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【ミラーレス】マイクロ4/3総合スレッド【一眼?】

1M-KEY:2009/09/03(木) 09:36:25 ID:ntpKnS4o0
パナソニックからGF1 が発表され話題になっているので
専用スレッドをたててみました。E-P1スレの立場が・・・

451M-KEY:2013/08/29(木) 22:37:39 HOST:KD106159227132.ppp-bb.dion.ne.jp
噂によると、E-M1の電池はE-M5/E-P5と共通ですし画素数も16M。
ということで、実物に大きな問題がなければ買ってしまいそうです。

455ニコン好き:2013/09/10(火) 14:26:55 HOST:KD175133157109.ppp-bb.dion.ne.jp
OLYMPUS OM-D E-M1 発表されましたね。
これのEVFってVF-4と同じですかね?
だとしたらなかなか良いカメラみたいですね。

ちょっと困りましたね。
これ以上マウントは増やしたくないし・・・
フルサイズNEX機もひかえてるし・・・

小声でぼそぼそと
これ買ったらM-KEYさんみたいになっちゃうし、、、

456M-KEY:2013/09/11(水) 01:09:17 HOST:KD106159227132.ppp-bb.dion.ne.jp
あれ?APS-C以下はコンデジ扱いだったのでは?
そんなに慌てなくとてもE-M51と同等のサイズで35mmフルのNEXが出ます。
それが出てから,手持ちのカメラを全部処分して移行するのが吉でしょう。

ところで、E-M1にはイマイチ魅力を感じません。
いくら像面位相差AFが早くなったと言っても
アダプター頼みで「統合」というのも詭弁ですし、
せめて三脚座付きのアダプターを用意しないと・・・
12-40mmも同様、でも40-150mmは待望のレンズです。
来年の後半なんて待たせ過ぎです!

457ニコン好き:2013/09/11(水) 14:19:41 HOST:KD175133157109.ppp-bb.dion.ne.jp
>あれ?APS-C以下はコンデジ扱いだったのでは?
やっぱりAPS-C以上にEVFのVF-4を内蔵したカメラが欲しいですね。

>そんなに慌てなくとてもE-M51と同等のサイズで35mmフルのNEXが出ます。
>それが出てから,手持ちのカメラを全部処分して移行するのが吉でしょう。
ニコンが新型のカメラやレンズを出せば、積極的に買換えはしますが
ニコンのシステムを手放す事は無いですね。
追加のシステムとして
ソニーの35mmフルのNEXを買う可能性は有ります。

それにしても
>ところで、E-M1にはイマイチ魅力を感じません。
M-KEYさんからこんな発言が出るなんて意外です。

458M-KEY:2013/09/12(木) 01:59:42 HOST:KD106159227132.ppp-bb.dion.ne.jp
E-M1はちょっとゴツく、E-M5のスマート感がスポイルされています。
E-3/5がなぜ不人気なのかの反省が感じられません。

459Hikaru:2013/09/13(金) 18:22:26 HOST:122x210x229x209.ap122.ftth.ucom.ne.jp
MFTのメリットは、やはり小型、軽量、FTからMFTになって息を吹き返した
のも、十分に小型、軽量になったからだと思います。
操作性を考えれば、適度な大きさは必要でしょうけど、当初より進化してAPS−C
に肉薄する画質を手に入れている昨今のMFT、大きく重くなっては、半端な進化で
は魅力半減、果たしてこのE−M1が外野を黙らせるだけの高性能(AF、AE、
高感度画質、DR等)を持っているのでしょうか?実機の市場評価が楽しみです。

自分的には、コンデジ代わりにモデル末期で安価なE−PM2を買ったが、E−M1
やGH−3よりも、軽量で適度な大きさ、操作性の良いP社のG6がなんか魅力的
に感じます。G6の難点は質感、実売価格をみればこんなものでしょうけど。

461M-KEY:2013/09/14(土) 01:36:55 HOST:KD106159227132.ppp-bb.dion.ne.jp
小型軽量はMFTのというより、フォーサーズ全体のメリットのハズなんですが、
初号機のE-1をはじめHGレンズは、35mmフルをベースとしたAPS-C機と較べ
決してコンパクトと言えるシロモノではなかったし、
SHGに至っては35mmフルよりも大きいと感じさせるモノでした。
これはE-410や小梅レンズの登場で、やっと「らしいサイズ」になり
マイクロフォーサーズでメリットだと感じるようになりました。
小型軽量二見えるE-M5でさえ、感覚的なサイズではOM-1と同等で
E-M1+増設バッテリーはOM-4のモータードライブと付けた感じで
そのサイズ感ならキヤノンやニコンを使いたくなります。
PENの方もE-P◯はNEX-7/6やGX7のようにEVFを内蔵して欲しい。

473Hikaru:2013/10/15(火) 12:13:51 HOST:122x210x229x209.ap122.ftth.ucom.ne.jp
E-M1使った第一印象です。
まだ出荷設定のままで、カストマイズはしていませんが、持ちやすさ、ボタン
の大きさ、押しやすさ等々使用感はE-M5より”遥かに”良好です。
画質に関して、MFT12−50とパナMFT20/F1.7での撮影ですが、E-M5と比較
すると評価が分かれそうな感じです。
E-M5の方がコントラストが強く輪郭がくっきりした写り、対してE-M1は一見すると
E-M5よりおとなしく感じ、一般的にはE-M5の方が好まれそうです。
しかし拡大してエッジをよく見れば、E-M1は滑らかにしっかり解像しているのに対
し、E-M5は輪郭を作っているのが分かります。

Jpeg撮って出しでの比較ですが、E-M5はそのままでほぼ完成形、E-M1はお好みに
仕上げて下さい、という感じでしょうか。しかしE-M1の自然な画造りを好む人達
(私もそうです)も少なくないですね。高感度画質はISO6400で自分には許容範囲
ですが、この辺りは人様々、これもE-M5の処理を好む人の方が多そうです。

E-M5に対して、使用感は大きく向上しましたが、画質の向上はさほどではなく、
どちらかというと、MFTユーザーよりはFTユーザーに対するメーカーの終了受皿
として作られた機種と感じました。
蛇足ですが、大きさ、重さはニコンD40と似たり依ったりです。

474M-KEY:2013/10/16(水) 00:44:52 HOST:KD106159227132.ppp-bb.dion.ne.jp
「自然な画造り」は魅力的なんですが、E-M5は気に入っているので
40-150mmF2.8が出るまで保留する方針でいきます。

475Hikaru:2013/10/25(金) 09:48:17 HOST:122x210x229x209.ap122.ftth.ucom.ne.jp
昨日小雨の中、工場夜景の撮影にE−M5を使ってみました。
E−M1が手元に来て2週間弱ですが、僅かこの期間でE−M5の使い勝手
が何とも不自由に感じてしまう、嘗て自分はGH3やE−M1の大きさ、重
さに批判的でしたが、改めて実用には、ある大きさが必要と思い知らされ、
両機種に比べると小型、軽量で使い勝手の良いパナのG6が俄然魅力的に
見えてきました。

E−M1は、EVFの遅れは未だありますが、それでも少年野球程度なら
バットに当たった瞬間でも慣れれば打率程度の歩留まり、結構動体撮影に
も私の用途では使え、この部分はE−M5よりかなり良いと感じる所です。

476M-KEY:2013/10/25(金) 10:49:28 HOST:KD106159227132.ppp-bb.dion.ne.jp
>僅かこの期間でE−M5の使い勝手が何とも不自由に感じてしまう

操作部の配置違いでE-M5との併用は難しいと考えていましたが
やっぱり、2台のE-M5を同時にE-M1にスイッチする必要がありそうですね。
E-M5に不満を感じているなら、即入れ替えでもいいんでしょうけど
満足しているというか、やっと慣れてきて「これから」という気持ちが強いです。
40-150/2.8を視野に入れたレンズの拡充の方を優先したいです。
(でも、NEX+FE70-200/4があれば40-150/2.8は不要になりそう)
動体撮影なら、現状ではEVF機よりはニコンの一眼レフを使う方がストレスは少なく
マイクロ4/3は悪天候時や携行品を少なくしたい時、対角線魚眼が必要な時などの
サブシステムとして維持していく方針で行きます。

477Hikaru:2013/11/30(土) 19:53:13 HOST:122x210x229x209.ap122.ftth.ucom.ne.jp
MFT(マイクロフォーサーズ)の先々大三元になるであろう12−40/2.8
が届きました。しっかりとした作りと未だ一寸撮しただけですが、開放の周辺部
でも、非常に素直に結像していて、思っていたよりもかなり良い写り、ニコンの
でかく高く重いけれども変にシャープではなくしっかり結像していたAFS80-200/2.8
のような、クリアーで抜けの良い写りをしてくれます。
同じように40-150/2.8が早く発売されるのが楽しみになりました。

ニコン純正の24-70/2.8と同等以上の描写力で値段1/2以下、重さ1/3のこのレ
ンズ、MFT全体に言えることですが、何方かと違い購買力のない私にはお財布にも体
力にも優しいMFTレンズ群はシステムをシフトしていく上でとても有り難いです。

478カメラマニア:2013/11/30(土) 21:27:15 HOST:KD182250240080.au-net.ne.jp
マイクロフォーサーズは、しすてむが小型軽量で身体には優しいだろうが、一部の廉価販売を除き財布にはあまり優しくない

479M-KEY:2013/12/01(日) 02:18:36 HOST:KD106159227132.ppp-bb.dion.ne.jp
マイクロ4/3のレンズは、実焦点距離やボケ量も加味したスペックから考えると割高感はありますが
その撮影結果から見れば、すなわち性能比で言えば充分にリーズナブルだと思います。
でも、E-M1のボディ価格はα7を見ちゃうと高く感じちゃいます。
もっとも、α7でまともなレンズを揃えようとすると、それはそれは・・・

480M-KEY:2013/12/08(日) 13:22:08 HOST:KD106159227132.ppp-bb.dion.ne.jp
一眼レフレレックス方式のファインダーというのは視差を克服為の手段で、
銀塩時代に速写の要件を満たすには、この方法しかありませんでした。
デジタルになって背面モニターやEVFでも視差のないファインダーが可能になり、
ペンタプリズムやクイックリターンミラーなど部品数が増えるだけでなく
バックフォーカスが必要でレンズ設計に制約の多い一眼レフよりも
カメラの構造が単純になり。レンズの制約も少ないノンレフレックス方式に
シフトするのは当然でしょう。
ただ、EVFだと表示の遅延という時間軸での「視差」が生じるので
この遅延が問題になる分野では、今後も一眼レフの需要はあり、
それを切ってしまったオリンパスの判断は、個人的には尚早だと思います。
せっかく高感度特性にすぐれたソニーセンサーを手に入れたのですから
ラストとして一眼レフの総決算的なモデルを出して欲しかった。

481M-KEY:2014/01/11(土) 09:54:16 HOST:KD106159227132.ppp-bb.dion.ne.jp
RX10のおかげで使用頻度が減ってしまい、ほぼ魚眼専用機になりつつあるMFT機ですが
そんな事情を知ってか知らずか、年始恒例のオリンパスフォトパスのおみくじで
20000ポイントがあたっちゃいました。
オリンパスのネットショップでE-M1を20000円引きで買えるということになりますが
どうせなら、40-150mmF2.8を前倒ししてもらいたいです。
(ポイントの有効期限は今年いっぱいあるんですけど)

482外野の観客席:2014/01/11(土) 16:13:53 HOST:FL1-122-132-49-20.kng.mesh.ad.jp
E-M1は小型でも軽量でもない。α7/α7Rより少し大きく 重たい。
E-M1にフォーサーズの松レンズを着けると 「大きく重たく値段も高い」システムの完成だ。
「マイクロフォーサーズは小型軽量」というのは GH3やE-M1については幻想。

483M-KEY:2014/01/12(日) 23:52:36 HOST:KD106159227132.ppp-bb.dion.ne.jp
実際にフィールドで使ってみればE-M1が無駄に大きくはない、
そのサイズに必然性があるのは理解できるでしょうけど
アルファと比べるのは可哀想です。
レンズも含めたシステムなら充分に小型軽量です。

484カメラマニア:2014/01/13(月) 12:49:37 HOST:KD182250240080.au-net.ne.jp
ならば何故買わぬ?

485M-KEY:2014/01/13(月) 23:45:02 HOST:KD106159227132.ppp-bb.dion.ne.jp
上にも書いていますが「E-M5でも特に不満を感じない」のが理由です。
「E-M5 < E-M1」なのは理解していますが、その差分が使用頻度も含めて
買い替えの費用対効果を見いだせないということです。
別に、いつも最新型のカメラを使っているという訳ではないです。
昼間の高速連写にはD300やD2Xは現役ですし、
ニコンで使用頻度が高いのはD3100です。

486Hikaru:2014/01/14(火) 13:24:51 HOST:122x210x229x209.ap122.ftth.ucom.ne.jp
E-M1とパナGH3に関しては、当初自分も折角の小型軽量が、、、、と批判的でした。
しかしE-M1を実際に使ってみると、E-M5の使いにくさが完璧と言えるほどに
払拭されており、実用にはある大きさが必要と痛感しました。
小型、軽量、安価で使い勝手と画質を考えた時、D3、D800、D300SとFX,DXを
ニコンでシステムを組んでいた自分にはベストではないかもしれないけれど、
納得できる選択肢でした。下手するとFX用以上に大きく重たく高価なFT用の
松レンズを使わなくても、パナと合わせてMFT用レンズが随分と充実してきた
のも心強いです。

蛇足ですが、おみくじ、自分は10000ポイントでした。40−150の
レンズ待ちですが、有効期限に間に合うかな?
12−40が期待以上の出来だったのでこのレンズも楽しみです。

487ニコン好き:2014/01/14(火) 19:24:42 HOST:KD175133157109.ppp-bb.dion.ne.jp
M-KEYさん
>RX10のおかげで使用頻度が減ってしまい、ほぼ魚眼専用機になりつつあるMFT機ですが
ほぼ魚眼専用機になりつつあるMFT機なので 「E-M1」を買わないのかと思ってました。(笑)

機種違い(スレ違い)ですが
私もソニーNEX-6とバリオテッサー T 16-70mm/F4を買ってから
普通の一眼レフの使用頻度が減りました。
キャノンEOS6Dは、防湿庫の肥やしになってますが
ニコンD800Eの使用頻度も減ってしまいました。
困ったなあ〜 困ったもんです。

488カメラマニア:2014/01/15(水) 11:44:48 HOST:KD182250240076.au-net.ne.jp
勝手に困っていてくれ

489外野の観客:2014/01/15(水) 13:25:37 HOST:FL1-122-132-49-20.kng.mesh.ad.jp
>488
いちいちくだらないスレ つけるな。目障り。

490カメラマニア:2014/01/15(水) 21:29:21 HOST:KD182250240072.au-net.ne.jp
スレタテしたおぼえはない件

491M-KEY:2014/01/15(水) 23:54:22 HOST:KD106159227132.ppp-bb.dion.ne.jp
>489
たしかに「余計なレス」には違いありませんが
私も「気の利いたレス」はできませんし、アレが次善の策だと思います。

>490
これは問答無用に「余計でくだらないレス」に認定します。
見せしめの意味もこめて削除せずに置いておくようにします。

492ニコン好き:2014/01/18(土) 20:15:16 HOST:KD175133157109.ppp-bb.dion.ne.jp
なんかフリーズしてると言うか
掲示板が固まってますね(笑)

噂話ですが
OM-D E-M10 など
これかなり小型なボディかも?
防塵防滴がどうなのかな?

493Hikaru:2014/02/04(火) 13:12:54 HOST:p2058-ipbf15kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp
今年の鶴の撮影、E−M1とGX7の2台で、MFT75−300とFT用の
50−200で撮ってみました。軌道の定まっている水平滑空のような飛翔に
はAFもついて行けますが、突然の方向転換とか離着陸時に見せる不規則な
動きには、全くついていけません。以前のMFTでは、F8以上に絞り、置き
ピン+被写界深度で撮っていたのと比べれば、軌道の決まった動きとはいえ、
付いていけるのは長足の進歩ですが、まだまだ一眼レフとの差は大きいです。

自分の未熟さを棚に上げれば、今回の撮影では併用したD800+300F4
に比較、歩留まりは3分の1程度、以前の「動体には使い物にならない」から
「軌道の読める動体には何とか使える」に進化してます。

特に困るのは、一度ピントを外すともうAFではリカバー出来ない事です。
あと2年したら、随分と違うのでしょうが、自分のスキルではこんな感じです。

494M-KEY:2014/02/05(水) 01:51:05 HOST:KD106159227132.ppp-bb.dion.ne.jp
原理的に望遠撮影や高速連写に向いているハズなのに
野鳥撮影に向いた機種を無くしてしまったのは残念です。

495ニコン好き:2014/02/05(水) 16:20:39 HOST:KD175133157109.ppp-bb.dion.ne.jp
>493
>併用したD800+300F4に比較、歩留まりは3分の1程度、
率直に言ってマイクロフォーサーズってそんなに悪いのですか?
D800と比較して歩留まりは3分の1程度とは・・・
>494
>野鳥撮影に向いた機種を無くしてしまったのは残念です。
自分は野鳥ではなく自衛隊の飛行機を撮影しますが
ニコンD800Eを大事に使って行こうと思います。

496Hikaru:2014/02/05(水) 18:06:22 HOST:y185147.ppp.asahi-net.or.jp
>495

誤解しないで下さい。マイクロフォーサーズがそんなに悪いのではなく、私の
腕がそんなに悪いのです。航空機の飛行などは、たとえブルーインパルスの
アクロバット飛行でも、その動きには軌道が読めるので、MFTでも対応でき
そうですが、嘗て米軍パイロットを悩ませたゼロ戦の「横っ飛び」には対応出
来そうもありません。

MFTで残念なのは、動体に対して一度ピントを外すと、MFアシストしないと
AFでは回復出来ない事ですが、ニコンでもレンズによっては同じ事が起きます。

MFTが動体撮影に強くないのはその通りですが、「そんなに悪い」のは私の腕
で、MFTが「そんなに悪い」わけではありません。
493でちゃんと私が(MFTに)未熟と断っているのですから、恥をかかさない
で下さい。

497ニコン好き:2014/02/05(水) 18:32:30 HOST:KD175133157109.ppp-bb.dion.ne.jp
>496
失礼しました。

498M-KEY:2014/02/05(水) 22:51:51 HOST:KD106159227132.ppp-bb.dion.ne.jp
MFTがというより、EVFの遅延が動体撮影に不向きです。
また、コントラスストAFも、まだまだ動体捕捉には力不足で
現時点では、そういった撮影には光学ファインダーで位相差AFが優位、
そして、望遠撮影ならセンサーは小さい方がメリットは多いのですが・・・

499ニコン好き:2014/02/05(水) 23:27:37 HOST:KD175133157109.ppp-bb.dion.ne.jp
>498
>そして、望遠撮影ならセンサーは小さい方がメリットは多いのですが・・・
ニコン1V2を持ってますが動体撮影では試してなかったけど
AFは、めちゃめちゃ速いですね。

ソニーNEX-6を買ったのと1インチ撮像素子なもんで最近は使わなくなったけど

500M-KEY:2014/02/05(水) 23:38:52 HOST:KD106159227132.ppp-bb.dion.ne.jp
という事で次スレに




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