Photoshop - 1228492739 - したらば掲示板

1：dai：2008/12/06(土) 00:58:59 ID:i16aGwtk0: ようやく64bitに対応したPhotoshop CS4が、発売されますね
Photoshop2の時代から、使用して、現在使用しているバージョンは、Photoshop6
10年近く経つので、アップグレード対象外
日本版は、8万以上するけど、US板は、アマゾンで見ると、670ドル
1ドル92円なら、手が届く
持っているバージョンは、Rawデータが、直接扱えない
2：名無しさん：2008/12/06(土) 01:35:07 ID:IixpZYCU0: 秋葉原でたまに売れ残りのCS(シュリンクラップのついた箱に入っているから
正規版と思われる)がOtto(中古品のショップ)あたりで叩き売られていたりする
から、それを買ってCS4のバージョンアップ版を買えば総額4万くらいに収まる
筈だよ。ただ、常時あるものではないから時々巡回してあった時には即ゲット
しないとならないけど。
3：名無しさん：2008/12/06(土) 18:50:05 ID:D2ciN2a20: 売れ残りのCSやCS2の在庫売れ残りの叩き売り品を購入して、CS4のバージョン
アップ版を買うのに一票。旧バージョンの売れ残りの在庫叩き売り品でも、
正規版の購入ならライセンス上全く問題ないですよ。それと、Adobeからサポー
ト受ける時も日本語版の方が問題少ないですよ。
4：名無しさん：2008/12/06(土) 23:44:50 ID:gohoxuaI0: あらま、このバージョンで買わないとアップグレードできなくなっちゃいます
今のままでいいんだけどなぁ
5：M-KEY：2008/12/07(日) 02:47:13 ID:4.I5g8r60: 5.5とか６くらいのフォトショップを使っていて、これで充分だという人、結構多いですね。
でも、ブリッジとかCamaraRawなんかが使えるCS2以降は、数日使うと便利で
元に戻れなくなるのも事実です。
毎回アップグレードする必要はないかもしれないけど、一つ飛ばしくらいで
アップグレードして行く方が、結果として幸せなんじゃないかと思います。

アップグレード対象外の場合は、旧バージョンの叩き売りを買っておいて
そこからバージョンアップするという方法はベストだと思います。
カメラでもD1XやD100で、画質面で困る事は少ないけど、利便性まで
考えると、最近の機種の方が優位だというのと共通するように思えますね。

そういや、マックOS9とか、WinだとMeあたりで止まっている人も・・・
6：dai：2008/12/07(日) 05:11:46 ID:i16aGwtk0: アドバイスありがとうございます
一つ初歩的な質問が、Lightroomも必要ですか
Photoshop6でも、自動処理が、できると思いますが
Photoshop CSだけでは、ダメなのでしょうか

OSは、32bit　XPで、止まっています
カミさんのと合わせて、３台壊れ、４台稼動　７ライセンスも買ってしまった
画像関係のソフト
Vue　 SHADE Poser Vegas Movie Studio
そろそろ64bit化したいのですが、お金がかかりそうです
7：安達：2008/12/07(日) 10:45:51 ID:L/H3qtaE0: Lightroomは、ムーミンパパさんに聞かれては、
私もムーミンパパさんに、勧められて買いました。
結構重宝して使ってます。
8：安達：2008/12/07(日) 10:49:01 ID:L/H3qtaE0: 今は、
Lightroom のバージョン: 2.1 [512205]
に、バージョンアップして使ってます。
9：M-KEY：2008/12/07(日) 18:49:23 ID:HsTiDjV60: >>6
エレメンツのユーザーならご利益はあるでしょうけど、
CS２以降のフォトショップなら、ライトルームはなくても不便しません。
自宅にデスクトップ、出先でノートの場合、２ライセンスにするなら
ノートの方をライトルームにするという方法もあるかも？
でも、旧バージョンの叩き売りを買ったなら、ノートには旧バージョン、
デスクトップには最新のバージョンという方法もとれる訳で
個人的にはライトルームの存在意義がイマイチ疑問だったりします。
10：名無しさん：2008/12/07(日) 19:35:58 ID:OErk9TJc0: フォトショは一回飛ばしでバージョンアップしている。だから、未だにCS2の
ままなんでPS4には、バージョンアップする予定。LRは安いから1から始めて
2.1を今使っているけど、CS2からAdobe Brideの使い勝手がよくなったから、
CS4を念頭においているならLRは不要かもしれない。従って、M-KEY氏のLRの
必要性は低いという意見に同感。ただ、LRは遅いPCでも比較的軽快に動くので
ノートPCに入れておくにはいいかもしれない。
自分のPCは古いPen4 3.4GHzのマシンだけど、メモリを3GBに増設してRAW現像
あるいはレタッチソフトのキャッシュ用ディスクをA CardのRAMディスク(下記
URL参照)に指定して、CドライブをSSDに交換(中身をそっくり移行)したら、
機能には評価が高くても重さで全て帳消しにしていたCapture NX2が驚くほど
軽快に動くようになったので、最近はCapture NX2の使用頻度があがっている。
ニコンのカメラには、なんだかんだ言ってもCapture NX2が一番向いている。
LRは失敗画像を選ぶ時とか極端な露出の失敗を救済する時にしか使用してない。
RAW2NEFという他社機のRAWをNEFに変換するフリーウェアで昔使っていた他社機
(Olympus E330とE-410)のRAWもCapture NX2で仕上げている。他社のRAWにDライテ
ィングやコントロールポイントが使えてすこぶる便利だよ。

http://www.acard.com/japanese/fb01-product.jsp?idno_no=257&type1_idno=13
11：安達：2008/12/07(日) 23:48:37 ID:L/H3qtaE0: Photoshopは、CSをバージョンアップして
Photoshop CS2にしたままです。
＞LRは遅いPCでも比較的軽快に動くので
＞ノートPCに入れておくにはいいかもしれない。
そろそろノートパソコン買い換え時かなあ～
いまだにＸＰ Pentium(R)Ｍだし・・・
＞ニコンのカメラには、なんだかんだ言ってもCapture NX2が一番向いている。
Capture NX2　もう一度見直してみます。
12：名無しさん：2008/12/08(月) 10:51:46 ID:QEbrsdtU0: >>11

> Capture NX2　もう一度見直してみます。
>>10氏の言うことは否定しないが、それはPCを色々弄って古いPCでCNX2が軽快に
動く環境構成を整えられるスキルがあって可能なこと。そうでなければメモリ
フル搭載でSSDをCドライブにしたCore i7の最新PCじゃないとそうは簡単には
行かない。
物事は、物を金に任せて買い捲るだけじゃ解決にはならないの。カメラにせよ
PCにせよ、使いこなして工夫できるスキルと知識が必要なんだよ。
13：安達：2008/12/08(月) 22:31:34 ID:L/H3qtaE0: ＞12　の名無しさん
私には、まだ
PCにせよ、使いこなして工夫できるスキルと知識が無いので
現状で何とかやりくりしてみます。

ちなみに
＞フル搭載でSSDをCドライブにしたCore i7の最新PC
お奨めのＰＣは、何がございますでしょうか？
（自作では無く市販のＰＣで）
14：9999：2008/12/09(火) 00:36:34 ID:qYz6Pa1E0: >13

"市販"との但し書きだと、ショップマシンでカスタムメイドすれば無くはないでしょう。
アバウトな言い方かかも知れないけど、"電気メーカ製"だったらコンシューマ向けにはまだ無いかも？

ちなみに私は自作PC(アンチintel)派で、最近cpuをAMD Atlon64x2 5000+ に交換して、メモリもフル搭載
(4Gbyte)にしました。
vistaも持っているけどxpの方が軽いから使っていなくて、32bitOSは3.2G以上のメモリは意味がないけど
RamPhantom3を使えば、800MbyteのRAMディスクとして有効利用できる。
NX,PSのキャシュとかを定義すれば、それはそれは快適になったよ。
ブラウザのキャッシュも有効。
でも再起動すると消えちゃうから、撮った写真を保存するのは絶対厳禁！！(笑)

私から言わせれば、intel系は消費電力が高いとの印象が強く、発売直後の新製品は高価だからCorei7対応の
マザーがLGAチップセットしか無いなら、チョット考えモン。
LGAって安定したのかなぁ？

賢く構築するなら、一世代前の技術を利用することが安上がりで、コストパフォーマンスがいい。
カメラにお金を掛けたいからね。
15：南風：2008/12/09(火) 21:22:48 ID:/ioS4y6w0: >>12
PC関係について同意です。私も >>10 さんと同じ事をしても良いのですが、そこまでの性能が必要ないのでしません。
ここまでするには、普通の方にはかなりのスキルを要求されるでしょう。

>>14 さんのおっしゃる方法、即ち4GBにメモリを増設し、RamPhantom3 を導入する方がまだ現実的だと思います。

私もメモリは4GBで、OSは Vista 32bit なので、3.2GB超のメモリ空間が未使用です。
RamPhantom3 を買おうかと思ったのですが、無駄だろうと思い買っていませんでした。
早速買ってみることにします。情報、ありがとうございました。
私は、MS-DOS で動く RAM DISK デバイスドライバの作者 (Vector で公開しています) なので、
RAM DISK の特性は良く存じております。(笑)

>>14
>LGAって安定したのかなぁ？

安定していますよ。今使っている LGA のマシンは3台目ですが、
ノーマルクロック+Intel純正ファンで何も問題は起きていません。静かで快適です。
前々回のマシンは消費電力が 84W だったので、非常に苦労しましたけど、
Core2Duo になってから 65W なので、排熱管理が楽です。

私の環境を下記に書いておきます。

CPU : Intel Core2Duo E8500 (3.16GHz)
Memory : DDR2 2GB * 2
OS : WindowsVista Ultimate (SP1 にアップデート済み)

前回のメインマシン (=今のセカンドマシン)
CPU : Core2Duo E6300 (1.86GHz)
Memory : DDR2 1GB * 2
OS : WindowsXP Professional (SP3 にアップデート済み)

前々回のマシン (友人に無償譲渡)
CPU : Pentium4 540 (3.2GHz, プレスコットコア)
Memory : DDR 512MB * 2
16：10：2008/12/10(水) 13:43:43 ID:U6MWWKQY0: 古いPCの足回り強化で延命しているのは、今はOSとアプリケーションにアク
ティベーションが導入されているから。一つ二つならサポートに電話して再
アクチが出来るようにしてもらうが、数が増えると大変。
大体、ソフトメーカのサポートなんてなかなか電話が繋がらない。CPUとマザ
ーボードを変えない限りドライブ類を変えたくらいなら大体大丈夫。一部再
アクチが必要になっても自分で我慢できる一つ二つ程度だから。
フォトショもLRもCNX2もマルチスレッドを有効に活用しているわけではないの
で、実際の体感速度の向上は、PCの足回り強化の方が効果が大きいね。
17：M-KEY：2008/12/21(日) 18:28:32 ID:AOe1NxBY0: フォトショップだけでなくイラストレーターやインデザインなどがセットになった
バージョンだと、フォトショップのみのアップデートができずに
すべてのソフトの一括アップデートで８万円かかるとのこと。
意外なところに落とし穴をつくるアドビって罪深いなぁ。
叩き売りのCS3を買ってアップデートするのが吉なんでしょうね。
18：名無しさん：2008/12/22(月) 19:18:47 ID:7bcBRsD20: セットになったCS2から無事CS4のPsにアップデート出来ました。
単体のCSも入っていたからかな？
付属のBridgeはなかなか優秀で、使えるソフトかと思います。
Bidgeでセレクトして現像のルーチン使えそう。
NXよりはストレス溜まらないです。
導入して3日目で試行中です。
19：南風：2009/11/17(火) 21:05:37 ID:zp/N9qqg0: RAW 現像ソフトのスレッドを立てようかと思ったのですが、
このスレッドを流用させて下さい。

皆さんは、RAW 現像にどんなソフトを使っておられますか。
M-KEY さんは、GANREF によると Photoshop, Hikaru さんもたぶん Photoshop,
私は CaptureNX2 です。他の方は…??

SILKYPIXってどうなのでしょう?? 使い勝手が良くて軽いという話しを聞きます。
使っている方 (常用している方) はおられますか?? もし、おられましたら
感想を聞かせていただけませんか。

よろしくお願いします。
20：M-KEY：2009/11/19(木) 06:32:27 ID:2RKKSaL.0: D2X/D200がメインの頃は，ノイズ抑制の為にシルキーを使っていましたが、
D3以降はRAW撮り自体の必要性が低下したという部分もあり、
また、ニコンだけでなくオリンパスやソニーなどもつかうのですが、
シルキーを使うと、そのメーカーごとの個性が失われすべてがシルキー調に
なってしまうのと、プラウザ機能がブリッジの方が充実しているので、
今はフォトショプのCameraRawを使っています。

シルキーピクスの使い勝手自体は悪くないと思います。
複数メーカーの機種で画像の傾向を揃えたい時とか、
ポートレートで肌色の再現性を重視したいなら
シルキーピクスは向いているでしょう。
21：774：2009/11/19(木) 13:27:23 ID:XGNALG6o0: >>19
ペンタックスとパナソニックがRAW現像ソフトとして、SILKYPIXの機能限定版
(他社RAWの現像機能なし)をカメラに添付してますが、NRの効果は強いのです
が、デティール消失も多目なので、その辺が概して不評です。
特にペンタックスは現像ソフトのおかげで、デティール描写が悪いと濡れ衣
を着せられたとまで言われたことがあります。
例えば、遠景のデティールの描写を狙った風景には不向きと言えそうです。
SLKYPIX Proも使ってますが、CaptureNX2よりも露出補正の幅が大きいので、
思いっきり露出を失敗して露出不足になったカットの救済につかってます。
逆に言うとCaptureNX2で救済出来る範囲なら、CaptureNX2です。NRのアルゴ
リズムもCaptureNX2の方が良いと思います。但し、重いのとGUIが良くない
のは多くの人が指摘する通りですが。
後は、LRも使ってます。これは、少し古目のNote PCでも実用的に動いてくれ
るからで、最新版のSILKYPIXよりも軽いと感じてます。
22：こたつ猫：2009/11/19(木) 23:50:00 ID:m2QuyndE0: 774さん今晩は
なるほど勉強になります。
SILKYPIXは、使った事が無いので静観してました。
>後は、LRも使ってます。
>これは、少し古目のNote PCでも実用的に動いてくれるからで、
Adobe Photoshop Lightroom 2 は、
たしかに、私のPCでも何とか動いてくれてます。
そろそろPCを買い替えないと駄目かなぁ～
23：9999：2009/11/20(金) 20:43:37 ID:Ya9AqqaE0: アドビ製品(Photoshop,LR,Bridge)の現像はAdobe Camera Rawで行っていて､ニコン機
のような12bit/14bitRAWを少ないパラメータで8bitにできる訳ですが。
パラメータが少ないことを効率的と捉えるか､勿体無いと捉えるかで､ワークフローが
を分けています。
画質を追い込みたい時はNX2→(16bit-TIFF)→フォトショ､短期大量印刷時はフォトショ
でダイレクト。
どちらも最終的なリサイズ･印刷はフォトショでするようにしています｡

パナGF1のRAWは､専用現像ソフトが無いのでフォトショを使っています。

それよりPhaseOne社のcapture oneって､どうなんでしょう？
24：こたつ猫：2009/11/20(金) 21:18:52 ID:m2QuyndE0: 初歩的愚問ですが
私の持ってる
Adobe Photoshop Lightroom 2 と
9999さんの
Photoshop,LR,Bridge
何が違うのでしょうか？

実は、
Photoshop,LR,Bridgeが有る事すら知らなかったのです。
30：9999：2009/11/21(土) 01:14:14 ID:Ya9AqqaE0: LRはAdobe Photoshop Lightroom の略。(現在のバージョンは2.5です)
BridgeはAdobe Bridgeの略で､CS3からAdobe Photoshop本体に同梱？と言うか
いっしょににインストールされるサムネイル閲覧ソフトです。
ViewNXの汎用版(つまりCameraRAWにより複数RAWに対応しているから)のような
ものです。

Adobe Bridgeに関しては、18の発言に書いてありますよ。
LRと機能がダブりますから､LRメインのこたつ猫さんに必要かは？？？です。
ちなみに単品の入手はできないと思います。
31：M-KEY：2009/11/21(土) 01:37:03 ID:nE9ocSOg0: Lightroomはちゃんと使っていないので詳しくないのですが
PhotoshopでもLightroomでもBridgeでもRAWファイルを展開
する場合はCameraRawで行っているということですね。

現在ではLightroomはPhotoshopファミリーの一員になっているけど
元々は前々別のソフトだったのがAdobeが買収して、
AppleのApertureに対抗するカタチで存在していますが、
CS2以降のPhotoshopの場合、Bridgeが強化されており
あえてLightroomを使う必要性は薄いように感じています。

通常の画像編集であれば、Photoshop7.0以上の機能があれば充分ですが
やっぱり，新しいバージョンでは機能強化されており、より高度な事が
簡単に出来たり、同じ事をするにも手数が減ったりと便利です。

古いバージョンのCameraRawだと最新のカメラに対応しなかったり
新しいバージョンのOSに適合しない事もあるので，せっかく正規版を
持っているなら、一個飛ばしくらいでバージョナップしておく方がいいです。
現行のCS4ならCS以降からアップグレードできますから、
次のCS5ではCS2以降からアップグレードが可能なハズですが、
近年はアップグレードの条件が厳しくなってきているので
CS2からCS5へのアップグレードが出来ない可能性もあります。
CS5が発売された時に、CS2からのアップグレードが出来ない場合、
旧製品で安売りしているCS4のアップグレードを買えばいいでしょう。
32：9999：2009/11/21(土) 03:27:55 ID:Ya9AqqaE0: CS4はレベルアップでもsnow lepardの64bitネイティブには対応しないとのことなので､
MACユーザはCS5が待たれますね。
ところでYouTubeには、
　http://www.youtube.com/watch?v=dgKjs8ZjQNg
なのがアップロードされています。
こんな機能が現実に搭載されたら､CS5は絶対買いですね！！！

フォトグラファーとレタッチャーは『すみ分けが必要』とも言われますが、ムービーと
いい、ADが独りでやっつけちゃうような危うい未来かも？？？