の姿勢によるだろうな
このままだと俺は儲からないと思うんだが
なぜ続けるのか謎だ
あくまで個人的見解だけどなｗ
それに必死になって反論してるのがいるだけじゃね？

もちろんいやなら来るなは間違ってないだろうけど
それだけで飯食っていけるような世界でもないだろ
運営も早くこのミスに気づけばいいものを馬鹿だなｗ

>PK推奨ととるのはあなた個人の意見。
>個人的意見でいいなら、俺は「リスクを犯すから高報酬が当然」だな。
>おｋ？個人的見解なんてなんの役にも立たないよ？
あとこの辺り理解不能
どこを脳内変換したんですか？
117：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 04:44:19 ID:/sCB9ogw: よーし、ぱぱ国語の先生になっちゃうぞー

＝＝＝＝＝
>>114の「PKを（やる側）推奨するような仕様だよな」
これがあなたの個人的見解。
俺の場合は「リスクを犯すから高報酬が当然」という個人的見解。

この個人的見解同士を議論させても今回の件で意味無いだろ？
わかった？個人的見解を持ち出しても何にもなりませんよ？
＝＝＝

以上、意訳。わかったかなー？
118：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 04:48:00 ID:5meI18Z.: ここでぐだぐだ言ってる奴は寺院クエ受けてみろよ。
｢人を殺せ｣って依頼されるから。
119：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 04:48:56 ID:/sCB9ogw: あぁ、ちなみに横殴りは防げまつよ(´∀｀　)

あるキャラがそのモブをタゲっている間は
他キャラがタゲれないようにすればいい。
キャラっていうと勘違いされそうだな。PTか。
ソロの時は一人PTって認識ね。

問題はPT組まない状態での共闘ができないことだな。
少なくとも開発ができないってことはない。
120：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 04:50:26 ID:rEk3fC/k: WuAYGmAwは運営叩きしただけに見えてきたのは俺だけか
121：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 04:50:38 ID:nR5/2DgE: >>115
ひょっとして>>113の書き込みを踏まえたレスかな？
ゲームシステムの不合理性について語ってるだけで開発者がどう対応するかは関係ない。
PVPエリアと狩場を分ければこういった争いが無くなるでしょ。それだけ。
そうすればあなたの言う「（ゲームに）いやなら来るな」も「（PVPエリアに）いやなら来るな」という形で達成できると思うが。
わざわざゲームをやめる必要は無い。
122：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 04:51:14 ID:1MvqxWpc: 「PKを（やる側）推奨するような仕様だよな」
これは俺も思っている事ではあるが個人的見解だけじゃないだろ
明らかにPKを推奨する仕様だろ？
突っ込むところが何かおかしい
国語の先生の言いたい事がよく伝わりません！ｗ

>わかった？個人的見解を持ち出しても何にもなりませんよ？
そう思うならスルーしたら？w

>以上、意訳。わかったかなー？
ごめん頭の悪い俺にはちょっと無理みたいだ

>>119
できない事はないのになぜやらない？
別の問題があるからじゃね？
結局できないんじゃないかと予想
123：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 04:55:22 ID:/sCB9ogw: 結局「そういうゲームだ。嫌なら文句言わずに
自分からやめて過疎に貢献すれ」だな。

オフラインゲームならいやならやめるだろ？
開発にシステム変えて再販すれヽ(`Д´)ﾉなんていわんだろ？
次回作はこーしてほしい、とは言ってもさ。

おれからはこんだけ。長々とｽﾏｿ＞ALL
もーねまつ(´∀｀　)
124：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 04:58:26 ID:/sCB9ogw: リロードすべきだったか(´・ω・`)

明らかに、ってΣ('∀`；)
少なくとも俺はそーとらえてないってこともわかってもらえないんだろーかｗ

あれでわからなければもーいいでつ(´∀｀　)
125：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 04:58:49 ID:1MvqxWpc: いや根本的に脊髄反射してるって分かるレスしないでくれよｗ
俺はちょっと話題に出しただけなんだが
必死に変えてくれとまで言ってない
なんでこんな馬鹿な運営してるのは不思議だｗ程度
それに必死になって反論してたのはお前さんだけだぜ
まぁいいや
いい夢見ろよ
126：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 05:03:15 ID:1MvqxWpc: >「PKを（やる側）推奨するような仕様だよな」
これは上で言ってる人もいるけど
>>113の書き込み見てもその意見なら俺はちょっと信じられないな
美味しい狩場とPKエリアをくっつけたのは争う事を推奨してるためだろ？
なぜくっつけたのか？
ただの対人エリアじゃ人がいないから
なぜ人がいないのか？
それを求めている人が少ないから（0ではない）
こういうのを「PKを（やる側）推奨するような仕様」と言うんだと思っている

まぁ下らない事を時間使っちまったし俺ももう寝とくかﾉｼ
127：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 05:06:35 ID:/sCB9ogw: >>121氏飛ばしちゃってた。ごめんねぇorz

不合理かな？
リスク犯す＞報酬( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
安全を取る＞報酬(+д+)ﾏｽﾞｰ

って個人的見解だなorz
お互いの個人的な意見はお互いの意見として受け入れたいので
この辺で許してやってくれぃ(´・ω・`)

どうも粘着じみてきてるので消えますねぃ（´・ω:;.:...
128：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 05:34:05 ID:rEk3fC/k: >ただの対人エリアじゃ人がいないから
>なぜ人がいないのか？
>それを求めている人が少ないから（0ではない）

取りあえず何故こうなるんだろうね
訓練場を見て言ってるのかな
少なくてもユニオン戦を見る限りPvPにはみんな興味を持ってると思う
そもそもこのゲームって対人メインじゃなかったっけ？
対人を推奨しなくてどうするよ

しかし、デスペナ無しの世界でＰＫされて恨んだりするのはすごいな
凄まじく内向的で悲観的で劣等感タイプの匂いがする
129：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 09:18:46 ID:nsmv5Ngg: てか、ＰＫやＰＶＰに対して不満あるなら他ゲ行けってのｗ
無理してローズしても楽しくないだろ？楽なゲームいけよｗ
この手のゲームは廃の俺ＴＵＥＥＥＥＥやＰＫ，ＰＶＰクランがあって、
色んな奴がいてるからこそ面白いと思うし、ただ単にクエスト進めるだけなら
ネトゲの意味がねーじゃんかよｗドラクエでもやってろって話だ。
この手のゲームは＝対人＝色んな奴がいる。っての理解してからゲーム始めれば？
ＰＫしたいが晒されるのが嫌だからＰＫしない奴って何をそんなに怯えてるんだｗ
実際ＰＫ禁止じゃないんだからｗ自分がしたいことして楽しめよｗ
所詮ゲームなんだから。ゲームのシステムに不満かかげてぶつくさ文句言ってる奴は
即座にやめればいいｗ無理してゲームして下さいとは誰もいわないからｗ
会社側のチートorBOTなどの禁止事項さえ守ればいいじゃん。
俺はＰＫ、ＰＶＰ大好きだからこれからもガンガンしまくるぜえええ！
俺はそういう楽しみ方でローズしてるし。晒すのは勝手に晒らしとけばよし。
めんとむかって物言えず２ｃｈ書き込みにいってる根暗ちゃんとしかおもってないｗ
分かり合える友達がいればそれでいいじゃんｗ他人になんと思われても気にしない～～
人目気にしていちいちゲームしてられるかってのｗだからみんなもあまり
頭硬くならずに自分のしたいようにやればいいと思ううう。ゲームは楽しむための物ｗ
所詮ゲームってわりきってすればいいｗ実際某クランの○○屋何か晒し上等で
やりたい放題しててなおかつ楽しそうでいいじゃんｗ俺も入ろかな。気質が似てるようだし。
130：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 09:30:28 ID:eQBLXxts: PvPエリアでのPKはおｋ
そして匿名掲示板での晒し行為も規約に違反してないのでおｋ
つまりどっちも個人のプレイスタイル。
殺したい奴はどんどん殺せばいいじゃない。
晒したい奴はどんどん晒せばいいじゃない。

殺されたくないなら他のMMOやれ、も
晒されたくないならPKすんな、の平行線で不毛な論争もまたMMOの醍醐味。
131：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 11:47:51 ID:KoKhL7vI: 旧鯖某PKクラン日記がここを意識した内容になってる件について
規則も無い世界で各々がやりたい事をだけをやるのは混乱とした世界が待ってるだけ
だから過疎るんだよｗ
132：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 12:09:16 ID:0W5euZWA: ノーマナーですか？ｗ

さっさと転生しに帰ってください
133：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 12:24:24 ID:KoKhL7vI: 釣れるの早すぎだろｗ
134：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 13:13:52 ID:fNXdtGQs: なんでPKする事される事が嫌いなん？

①PvP自体が嫌いで、ただ狩りをしてレベルを上げて満足してる。
②PKをしたって経験増えないし回復剤の無駄になる。
③PKをしたら某掲示板で晒される。
④PKされたら某個人HPの日記に晒される場合がある。
⑤みんながPK嫌いだから、とりあえず自分も嫌いと言っておく。
⑥PvP好きだけどPKは嫌い。
⑦俺は平和な国で生まれ戦争を知らない世代なんだよ。

すげえ適当に書いたから当てはまらないかもしれないが
追加してもいいし、この中から選んでくれてもいい。
ちょいと答えてくれないか？
俺はPKもPvPも仕様である限りそれに従う派だから当てはまらない。
135：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 13:20:19 ID:eQBLXxts: >>134
すごく①が恣意的表現じゃないか？

①PvP自体が嫌いで、レベル上げやPT等での仲間との交流で満足してる。

のがいくない？
それじゃまるでPvPを好きじゃない人はネトゲの楽しみ方を間違ってるとでも
いいたいように見えるよ。

俺は４と６。
あと、機種依存文字ｳｻﾞ
136：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 13:37:57 ID:KoKhL7vI: 仕様にしたがう派ならなんでわざわざここに書き込んでるんだｗ
ここで話し合いなんかしてもなんの効果もないだろうに
必死に自分の意見を押し通したい性格が垣間見えるｗ
さすがだな
137：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 14:02:47 ID:fNXdtGQs: >>135
ゴメンおれ文才ねえのよ。
狩り＝PT・ソロって脳内変換してた。
仲間との交流(チャット)も付けたしだね。
訂正サンクス

機種依存文字ってのは○付きの数字ってことか？厨でｽﾏﾇ

>>136
ん？言ってる意味がよく分からん。
俺はPvP・PKが嫌いでも好きでもない。ってのを８に加えろってことか？
>なんでPKする事される事が嫌いなん？
これが前提の質問だからどっちでもない俺は除外じゃね？
>さすがだな
なんか分からんけど有難う。

>>ALL
てめえの意見を押し通したいだけだろって他にも思う人いたらすまんかった。
138：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 14:03:03 ID:PMdX4sss: >仕様にしたがう派ならなんでわざわざここに書き込んでるんだｗ
あほか、仕様に従えないなら辞めろボケ
139：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 14:11:51 ID:KoKhL7vI: なんか書き込み感覚みてると自演臭いなｗ
140：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 14:13:22 ID:KoKhL7vI: 間隔な
141：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 15:02:59 ID:qzLajUFw: まとめると、PvPエリアでは怨恨が残らないようにクラン名や名前が
いっさい表示されない仕様にするってことでOK？

相手がわからないと困る！って粘着質な人もいそうだな(笑
142：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 15:41:23 ID:uKX1YBiU: リネ2の攻城戦はそんな感じみたいだな
素直に感心した
発言も禁止されて暴言も吐けないとか
143：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 16:52:19 ID:uKX1YBiU: ふと
ROのナイトのように他人のダメージを変わりに受けるスキルがあれば
対人も楽しくなるんじゃないかとか思ってしまった
大人数戦の話限定の話で悪いけど
現状は後衛狙いで前衛が後衛を守りきれないからさ
狩でもいちいち挑発使わなくてよくなるし便利じゃない？
144：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 19:04:04 ID:nsmv5Ngg: さぁ、立ち上がれＰＫ好きの諸君！このようなごちゃごちゃ言ってる奴らを
無差別にぶち殺そうじゃないか！何を言ってもムダムダｗ
だって、ＰＫは違約違反でもなんでもないんだから！そういうシステムだ！
今日は誰をぶち殺そうかｗｗｗｗｗぐへｗｗｗ俺ｗｗｗＰＫｗｗｗ大ｗｗ好きｗ
俺にｗｗｗｗ時間をｗｗｗｗくれｗｗ廃プレーーーｗｗしてｗｗ俺ｗｗ　　　
ＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥにｗｗにｗｗなｗりｗたｗいｗｗ
俺ｗｗｗ実はｗｗまだｗｗレベルｗｗｗ75ｗｗｗorzｗｗｗ時間ｗｗ
なくてｗｗｗｗレベルｗｗ上がりｗ遅いｗｗｗ激弱ＰＫでしたｗｗｗorz
145：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 19:25:54 ID:M6Zx3T8s: >>144
俺もちょこちょこインしてＬＶあげしてて78なんだけど
これくらいが普通なんじゃないの？
146：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 19:37:48 ID:yoFx6l/Q: ＰＫしたら晒されました
ちなみに相手はチルに襲われてるわけじゃなくフリーな状態ね
147：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 19:57:24 ID:FAlIzMVQ: >>143知ったかｵﾂ

>ROのナイトのように他人のダメージを変わりに受けるスキルがあれば
そんなのﾈｴｴｴよ。

たぶんｸﾙｾｲﾀﾞｰのスキルと間違えたか勘違いだと思うがな。
ここじゃぁ許されんのﾀﾞﾖ。
148：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 20:59:32 ID:M6Zx3T8s: >>146
いくら掲示板上でPKしてもいいだろうと言っても
PKされてうれしく思う奴なんかいないだろ？ドＭとかは知らんけど

ＰＫされて「何にも思わない（感情がわかない）ゲームだし、システムだし」とか
やっぱＭＭＯ慣れしすぎなんだよ・・・
騒いでるのは大抵ＭＭＯあんまりやってない人とかが多い希ガス
149：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 21:00:21 ID:nsmv5Ngg: >>146 それはひどい話だ。狩り中の横殴りPKは禁止じゃないんだから、
そういう奴は晒し返してやれｗｗｗｗｗｗぐへｗｗｗｗｗ
「PKエリアなのに殺されて文句たれてるお馬鹿さん」ってなｗｗｗｗ
ぐへｗｗｗｗぐへへｗｗｗSS撮り忘れるなよｗｗｗｗぐへｗｗ焼肉ｗｗｗ
食いｗｗｗｗにいｗｗｗってきますｗｗｗグルタンの肉うううううううｗｗ
150：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 22:14:04 ID:mX.wSPrU: 俺的対人最強職

スカウト　＞　マジ　＞　ナイト　＞　アティ・ブル　＞　レンジャイ　＞　チャンプ　＞　クレ
151：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 22:26:14 ID:nR5/2DgE: チャンプの評価がちょっと低くないかな？
すぐ死んでしまうのは確かだがｗ
152：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 22:42:26 ID:NlhiB5hI: 対人の大会とか開くと面白そう。
一対一とか三対三とか、もちろんLv別でだけど
153：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 22:56:41 ID:uKX1YBiU: 誰か主催者ｷﾎﾞﾝﾇ
俺？
無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
154：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 23:50:10 ID:pOf0NkYA: PK楽しいけど不毛　寺院でやりあったことあるけど
POT連打フルスクどっちもPOT切れるまで戦う
あほらしいのでPK本気でやりあったのは一回きりでしたが。。
155：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/18(金) 23:51:56 ID:pOf0NkYA: あとスカウトでナイト倒そうと思ったらかなりATK要ります
通常攻撃一発50しか食らいません
HITサポされると確実に当たります(敏スクありでも)　スカウトは素の状態強いけど
フルスクロール対戦は不利です
156：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/19(土) 03:36:05 ID:TEE0KMW.: >>150
俺敵対人最強職

楽天→ライブドア→風俗嬢→偽札偽造→オレオレ詐欺→みのもんた
157：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/19(土) 06:14:37 ID:3Z.jZ5Lw: 自分ナイト使ってるけど今まで寺院で戦ったスカウトは
ピンチになると逃げ出すので未だに一度も勝てた事がない
スカウトには一生勝てない気がする今日この頃
158：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/19(土) 11:00:51 ID:WI9eZpas: それはたぶん逃げ出したんじゃななくて、倒すのﾒﾝﾄﾞｸｾってなったんじゃないの？
ナイトなんてマジか廃火力ランチャぐらいしか倒せなさそうだし
159：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/19(土) 16:44:14 ID:PoPQ2pB2: 高い矢を無駄に消費するのが嫌だったんじゃね？
160：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/19(土) 21:06:55 ID:tGRPkgTM: ナイトなんかマジでも廃火力ディラでも単体じゃ倒せないだろ
161：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/19(土) 22:46:54 ID:Yg23da16: SSA　LSの2段スタンでPOT飲ませなければ倒せる
ディラは廃ディラでも単体じゃPOT中以上連打されたら絶対倒せない
162：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/20(日) 00:23:25 ID:VMHCpe9Y: 盾にしかならない近距離ナイトだけじゃないんだけど？
163：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/20(日) 01:09:09 ID:nlRf4duU: 二段スタン一秒の狂いもなく入り続けるなら倒せるかもしれないけど
HP4ｋくらいあってMDEFも結構あってINT振ってる奴も結構いるんだぜ？
毎回入るとは限らないし4ｋ削る間一秒でもスタンしてない時間があれば回復される
マジシャンで倒せるとか妄想で言ってるよな？('A`)
165：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/20(日) 01:15:05 ID:gGuReGt2: Lv差があるとかない？
166：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/20(日) 01:15:59 ID:nDw9xk/Y: >>164
つ【Ｌｖ補正】
167：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/20(日) 01:18:48 ID:xHQvOHT2: 120超えてるんですが・・・
168：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/20(日) 01:24:42 ID:gGuReGt2: そのあなたが晒してる相手のLvが分からなければなんとも言えない
まぁ、落ち込まずｶﾞﾝｶﾞﾚ
169：ROSE住民　まだ名無しです：2005/02/20(日) 01:29:04 ID:L5y3d3vQ: 廃クレリックは最強
170：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/20(日) 01:53:10 ID:aPn7L5SI: >>164
あいつはDEXにも振ってるからな今は知らないけど
ずっとまえにゴーレム20匹に囲まれながら平然と狩ってるのをSS撮ったな
171：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/20(日) 03:09:11 ID:2xNBzOo2: レベル高けりゃDEX15でも当たらない。
172：164修正：2005/02/20(日) 03:21:35 ID:BI41AKTU: マジの○○○○○○だっけ？
あいつやけに回避するんだけど・・・
ホカにあたらないならまだしも
マジにあたらないとか萎えるんだけど・・・
173：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/20(日) 03:22:15 ID:nDw9xk/Y: ちょっと曖昧なんだが回避にDEFも若干依存してる気がするのは俺だけか？
174：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/20(日) 11:17:58 ID:zNPYZa4Y: チャンプスレ見たらわかるよ
175：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/20(日) 14:20:05 ID:h1vRTvUw: 蛆ホカー弱体化で最近蛆ディラが急増してるな
176：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/20(日) 19:47:05 ID:9EHY.10s: >>164
あいつの装備してる宝石の色良く見てみろ
それが答えだ
177：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/25(金) 08:13:27 ID:71UWGUJU: 止まりすぎ
やっぱこのスレいらないんじゃね？('A`)
178：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/25(金) 10:12:50 ID:ArZM6uFs: １ヶ月レスなければ消される。
179：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/25(金) 10:18:36 ID:3K07WDwY: しらなかったんだｽﾏｿ('A`)
180：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/28(月) 15:17:27 ID:6pcl5xYE: 164番目の書き込みが見えないのは何故？
181：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/02/28(月) 20:35:56 ID:gjgYFj7.: ポーションなしで最強はどれ？
182：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/03/01(火) 10:56:31 ID:xWZwY562: >>181
ゲームマスター
人によってはモルディ
183：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/03/06(日) 01:35:05 ID:dCmYSEg.: 今日旧鯖で対人大会があったそうだが
結果を教えてくれ～

あと対人のテクおしえて欲しい
某マジは勝率１００％らしいが、この差はどこからくるのか？
184：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/03/06(日) 02:39:33 ID:1smy8CSs: スタンはめ
185：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/03/07(月) 10:06:17 ID:io2D7RUw: 今までPKした事もされた事もないけど、ずっと言いたかった事↓

PKを晒したりある程度非難してる人って、
CFや寺院でｱｲﾃﾑ(´ｑ｀)ｳﾏｰ味わう→PK行為受ける←ただ単に邪魔で悔しい

そうゆうの“身勝手”って言うんだよ。
PK可能な仕様なのにウダウダ言うならオンラインやめなよ。
いちいちギャーギャーうるさいよ　弱虫
186：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/03/07(月) 11:20:50 ID:xNecdpYo: >>185
＞今までPKした事もされた事もない

だったらなんでそこまで必死なんだ。
一度PKされてから同じこと言えば説得力もでてきますが。
まだ寺院行けないLV帯の人ですか？
187：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/03/07(月) 12:47:05 ID:8wIJZhr6: >>185
ＰＫした事もないでぎゃーぎゃー言ってるのは身勝手じゃないのか…
そうかそうか(・∀・)
ＰＫするなら晒されても文句言うなって
対人じゃないルールの無いＰＫなんだから
そうゆうの“身勝手”って言うんだよ。
公式で晒しを禁止してないし仕様なのにウダウダ言うならオンラインやめなよ。
いちいちギャーギャーうるさいよ　弱虫ｗ
188：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/03/07(月) 19:11:54 ID:oUVY7xUM: ここにいるやつは、キャラも中身も低レベ多いからな。
189：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/03/08(火) 02:53:23 ID:W2TsKnTc: つまりおまえか
190：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/03/08(火) 12:06:16 ID:CUSAfLQ6: もうね煽りスレって感じ('A`)
191：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/03/08(火) 20:53:40 ID:ZR94jUCc: よし、俺がまとめてやろう
PK可能エリアに行って、PKされただけで晒すのはみっともない
そういう仕様なんだから、PKされるのが嫌なら行かなきゃいい
ドロップがｳﾏｰだから行きたいのはわかるけど、PK可能なんだから仕方ない
諦めてレベル上げして後日行きなさい
寺院より外の方が経験値もらえるから強くなれるぞきっと
PKする奴は晒されるくらいでビビルな
粘着PKとかPKした後に暴言とかなければ、晒されたとしても
大抵は「だからどーした？ｗ」という風になりスルーされるのがｵﾁ
長くなったが大体こんな感じかな？
192：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/03/08(火) 21:20:51 ID:AjtdQsEc: 今日やっと寺院でチルウィン(？)
を倒せるようなLVになったので行ってみた
目の前でPvPしてる人たちがいたのでしばし観戦
その後チルウィンを狩りに移動して狩ってたら
いきなりPvPしてた2人が走ってきて巻き込まれた･･･(巻き込んだ？)

感想：PvPMAPおもしれー
絶対強くなって俺もPKしてやる！
と思った75歳スカウト
193：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/03/08(火) 21:41:01 ID:ZR94jUCc: >>192
そうやってみんな強くなるんだ！
194：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/03/09(水) 04:05:11 ID:v3vFVqz2: >>191
　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　.｀´　＼
　　　　　('A`)　　　　体技スルーを閃いた！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

│
│　≡　　('('('('A` )
│≡　～( ( ( ( ～)
│　≡ 　ノノノノノ　　ｻｯ
↓
195：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/03/09(水) 17:13:17 ID:BUAkghto: >>194
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ
必死に書いてるんだからスルーしてやるなよｗｗｗ
196：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/03/16(水) 09:09:34 ID:Pqx7fQrs: 最後のレスから1週間経ってるがそこは気にしないことにしよう

今日寺院行ったら
我は～（クラン名）の～（キャラ名）である！
尋常に勝負いたせ！
といわれて戦闘になった。
普段からPKしない人間だが非常に好感持った。むしろ感動ｼﾀﾖ
197：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/03/17(木) 19:26:19 ID:lUkKViUk: >>196
その御仁特定しました(・∀・)
俺も寺院で一度会ったがイイ奴だよね
俺の場合何も言わずPK決行してるんだが彼は卑怯な事したくないらしい
目から鱗が剥がれた瞬間だたぜ
198：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/03/21(月) 21:04:32 ID:gqoGu2qY: だいぶ前の話ですが、CFで他クランと一緒にだらーっと沸き待ちをしていたところ
「○○○○か」というクラン員がひとり通りかかり、突然襲い掛かってきました。
あっという間に２～３人倒されましたが、残りのメンバー（４～５人だっけな？）で
あっさりと返り討ちにしました。（私はにげのびた）
その人は倒された後、何も言わず去り二度と現れませんでした。
悪い気はしませんでした。
むしろ、団結のおもしろさと男気を感じさせてくれました。

CFでの馴れ合いもいいけど、PKエリア（PK可能エリア？ここが意識の差異か）なわけですから
上記のように、弱肉強食という緊張感を味わうことも面白いと思います。

考えたのですがモンスターと戦闘中にPKされるとなぜ嫌がられるのでしょうか。
まぁ当然誰もがいやでしょうが、そういう場所ですから肯定されるべき行為だと思います。
（度が過ぎればマナー違反として訴えてみればいいし、そうでなければ
　応援を呼ぶ、ｃｈを変えるなどの手段をとればいい）
高レベルになると３％ペナはかなり痛いでしょうが、
余裕を持ったプレイヤーが増えてくれればよいと思います。

>>196
面白いひとですね。
私なら「今日はこれくらいにしたる」と、いって逃げます。λ=3ピュン
199：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/03/21(月) 21:09:57 ID:gqoGu2qY: 他にも似たような書き込みがありますが、
同じような意識を持った人が他にもいるという意味で書き込ませていただきました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙまだルナ行けない弓ホカ７６歳
200：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/03/22(火) 04:05:57 ID:oHIwhx22: それより気になるのはスラッグが美味くなる時期だというのに
なぜルナに行かないのだということだ！
イエティLVになってくるとローエーテルを出せなくなってくるぞ
201：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/03/22(火) 19:39:48 ID:wTxfMWaE: >>200
それは、エピクエがハーリンの手前（ハーツもらえる）で止まっているからだ。
魅力装備を買うｵｷがないのノω・`

それに、ｌｖ上げるよりも低ｌｖでGMGやエビキン倒して
珍しいもの拾いたいなぁと企んでいます。
強化スク使うので赤字ですが・・・。
あ、だからｵｷないのか
202：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/03/22(火) 20:25:32 ID:a6iIEoQM: >>201
言えば貸すのに。
全身３～５だけどねorz
203：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/04/25(月) 08:36:22 ID:v9JShPms: CF、寺院でのPKが盛んになりつつある今日この頃
今こそ個々の能力を高める為、皆で語ってみないか？
～～～復活・対人スレ～～～
204：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/04/25(月) 19:39:47 ID:H0y61cCg: >>198の人のように
考えたのですがモンスターと戦闘中にPKされるとなぜ嫌がられるのでしょうか。
まぁ当然誰もがいやでしょうが、そういう場所ですから肯定されるべき行為だと思います。
と考える人へ意見を聞きたい

通常Mapでの横殴りはなぜ肯定されないのですか？それとも、肯定されてる？
一応、横殴りできるから「そういう場所」にはならないんですか？
205：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/04/25(月) 19:45:01 ID:bLmApHME: >>204
公式行け。
あんたの求めてる答えや痛い答えが貰えるはずだ。
206：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/04/25(月) 19:48:39 ID:EFl3ExtQ: あまり深くかかわりたくないけど
＞横殴りできるから「そういう場所」にはならないんですか
個人的な意見としては「ならない」
ゲームを作ったのは運営だし方針は運営に答えを出してもらわないとだめだろうけど
殺伐としすぎてみんなが横殴り新規は入っても横殴りの嵐にイメージは最悪
こんなんじゃ遊べないけどある程度は自由度がないと面白くないでしょ
出来るから有りとかランドバグでオキ増大させて「でも運営が悪いんでしょ？出来るんだからやったんだよ？」みたいな屁理屈に聞こえるな
207：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/04/25(月) 20:22:07 ID:kkdCQQwQ: 横殴りはしてもいいと思いますよ
Mob中にPKしてもいいと思いますよ

ただ、嫌がられると後々人付き合いに支障出るからみんなやらないだけ
基本は何してもいいんだよ
208：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/04/25(月) 20:34:46 ID:7iQWfys2: CFでの対人・PKと横殴りの「そういう場所」という言葉には違いがあると思う
CFはPK可能エリアだから通常MAPよりもより競争的な意味合いが強いと思う
だからCFでは横殴り・PK・MPKはありだと思う
しかしそれらの行為を受けてうれしいプレイヤーはいない
恨まれるのは覚悟した方がいい。
そして恨むのも当然だ（＝肯定されてるってこと。マナー違反は肯定してることにならないぞ）
通常MAPでは競争意識が低いから、YPM行為が浸透しにくいんだろう

一番の問題はYPM行為で暴言を吐いたり、過度の嫌がらせを行う人がいることだろう
一般プレイヤーや常識のある人なら横殴りされたぐらいで
なんとも思わないし（むしろ共闘で楽しい）
MPK・PKしたり、されても「甘いよキミ」や「あちゃー」などの一言で済ませてしまう
つまりうまくコミュニケーションをとることで
独占もYPMもうまくこなしてしまうって事だ
209：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/04/26(火) 06:37:01 ID:LHPbM7po: >（むしろ共闘で楽しい）
一般的な日本人なら風習的にありえない。
普通はコンシューマやってからＭＭＯ来るわけだし
横殴り＝共闘なんて意識はないはずだぞ
>MPK・PKしたり、されても「甘いよキミ」や「あちゃー」などの一言で済ませてしまう
これもありえないな
だからこそ現状でも嫌われてる行為なんだろう
ＭＰＫ・横殴りは他のＭＭＯではほぼ禁止行為・迷惑行為に該当している
最悪処分対象だしな
ＰＫも迷惑行為との線引きがむずかしいな
210：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/04/26(火) 08:43:25 ID:A.XD8cSQ: 個々の能力を高める為のスレじゃなかったのか(´・ω・｀)

俺的には>>207に同意
ただPK好きな香具師だとPKがきっかけで仲良くなるケースもあるよ
つまり素人には諸刃の剣だと言いたかった
211：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/04/26(火) 08:53:12 ID:LHPbM7po: 素人とかじゃなくて
運が良いかどうか
それで仲良くなるのは極めて稀なケース
普通の人間はやらないのが吉
やらない＝普通
迷惑行為をする＝極稀に馬鹿にされつつ一部ｷﾁｶﾞｲから好感を持たれる事がある
大人のする事じゃないな
ゲーム＝何しても良いは子供の考え方
212：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/04/26(火) 09:25:42 ID:.pIbHx2g: >一般的な日本人なら風習的にありえない
風習ではないよ。常識とマナー意識の有無だ
それ以前に問題はそこじゃない
また、LV30代の頃に知り合った半分以上のフレンドは、
MMO自体初めてで横殴りはまるで気にしていなかったな
死にまくって経験値減ろうがドロップ拾われようが気にも留めて無かった
（きみも低LVのころはそんなフレッシュな気持ちじゃなかったか？）
風習的に～の話をするなら、
「色んな考えのプレイヤーがいるから自分だけ目立った行動をするのはよそう」
という考え方だろうな

>これもありえないな
そこじゃない。少なからず嫌な行為なのは確かだ
しかし、常識的なプレイヤーは、
「甘いよキミ」や「あちゃー」（または気にしない意の無言）などの一言で済ませてしまう
当然、再挑戦もありだぞ

>ＰＫも迷惑行為との線引きがむずかしいな
PKが、ではなく過度の嫌がらせPKだろう
（チャンネル変えてもわざわざ追いかけてきたり。これは体験したことが無いが）

長くなったがまとめると、YPMでぎゃーぎゃーわめく奴は懐が小さい！

>>210
その言葉待ってた

>>211
>ゲーム＝何しても良いは子供の考え方
それを優しく包んであげるのが普通の人の考え方
213：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/04/26(火) 10:26:11 ID:dylNqPjo: >「色んな考えのプレイヤーがいるから自分だけ目立った行動をするのはよそう」
目立つのが嫌なんじゃなくて不快に思う人が居る事も考慮しての行動だろ。
これが常識的な行動。
社会に出て使う集団行動に必要な事。

>しかし、常識的なプレイヤーは、
>「甘いよキミ」や「あちゃー」（または気にしない意の無言）などの一言で済ませてしまう
常識的じゃないだろ
これは結構偏った見かた。

>PKが、ではなく過度の嫌がらせPKだろう
>（チャンネル変えてもわざわざ追いかけてきたり。これは体験したことが無いが）
PK自体も嫌がらせ行為。
賊って設定だしな。

>それを優しく包んであげるのが普通の人の考え方
優しい人の間違え。
一般的にその考えは甘えすぎ。

つーか
>長くなったがまとめると、YPMでぎゃーぎゃーわめく奴は懐が小さい！
YPMって何？
ローカルな言葉出されてもわからんのだが…
214：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/04/26(火) 10:34:02 ID:729Glqjo: >長くなったがまとめると、YPMでぎゃーぎゃーわめく奴は懐が小さい！
懐が小さいって批判してるけどようはお前が甘えてるだけだろ？
自分の迷惑行為認めてくださいって＾＾
215：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/04/26(火) 11:26:14 ID:.pIbHx2g: >>213
>社会に出て～
補足サンキュー
>～これは結構偏った見かた。
社会で云々書いてる割に矛盾してるな
それに一文で判断せずに前後の文章も汲み取ってくれ
>PK自体も嫌がらせ行為。
おれもそう書いてある
>一般的にその考えは甘えすぎ。
時に厳しさも重要だがその前提には優しさがある
それが普通の良識ある人の考え方
※YPMは横殴り（Y）PK（P）MPK（M）の略だぁ・・・。

>>214
どこでそう判断したのか説明できないなら書き込まない方がいい

おれはCFで襲いかかられると少し楽しい（ちくしょー、きやがった！）という感じで
216：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/04/26(火) 11:35:45 ID:a7HitnEQ: 全部の人間が楽しいわけじゃないから俺は襲わない。ＭＰＫしない。横殴りしない。
これが大人じゃないか？
一部の人が楽しいからと言って他を無視するのは嫌われる。
だからＰＫしなくても誰かに嫌われたりしない方を選ぶな。普通は。
まぁあんたの普通っていうのは自分の感覚の事言ってるんだろうが。

>時に厳しさも重要だがその前提には優しさがある
ここは当たりだからこそ我侭な奴を野放しにさせない。そいつの将来の為に。ゆくゆくは自分の為に。
>それが普通の良識ある人の考え方
だから違うと言ってるだろｗ
それじゃただの我侭。

>※YPMは横殴り（Y）PK（P）MPK（M）の略だぁ・・・。
造語か？
横殴りだけローマ字なのはどうにかしないか？
馬鹿みたいだしなぁ。
217：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/04/26(火) 11:46:54 ID:A.XD8cSQ: やらない＝普通、PKer＝キティ
こう思われても全然構わないし、不快に感じたら暴言・粘着だろうと受けます
それに対して俺からの返答はしない、無言PKerなもんでね
勿論ゲームだから何してもいいなんて思ってない
低Lv・MPKしないのが俺ルール
それを言うなら晒しスレでこそこそ暴言吐いてる香具師のがずっと悪に見えるぜ
218：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/04/26(火) 11:52:25 ID:a7HitnEQ: 晒し自体は卑怯だけど悪とは違うな。
晒し行為の前提には嫌悪感から着てる事が多いからね。
妬み除けばそれなりの事をしない限り晒されない。
現に晒しスレに晒されてる人は性格がおかしな人が多いからね。
それとＰＫを前面否定してるわけじゃないよ？
システム上やっても良い事なのは分かっている。
ただやるなら嫌われる行為だと分かってやるんだから、
粘着だろうと暴言だろうと晒しだろうと文句言うのは筋違い。
晒しを悪だと言えるのは迷惑行為を行ってないで晒しに一方的に攻撃されている人だけ。
つまりあなたは該当外。
219：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/04/26(火) 12:20:12 ID:rQK2pZfE: 嫌われる行為であるとは自覚してる
文句も言いませんし晒しも甘んじて受けますよ（前も言いましたが）
まぁ晒しのネタを持ってくるべきじゃなかったね、スマン
単にPKerに対しでそこまで言えるなら、晒しじゃなく現場で言ってくれって意味
やめろと言われれば素直に止めてるぜ
俺、かわいいもんだろ
ただ>全部の人間が楽しいわけじゃ～って言うのは否定して欲しいな
それだと逆の意味もそのまま通じる
少なくとも俺はPKの無い寺院だと楽しくないんだよ
220：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/04/26(火) 12:21:46 ID:rQK2pZfE: ID変わっちゃってるけど俺[ A.XD8cSQ ]ね
221：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/04/26(火) 12:22:35 ID:.pIbHx2g: >>216
>これが大人じゃないか？
じゃない。人とコミュニケーションをとる楽しみ方を知らないだけだ
>それじゃただの我侭。
意味がわからないが、遊びに少しは余裕が持てないようじゃ本当に楽しめないぞ！
222：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/04/26(火) 12:36:55 ID:a7HitnEQ: >>219
>やめろと言われれば素直に止めてるぜ
>俺、かわいいもんだろ
名前でも晒してくれない限りどのＰＫが言ったら止めるかわかんないから意味無いだろこれ？('A`)

>それだと逆の意味もそのまま通じる
>少なくとも俺はPKの無い寺院だと楽しくないんだよ
逆はありえない。
なぜならＰＫされる側は一方的に相応ストレスをためるけど、
ＰＫする側は規制される分にはストレスを貯める要因が無いから。
ＰＫの為だけにＲＯＳＥやってるっていうのも変な話だろ？
ＰＫメインのゲームなら他にいっぱいあるのに、
中途半端なＲＯＳＥでＰＫとか分けわかんないし。

>じゃない。人とコミュニケーションをとる楽しみ方を知らないだけだ
迷惑を掛ける事がコミュニケーションなら随分特殊な人間関係の中で育ったんだろ？
普通は無意味に他人には迷惑掛けようと動く人間はいない。
逆に迷惑掛けられたくないって思うからな。

>それじゃただの我侭。
意味がわからないが、遊びに少しは余裕が持てないようじゃ本当に楽しめないぞ！
ただの我侭に付き合うような遊びはしたくないな。
お前が俺にとって知り合いなら別だか。
知らない奴が楽しむために俺が手伝わなきゃいけない理由は無い。
余裕とか良いながら結局我侭聞いてくれって言ってるだけじゃん。
そんな自分勝手な考えだと孤立するぞ？
223：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/04/26(火) 12:37:46 ID:a7HitnEQ: >>それじゃただの我侭。
>意味がわからないが、遊びに少しは余裕が持てないようじゃ本当に楽しめないぞ！
ただの我侭に付き合うような遊びはしたくないな。
お前が俺にとって知り合いなら別だか。
知らない奴が楽しむために俺が手伝わなきゃいけない理由は無い。
余裕とか良いながら結局我侭聞いてくれって言ってるだけじゃん。
そんな自分勝手な考えだと孤立するぞ？

アンカーミスってたなｽﾏｿ
224：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/04/26(火) 12:48:06 ID:NTH7wuSA: 某クランのスカウトは
寺院でPKしてたのに
cfでpkされるとものすごいきれるけどなｗ
225：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/04/26(火) 13:58:22 ID:rQK2pZfE: >名前でも晒してくれない限りどのＰＫが言ったら止めるかわかんないから意味無いだろこれ？('A`)
そこは激しく個人的な部分だよ
現場で言えば俺は止めるので他のPKerもやめるかも知れない程度

>逆はありえない。
>なぜならＰＫされる側は一方的に相応ストレスをためるけど、
>ＰＫする側は規制される分にはストレスを貯める要因が無いから。
俺の言った逆とはPKした側、された側の内情で無く
貴方の言う全部の人間が楽しいわけじゃないからとPKしない事に対し
俺は全部の人間がPKしなければ楽しい訳じゃないだろって言いたかったんだ

>ＰＫの為だけにＲＯＳＥやってるっていうのも変な話だろ？
>ＰＫメインのゲームなら他にいっぱいあるのに、
>中途半端なＲＯＳＥでＰＫとか分けわかんないし。
俺がRoseをやってるのはPKする為だけじゃないぜ
楽しめる範囲の一つとしてやってるだけさ

PKの賛否なんて個人の考え方次第でしょ
全てを一緒にする事なんて出来やしないしさ
一番最初に言ったけど俺がこのスレに望んでいるのはPKの賛否じゃなく
PvPを行う際の戦略等を話し合いたかったんだよね(´・ω・｀)
226：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/04/26(火) 14:41:18 ID:OPXyXMaU: >俺は全部の人間がPKしなければ楽しい訳じゃないだろって言いたかったんだ
全部の人間が楽しいって言いたい訳じゃなく、
ＰＫ側の意見を飲み込むとＰＫされる側はストレスを、
ＰＫされる側の意見を飲み込むとＰＫ側には楽しさが無くなるだけでストレスは残らない。
これならＰＫ側が引くのが良いように見えるって事よ。

>俺がRoseをやってるのはPKする為だけじゃないぜ
俺もだぜ。

>PKの賛否なんて個人の考え方次第でしょ
賛否は個別に変わるけどそれが良いものかどうかは決まっている。

>PvPを行う際の戦略等を話し合いたかったんだよね(´・ω・｀)
どんな戦略を話したかったんだ？
227：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/04/26(火) 16:46:20 ID:.pIbHx2g: >>222
閉鎖的だなー。もう一度最初からよく読み直してくれ
この話はこれで最後にするよ

>>225
おれはスカウトだがガチンコなら、OPTIONで人物表示？を最大にして
鷹を召喚して遠くからタゲりながら歩いて近づき
イーグルを２連射→ホールド→フレームホーク→エイム
至近距離だったら鷹→イーグルorホールドで逃げちゃう
近くに人がいたらすぐ使えるようにイーグルを温存しておくぞ
あと、ポーションのディレイもう少し長くして欲しいなぁ
228：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/04/26(火) 16:53:48 ID:Ys2D5Clo: >>227
閉鎖的なのはそっち。
ようは我侭通したいって言ってるだけだしな。
もうちょっと回り見て育とうな。

>おれはスカウトだがガチンコなら、OPTIONで人物表示？を最大にして
>鷹を召喚して遠くからタゲりながら歩いて近づき
>イーグルを２連射→ホールド→フレームホーク→エイム
>至近距離だったら鷹→イーグルorホールドで逃げちゃう
>近くに人がいたらすぐ使えるようにイーグルを温存しておくぞ
>あと、ポーションのディレイもう少し長くして欲しいなぁ
お前の話は一人で完結してる。
何に返答して欲しいのかきちんと言えよ('A`)
230：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/04/28(木) 13:58:27 ID:IWUTuo.k: 漏れナイトだけど、倒されたあとにやり返せない虚しさだけが広がるけどな。
他のやつらは、さぞ楽しいんだろうな。PKてのは。
CFで狩らせてくれよ・・・・
231：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/04/30(土) 19:30:23 ID:autoltVs: 確かにPK厨ってスカウトに多いよなー
他の職だと逃げられると追いつけないんだよ
さぞ気分いいことでしょうね…
232：明日に輝く逆毛様 （sakaGE26）：2005/04/30(土) 19:39:24 ID:.sSk98LY: スカウトはソロなら一番ＰＫに向く職業だからな。
職性能がよくてｌｖ限定されてりゃＰＫ厨もスカウトばっかになる罠。
233：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/04/30(土) 22:58:34 ID:autoltVs: 逆にスカウトに聞きたいんだが
１：１でやりにくい職って何？
または、こうされるとﾔｳﾞｧｲみたいな
234：さわやか逆毛水 （sakaGE26）：2005/04/30(土) 23:48:06 ID:.sSk98LY: マジシャン系が苦手。
ライトニングＳＳＡで嵌められると乙る。
ただイーグルの方が射程長いから初撃しだいかな。
前衛系は足速かろうと遅かろうと関係なしにピンチとかは無い感じ。
ディラ系はスタンなしなぁ。
やっぱマジシャンが一番脅威かな。
235：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/04/30(土) 23:57:32 ID:autoltVs: なるほど、確かにマジシャンのスタンは脅威だね
まぁスカウト見たらダッシュで逃げることにしますorz
237：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/05/26(木) 12:29:09 ID:DA.J1hNI: >>232
回避うｐもってるカタクレ
あと命中+攻撃（ダメうｐ）・敏捷スク使ってくるやつ

相手の回避が500・命中300超えたら歯が立たないと思う
逆に言えば命中300↑＆スタン攻撃あればスカなんて雑魚
238：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/05/26(木) 12:31:45 ID:sZ1VTJf.: カタクレはスタン無いからどうがんばっても倒せないだろ
耐えるだけ。
あとｌｖ高くなると回避700とか行くからHIT500前後用意しないと当たらなくなるんだぜ？
そのHIT用意できるディラ系はこれまたスタン無いから即死な罠
239：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/05/26(木) 13:23:35 ID:DA.J1hNI: >>238
とりあえず自分はスクなしで考えたから
スク使ってくるやつと自補助できるカタクレが強いと思ったわけですよ

スク前提だと回避600↑のキャラで粘着するやつが一番うざい
後は雑魚
240：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/05/26(木) 13:29:49 ID:N7WZd4Mg: スクなしでもTOPは回避600とか言ってそうだよ
242：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/05/26(木) 17:15:45 ID:KN/HB3Pw: だからPKされるのが嫌だったらPVPエリア来んなと小一時間（ｒｙ
さっそくハンゲ厨登場か('A`)
243：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/05/26(木) 17:25:25 ID:2imznmys: <jbbs fontcolor=#000000>>242は私信？PK反対なんて一言も言ってませんよ
知り合いがそう言ってました、それ以上の意味はありません
244：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/05/26(木) 17:42:12 ID:sp3M55Vk: >>243
PKが受け入れられなくて必死なんだと思うから相手にしないほうがいいよ。
245：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/05/27(金) 05:31:21 ID:zGwg9LxY: えｗ
246：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/06/30(木) 00:21:23 ID:FVFqAwmc: >>243
247：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/22(金) 22:05:10 ID:UfAxuyXY: 美味しい狩場で狩るにはそれ相応の危険があるでしょうに・・。
死んでアイテムドロップあるわけでもないのにねぇ・・

襲われるのが嫌ならPTで行けばいい(´･ω･`)
仮に寺院でPvP不可になったら人気でて全然狩れないんじゃないの？
それこそストーンの取り合いみたいなね('A`)
美味しい狩場でPvPできるのは、PT同士で狩場争いに発展することもあるから面白いんだけどなぁ
248：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/22(金) 22:07:22 ID:UfAxuyXY: ってレスしてからすごい日数空いてることに気づいた('A`)スマソ
249：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/08/02(火) 15:12:17 ID:UAf94K1Q: ＰＫをされて過度に批判してる人に言いたい。もし、現実で障害持ってる人に毎回水かけられたらあなた達は訴えるのですか？はっきり言って似たようなものですよ？

まぁ、迷惑には変わりないが・・

でもそれは間違ってる。
250：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/08/03(水) 06:27:19 ID:zzT6zH9k: ('A`)?
251：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/08/09(火) 13:42:40 ID:cvGs1o/c: >>249
現実で障害持ってる人に毎回水かけられたらあなた達は訴えるのですか？
例えになってない…
例えるなら
現実で道を歩いていて知らん奴に襲われたらあなた達は訴えるのですか？かな？
それは訴えるかｗ
ＰＫあってもイイけどタイマンで返り討ちにあったからってクラメンと
仕返しに来るバカ何とかならんのか？
しかもそういう奴に限ってCH移動しても粘着して追いかけてくる('A`)
252：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/01(木) 03:28:11 ID:sPAaf5EQ: ぬるｐ
253：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/02(金) 05:20:14 ID:CenIpE0k: CH移動までして追いかけてくるのはどうかと思うが
殺されて1人じゃ勝てないと思ったら仲間連れて仕返しに来るのは
当然の事かと
むしろそれくらいの覚悟ないならＰＫすんなよ
ＰＫはそのリベンジャーがくる時が一番楽しいんだぞ
254：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/02(金) 22:09:12 ID:J81XS5YQ: >>253
よく読もう。
先に仕掛けたやつが負けた時に仲間引き連れてくるっていうことだろ。
仕掛けられた側が仲間連れてくるなら話は分かるけどね
255：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/02(金) 22:36:27 ID:ygSA4jN6: >>251
ROSEはゲームだ、ゲーセンで格ゲーしてたら、
乱入（襲われた）って訴えるみたいなものだろ？
それなら乱入出来ない台に移動しろってことだと思うが。

相手が悪質でもない限り、援軍連れてくるのは俺もどうかと思うが(ノω・｀)
相手が悪質だろうとｃｈ変えてまで襲ってくる厨房はｽﾙｰｽｷﾙを上げてｶﾞﾝｶﾞﾚ
256：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/03(土) 08:34:36 ID:jC1NCTN2: >>254
いや、別にそれでもいいんじゃね？
仕掛ける方、仕掛けられた方も援軍連れてこられたなら
こっちも援軍つれてこればいい
そこからが楽しいんじゃないか
257：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/03(土) 10:12:10 ID:eijzEXxc: >>256
ある程度のｹﾞｰﾏｰには暗黙のルールみたいなのがあるんですよ。

自分が楽しくても、相手は楽しくない。
そんな下らんことでクラメンを呼ぶのも申し訳なく思うしな。
横を何度かしてくるとかでもない限り、援軍呼んでまで倒したがるのは厨房。
呼ばれて来た奴も厨房。　対立クランとかなら面白いかも知れないが。
258：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/03(土) 11:10:22 ID:jC1NCTN2: えっとな・・ここ対人、PVPスレね・・
259：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/04(日) 16:15:29 ID:0OaWFGEg: 厨房厨房って便利な言葉だな
260：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/04(日) 22:21:12 ID:E3pVul6Q: >>259
(´・ω・)つ[本当の中学生という意味だけではなく
　　　　　　程度の低い人に向けても使われる。
　　　　　　本当の中学生は「リアル厨房」と呼ばれる]
261：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/10(土) 16:37:50 ID:0IJZCWK.: スレ違いにいつになったら気づく・・・　　

んで質問するが、ディラでもなんとかPvPで生き残る為にはどうしたらいいか、　

考えてくれorz ＬＶ制限はないので、高ＬＶの話もどんどんだしてけ
262：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/12(月) 19:52:39 ID:yHqpbIDQ: CON=DEX>STR=SENな回避ランチャディラとかどう？
ATKとAvoとM-SPDとHIT高いから火力という点ではまず普通のディラに負けるが
避けれて当てれて一発がでかい遠距離攻撃で意外といけるんじゃないかと妄想
してみますた。
けどよく当てれる劣化ｽｶｳﾄって感じになりそうだなorz
263：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/19(月) 06:27:29 ID:JsHCerpQ: よく当てれる劣化スカウトどころか､当たらない避けないダメ低いのクソキャラだな
264：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/19(月) 13:06:57 ID:az9R/kdo: 何故ランチャーなんだか
265：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/19(月) 13:27:58 ID:7BUJdYt2: DEX振るなら銃だわな
266：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/19(月) 13:28:44 ID:soBDjvUc: Dexにたくさん入れる時点で、ランチャーよりも銃の方が有効に活用出来るので、
回避重視型銃ディラ作った方がいいと思われ。
267：プレゼン夕ー：2005/09/19(月) 18:42:38 ID:GG/AD.46: ディラでもなんとかPvPで生き残る為にはどうしたらいいか

突っ込むと決めたら走る以前からＰＯＴ連打
ディーラァゆえにお金ケチらないで意味なくてもＰＯＴ連打
状態強化はお約束
（´д｀）まったり系なら群れから出ない
268：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/19(月) 22:05:04 ID:7BUJdYt2: 走る前からPOT連打しようがすぐ死ぬけどな
269：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/20(火) 05:08:34 ID:4x4vKQuw: 宝石にサファ入れるかCS装備にしないと銃の装備条件がみたせなくなるから結局回避は期待できない
無理にガネとSD装備で固めたとしてもConに大量に振らなきゃいけなくなるのでそんなステにはできない

回避したけりゃカタクレでもやってろ
270：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/20(火) 22:45:34 ID:w2m8tkMU: （´д｀）カタクレの話なんかしてねえよ
271：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/09/22(木) 13:06:41 ID:BsT8DsO.: （´д｀）回避の話ししたっけ？
272：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/01/25(水) 22:22:02 ID:.kQ7uWAI: ナイトの人たちに質問だけどスカウトが逃げ撃ちしてきたらどうしてる？
１対１の時ね
273：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/01/25(水) 22:30:45 ID:TveGH/Rc: 状況によっては追う事もあればあきらめて下がる時もある
274：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/01/26(木) 02:22:02 ID:t0kw.38E: 追いつかないと思ったらカートに乗って逆走。
やるだけ無駄。
275：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/01/26(木) 19:52:23 ID:BsW9cnS.: なるほど・・・
これといった対策はないみたいね(´･ω･`)
277：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/01/30(月) 08:53:53 ID:pSms4d6o: 石弓に持ち替えて挑発ショット
278：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/01/30(月) 10:43:58 ID:pSms4d6o: 石弓持って挑発ショット
279：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/01/30(月) 20:40:00 ID:YqZ6XMu.: 対人で挑発（ショットじゃないよ）使ってもスキル発動しないんだが俺だけ？
昔対人でもタゲとるって聞いたんだが？
280：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/02/06(月) 11:16:22 ID:RgmNcFvU: 対人での挑発は無効。
有効なのは挑発ショットのみな。
282：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/07/31(月) 01:37:11 ID:Xu3XIrUU: PK、PKKで有名になりて～ｗｗ
283：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/08/02(水) 01:10:38 ID:PyhmEYvU: 死の恐怖
286：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/09/14(木) 21:57:03 ID:Hw8RI9a2: 食い殺すぞぉぉぉぉぉぉ
287：PK命：2007/04/25(水) 10:55:25 ID:k9TV5OmE: まだPKされて文句言いまくりのやついるんだなｗ
PKエリアで殺してもペナ受けない意味わかる？ｗ
されたくないなら来るなよ雑魚が＾＾
でもそれが楽しいんだけどねｗｗｗｗ
倒されて無言で戻るやつなんておもしろくねぇわ

仕返しに来い仕返しに。
288：ひわいな言葉攻め命：2007/04/28(土) 20:26:44 ID:GqHStths: 名前がPK命じゃなくてキャラ名なら
(`Д´)てめ！ン欠糸色文寸やってやる！！

(´д｀)ってなるのにね
289：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2007/04/28(土) 22:14:05 ID:zbERE55E: レイダーって死んだのか？
ガネ７ｘ６
ALL精錬８↑なのにｶﾞｼｶﾞｼ当たるんだけどどうなってんの？
なんだこれ、話にならん。
全部　影ネックで回避上げないと無理なのか？
290：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2007/06/02(土) 18:21:03 ID:99ghbkWk: レイダーもスカウトも完全にいじめられっ子に転落。
回避？そんなステあったっけ？ｗ　ってな具合。

クレブル+マジシャンオンライン
291：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2007/06/04(月) 19:41:07 ID:BMei2Xck: 複数対人だとクレとレイダーの天下だぞ。
まあ今はクラン戦すらできんがな。
293：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2007/07/06(金) 19:02:29 ID:00E/wmjM: 今のローズで1対1で強い職のランキングを教えてくれ
294：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2007/07/06(金) 20:56:45 ID:URgovbjg: 『強さ』は『状況』による。
295：恐怖のやっぷ：2007/07/07(土) 01:52:21 ID:trA1RKvU: 『強さ』は『心の強さ』による。
296：恐怖のやっぷ：2007/07/16(月) 03:08:41 ID:SX2FGmuM: 『強さ』は『精の強さ』による。
297：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2007/08/12(日) 10:03:10 ID:5hqZ5H2Y: クリティカルはどのくらいあればクリになる確率がアップするのでしょうか？

89止めのキャラだとサポをもらって３回に１回クリティカルぐらいですが、
２回に１回クリを出すにはどのくらいでしょうか？
298：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2007/08/13(月) 09:18:06 ID:15k1m1aE: どれだけ上げても1/2でクリなんて出ません。
299：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2007/08/17(金) 14:26:16 ID:3lZFxIjk: Lv+100ぐらいCriがあれば流石に出まくるぞ。
300：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2007/08/17(金) 15:12:08 ID:VPiCkuzo: 出ません。感覚500超えてても半分も出ない。
301：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2007/08/25(土) 17:21:50 ID:bRoAxuaE: 相手の被クリ率を軽減しないと出ないぞ。
302：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2007/08/26(日) 19:31:21 ID:ol5EqCtc: ↑日本語でおｋ