【ﾈﾀﾊﾞﾚ】白＆黒ユニット編進行会議【注意】 - 1101139374

1：名無しさん：2004/11/23(火) 01:02: 書き手の皆さん、これからの白・黒ユニットの展開・目的を
ここで話し合ったり、時間軸のつじつまなどをここで合わせていきましょう。

・書き手さん中心ですが、読み手さんのアイデア等も歓迎
・書き手さんは、本編でのトリップ推奨
127：（t663D/rE）：2005/05/06(金) 23:04:15: >お試し期間中。さま

どうも、こんにちは。毎回楽しみに読ませてもらっています。
土田さんが黒の幹部クラスという事ですが、この方は他の幹部クラス芸人のような
二つ名(「シナリオライター」や「プロデューサー」)は持っているのでしょうか。
もし持っているのなら>>99での自分の別の書き込みのように、設楽さんと小林さんが
他の戦況を語る際に、それを使って土田さんの事にも触れてみたいのですが…。

ただ、単独行動が多くて黒の幹部の中でも謎に満ちているという設定だったりするのでしたら
逆に触れられませんので、簡単なスタンスだけでも教えていただけますよう、どうかお願いします。
128：（Gv3nh2eA）：2005/05/08(日) 02:31:33: >>127
感想有難うございます。これからの小説作成の糧にさせて頂きます。

土田さんに関しては特にはっきりとした設定は決めてないのですが。
相方も居なく、中堅のピンという自由な立場上何か自分一人の目的がある…のかな？
くらいのイメージで書いているので。
後は移動能力を使って組織の活動中に不備が起きたときの
修正役の様な役割を担って貰う予定です。
中堅芸人として後輩若手芸人達の後始末をしてやっている様な感じでしょうか。
なので組織に協力的な面があると考えていただいて構いません。

二つ名につきましては幹部御二人の様にピッタリ当てはまるモノがあれば良いのですが…
色々検索してみてサッカー用語から一つ合いそうなものを見つけてきました。
「スイーパー」(始末屋）というのは如何でしょうか？
意味は『相手選手をマークせず、カバーリングや他のディフェンダーへの指示を出す役目の選手』
後輩をサポートしたり、時には指示を出してみたりと何となく意味合い的には合いそうな気がします。
サッカー用語からもってきた理由は土田さんがサッカー好きという点からです。

響き的に…良いかどうかは自分では良く分かりませんがｗ
他に良さそうなものがあれば其方を使っていただいて構いません。
129： 歌唄い （mTMwZiFI）：2005/05/09(月) 20:27:00: 陣内編で、麒麟の二人を出そうかと思ってるんです。
川島さんの石が暴走することになるんですが、書いてもかまいませんか？
130：（t663D/rE）：2005/05/11(水) 04:19:04: >>お試し期間中。さま
突然の質問にもお答えいただき、本当にありがとうございました。
早速投下した話に盛り込ませて貰いました。

それと、今回投下した分でホリプロコムの若手達がほとんど黒の支配下…という描写を
入れてしまったのですが、もし今後中立もしくは白寄りであの辺りの芸人を書きたいという方が
いらっしゃいましたら、その芸人はその時偶然あの場にはいなかった、という事にしておいてください。
自分のインパクト好きのせいでお手数かけて申し訳ありませんが、よろしくお願いします。
131：クルス （AKH3pHwc）：2005/05/16(月) 15:53:32: お久しぶりです。クルスです。
実は今執筆中のハロバイ編に、ピースのお2人を絡めたいと思っているのですが、他に使おうとしてる方居られますか？
居ましたら変えさせて頂きますので…。
能力は石の能力スレの方に載せます。
132：（Gv3nh2eA）：2005/05/17(火) 00:01:34: 黒ユニットに属してる人は大きく三つに分けられると考えて良いでしょうか。
幹部・脅されて従っている（意思はある）・操られている（意思が無い）

話中に度々出てくる｢黒い欠片」について自分の意見も交えつつ提案します。
黒い欠片は組織の人間ホボ全員が所持、使用している。
欠片の力は石の力の増幅、痛み止め、精神安定剤、其の他色々。副作用あり。
｢幹部・意思のある者達｣は欠片を薬のように服用している。

※欠片の力によって人を操る場合、石を欠片で直接汚す必要がある。
黒い欠片の本体・原石については未だ不明。未定。
欠片で人を操る場合、原石ではないが黒い石の塊が幾つか存在し、
それを持っている人間がその人格を支配できる。
もしくはその人間が作り上げた人格に支配させる事が出来る。
操られている間の意識は操られている人には残らない。

※の辺りはこれからの話でこんな設定を使いたいなと思っています。
これについて他の方の意見を頂きたいです。
133：歌唄い （mTMwZiFI）：2005/05/19(木) 18:27:46: >>129で麒麟川島の石が暴走すると書きましたが一通りストーリー書いてみて
その展開は止めることにしました。
134：ジーク ◆e1pN4M1XZc：2005/05/25(水) 08:25:27: ライセンス編を書いている者ですが、黒のユニット側として元base芸人の誰かを絡ませたいのですが、どうでしょうか？

一応、(調べたら)ライセンスの二人も元base芸人らしいんで絡ませてみたいのですが。
135：名無しさん：2005/05/27(金) 10:36:46: >>134
読み手としては話が面白くなりそうなのでぜひ絡ませて欲しいです。
続き楽しみにしています、頑張って下さい！
136： 歌唄い ◆IfmTMwZiFI：2005/05/27(金) 19:17:35: 陣内編にポイズンの二人を出したいんですが、大丈夫ですか？
137： ◆cLGv3nh2eA：2005/05/27(金) 23:15:37: >>136
此方の話で色々と設定してあるのですが…
阿部さんの心理描写だけは書かないようにしていただければ多分大丈夫です。
138：ジーク ◆e1pN4M1XZc：2005/05/28(土) 15:33:31: 元base＝現うめだ芸人も入りますでしょうか？

ランディーズか１０＄のどちらかを絡ませようかと思っているのですが……
139：歌唄い ◆IfmTMwZiFI：2005/05/28(土) 19:31:49: >>137
じゃあ別の芸人にします。とりあえずまだ出てない流れ星あたりにしようかと
思ってます。なんか微妙な組み合わせですが。
140：名無しさん：2005/05/28(土) 23:31:29: ＞ジークさん
ライセンスは元々WEST SIDEに入るはずだった――なんて話ですから
つながり的にも大丈夫なのでは??
141：140：2005/05/28(土) 23:32:47: ↑すいません、ランディーズとの絡みが、という意味でした。
しつれいしました。
142：ジーク ◆e1pN4M1XZc：2005/05/29(日) 01:15:37: >>140-141さん

確かに。ライセンスとランディーズは二丁目劇場の時から一緒という事も昔の資料でわかったので、ランディーズと絡ませてみたいと思います。

貴重な意見ありがとうございます。
143：歌唄い ◆IfmTMwZiFI：2005/06/02(木) 00:28:54: 何度もすみません。ポイズン→流れ星に変更した途端全く話が浮かばなく
なりまして。やっぱりポイズンの方を使います。

>>137さんの設定に支障が出ないよう頑張ります
144：シャロン ◆ygLwUQlNuI：2005/06/03(金) 00:51:28: お久しぶりです。ペナ編シャロンです。
ワンナイ編がとりあえず完結しそうなので、ペナの石が目覚める話を書こうと思うのですが、
それについて相談です。

・ヒデさんは石の想いと同調して、黒いユニットとはまったく別に石を暴走させていた
・ロンブー淳(ペナと同期)の説得で、黒いユニットに入ることを決意
・他の黒ユニ芸人にはあまり馴染んでいないが、淳にだけは本音を話せる

こんな感じで持っていきたいんですが、なにか問題があれば遠慮なく言ってください。
145：シャロン ◆ygLwUQlNuI：2005/06/03(金) 00:52:00: お久しぶりです。ペナ編シャロンです。
ワンナイ編がとりあえず完結しそうなので、ペナの石が目覚める話を書こうと思うのですが、
それについて相談です。

・ヒデさんは石の想いと同調して、黒いユニットとはまったく別に石を暴走させていた
・ロンブー淳(ペナと同期)の説得で、黒いユニットに入ることを決意
・他の黒ユニ芸人にはあまり馴染んでいないが、淳にだけは本音を話せる

こんな感じで持っていきたいんですが、なにか問題があれば遠慮なく言ってください。
146：シャロン ◆ygLwUQlNuI：2005/06/03(金) 00:53:27: すいません、sage忘れて二つ書き込んでしまいました。
147：名無しさん：2005/06/03(金) 09:26:51: >>145
クリソコラに石の想いが宿るような何か神話や歴史があればそれで良いと思います。
もし無いのであれば今他の書き手さんが書いている設定と被っていてちょっと・・・

通りすがりの意見ですので無視してくださっても構いません。
148：名無しさん：2005/06/05(日) 07:35:08: 思ったんですけど一人１つずつ戦うステージを持てたらどうですか？
戦いが激しくなる中楽屋で戦ってたら普通にあぶないし。
スルーしても結構です。
149：名無しさん：2005/06/05(日) 09:56:56: >>148
確かにおもしろいと思うけど、今までの流れもあるし、って思う。
小説作成依頼スレにある、「劇場版みたいな感じで…」っていうあの流れの中に、
新しい石の能力として「対象を異次元バトルフィールドに転送する」みたいなのが
あるといいのかなーと思ったり。
・・・漏れの戯言もスルーしてください。
150：名無しさん：2005/06/06(月) 00:34:05: >>148
それは今更急に取り入れるわけにも行かないですしね、
そういう能力がある人を出すのはいいと思いますが・・・

戦う場所やその後の処理などは各書き手さんが自分で考えて話を書くほうがいいと思います。
151：ジーク ◆e1pN4M1XZc：2005/06/09(木) 17:44:19: すみません、下の方でランディーズが黒みたいな感じにしてしまいましたが、追加＆修正で

修正
ランディーズ→井本藤原に協力(白寄り)
追加
$10→ライ＆ランを襲撃(黒)
という感じに致します。
他の書き手様等よろしいでしょうか？
152：佐川優希 ◆EI0jXP4Qlc：2005/06/23(木) 20:55:28: こんばんは。お初にお目にかかります。
今回、このスレを発見し、自分も書いてみたいと思い、挑戦する次第です。

早速ですが、あっち行ったりこっち行ったりしてすみません。
【添削】小説練習スレッド【ｷﾎﾞﾝﾇ】と【提案】新しい石の能力を考えよう【添削】スレに
顔を出している物です。
小説練習スレッドにおいて「アウトレットシアター」という物を投下させていただきましたが、
皆さんに相談したいことというのは、上記物語においてのエメラルドとレピドライトの芸人についてです。
一応爆笑問題となっておりますが、これは問題ありだというご意見がありました。
しかしながら、私自身、全く誰か見当がつきません。好きな芸人や知っている芸人は既に登場していますし…

一応エメラルドとレピドライドの芸人についての性格はこんなイメージです。AとBと仮定します。
A→常にヘラヘラしている。何を考えているのか判断しかねる態度を取る。
他人と共有できない妄想を抱いている。
B→はっきりとした物言い。周りと合わせようとしない相方を軌道修正する。
気遣い屋。単純。

内容について。
冒頭部分は【添削】小説練習スレッド【ｷﾎﾞﾝﾇ】に投下しました。
それを読んで頂ければ私の文体は分かっていただけると思います。そこはそちらのほうでけちょんけちょんにしてください。
言っちまえば、内容は「エメラルドを狙った設楽&小林VSA&B」です。
それだけの話になると思います。しかしながら、エメラルド、黒幹部というキーワードがあるので、
気が引けるのも事実です。そこで、皆さんにご意見を伺おうと。

参考までに、自分が考えたエメラルドとレピドライトの能力をここでも記載します。

エメラルド→心身を癒すヒーリングストーン。清廉、幸福
能力→相手に触れることにより、「黒い欠片」を破壊する。自分と相方を黒い
欠片の汚染から守る。
条件→欠片自体に触れれば一瞬で破壊できるが、そうでない場合、素手で直接
相手に３秒以上触れなければならない。触れる場所ではどこでもいい（服の上
などでも可能だ)が、相手の体力が消耗していないと不可。また自分の体力、
気力を以って浄化するため相手の力が大きいとその力が逆流して自分が危うい。
自分の体力が低くても不可。服の上からの場合相手が厚着だと余計に体力を消耗してしまう。
黒い欠片を持っていない相手は浄化できない。言い聞かせてください。
１日４～５人が限度。しかし、相方の空間製作により、相手の体力、自分の体力、
触れる時間関係無しに連ﾁｬﾝで大量に浄化することも可能だが、案の定、二人とも死に掛けること必至。

レピドライト→平和を意味すると同時に「変革の石」として障害を希望に変える力を与える。
能力→一定の空間を異次元に変え、自分の物語の舞台にすることができる。具体的に言うと、一部屋を異次
元にし、そこにあるありとあらゆる物を相手に気づかれること無く、自分の思うがままにできる。ただし、物質
そのものを変えることはできない。またその空間の出入りはよっぽどの力を持った者でなければ不可能。
条件→能力発動中は、常に物語を考え続けなければならないので、自身の集中力が低下すると、効果も弱
まる。できるだけ密室で。屋外、その場に居る人数が多すぎると成功率低下。恐ろしく膨大なエネルギーを使う
ので、大きな癒しの力を持つ相方がいないと発動不可能(この場合はエメラルド)。発動時間中は能力により体力
や気力を消耗しないが、効果が切れるとその付けが一気に回る。制限時間３分（自分で決めているのでそれ以上
も可能、ただし危険)。おそらく一日１～２回が限度。それ以上やると死ぬ。と思う。

以上です。モノがモノなので、条件がこんなに長くなってしまったことをお許しください。
このように自分本位な私ですが、皆様から意見を頂戴できれば、この上ない幸せです。

長文、乱文失礼いたしました。
153：ブレス ◆bZF5eVqJ9w：2005/06/23(木) 22:38:48: >>152佐川様
はじめまして～・・・、でもないですかね？
物凄く細かな設定まで作り込んでいらっしゃって、素晴らしいと思います。
性格の縛りがちょっと厳しい気もありますが・・・。
思いつく限りでは、レギュラー(Bが松本さん？)
ますだおかだ(Aが岡田さんがダブって・・・、常に平和そうな)
もしくは、廃棄スレには出たけど本編未登場のよゐことかでしょうか？
自分はこれくらいしか思いつきません。
あまりお力にはなれませんが、新作に向け頑張ってください。
154：佐川優希 ◆EI0jXP4Qlc：2005/06/24(金) 00:06:37: >>153ブレス様
はじめましてー、でもないでしょうね。
お褒めの言葉、恐縮です。
性格縛りは厳しいですよね。芸人からイメージしなければならないというのが前提なのに。
できればコンビにしたいという私のわがままもありますから、余計ｱﾎﾞｰﾝですね。
よゐこですかぁ。年齢的にOKそうですね。貴重なご意見ありがとうございます。
しかしながら、廃棄スレとはいえ、大丈夫なんでしょうかね?

上の添削スレに続き載せました。お暇ならば読んでいただきたいなと思います。

ブレス様もがんばってくださいね。では。
155：名無しさん：2005/06/24(金) 00:28:34: 佐川様
こんばんは、ちょっと思いついたのですが
飛石連休なんてどうでしょう？Ａが岩見さん、Ｂが藤井さんで。
まだ未登場だと思うのですが見落としていたらすみません。

添削スレ読ませていただきました。続きを楽しみにしています。
156：佐川優希 ◆EI0jXP4Qlc：2005/06/24(金) 00:41:33: >>155
レスありがとうございます。励みになりますよ。
実はもうできているので、後はポンポンと落とすだけです。
飛石連休。登場芸人に記載されていないということはOKということでしょうか？
確かに合っているかも知れませんね。あぁ、盲点です。
彼らのネタは見たことがあるので、イメージはつかめます。
貴重なご意見ありがとうございました。
157：名無しさん：2005/06/24(金) 10:58:46: 爆問投下前に相談すりゃあよかったのに。
ここはお前のチラシの裏じゃないですよ、と。
158：名無しさん：2005/06/24(金) 13:38:17: まあまあ。爆笑は性格縛りにもピッタリだし、ハマってて良かったと思うけど。
159：名無しさん：2005/06/24(金) 13:57:58: 上限がミドル３なら、爆問はギリギリセーフだと思うけど（くりぃむしちゅーとはボキャブラ繋がりでかなり仲がいいし）。
そのまま書いちゃっても問題ないと。
160：名無しさん：2005/06/24(金) 14:49:20: 爆笑がアウトだと、ロンブーもどうなんだ？って思うんだけど・・・。
161：名無しさん：2005/06/24(金) 15:17:14: 世代って売れた順？
162：佐川優希 ◆EI0jXP4Qlc：2005/06/24(金) 19:49:25: >>157
「ここはお前のチラシの裏じゃないですよ」えぇ、痛いぐらい分かってますとも。
しかし、私が横行しているのは事実です。ご容赦ください。
実は、芸人が決まっていないのです。相談したところ、「爆笑問題がいいのではないか」
というご意見をいただいたので、それに反応した私、便宜上そのまま使っております。

休話閑題

第三世代ってのは、おそらくボキャブラやめちゃイケあたりだと。
この「もし芸人に～」の登場人物はオンバト以降に登場した芸人さんたちばかりです。
なのでよゐこもどうかしらと。
というより、爆笑がOKなら浅草キッドもOKになるのではないかと。
私の、わがままなんですけどね。
163：名無しさん：2005/06/24(金) 20:18:45: 雨上がり・ロンブー・くりちゅーが登場済みだし、爆笑は大御所というには事務所も小さいし、
なにより作品が爆笑主人公ですごく成立してるから、ＯＫにして欲しいですけどね。
浅草キッドも、芸能界に影響力がさほど無さそうだしwＯＫでもよさそう。
164：名無しさん：2005/06/24(金) 22:08:53: 爆笑ならいいんじゃない？
他の大御所とは違って軍団とかないし一匹狼だから動きやすそう
個人的にはこのスレに出てたボキャブラ時代の過去話とも絡められそうで期待してる
165：名無しさん：2005/06/24(金) 22:12:21: 悩んだけど一応指摘。
休話閑題じゃなくて閑話休題、な。今のうちに修正して覚えとけ。閑話＝雑談。
166：佐川優希 ◆EI0jXP4Qlc：2005/06/24(金) 22:46:24: あぁ、みなさまのご意見頂戴いたしました。
幸せモノの佐川です
とりあえず、最後まで投下します。皆様のリアクションを伺いたいなと。

>>165
ﾜｻﾞﾄﾀﾞｶﾗﾈｰ　ウソです、ごめんなさい。
道理で変換しても出てこないなと。天然で申し訳ない。
2ch系統なら見逃してくれるかなと思ったのですが、ｱﾏｶｯﾀﾃﾞｽ
167：名無しさん：2005/06/25(土) 00:34:42: ・・・２ｃｈだからなんだ？
２ｃｈ系統って自覚しててその態度はかなり痛いわけだが。
もう夏休み気分かよ。
168：佐川優希 ◆EI0jXP4Qlc：2005/06/25(土) 00:40:25: >>167
また余計なこと言ったみたいで、御免なさい。
ブツが書きあがったので浮かれていました。
夏休みですか。10日ぐらいありますね。まだ、1ヶ月以上先の話ですが。
169：名無しさん：2005/06/25(土) 06:48:08: あのさ、煽りにマジレスとかいらないから。
>>167は夏休み云々じゃなくてお前が夏厨臭いって言ってるんだよ('A`)
それともそのレスも2ch気取りなのか？字書きならもっとしっかりしろよ
170：佐川優希 ◆EI0jXP4Qlc：2005/06/25(土) 10:15:46: >>169
はい、分かりました。以後気をつけます。
171：名無しさん：2005/06/25(土) 10:48:09: >164さんの意見に賛成です。
ボキャブラ時代芸人の人気が今の若手ブームの礎にもなってるわけだし、
爆笑問題が入ることで、白vs黒の対立背景にも丁度いい厚みができそう。
大御所というほど動かしづらくもないだろうから彼らで行ってもいいと思います。
172：佐川優希 ◆EI0jXP4Qlc：2005/06/25(土) 10:49:47: 連続ですみません。相談なのでこちらのほうに記載します。
小説のほうは【添削】小説練習スレッド【ｷﾎﾞﾝﾇ】ｽﾚで全て記載しました。
このままの設定、話の流れで本スレに投下しても大丈夫でしょうか。
肯定意見が出た、もしくはこれ以上反応が無い場合、
誤字脱字を修正した後、変にぶった切っても難なので、
約一万字を今日のうちにでも一気に投下します。
173：名無しさん：2005/06/25(土) 11:30:13: 本スレもいい感じに過疎化してるし無問題とｵﾓ。期待してます
174：名無しさん：2005/06/25(土) 12:42:42: 佐川さんへ
番外編としての投下ならそれを明記すれば問題ないと思いますが
本編として投下するつもりならちょっと待ったほうがいいと思います。
「設楽と小林は黒い欠片を持っておらず魂そのものが黒く染まっている」とか
「日村は設楽のやっていることを既に知っている」とか
他の書き手さんの作品に大きく影響が出そうなことがたくさん入っているし。
特に日村さんのことなんてスピードワゴン編のクライマックスにまともにかかわってきそう。
175：佐川優希 ◆EI0jXP4Qlc：2005/06/25(土) 12:58:22: >>174
申し訳ありません。もう落としましてしましました。
しかしながら、本編としても、番外編としても対応できるようにはしております。
私が決めることではありませんので、
本編で使えるか否か、それは書き手のみなさんの判断にお任せしたいと思います。

ちなみに私が書いた物に於いては日村は設楽や小林が何をやっているのか知りません。
その後のことは融通が利くように、まるっきり伏せました。
（もしかしたら日村については小林と設楽が上手く丸め込むかもしれない、など）
片桐は小林が何をやっているのかを知っています。これは新参者様のラーメンズ編で確認済みです。
設楽が黒い欠片を持っていないのは出ていたと思いますが、勘違いでしょうか。
しかし、小林については私のネタですね……
「魂が黒く染まっている」というのは、あくまで田中の見解です。
176：174：2005/06/25(土) 13:04:59: >設楽が黒い欠片を持っていないのは出ていたと思いますが、勘違いでしょうか。
そうですか。見落とし失礼しました。
177：ある書き手：2005/06/25(土) 14:20:06: みんなに見て欲しいという意気込みは書き手として長所だと思う。

けれど、あまりに自分の考えに素直すぎやしないだろうか?
一応みんなの意見を待っているように装っているが、
その実、自分の考えに凝り固まってるように見受けられる。
「私は投下したい」「私はこういう風に考えた」――それはそれでいいかもしれない。
けれど、その後の辻褄を合わせるのは他の書き手だ。
そしてその相談をするための、このスレだろう?

私は今回の爆問編には関わらない書き手ですが、
「私はこうやって書いたから、ハイ、あとよろしく～」って態度に感じられて、
正直受け入れられないと思いました。
心が狭くて、しかもマジレススマソ。
178：名無しさん：2005/06/25(土) 14:31:46: 人の意見を聞いているようで全然聞いてない
他者と迎合する気がないなら自分でサイトでも開いてやればいいのに
179：佐川優希 ◆EI0jXP4Qlc：2005/06/25(土) 14:44:13: >>177
マジレスありがとうございます。以下は皮肉でもなんでもないので、聞いてください。

私は暴走していて横行していてどうしようもない馬鹿な奴です。
これは事実なので、そのまま受け流してください。
みんなの意見をまっているように見えて、そうでない態度もちらほら。
こどもですね。自分勝手すぎるといってもいいほど、どうしようもない奴です。

ですが、決して私は軽い気持ちで今回の小説を書いていません。
私は書いた物に対して責任を取らなければなりません。それができずに投下するなど、
正真正銘の愚行です。
今回、私は自信を持ってこの小説を投下しました。
投稿してしまった以上、無かったことにはできませんが、
番外編となるのか、本編となるのか、
正真正銘ゴミとなるのか、
それは、本当に私自身の判断ではどうにもできないのです。
それこそ、「私はこうなりました、みなさんどうですか？」状態になるのです。
「言ってる側から無責任じゃないか」と言われそうですが、
決してそうではありません。
開き直りともとられそうですが、辻褄を合わせるのは、
他の書き手だけではありません。私にだって、できます。
177さん、貴方にだって（やれという意味ではないですよ）
この話が、更に広がっていけばいい。その、思いだけです。

本音を言わせてもらえば、遅すぎたかなと思っています。
もうちょっと、早ければ、もっと、入りやすかったのかもしれない。
私はただ、自分が書いてもらった物を読んでいただいて、楽しんで欲しいだけです。
でも、「何をしてもいい」というわけではないんです。
180：佐川優希 ◆EI0jXP4Qlc：2005/06/25(土) 14:51:32: 上のレスは>>178さんにも。
181：名無しさん：2005/06/25(土) 15:05:46: ほら、やっぱり自分の事しか考えてないじゃん
書いたものに対しての責任？
それもあんたの凝り固まった勝手な考えだよ。勝手な責任持って変な使命感に燃えてるだけ

そしてそのレスのどこが反省？>>177のレスをオウム返ししてるだけでしょ
改める事も出来ない反省なんて猿でもできるんだよ。
182： ◆EI0jXP4Qlc：2005/06/25(土) 15:20:36: >>181
煽り、ですね。レスする事自体また同じ事繰り返して、バカが」となりそうですが。
喋ります。
言えるだけ言ってください。できるなら、ケチョンケチョンに貶して下さい。
確かにそうですから。言いえて妙です。
弁解に弁解を連ね、言い訳に言い訳を連ねても最早不毛です。
ちなみに私は、そんな主人公的な使命感、生憎持ち合わせていません。
ですが、実際、使命感どうのこうの以前に、レスするのにも責任は伴うでしょう。
たった一言でも。名前が無くても。

今回、私の不注意で、このような事になってしまったことをお許しください。
何度も言うようですが、楽しんでくれる人がいた。それだけが、嬉しいです。
183：名無しさん：2005/06/25(土) 15:38:51: どうでもいいけどその変な言い回し、なんとかならんの
184：177：2005/06/25(土) 17:04:20: >>182
私は貴方の文体や話の展開、好きですよ。
であるが故に、もっと書き手さん同士で方向性を揃えて欲しかったと思うまでです。
>開き直りともとられそうですが、辻褄を合わせるのは、
>他の書き手だけではありません。私にだって、できます。
できるかどうかの話ではなく、“しなくてはならなくなった”人がいたら、どうでしょうか?
投下直前だった書き手さんがいて、今必死に辻褄合わせをしているとしたら、どうですか?
特に今回は、白黒ユニットが絡む話だったので、余計にこのスレを活用できたのではと私には悔やまれるのです。
>この話が、更に広がっていけばいい。その、思いだけです。
もちろん、私も同じ思いです。書き手さんは皆、そうだと思います。
だからこそ自分のHPに書き溜めるのではなくて２ちゃんに投下しているわけで。

私が不用意にここでレスしてしまってスレが横道に逸れている。すいません。なので私の書き込みはこれまで。
185： ◆EI0jXP4Qlc：2005/06/25(土) 20:31:58: >>184
お手数おかけしました。そして貴方にはお礼を言わなければ。ありがとうございます。
集中すると、自分も周りも見えなくなってしまうんですよね。
もっと語り合わなければならなかったのでしょうが。
それにしても、書き手さんが現れませんね。
私に呆れて出て行かれたのでしょうか。悲しいです。

「佐川優希、最弱の物書き」。これ以上は言いますまい。暫し眠ります。
186：名無しさん：2005/06/25(土) 20:46:50: 最後の文とか難しい言葉使えるのよってアピールしてンのか？
それか腐女子とかヲタク特有の言葉遣いで腹が立つ。夏厨決定。

自分のことアピールしたがる書き手にはあんまり良い印象を受けないな。
187：名無しさん：2005/07/03(日) 10:16:34: スレの流れ元に戻すべやー。

本スレでも神降臨が望まれてる今日この頃。
ところで･･･天麩羅（本スレの2）を読んでると色々と「あれ、そーだったんだ？」ってことがあるんだけど･･･。
「どっかに石を汚れさせる本体がある」とか、
「価値の高い輝石は石の暴走をなくす為に働く」（⇒白ユニット側につくことｹﾃｰｲ?）
「持ち主にしか使えず持ち主と一生を共にする」（⇒芸人を辞める以外、石と離れることはできない?）
一応、「スルーしても構わない」とはあるからいいのかなぁとは思いつつ、
「スルーしない派」と「スルーする派」で分かれると白黒の進行上問題はないのかなぁと思ったり。

ちょっと気になったのでカキコ。このカキコこそ「スルーしても構わない」んですけど！(w
188：名無しさん：2005/07/03(日) 11:47:50: >>187
スルーしないよ

神щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝって言われてるけど、どういったのが神になるのやらと、考えてみる
確かにその天麩羅が話を進めるための要であると言えるね
ﾃﾝﾌﾟﾚスルーしても構わないというのは、番外編を書く上ではと言う条件付だと思う。

今本スレに挙がっている時点での輝石はルビー、サファイア、エメラルド。
上の輝石三つはどちらにも属していないわけだがね。
これを登場させてた書き手がどうするのか、
白黒関係の話を書いた書き手がどうするのか、
上記の書き手がどうするきなのかは、全く持って分からない。
ここにも本スレにもいないし。
ぶっちゃけ、皆興味が失せてしまったのではないかと、危惧している。
。。。俺が心配しても無駄なのだろうがね。
まぁ、杞憂を言えば、小林と設楽が出過ぎｗ
189：187：2005/07/03(日) 12:22:47: >>188
レス、㌧クス。
ま、「神」の定義はとりあえず置いときましょうや。またスレが荒れる希ガス(ry

個人的には、面白ければ多少あの天麩羅を逸脱しても別にいいかとは思うんすよ。
（たとえば石「ホワイトファントム」は数人の芸人の手を渡り歩いてるみたいだし）
ただ、やっぱ天麩羅にあることは大枠なんだろーしね?ある程度のルールがないと収拾つかねーだろーし。

現在、建て前はどうあれ、事実上、１芸人：１書き手になってるぽい。（黒幹部２人は人気だから別だけどｗ）
それがちょいとネックかなぁと個人的に思う。
こっからはチラシの裏なんだが、どっかに芸人ごとの予約表みたいのがあればいいなと思ってみたり。
コンビ名が一覧になっていて、コンビ名のアイコンが点灯してると、予約中。
コンビ名のアイコンが消灯してると、フリーなので自由に書き手が話に組み込める。
欲を言えば、アイコンで現在の白黒状況が分かる！更に言えば、コンビ名を誰でも追加可能！
そうしておいたら、消灯してるコンビ使って次々に神・書き手が現れて･･･くれないかな。甘いか。
チラシの裏。チラシの裏。好き勝手書いてスマソ。
190：名無しさん：2005/07/03(日) 13:33:26: バトロワと一緒でまだ終わることを想定しては書かれていないような気がするｗ
やっぱり流れが途中だと他の人は動かしづらいだろうしね。
こういうのもリレー小説系のいい所なんだろうけど、柱になる設定が弱いから
未だにみんな探り探りだよなあ
191：名無しさん：2005/07/03(日) 14:57:28: >>189
>コンビ名が一覧になっていて、コンビ名のアイコンが点灯してると、予約中。
コンビ名のアイコンが消灯してると、フリーなので自由に書き手が話に組み込める。
欲を言えば、アイコンで現在の白黒状況が分かる！更に言えば、コンビ名を誰でも追加可能！
揶揄するつもりは無いが、コレを作った奴こそが神ではなかろうか。

>>190
マジでさ、一遍書き手引っかき集めて大会議開かなければならない、みたいな状況下もな。
192：小蠅 ◆ekt663D/rE：2005/07/03(日) 15:28:00: あ、何か面白そうな相談ｗ

確かに『黒』の最終目的がまだ未定だったり、ここで以前ちょっと出てた
ボキャブラ時代の設定とかダイアモンドの扱いなどが、結局
有耶無耶のままだったりしてるから、一気に展開を進める事ができないんですよね。
だから散発的に戦ってるような印象になってるような。

それをまとめるのがこのスレの役割なんだろうけど…
チャットか絵チャット(もちろんお絵かきのためじゃなくて、勢力図などを書くため)での
大会議も悪くないけど、そうしたら新規の書き手さんが加わりづらくなる気もするし。
193：小蠅 ◆ekt663D/rE：2005/07/03(日) 15:30:11: あ、ちなみにそういった会議をやるんでしたら、自分も参加したいと思います。
194：189：2005/07/03(日) 20:12:05: >>191
ツッコミが嬉しい俺ってばM体質?(´∀｀)

まぁそれは置いといて。
>>192の言うようなチャットを不定期に開催するっつーのはどうですかね?ｱﾘなんですかね?
勿論、書き手でも参加不参加あるだろーし、都合ってのもあるだろうから･･･試しに何回かに分けて。
そのチャットで決まったことは責任持って後日、掲示板にアップ、もしくはログ公開。
（IRCみたいなのでもいいかもしれんが、そうすると参加にソフトが必要になる罠･･･）
195：名無しさん：2005/07/03(日) 21:52:53: チャット等を開くのは他所で勝手に新しくｻｲﾄ作ってやってください。
此処は２ちゃん派生のスレッドであり個人的な同人ｻｲﾄではございません。
196：名無しさん：2005/07/03(日) 21:58:03: 話を終らせる以前にスレは過疎化が進んでいますし、
不思議な石を持った芸人に絡んだ日常などが題材の創作スレッドですから、
バトロワと同じに考える必要は無いと思われます。
197：名無しさん：2005/07/03(日) 22:14:55: バトロワと同じ風には考えなくてもいいしチャットも厨臭いから反対だけどさ、この現状は正直どうなの？
設定が何もかもスルー可とかあやふや過ぎて先に進まないじゃん。
ちょっと先に進むような話や突飛な設定は出しただけで叩かれるてる書き手もいるし。
みんな横並びで人の癪に触らないように小説書いててそれこそ馴れ合いの極みだよ
198：名無しさん：2005/07/03(日) 22:32:47: これ以上このスレ関連のページ増やすと、余計新規が減りそうだから反対だな
１スレ目の話し合いでバトロワとの差別化を図るために１芸人＝１書き手のルールをやめたわけだから、
予約制度もｲﾗﾈと思う
199：189：2005/07/03(日) 22:40:10: >>195-198
そっかー、了解。色々まぜっかえしたみたいでスマソ。
ただ、スレ動いてない＆白黒ハッキリしない現状をなんとか打破したかったんだ。
なんかいいアイディアあったらプリーズ。
200：名無しさん：2005/07/03(日) 22:42:28: ＞ちょっと先に進むような話や突飛な設定は出しただけで叩かれるてる書き手もいるし。
進むような話を書いて叩かれた書き手を具体的にあげてください。
スレの流れを乱すような突飛な設定は叩かれて当然です。

＞みんな横並びで人の癪に触らないように小説書いててそれこそ馴れ合いの極みだよ
横並び？人の癪に障らないように？別にそんなことだれもやってないじゃないですか。
馴れ合いじゃないですよ。自分の考えを混ぜながらスレを乱さない程度の設定で話を書く。
こんなことも出来ない人は厨→書かなくて良しというだけです。
201：名無しさん：2005/07/03(日) 22:46:59: >>199
アイディアを求めるよりも自分が動いたらどうですか？
スレ動いてないなら自分が話を書いて動かせばいいじゃないですか。
此処でグチグチ意見だけ言っているのが一番叩かれるんですよ。
202：199：2005/07/03(日) 23:16:52: >>201
うーん･･･実は書き手です。
でも、白黒の件で話が停滞しているので、正直どう動かしたもんかなぁという風に思っています。
その話限りでもいいのかもしれませんが、できればこのスレで話し合っておいて、白黒の戦いを一歩進めるようなものにしたいと思うので。

一応、ここまででアイディアを出したつもりだったんですが（>187>189>194>199が自分です）、伝わっていませんでしたね。
（予約システムがあれば、とかチャットをしては、という提案程度ですが）
203：名無しさん：2005/07/03(日) 23:27:29: 停滞というか…人が居ないのはしょうがないと思う。
今までの書き手が戻ってこなければ今の話は進まないし。
白黒をどうするとかはまだ早い気もするし、その話は今必要ない気がする。

簡単な策は例えば…解決への流れを作りたいなら新しい芸人を登場させて
その芸人の周辺で白か黒に対する大きな動きがあって、みたいにするのが一番荒れないかと。
204：名無しさん：2005/07/03(日) 23:30:04: いいじゃん。ﾏﾀｰﾘ行こうよ
>>197みたいな荒らしは放置で＞all
205：名無しさん：2005/07/04(月) 01:46:39: >202
まあ、チャットだ予約システムだってのはムダに煩雑になるからヤメにして、
なにか停滞した話を進める設定思いついたらこのスレに投下して、数日他からの意見ﾏﾀｰﾘ待って、
いけそうなら話書いて本スレ投下でいんじゃない？
その設定が面白そうなら、歓迎こそすれ叩かれやしないよ。
206：199：2005/07/04(月) 16:53:42: ちょっと軽はずみなことばっかり言ったかなと反省してます。
スレが良い方向に動けばなーと思ったまでで悪意が無かったことだけ釈明させてください。
逝っときます･･･orz
207：名無しさん：2005/07/04(月) 21:50:09: まぁでも、こういう所って「おいしいとこ取りやったもん勝ち」
みたいな感じがあるよな。
208：名無しさん：2005/07/04(月) 22:50:37: >>207
何が言いたいか良く分からない。
おいしいとこ取り・やったもん勝ちそれぞれなら意味分かるけど。
つなげて使ってる人はじめてみた。

やった人がおいしいとこを取れる　→　やったもん勝ち　ってこと？
209：名無しさん：2005/07/05(火) 00:24:50: >>208
……んとね、そういう意味もあるけど。
逆に、どーんなに文句つけられようが、先にやって結果出した奴が、
結局おいしいところ取れる。という感じかな。
それと、おいしいとこ取り、やったもん勝ち、をただつなげたってだけでもある。
並立の関係っぽい感じじゃないかなぁ。強調も込めて。
実はこの表現ね、引用してるんだよ。どこからかは言わないけど。
210：名無しさん：2005/07/05(火) 00:48:24: 書き出しと終り方がウザイな。腐女子丸出しな文体で腹が立つ。だから何？
自分が書き込んだ内容を読んだ者が理解できないような書きかたして、
質問されたらそんな返答？これだから腐女子はタチ悪いんだよ。

此処は掲示板なんだ。君の日記やブログじゃないんだよ。
引用がどうとか強調をこめてだのなんだの以前に、
読んだ他人が一般的な普通の知識や認識の仕方で理解できる文章を書け。
211：名無しさん：2005/07/05(火) 05:35:20: 最近無駄に煽る奴多いな。取りあえず落ち着け。
芸人の創作小説なんかやってる時点で十分キモイ腐女子なんだからさ
212：名無しさん：2005/07/05(火) 16:56:56: とりあえず、流れ、元に戻さないか？
【白＆黒ユニット編進行会議】だろ？
213：名無しさん：2005/07/05(火) 20:11:21: ところで、
下手すると自作自演と取れるような煽りをする頭の悪い輩がいるこのスレッドで、
果たして進行会議などできるのかね？
何かを言うとすぐ突っかかってくるんじゃないかと思えて不快だね。
まぁ、こんなこと言えば案の定「ここから出てけ」で終わるんだろうが。
214：名無しさん：2005/07/09(土) 09:58:44: とりあえずどのへんまでちゃんと決めておくべきかは話し合うといいかもね。
オチとか確定させちゃってもいいのかな？という気もするし。
煽りが出たら出たでうまいこと流せばいいじゃない。
215：名無しさん：2005/07/27(水) 13:55:30: 何となく思いつき。

黒の本体→ブラックダイヤモンド
(嫉妬などの負の感情で成長→周囲に負の感情を発するよう促す→負の感情ゲットで成長→ループ)
ループを抑える手段→ダイヤモンド
(どこかに隠されているのか、前に出ていた設定のように各事務所に欠片が分散してるかは未定)

ダイヤモンドを見つけ出すために黒の側が石の気配に敏感な小沢さんを拉致る展開はアリかな？
216：名無しさん：2005/08/07(日) 23:15:31: 白ユニットと黒ユニットの話について。
ラスボスについて出ている案をさっくりまとめてみる。

ラスボス→｢招かれざるゲスト」つぶやきシロー（ホワイトファントム：願いが叶う石）
ラスボスはホワイトファントムに操られている。
黒い欠片の本体→ブラックダイヤモンド：>>215参照）
黒い欠片本体＝ラスボスの石かは決まっていない模様。

○展開について（俺なりに流れをまとめてみる）
（恐らく)ラスボスの石で黒い欠片の本体を制御。
（ラスボスの石＝黒い欠片の本体ならば話は別）
それにより黒い欠片を所持した者の力が吸収される。
そして、白黒関係なしに所持者の魂も吸収。
白と黒は多大なダメージをこうむる。

ここで小林が設楽に白と共同戦線を張ることを提案。
これは俺のﾁﾗｼの裏だが、白は｢招かれざるゲスト」の存在を認知していないため、
仲間は全て黒にやられたと思い、ここで１悶着あると思う。

何だかんだで白と黒が休戦OR和解。
「招かれざるゲスト」の存在を知った白ユニットは黒と共同戦線を張るのを決意する。

ここで一旦切る。
217：名無しさん：2005/08/07(日) 23:21:30: 別件で続き。

未出のダイヤモンドの存在について。
>>215より、黒い欠片本体を抑える力をもつ。持ち主不明。
ダイヤモンドを探し出すために黒が小沢を拉致する。

【他力本願】小説作成依頼スレッド【お願いします】の>>32より、
エメラルドを持つ爆笑問題がラスボス側に付く。
エメラルドは黒い欠片を壊す存在なので、対黒ユニット用ということか？
つぶやき、爆笑が手を組んだことにより、ボキャブラ世代が終結。
くりぃむしちゅ～も付くということになるのだろうか。

取り合えずここまで。
矛盾している物もあるが、そこは話し合いで調整していく必要がある。
膨大なチラ裏スマソ。
218：名無しさん：2005/08/08(月) 00:29:38: >>216-217　まとめ乙。
本当にボキャブラ世代vs新世代の構図にするのか？ってところとか気になる。
そうなると、新世代にも核になる人物が必要？ダイヤの持ち主か。
あと、「魂吸収」されるとどうなるんだ？
そんなかんじで謎な点、ある程度話し合えたらいいな。便乗スマソ。
219：216：2005/08/08(月) 00:41:43: 別なことやってて未だに起きていた。眠れないので>>218へ

【他力本願】小説作成依頼スレッド【お願いします】の>>18より
「魂吸収」の概要
ホワイトファントムの追加効果「他の石の魂を自分の石に封じる」
持ち主と石の魂は一心同体となっているため、石がアウトとなった時点で
持ち主もアウトとなる。
だそうだ。ちょっと言葉が足りなかった。ｽﾏｿ。

ボキャブラ世代vs新世代の構図は出ていたので書いてみたが、
俺が思うに、話をそこまで結ぶの大変だと思う。今白ユニについてるくりぃむまで
ラスボスに引き込むことは無いだろうと。
220：名無しさん：2005/08/08(月) 03:14:46: ボキャブラ世代vs新世代にすると、確かにくりぃむやチャブ、アンジャッシュが
大幅なスタンスの変更を余儀なくされるから
邪悪石の下に集まった爆問らボキャブラ世代年長組vs白黒の新世代という構図に
さまぁ～ず、雨上がりなどの中堅組がボキャブラ世代年長組に、
そしてチャブ、アンジャッシュ、くりぃむ、土田達の一部のボキャブラ世代が
新世代側で参戦するって構図が落ち着くんじゃないかな、と。
(勿論、爆問からの招集を拒む話が必要になるでしょうが)

いや、単に私がくりぃむしちゅーvsネプチューンを見てみたいってのもありますがｗ
221：名無しさん：2005/08/08(月) 08:13:32: 218だが、>>219、㌧。
こっちこそ言葉足りずでスマソ。
「魂を封じられるって（アウトになるって）どういう状態？」ってことが言いたかったｗ
普通に考えると死ぬるんジャマイカ？
それとも、魂抜かれた操り人形状態になるのか・・

余談だが、ボキャブラ年長組となると、BOOMERもいてほしいとこだな(｀∀´)
222：名無しさん：2005/08/08(月) 08:34:42: またまた219たが>>221ﾀﾝ　ごめんよ。
俺の解釈だと、魂を封じられるってことは、死ぬわけではなく、
イメージ的にコールドスリープみたいな。植物状態みたいな、
感じではないだろうか？　石が戻れば意識も戻る。

>>220
チャブの柴田は石に操られたままなんだよね？　となると、
元に戻る話が必要か、それとも山崎を置いて邪悪石側に付くのか。
矢作さんあたりも微妙。
でも矢作さんあたりは、白と黒の和解前に設楽VS小木で何とかなるかな、

ボキャブラ世代ならBOOMER,ネプチューンは欠かせない。スマイリーを入れて
四天王とか。
あぁ、大変だ。
223：222：2005/08/08(月) 08:41:34: ごめん、オパール編のつづきがｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ﾖ
>>222の矢作については撤回
スレ汚しスマソ
224：名無しさん：2005/08/08(月) 10:30:05: ふと通りすがりに思ったが、>>220の構図になると、
ボキャブラ年長世代（フォークダンスDE成子坂）からピン時代を経て、
現在「鼻エンジン」という名前でコンビ組んでる村田渚はキーマンになれそうな予感w
225：ブレス ◆bZF5eVqJ9w：2005/08/08(月) 10:33:05: >>216の設定を書いた張本人です。
ホワイトファントムの「魂を封じられる」の解釈は>>222さんの感じです。
もしくは
・ホワイトファントムの本来の能力（願いをかなえる）と
・「魂封じ」の能力
を合わせて
・今までに「魂封じ」の被害にあった芸人たちの石能力を使えるとか
またその際は能力発動は一切の条件に縛られず、
代償はその能力の本来の持ち主にもある程度フィードバックされる
とかなんとかまで考えていたりしましたが、これじゃ強過ぎですよね。

ボキャブラ世代総登場となれば、それはそれでごちゃっとなりそうですね。
どこまで出して良いのか？とか能力・石も決定していかなければならないし。
幹てつやはアウトだよなー、と思ったり。
226：名無しさん：2005/08/08(月) 11:09:47: この流れを楽しんでいる者ですが、ふと冷静になってみると、
「白黒連合vs邪悪石の構図って、白vs黒と何が違うんだ」…という気もしたり。
登場人物をいたずらに増やしただけにならないかと危惧する。
元々、このネタって特別編扱いだったはずだしね…。

白vs黒（現在の状態）
　→白が黒を駆逐する or 黒が白を凌駕するでエンドのはずかと思ったけど、
　　　誰が黒の黒幕か分からないためか、どこまでバトるのか終わりが見えない希ガス。

白黒vs邪悪石（これからの展開？）
　→白黒（休戦協定済）が邪悪石を破壊して終了？
　　　「白vs黒の戦いはまだまだ続くだろう」…でエンドロールなのか？

自分の中ではこんなイメージなんだが…どうなんだろうか。