[
板情報
|
カテゴリランキング
]
したらばTOP
■掲示板に戻る■
全部
1-100
最新50
|
メール
|
1-
101-
201-
301-
401-
この機能を使うにはJavaScriptを有効にしてください
|
レス数が400を超えています。500を超えると投稿できなくなるよ。
新型が出ますねpart4
1
:
M-KEY
:2014/05/01(木) 00:02:57 ID:RCdeoLgg0
前スレッドが500レス近くになったので新スレッドです。
あたらしく発表/発売したカメラやレンズ、アクセサリー等の話題は
とりあえずコチラへ(状況により機種専用スレッドを立てます)
新型が出ますねpart3
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/13313/1360077972/
157
:
ガット
:2014/09/21(日) 12:51:49 ID:BTXGh9x60
>152
フルフレーム機、私の場合はコシナツアイスのP50/1.4ZFの存在が大きかったです。
50mmレンズ回帰(?)してから、F3との組み合わせでこればかり使っていましたが、
やはりデジタルでも本来の画角で使ってみたかったです。その意味でD700は
待ちに待った機種でした。
現在メイン機はキヤノンですが、やはり50mmのレンズを中心に考えると一択です。
X-T1は広角域を担当させるつもりで購入したので、特にセンサーサイズにはこだわり
ませんでした。M-KEYさんもご指摘の通りAPS-C用の広角ズームって換算15mm
から始まるレンズが多いのでそちらも魅力ですよね。
APS-Cって広角弱かったんじゃないのかな。
何年かするとフジもフルフレーム機出すのでしょうけれど。
158
:
ニコン好き
:2014/09/22(月) 21:33:37 ID:Kxhfkw5U0
auショップにiPhone6Plusを予約したのだがいまだに予約の入荷の連絡がない
失敗したかなあ
ヨドバシカメラに予約した方が良かったかなあ・・・
159
:
M-KEY
:2014/09/22(月) 23:13:31 ID:G5xr1yGs0
>157
銀塩35mmカメラを使っていて,その画角感覚が身に付いている人なら
35mm用レンズが本来の画角で使える35mmフルデジは使いやすいでしょうし
アダプター遊びなら、α7系が楽しみは大きいと思います。
広角にかんしては、基本的に設計年次が新しいほど良いし、
フランジバックは焦点距離よりも大きすぎない方が一般に高性能です。
よってノンレフ機用のレンズ、それもAPS-C用の方がリーズナブルです。
といっても、なかなかのお値段なんですが・・・
(この点では」EOS Mの広角ズームは戦略的価格ですね)
>158
お得意の「両方で予約して早い方で買う」作戦は使わなかったのでしょうか?
160
:
ニコン好き
:2014/09/22(月) 23:44:01 ID:Kxhfkw5U0
>159
カメラなら買ってしまえばヨドバシには行かない。
行くとしたらニコンプラザ銀座かニコンプラザ新宿ですね。
でもiPhoneは、ドコモやauのショップの方が困った事や解らない事でも
いろいろ相談の乗ってくれる。
だからドコモやauのショップとは仲良くしてたほうが得だと思うので
auショップにiPhone6Plusを予約したのです。
ムービーカメラですが
私のムービーカメラの購入メーカーは、ソニー率が100%を維持するため
ソニーAX100を考えてます。1インチセンサーだし。
どうせ録画するなら4Kで撮っといた方が良いと思うので
まあ
パソコンの環境とかモニターとか色々問題が有りそうですが・・・
161
:
ニコン好き
:2014/09/23(火) 17:23:58 ID:NlF0pnJA0
ヨドバシに行ったら
iPhone6Plusゴールド色128GBの在庫がdocomoに有った。
なのでdocomoに機種変更で契約してきた。
ただ回線開通に混んでるので時間がかかると言われたので
明日取りに行くと言って帰って来た。
162
:
カメラマニア
:2014/09/23(火) 18:01:26 ID:LCb3BOs60
>>160
店員が嫌がる行為だとは自覚しているんだ
使い潰すならCX900だがリセールを考えればAX100が正解
だが、どちらも実際の画像面積は2/3型より少し広いくらい
163
:
ニコン好き
:2014/09/23(火) 19:12:26 ID:NlF0pnJA0
>162 ムービーカメラですが
キャノンXA20
約291万画素の1/2.84型
ずいぶんと小さいんですね。
ただバックに入れて持ち歩くのは、キャノンXA20の方が良いですね。
来年の春頃には、各社新製品で出されるでしょう。
その新製品を期待して様子見します。
なにも急いで買う必要ももないので
164
:
ニコン好き
:2014/09/24(水) 19:07:16 ID:d0Vl8sVc0
iPhone6Plusゴールド色128GBを使ってやっぱり画面が大きいのは楽です。
実は本と言うかマンガの本をよく読みます。
実際読むのは、アイパットばかりで読んでました。
iPhone5だと画面が小さくて読みにくいのであまり読まなかったです。
アイパットは、auひかり回線を使いWi-Fi専用で家の中だけで使ってた。
auなりドコモなりと契約するとiPhoneと合わせて2回線分のお金がかかる。
それがiPhone6Plusだと1回線分のお金で外でも使えるのたほんと助かる。
128GBの容量なのでたくさんの本をダウンロード出来ます。
ついでに産経新聞の紙面も無料で大きい画面で読める。なんか得した感じです。
165
:
ニコン好き
:2014/09/25(木) 20:48:11 ID:33G8CFSk0
ニコンD750が本日発売になりましたね。
チルト液晶で動画を録画するのに便利そうですね。
動画がフルサイズで録画出来るのは良いですね。
来年の春まで買うのはなんとか我慢しようと思ってます。
ムービーカメラの新製品が出揃う来年の春までは、なんとか我慢ですね。
Nikon D750 ボディ
840g ※約750 g(本体のみ)
CANON EOS 7D Mark II [ボディ]
910g ※CIPAガイドラインによる
820g ※本体のみ
私は、フルサイズ機より重いAPS-C機なんて・・必要無いな。
画質的には、EOS6DやニコンD610で必要十分ですね。
166
:
カメラマニア
:2014/09/25(木) 20:53:08 ID:bgSqjyvI0
安っぽい35フルと同じ価格帯のキヤノン渾身のAPS-Cはかなりのバーゲンプライスなんだが?
167
:
ニコン好き
:2014/09/25(木) 21:03:41 ID:33G8CFSk0
1500ccクラスの車と(APS-C機)
2000ccクラスの車と(フルサイズ機)
を比べてるみたいですね。
根本的にエンジンの排気量が違う。
撮像素子のサイズが違う。
と思います。
EOS6DやニコンD610の方がはるかに安く買えますし・・・
168
:
カメラマニア
:2014/09/25(木) 21:57:44 ID:bgSqjyvI0
排気量が大きければ高級なら
クラウンよりもダイナの方が高級だな
169
:
ニコン好き
:2014/09/25(木) 22:56:56 ID:33G8CFSk0
ま いずれにしても私は
20万超のお金を出すならフルサイズ機を買いますね。
第一候補は、ニコンD750ですね。
チルト液晶で動画を録画するのに便利そうなので
EOS 5D Mark IV とかEOS6D Mark II とかでも良いんですが手持ちのレンズが少ないな。
EOS6DやニコンD610が安く買えるのに
今さら20万超のAPS-C機なんてね。EOS Kissの方が軽くて小さくて楽ですね。
170
:
M-KEY
:2014/09/26(金) 01:29:39 ID:gR/ykJXg0
軽くて取り回しがいい D5300 が65,000円ほどで買えるのに
同じような機能で被写界深度の浅い20万円強のカメラを買うなんて・・・
という事です。
D750よりも7Dmk2が楽に撮れる被写体はたくさんあります。
逆にD750でも問題の無い被写体はノンレフ機でも充分撮れます。
わざわざ大きく重い一眼レフを使う目的を吟味すれば
中途半端な性能のFX黄を選ぶ理由はありません。
でも、FXだからってありがたがる人は居るし
販売店も単価が高いカメラを売りたいでしょうから
仕方ないんでしょうね。
そうしてニコンのシェアがどんどん下がるんでしょう。
171
:
ニコン好き
:2014/09/26(金) 03:15:22 ID:v.Mhqkh.0
>170
>D750よりも7Dmk2が楽に撮れる被写体はたくさんあります。
フルサイズ機よりもAPS-C機が楽に撮れる被写体って
なんでしょうか?何が撮れるのでしょうか?
秒10コマの高速連写?画角1.6倍の望遠効果?
そんな事しか思い浮かばないのですが?
172
:
M-KEY
:2014/09/26(金) 03:33:40 ID:gR/ykJXg0
そう、望遠レンズでスポーツなどの動体を撮る時に快適です。
もちろん「よさこい」も含みます。
それ以外の被写体だとNEX-6で充分に対応できます。
173
:
ガット
:2014/09/26(金) 10:58:33 ID:.FhihRFs0
>172
フルサイズ、フルサイズってほかを見下すいい材料を新たに見つけただけでしょうし。
比較対象には絶対なり得ないD750と7D2を『重さ』で(笑)比較するのは単純にキャノン機をけなしたいから。
APS-Cとフルサイズのそれぞれのプロとコンを理解しないでフルサイズ礼賛するのは
自分の無知をさらしているだけで読んでるこっちがかなり恥ずかしいです。
まじめに対応しても無駄と思います。
174
:
ニコン好き
:2014/09/26(金) 16:13:11 ID:v.Mhqkh.0
>173
>まじめに対応しても無駄と思います。
そうですね。
なので私もガットさんの書き込みは、スルーしてます。
175
:
カメラマニア
:2014/09/26(金) 17:52:58 ID:XOuyT/M.0
馬鹿につける薬無し
176
:
ニコン好き
:2014/09/26(金) 20:10:17 ID:v.Mhqkh.0
ま いずれにしても
フルサイズ機が欲しい人は、それを買えば良いし
APS-C機が欲しい人は、それを買えば良い
それだけ事です。
人それぞれ自由ですからね。
177
:
一見さん
:2014/09/26(金) 20:41:52 ID:bCpTd1Dw0
> 人それぞれ自由
と仰有るなら、
> 今さら20万超のAPS-C機なんてね。
などというAPS機使いの人を不快にするような書き込みはお控えください。
あなたの個人的な感想であっても、公の場、しかもあなたが開設している
わけでもない掲示板なのですから、他の利用者にも配慮すべきなのは当然
のことです。
日本には言論の自由はありますが、他者を不快にする自由等はありません。
自由や権利は他者のそれを侵害しない範囲で認められているに過ぎません。
178
:
ニコン好き
:2014/09/26(金) 21:27:55 ID:v.Mhqkh.0
>177
>> 今さら20万超のAPS-C機なんてね。
>などというAPS機使いの人を不快にするような書き込みはお控えください。
そうですね。つい本音が出てしまいました。
M-KEYさん、そしてAPS機使いの方 大変失礼しました。
ただ
個人攻撃に繋がる意見は、しない様に気をつけてます。
179
:
カメラマニア
:2014/09/26(金) 21:39:24 ID:NeuNRV1I0
絶対に反省していないな
180
:
ニコン好き
:2014/09/26(金) 23:52:29 ID:v.Mhqkh.0
今度の新型ニコンD810
微速度動画のチラツキを低減する、露出変化のスムージング制御【NEW】
動画専用の中央部重点測光と舞台撮影などに有効なハイライト重点測光【NEW】
露出モードMで自動露出撮影が可能な感度自動制御【NEW】
これなんとなく良さそう。
ニコンD750で¥229,500を払うなら思い切ってニコンD800Eを下取りに出して
ニコンD810¥348,300の選択も有りかな(ヨドバシ価格ですが)
181
:
M-KEY
:2014/09/27(土) 00:22:21 ID:MiylkOQk0
別にFX黄を否定している訳じゃないですけどねぇ。
D3は発売日前にフライングでゲットしたし
α900はレンズシステムごと揃えたし、
D800も有効に活用しています。
ただ,撮影対象によってはFXよりもDXが向いているし
一眼レフよりもノンレフレックス黄が好結果が得られる
というように「適材適所」があるという事です。
182
:
ニコン好き
:2014/09/28(日) 22:11:32 ID:cJw4HOHw0
>181
私も事実上のメイン機は、ソニーNEX-6とソニーDSC-RX100M3 の2台になってますね。
だって小さくて軽くて楽ですからね(笑)
それが私の「適材適所」ですね。
でもニコンD800EにAF-S NIKKOR 58mm f/1.4G とかAF-S NIKKOR 85mm f/1.8Gとかで
撮った写真を見るとボケ具合とかやっぱりフルサイズ機は良いなあ〜と思います。
AF-S NIKKOR 58mm f/1.4Gなんてほんと買って良かったとつくづく思います。
さてとニコンD810どうするか思案中です。
183
:
ニコン好き
:2014/09/28(日) 22:37:09 ID:cJw4HOHw0
ニコンD800Eに手元に有るAF-S NIKKOR 28mm f/1.8Gを付けて撮る。
これもなかなか面白いです。
184
:
ニコン好き
:2014/09/29(月) 21:45:14 ID:XM868QpE0
日経新聞の記事より転記
平均単価は、8月はキヤノン陣営が7万6900円(同1万800円減)に低下したのとは対照的に、
ニコンは9万2400円と1月に比べ2万5800円も上昇した
この平均単価ってどうやって算出したのか知りませんが
なかなか興味ある数字ですね。
まあキャノンは、EOS KissがとかEOS M2が売れて台数は出てるみたいですが?
新製品のEOS7Dmk2が出れば平均単価は上がるでしょうけど
新製品のEOS7Dmk2がEOS6Dより安ければ、私も興味を示したかもしれません。
185
:
ニコン好き
:2014/09/29(月) 21:59:09 ID:XM868QpE0
iPhone6プラスは、電池が長持ちしますね。
iPhone5Sと比べてほぼ倍の容量の電池が内蔵されてるらしいし
iPhone5Sは、電池の持ちの短さが気になって予備の充電池を持ち歩いてました。
186
:
しばき三十郎
:2014/09/30(火) 00:24:16 ID:qbai2di60
少し古いですが、こんな記事を発見しました。
http://toyokeizai.net/articles/-/45069
なかなか興味ある記事です。
で、ふと思ったのですが、いつかバカに付ける薬が発明されるとよいですね。
187
:
しばき三十郎
:2014/09/30(火) 00:39:37 ID:qbai2di60
関係者各位
一語抜けていました。
以下が、正しいテキストです。
で、ふと思ったのですが、ニコンからいつか、バカに付ける薬が発明されるとよいですね。
謹んで訂正させていただきます。
取り急ぎ。
188
:
Hikaru
:2014/09/30(火) 09:27:25 ID:krjx3KxQ0
>187
ばかの定義って難しいですね。
知能指数が高く、その部門ではトップクラスの研究者が、社会生活ではいわゆる
学者ばか、だったり頭脳の優劣は必ずしもばかを決める決定材料にはならない
事もあるようです。
189
:
カメラマニア
:2014/09/30(火) 11:14:14 ID:/CHzIuJM0
ニコンだけに「莫迦に効く羊羹」だな
190
:
ガット
:2014/09/30(火) 14:24:58 ID:YS02AYbM0
>186
魅力的なカメラを作ってくれていればシェアが少ないメーカーを応援したくなる質ですが、
記事にあります欧州のカメラ事情は現地で実際に見てもやはりキヤノン優勢な感じはします。
ファッション業界に限って言えば5D3以外見かけません。
7年程前に私の勧めでニコンユーザになったフランス人デザイナーは、現在のキャノン一色の状況を見て
ニコンはもう終わっちゃったの?と私に不安を漏らします。
ニコンとキャノンに関してだけ言えば、2社のシェアが拮抗している状態が一番よいのだと思いますが。。。
191
:
ニコン好き
:2014/09/30(火) 22:48:35 ID:8fSbL9AI0
>188
自分は、けっして利口でないのは自覚してます。
自覚してるからこそ他人をバカなどとは言わないです。
ただし
CHAGE and ASKA(チャゲ&飛鳥)のASKA(飛鳥涼)こと本名:宮崎重明(容疑者:56)が­­、覚せい剤取締法違反(所持)容疑で逮捕されました。
こう言うのは、バカな事をしたな。とは言います。
192
:
M-KEY
:2014/09/30(火) 23:30:41 ID:d5DJ7FzU0
後ろから「バカ!」と叫んだ時に振り向いた人は
自分を「バカかも知れない」と心当たりがあるそうです。
美男美女に「ぶさいく」と言っても怒られませんし、
髪の毛が豊富な人に「ハゲ」って言っても無反応です。
「バカ」というのは場合によっては褒め言葉にもなります。
「役者バカ」とか「野球バカ」と言われて怒る人は居ませんね。
「カメラバカ」は微妙だけど「写真バカ」は嬉しいです。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20140930_667620.html
193
:
一見さん
:2014/10/01(水) 05:09:01 ID:BLjO85W60
昔,リアルゴールドという飲料のCMで,立木義浩氏のことを「スパークする
カメラバカ」と称していました。藤岡弘氏のことは「スパークする役者バカ」
でしたっけ。カメラバカはいいとして,バカカメラマンとは言われたくないも
のですね。
194
:
Hikaru
:2014/10/01(水) 05:44:15 ID:e5jnVR9o0
ばかにも色々なのがありますね。
第2東名が開通してから、西行きは専ら第2東名を利用していますが、遠州森町を
通過するとき、石松さんの名が頭にうかびます。
勤めていたころの取引先に、馬鹿野郎が挨拶の人がいました。二言目には馬鹿野郎
と怒鳴るのですが、まわりもその人を理解していたので、笑い話で済んでました。
いや〜ん、ば〜か、から馬鹿野郎、顔を洗って出直してこい。までばかは色々ですが、
私は後者はしょっちゅう言われても、前者を言われた事はありません。
195
:
M-KEY
:2014/10/01(水) 09:35:37 ID:EtI9hczs0
「森の石松」でなくガッツ石松さんを連想しちゃった私は大馬鹿者ですね(笑)
関東と関西で{バカ」にたいする認識の違いはありますね。
関東なら「バカ野郎」「バッカじゃない」なんて言っても割と平気ですが
関西だと険悪な空気になりやすいです。(「アホ」なら大丈夫です)
カメラのシェアですが、D3の頃にちょっとニコンが巻き返しましたが
その後はずっとキヤノンが幅を効かせているようで、ソニーやリコー
ペンタックスが増えた分、ニコンが減っているような印象です。
けっして技術はキヤノンに負けていないと思いますが・・・
196
:
カメラマニア
:2014/10/01(水) 13:03:13 ID:uXzWY1w.0
関西人に「アホ」って言うと「アホちゃうで」と返される
「おっっちゃん」はいいが「おじさん」は切れる
197
:
ニコン好き
:2014/10/01(水) 18:54:38 ID:aTtOuHv20
>196
>「おっっちゃん」はいいが「おじさん」は切れる
なんて言われても困りますね。
「おじさん」なんて日常的に普通に使ってますね。
「おっっちゃん」ですか
「じゃりん子チエ」のお好み焼き屋のおっちゃんとか
「丹下段平」の段平のおっちゃんとか
の世界ですね(笑)
LUMIX DMC-LX100が発売されましたね。これなかなか良さそう。4Kでの動画撮影機能も搭載してるし
価格:¥111,240(税込)
でも中身は同じだけど
ライカD-LUX (Typ 109)
価格:¥167,400(税込)
う〜ん 買うならライカの方が良いなあ
198
:
M-KEY
:2014/10/01(水) 23:41:12 ID:EtI9hczs0
関西というか大阪で中年男性に「おじさん」と言った事はありませんが
不機嫌そうな人に「おっさん、大丈夫?」って声をかけたら
「誰がおっさんや〜」と凄まれた事はあります。
こういう場合は「おっちゃん、どないしたん?」が正しいようです。
あと「なんや?」も要注意です。
「なんや?」と声をかけたら
「なんやとはなんや?」と返されます。
で,口論をしていたら
「なんや?なんや?」と野次馬が集まってきて
ただの口論だとわかると
「なんや」と去っていくのは日常茶飯事のようです。
199
:
ニコン好き
:2014/10/02(木) 00:24:57 ID:nhobBTj60
>196 >198
なるほど ひとつ勉強になりました。
おかげでトラブルを未然に防止できそうです。
ありがとうございました。
私は、京都を中心に関西に何度も行きましたが
中年男性に「おじさん」と言わなかったのは、たまたま偶然でしたね。
すみません***ですが***でしょうか?といった話しかけ方をしてました。
ところでM-KEYさん四国でもそうなんでしょうか?
「おじさん」とか「なんや?」も要注意なんでしょうか?
それにしても関東では、「おじさん」は、普通に使えるのに
関西では、「おじさん」がトラブルになるとは、意外でした。
200
:
Hikaru
:2014/10/02(木) 05:22:58 ID:236mPhVo0
>199
一般的に、中高年の人が通りすがりの人に「おっさん」とか「おじさん」とか
呼びかける事は先ずないでしょうから、今までノントラブルなのも当然ですね。
子供なら通りすがりの人に「おっちゃん」「おじさん」と呼びかけても誰も
目くじらを立てないと思いますが、「おっさん」と呼びかけられるとなんか
躾の悪い子のような感じがします。関西圏の方はどう感じるのでしょうか?
私の場合、小さい子供が手を離してしまった風船を取ってあげたりすると、
その子のお母さんから「お爺ちゃん」にありがとしましょうね、等と言われ
ます。カメ爺である事は自覚してます。
201
:
M-KEY
:2014/10/02(木) 10:15:10 ID:9Ntj2IhA0
大阪だと、見ず知らずの中年以上の男性に向かっての「おっちゃん」は
「ちょっとくだけた親しみを持った表現」なので問題なさそうです。
「おっさん」「おばはん」は少し蔑視したニュアンスがある感じ。
30台くらいまでなら男性は「にいちゃん」
女性は年齢に関係なく「おねえさん」
孫が居るような年齢になっても「お爺ちゃん」とよばれると、ちょっと気分は下がりますね。
(自分で「ジジイ」と称するのは平気ですが・・・)
若い女性に「おじさま」と呼ばれると、ちょっと気恥ずかしくなります。
202
:
M-KEY
:2014/10/02(木) 10:27:23 ID:9Ntj2IhA0
なんだか雑談になっているので軌道修正します。
今回のパナソニックの攻勢は凄いですね。
GM5と同時に従来機のGM1もGM1Sとしてリフレッシュして価格を維持、
そのGM系を脅かすようなスペックのLX100、先行発売のFZ1000と合わせて
まさにスキマのないラインナップでソニーのEマウント&RXを迎え撃つ感じ。
自社内での競合を恐れて中途半端なカメラばかりリリースする某社とは勢いがまったく違います。
203
:
ガット
:2014/10/02(木) 11:52:36 ID:WEkdIveg0
LX 100すごくいいですね。EVFが搭載されてしまったし、店で手に取ったら危ないです。
先代もメカの凝縮感がとても魅力的でした。
7D2のカタログを貰ってきました。動物写真バージョンです。
こちらもすごく魅力的なスペックですが、それよりもカタログの作例を見る限り、先代より大分絵が
良くなっている感じがしました。先代のはどこか重たく厚ぼったい感じがありましたが、mark IIで本来の
キャノンらしい色に戻った気がします。
この機種が出た事でD400も発表される確率は高まりましたね。
204
:
M-KEY
:2014/10/02(木) 12:22:56 ID:9Ntj2IhA0
LX100のスペックは魅力的ですが、常時携帯には少し大きいかも?
http://camerasize.com/compare/
#569,555
このサイズ差をどうみるか?(特に奥行き)がポイントですね。
7Dmk2は,近年のキヤノンでも特筆すべき善行カメラですね。
カタログは2タイプ確保しています。
キヤノンの{やる気」を感じますね。
これがD400(D9000)の契機になればいいんですけど・・・
205
:
ガット
:2014/10/02(木) 13:39:44 ID:WEkdIveg0
お、とても面白いサイトですね、今後使わせていただきます。
それにしてもRX100はやはり小さいですね。
私はどちらかというと、
http://camerasize.com/compare/
#534,569
で比較です。
D400は出ると思います。根拠ありませんが、APS-C高速連写機は
製品マトリクスのなかで一カ所欠けている重要なセルのような気がしてなりません。
7D2のカタログで唯一気になったのが『プロ機にせまる。。』という表現。
プロ機だって言い切っちゃえば良いのに、と思いました。
206
:
ニコン好き
:2014/10/02(木) 19:36:20 ID:nhobBTj60
>204
EOS7Dmk2、実はまだ実機を見てないのですが
ファインダーってAPS-C機だからやっぱり狭いんでしょうか?
普段フルサイズ機やEVF内蔵機を覗いてる私としては
APS-C機の狭い光学ファインダーってやっぱり気になります。
EOS7Dmk2とEOS6DやニコンD750どれを使いたい?と問われれば
やっぱり光学ファインダーの広いEOS6DやニコンD750を使いたいですね。
EOS7Dmk2がEVF内蔵だったら検討しても良いのですが・・・
パナのLX100を予約宣言してから買うと32GBのメモリーがもらえるみたいですね。
デザインは、ライカの方が格好いいんですけどね。
207
:
ニコン好き
:2014/10/02(木) 19:48:47 ID:nhobBTj60
予約宣言を受付けました。
「LUMIX LX100予約キャンペーン」
32GBのメモリーのプレゼントに釣られて
あ でも本当に買うかどうかは検討中です。
デザインは、ライカの方が格好良いしなあ
208
:
カメラマニア
:2014/10/02(木) 20:29:47 ID:BxDAMk0I0
パナをカメラメーカーとは認めていなかったのでは?
209
:
ニコン好き
:2014/10/02(木) 20:52:57 ID:nhobBTj60
>208
本音を言うとまた怒られるかなあ・・・
でもカメラマニアさんへの返答と言う事でご容赦を願います。
本音を言うとパナのカメラはべつに欲しくないですね。
欲しいのは、ニコン・ソニー・1歩譲ってキャノンのフルサイズ機ですね。
でも仕様だけ見るとパナのLX100なかなか良さそうですね。
だからこそ「ライカ」の方が良く見えるんです。
値段が高くても「ライカ」の方をです。
210
:
カメラマニア
:2014/10/02(木) 21:55:55 ID:BxDAMk0I0
ライカ版を買っても中身は電気屋製なんだが、それでいいんだ
211
:
M-KEY
:2014/10/03(金) 00:19:59 ID:DQOf9WfU0
カメラを買う事が目的のようなので中身よりもブランドが大切なんだと思います。
ライカの場合、元のパナとの価格差が妥当とは言えないまでもブランド料として
納得できなくもない態度なので、元の数倍になるハッセルブラッドの
ソニーOEM機よりは買いやすいと思います。
212
:
M-KEY
:2014/10/03(金) 00:21:45 ID:DQOf9WfU0
×:態度
◯:程度
213
:
ニコン好き
:2014/10/03(金) 19:53:11 ID:g3er73VE0
>210
>ライカ版を買っても中身は電気屋製なんだが、それでいいんだ
ぶっちゃけた話、「ライカ」なら人に自慢できるけど「パナ」じゃ自慢もできないしなあ〜
あとソニーも電気屋なんだけど根っからの「ソニーファン」なのと「ミノルタ」を吸収したからね。
基本国内メーカーでは、社名はいろいろ変わってるけど
ニコン・ミノルタ・ペンタックス・オリンパス・キャノン・の5社から選びたいですね。
>211
>カメラを買う事が目的のようなので中身よりもブランドが大切なんだと思います。
中身が良いのは当たり前、その上でメーカーブランドは信頼して買ってますね。
214
:
ニコン好き
:2014/10/03(金) 19:55:51 ID:g3er73VE0
富士も入れて6社ね。
215
:
一見さん
:2014/10/03(金) 20:34:31 ID:RaDGA6OU0
な〜んだ、やっぱり自慢するのが目的だったんだ。って知ってたけど。
216
:
カメラマニア
:2014/10/03(金) 21:18:02 ID:QinbYyZ60
ライカで自慢するって言ってもパナライカじゃなぁ
217
:
ニコン好き
:2014/10/03(金) 21:47:23 ID:g3er73VE0
>215 >って知ってたけど。
やっぱり、ばれてましたか
>216
そうか、パナライカじゃ駄目ですか(笑)
>でも仕様だけ見るとパナのLX100なかなか良さそうですね。
これ本当に良さそうだと思ってます。
パナとライカを比べたら
パナは、グリップが付いてて持ちやすそう。
パナの方が断然安い!
パナの32GBのメモリーのプレゼントに釣られそうです。
218
:
M-KEY
:2014/10/04(土) 00:52:24 ID:GJNwgZCE0
「ライカのデジタルカメラ」での選択肢ならD-Luxは魅力的です。
中身がパナLX100ということで安心感はあるし、サイズの割には
レンズも明るく、ライカとしてはリーズナブルです。
どうせ買うなら、ライカの直営店で買いたいですね。
でも、ほとんど同じカメラが2/3の価格で買えるなら、そっちです。
万一の時に修理代でビックリすることもないでしょうし・・・
といっても、レンズ部がコンパクトとはいえ、サイズ的にはNEX-6に近いし
用途的にカブるRX100M3を既に持っているので見送る事にします。
219
:
ニコン好き
:2014/10/04(土) 01:22:32 ID:m/L6oGns0
>218
パナの32GBのメモリーのプレゼントに釣られそうだったのですが
う〜ん どうしたもんか・・・
私もソニーNEX-6とソニーRX100M3を持ってます。
確かに用途的にカブりますね。
ここは、見送った方が賢明かもしれませんね。
220
:
カメラマニア
:2014/10/04(土) 17:34:45 ID:xJRP7Xg.0
一眼じゃ無いから海外にも持っていけるぞ!
外国でカメラ痛だと自慢できる、買うべきだ
221
:
一見さん
:2014/10/04(土) 19:16:38 ID:rYLa4v5Q0
「カメラ痛」というのが絶妙な表現ですね!
222
:
ニコン好き
:2014/10/04(土) 19:31:40 ID:m/L6oGns0
>220
海外旅行に持って行くならソニーRX100M3にします。
この軽さ小ささは、荷物にならないので助かります。
それにパナライカじゃ自慢出来ないのが解かってなんかしらけちゃいました。
カメラじゃないけど
普段メガネを作ってもらってる馴染みの眼鏡店(時計店)にカシオの時計を注文してきた。
GPW-1000-1AJF [GPSハイブリッド電波ソーラー SKY COCKPIT(スカイコックピット) ブルー]
ヨドバシの価格だと¥86,370(税込)
全世界エリアでGPS電波受信機能と世界6局の標準電波受信機能を使い分け、正確な時を確実に刻む“G-SHOCK”です。
とりあえず海外旅行の予定はまだないです。
223
:
一見さん
:2014/10/04(土) 19:53:04 ID:rYLa4v5Q0
ヤケクソになって自慢してるね。いちいち商品名や価格までコピペする必要は
あるまいに。50過ぎのコピペ厨って痛すぎます。どんなにカメラをたくさん
持っていてもカメラ「通」ではなく「痛」ってのは言い得て妙。
224
:
ニコン好き
:2014/10/04(土) 21:16:53 ID:m/L6oGns0
ヤケクソついでに開き直って書くけど
この時計は、カシオとソニーがタッグを組んで開発した時計です。
GPW-1000には、ソニーのGPS LSIチップが採用されており、これがキーデバイスとなっている。
http://bizmakoto.jp/style/articles/1406/28/news010.html
まあ そのうち死ぬ前に世界一周にでも行く時に持って行きましょうかね。
225
:
ガット
:2014/10/04(土) 22:06:00 ID:SbTCZGmQ0
もういい加減そういうのFBかツイッターでやってもらえませんか。
あなたが昼なに食べたかとかどんなもの買ったとか、全然興味ありません。
226
:
M-KEY
:2014/10/05(日) 01:11:12 ID:tx8XGgRE0
カメラ痛だけじゃなく時計痛でもあるんですね。
時計の買い方さえも私の理解を超えています。
長くても一週間ほどの海外旅行程度なら
普通の国内仕様の電波時計で問題ないと思います。
227
:
しばき三十郎
:2014/10/05(日) 13:22:04 ID:4Sf/IfGU0
提案。
三省堂国語辞典では、「頭が悪くて、教えても良く覚えない状態(人)」を「バカ」としてますね。
要すこに住み込んでいる「バカ」と同じです。
しかし、ここに住み込んでしまったバカは、最近ますます図に乗って、
飯食ったとかうんこしたとかいう類いの、くだらない書き込みは止めろといっても、
一向に止める気配がありません。
これはもう嫌がらせ以外なにものでもないですね。
ゴミをため込んで「道楽ですね」とかうそぶいたりするジジイだとか、
あるいは騒音で隣人を脅迫する騒音ババアと同じです。
https://www.youtube.com/watch?v=zAk6T3zAJgc
とにかく「止めない」隣人です。
で、提案です。もうすっかり住み込んでしまったこの「定着バカ」に、
飯食ったとかうんこしたとかいうバカ話をこの先も書き込ませるのであれば、
「エア買い」項目で、専用のスレを立ち上げたらどうでしょうか。
それなりにファンも付く?
まあ、どんな下等なバカにも、世界にひとつくらいは椅子(居場所)あるのだとすれば、
粘着は仕方ないので、是非、ご検討をお願いする次第です。
ドロン(死語)
228
:
しばき三十郎
:2014/10/05(日) 13:31:19 ID:4Sf/IfGU0
訂正。
なんだかバカが伝染ってしまったようです。
要すこに住み込んでいる「バカ」と同じです。
↓
要するこに住み込んでいる「バカ」と同じです。
まあ、どんな下等なバカにも、世界にひとつくらいは椅子(居場所)あるのだとすれば、
↓
まあ、どんな下等なバカにも、世界にひとつくらいは椅子(居場所)があるのだとすれば、
229
:
ニコン好き
:2014/10/05(日) 14:14:57 ID:87GPyIHs0
>あるいは騒音で隣人を脅迫する騒音ババアと同じです。
>
https://www.youtube.com/watch?v=zAk6T3zAJgc
>とにかく「止めない」隣人です。
ネットにしゃしゃり出てきて「バカ」だの「下等なバカ」だのと騒ぐ。
やってるのは、たいして変わらないのでは?
230
:
ニコン好き
:2014/10/05(日) 14:20:16 ID:87GPyIHs0
>226
まあ自慢も半分有りますが
ソニーか経常利益が大赤字などと報道されてます。
そんなソニーですが
カシオとソニーがタッグを組んで開発した時計です。
GPW-1000には、ソニーのGPS LSIチップが採用されており
頑張ってこんな時計を作ったんだ。と
なんとなくソニーを応援したくなったのでこの時計を買いました。
231
:
一見さん
:2014/10/05(日) 16:26:35 ID:HQfSS/4w0
悪いんだけど、本当にTwitterかFacebook始めてくれませんか?
ここはM-KEYさんの掲示板であって、安達さんの掲示板ではないんです。
あなたが購入したカメラのインプレであれば第三者にとっても有益な情
報なんですが、ほとんどがチラ裏レベルの呟き(自己顕示)じゃないで
すか。しかも、閲覧者を不快にする確率が非常に高い。
あなたは過去に複数の掲示板から叩き出されたわけですが、少しは学習
してくれよ。私もニコンは好きですが、「ニコン好き」というHNを見る
度に苛々してしまいます。
ここの管理人さんは温厚だからハッキリとは言わないけれど、あなたを
疎ましく思っているのが伝わってきませんか?
232
:
MIN
:2014/10/05(日) 18:01:59 ID:9k1eFwQc0
いやいやみなさん、そう熱くならずに。
こんなこと、毎度毎度の繰り返しです。10年以上にわたり矯正不能です。
追い出されて一時は彼もこたつ猫としてブロガーやったことあるんです。
EOS 5Dと円周魚眼で撮影した縁日のお面の写真が自慢でしたが、
ヘタだのピンボケだの水平出てないだのの批評に我慢できず、
その後速攻閉鎖でした。
彼がいなくなってしまうとさみしいもんですよ。
ハチャメチャっぷりを楽しむ度量を持ちましょう。
適度な距離感を保っておくことが冷静にいられるコツです。
今後も生暖かく見守っていきませんか。
233
:
ニコン好き
:2014/10/05(日) 18:05:46 ID:87GPyIHs0
管理人のM-KEYさんが
「もう書き込まないで欲しい」とはっきり言われたら
それに従います。
とりあえず年末年始のあいさつまでは、
書き込むのを自粛します。
234
:
一見さん
:2014/10/05(日) 18:25:29 ID:HQfSS/4w0
>>233
M-KEYさんはそんなことは仰有らないと思いますよ。それを分かっている上での
発言ではないのですか? もともと、Nikon-Digital.netからあなたをこちらに
誘導されたのは、他ならぬM-KEYさんですしね。
ただ、カキコの内容についてはM-KEYさんから再三指導が入っているにもかかわ
らず現状がこうなのですから、あなたが「管理人さんの意向に従う」と言って
も説得力がないですよ。
私は何の権限もない一閲覧者。あなたに出てけとか言う立場ではない。しかし、
同じ閲覧者として不快な書き込みは見たくない。自慢とかチラ裏とかの不快で絡
みにくい内容は、TwitterなりFacebookなり、あるいは「こたつ猫の趣味」を復活
させるなりして、そこに思う存分書けばいいと言っているだけ。
ただ、場所を変えたとしても、あなたが変わらなければ周囲の対応も変わらない
ということだけは言っておきます。それでは大晦日まで暫しのお別れです。
235
:
カメラマニア
:2014/10/05(日) 21:57:37 ID:3VGswzoA0
自粛なんて言って3ヶ月も我慢出来る訳ねぇ
236
:
M-KEY
:2014/10/05(日) 23:45:21 ID:tx8XGgRE0
別に節度を持った書き込みにすればいいだけで
何も自粛なんて宣言する必要はないというか、
どうせ 舌
の根も乾かないうちに何かと理由をつけて
書き込むのは火を見るよりも明らかです。
(なんて書くと書き込み辛くなるかも?)
とにかく沸点が低過ぎですね。
パナライカもSKY COCKPITも自由に買っていいです。
そもそも、ココで真摯になって購入相談に乗っても
結局は全然脈絡のない買い物をするでしうし・・・
お気づきの方もおられるかもしれませんが
「雑談など その5」はすでに「ニコン好き専用スレ」化しています。
全213レスのうち80以上、100レス目以降は実に半分が「ニコン好き」
名義の書き込みでかつその半数ほどは新聞のコピペです。
「なぜレスがないか?」いい加減、ご本人が気付くんじゃいか?
と静観していましたが,全く気付く気配はないようですね。
237
:
しばき三十郎
:2014/10/06(月) 00:04:54 ID:GogmtNZE0
>229
>ネットにしゃしゃり出てきて「バカ」だの「下等なバカ」だのと騒ぐ。
>やってるのは、たいして変わらないのでは?
いつまで経ってもバカを止めないから、
この掲示板の読者として当然の書き込みをしたまでであって、
「しゃしゃり出」ているなどと、バカに言われる筋合いはないですね。
悪しからず。
ただ、書き込みを「自粛」などする必要はなくて、
先に提案したように、「エア買い」スレを立ち上げてもらって、
時計を購入して、あまり業績の芳しくないSonyを応援する話や、
ダブル予約した製品を、先に連絡のあったショップから購入する話、
あるいは、あまり必要のなさそうなライカの購入に「すこし悩んでみせる」話等々、
毎日毎日好きなだけ買うの買わないのと書き込んだらよいと思います。
それが「適材適所」というものですね。
今日はどんなバカを書き込んでいるか、
結構愉しみなスレになるかもしれません。
また、暇をもてあましているようにも見受けられるので、
どなたかがおっしゃるように、TwitterやらFacebookをご自分で立ち上げるのも、
ご検討ください。
あ、その場合、どんなに頼まれても、私はフォロワーにはなりませんね。
あ、ほな。
238
:
M-KEY
:2014/10/06(月) 00:51:52 ID:ecehBKHc0
> あるいは騒音で隣人を脅迫する騒音ババアと同じです。
>
https://www.youtube.com/watch?v=zAk6T3zAJgc
この件ですが、件のおばさんの方が被害者だったというハナシもあります。
http://matome.naver.jp/odai/2136591936942841201
これが真実かどうかもわかりませんが・・・
239
:
しばき三十郎
:2014/10/06(月) 10:32:24 ID:GogmtNZE0
昨晩改めていくつかの記事を読んでみましたが、多くの記事は、
1──この裁判の過程で意外な事実が浮かび上がった。
2──それは、被害者は巨大な宗教団体の会員であって、
3──オバサンが入信への勧誘を断ったた事が、被害者の感情を害し、
トラブル発生の要因となつた。
4──また、オバサンは私的に様々な難問を抱えており、
5──そのプライベートな問題に被害者が無神経な対応をしたことが、
積もり積もって、騒音オバサンが誕生した。
6──従って、オバサンは悪くない(ホントは被害者だ)、という内容ですね。
これらのストーリーを構成する元の記事(ソース記事)らしいものを探しましたが、残念ながら特定できませんでした。おそらくいくつかの記事が様々に変奏されてネットに拡散したものなのでしょうが、オバサンの家庭環境については明らかな誤解やねつ造があるようです。また被害者が、ネトウヨが大嫌いな宗教団体の会員だったことが、このストーリーがある種の熱狂を持って支持されている要因ではないかと思います。
いずれにしろ私にも真偽のほどは定かではありません。
リンクしたのは、「それ止めてもらえませんか」という申し出を「止めない人」のサンプルとして示したかったので、不都合であれば削除をお願いします。
240
:
MIN
:2014/10/06(月) 13:59:09 ID:5MeV.F8E0
今後も学習しないことは自明。
皆様、彼を矯正しようなどと思わないことです。
無限ループです。
http://jbbs.shitaraba.net/computer/13313/storage/1217247522.html
241
:
ニコン好き
:2014/10/06(月) 18:52:53 ID:Rj5t3W9w0
>236
>別に節度を持った書き込みにすればいいだけで
>何も自粛なんて宣言する必要はないというか、
管理人のM-KEYさんが、そう言っていただいたので
時々は書き込んで見ようと思います。
皆様よろしくお願いします。
242
:
一見さん
:2014/10/06(月) 19:39:04 ID:2cZU/hXY0
「節度をもった書き込み」が何を意味するのか十分理解しているのでしょうか?
普通の感性の持ち主であれば、
>>236
のカキコを受けて即書き込みをするなんて
出来ないはず。MINさんの仰有るとおり、この人をどうにかするのは無理、徒労
でしかないのかも知れません。
カキコ再開に当たっては、正しい日本語にも注意してくださいね。
×管理人のM-KEYさんが、そう言っていただいたので
○管理人のM-KEYさんに、そう言っていただいたので
○管理人のM-KEYさんが、そう言ってくださったので
尊敬語と謙譲語、中学校で習ったでしょ?
243
:
カメラマニア
:2014/10/06(月) 20:00:35 ID:tXgwFtHo0
厚顔無恥の見本のような人だな
244
:
一見さん
:2014/10/06(月) 20:18:41 ID:2cZU/hXY0
>>243
ですね。M-KEYさんの見立て通り、「舌の根も乾かないうちに何かと理由をつけ
て」書き込みましたね。加えてカキコ再開宣言の際は、その部分を避けてコピペ
する小狡さ。コピペ厨なんだからちゃんとコピペすればいいのに。
245
:
M-KEY
:2014/10/06(月) 22:17:04 ID:ecehBKHc0
こんなに早く書き込みがあるとは、私にも想定外でした。
普通の神経なら恥ずかしくて書き込めないのでは?
246
:
ニコン好き
:2015/01/08(木) 20:51:14 ID:I1kjtmds0
AF-S NIKKOR 300mm f/4E PE ED VR
全長148mm、最大径89mm重さ755グラム
このレンズ小さくて軽いですね。
自分が所有してる180mm f/2.8Dとほとんど変わらない。
約78.5mm(最大径)×約144mm(長さ:バヨネットマウント基準面からレンズ先端まで)、全長約179mm
重さ約760g
この大きさ重さで300㎜とは、しかもVR手ぶれ補正付き!凄いと思う。
「D5500」これも薄くて軽くて小さくて良いですね。
ニコンのDX機これなら良いかも
ソニーのα7RⅡを待ってたけど先にニコンを買っちゃうかも
モニターやiMacはどうした? と言われそうですが
247
:
M-KEY
:2015/01/09(金) 00:11:33 ID:/QsfKlec0
ご自由に欲しい物を買って下さい。
248
:
Hikaru
:2015/01/10(土) 09:09:36 ID:6YwqEZ1U0
>246
>247
ニコンも本格的交換レンズでもフレンネルレンズの採用に踏み切りましたね。
フレンネルレンズ採用は、キヤノンが10年以上先行していて、私もキヤノン機
を併用していた時代、70−300DOを使っていました。ニコンの18−70
を少し太くした位の大きさ、AFは爆速、順光ではニコンのAFS70−300
より良い写りでしたが、逆光ではフレアーが酷かったです。フレアーがフレンネ
ルレンズの特性か、内部反射処理がまずいのかは分かりませんが、実売でニコン
の2.5倍程度の値段、実用化のためのお布施と思っていました。
有名プロのどなたかが、ニコンレンズの中でも最高の出来、と評していた300
F4の後継機?私の常用レンズでもあり、出来具合が気になります。
249
:
カメラマニア
:2015/01/10(土) 12:40:38 ID:KP4T2Zik0
>>248
航空機写真家柴田御大だね
フレアーに関しては、あえてニコンが高評価のレンズ後継としての
商品化だから、充分に抑えこんでいると期待していいと思う
250
:
Hikaru
:2015/01/10(土) 18:31:19 ID:6YwqEZ1U0
>249
情報、有難うございます。飛行機撮りの柴田氏でしたか。
300F4は値段も買いやすく、写りも非常によいレンズ、サンニッパより1段暗い
だけではるかに軽量、カメラ側高感度特性が大幅に向上した最近では、手振れ
補正が搭載されて小型軽量になり、実写性能も向上していればサンニッパより
有用なレンズになりそうです。
251
:
M-KEY
:2015/01/11(日) 00:11:32 ID:2ZQf27DY0
現行のAi AF-S Nikkor 300mm f/4D IF-ED が
6群10枚(EDガラス2枚)
最短撮影距離 1.45m
全長 約222.5mm 最大径 約90mm
約1300g(三脚座なし)
フィルター径77mm
なのに対して、AF-S NIKKOR 300mm f/4E PE ED VR は
10群16枚(EDレンズ1枚、位相フレネルレンズ1枚)
ナノクリスタルコート、フッ素コート
最短撮影距離 1.4m
全長148mm、最大径 89mm
755グラム
フィルター径77mm
と7.5cm短く、重さは半分ほどと取り回しは良さそうです。
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2012-08-03
という情報もありますが、
最近のニコンだと、フレアを完全に克服しているかどうかが少し心配です。
252
:
ニコン好き
:2015/01/11(日) 19:44:46 ID:iW4efxQc0
>251
まあ「完全」は無理でしょう。
多少は、弱点は有っても
実用で使えれば良いかなと
APS-C機のニコンD1の頃は、
20㎜・50㎜・180㎜ の3本を持ち歩いてた。
現在
フルサイズ機のニコンD810なので
28㎜・58㎜・新型の300㎜ の組み合わせで歩くのも面白そう。
それにしても
自分が所有してる180mm f/2.8Dと大きさ重さがほとんど変わらないのは驚きです。
253
:
ニコン好き
:2015/01/11(日) 22:21:10 ID:iW4efxQc0
パナソニック PANASONIC
HC-WX970M-K デジタル4Kビデオカメラ メモリータイプ64GB
やっぱり急いで買わないで夏までのんびり待った方が得ですね。
よさこい踊りや阿波踊りを撮るのに良さそう。
ベトナムに行ってる可能性が有るけど
これでソニーさんが何を出して来るか楽しみです。
ソニーさん期待してます。
254
:
ニコン好き
:2015/01/15(木) 21:11:49 ID:R8X65rgY0
ソニーからFDR-AXP35 とFDR-AX30の4Kムービーカメラが発表されましたね。
ファインダーが付いてるソニーFDR-AXP35で決まりかなと思いそうでしたが
パナソニックのHC-WX970M-Kは、ずいぶんと軽いですね。ファインダーが無いけど
パナのHC-WX970M-Kの方が軽いので撮影が楽そうですね。
ニコンからAF-S NIKKOR 300mm f/4E PF ED VR が発表されましたね。
どんな写りか興味津々です。ただ価格が¥240,570 高いなあ〜
この予算でオリンパスの
40-150mm F2.8 PRO 1.4x テレコンバーターキット とOM-D E-M10 14-42mm EZレンズキット
が買える。オリンパスのこのレンズ評判が良いですね。
オリンパスに浮気?う〜ん悩みます。
ニコンの D5300 ダブルズームキット これも良さそう。
ニコンD5300 薄くて軽くて小さくてD810のサブ機に持ち歩くのに良いですね。
今までは、薄さ軽さ小ささでソニーNEX-6を持ってたけど
ニコンD5300なら使っても良いかも。
マウントがD810と同じFマウントなのは助かるし有りがたいですね。
255
:
ニコン好き
:2015/01/15(木) 21:25:06 ID:R8X65rgY0
>254 の書き込み
ニコンD5300は間違い
ニコンD5500です。
256
:
M-KEY
:2015/01/17(土) 22:55:25 ID:owDnj3b.0
E-M5後継の噂が具体的になってきましたね。
やっとのバリアン、シンクロターミナル?
4つのファンクションボタンなど見どころは多いけど
電源スイッチの場所は、個人的には・・・・
新着レスの表示
名前:
E-mail
(省略可)
:
※書き込む際の注意事項は
こちら
※画像アップローダーは
こちら
(画像を表示できるのは「画像リンクのサムネイル表示」がオンの掲示板に限ります)
スマートフォン版
掲示板管理者へ連絡
無料レンタル掲示板