D700 - 1215041315 - したらば掲示板

1：M-KEY：2008/07/03(木) 08:28:35: 発表になりました。
ほぼリークされてた通りの内容でサプライズは少ないけど
考えてみれば、D3から下を切ってコマ速と視野率を少し落として
ゴミ取りと内蔵スピードライトが付いて20万円安。
これ自体が結構なサプライズ、見事なD3ジュニアですわ。
2：安達：2008/07/03(木) 21:11:18: もしも　二コンD700を買ったとしたら
二コンD300と二コンD60と合わせて

【イメージセンサークリーニング機能】
付の二コンのカメラが３台揃うなあ～～
3：メーラン：2008/07/03(木) 22:05:22: ニコンのフルサイズって易いねぇ
4：isso：2008/07/03(木) 22:29:33: MB-D10の共用モデル、これだったのですね。

D300サイズのFX機は出るだろうと予想(期待)していましたが、思っていたより早かったです。
これからしばらく、このFX 1200万画素がDX 600万画素のようにメインになっていくのでしょうか。
5：M-KEY：2008/07/04(金) 08:27:03: すでに、ソニーとHOYAから1400万画素のAPS-C機がありますし、
35mmフルは、5D後継機が1600~1800万画素と予想されています。
ソニーからは2400万画素機が、同じセンサーを使ったニコン機も
出るでしょうから画素数インフレは止まらないと思います。

というか、1200万画素なら35mmフルでなくAPS-Cでも充分という気もします。
たしかにD3の超高感度特性は魅力的だけど、D300でも高感度は充分だし
その画素ピッチを35mmフルに適用すれば2800万画素くらいになる訳で
さすがに、それを超えるとレンズが追い付かないでしょうけど・・・

しかし、D3とD300、D700の関係ってプリンス時代のグロリアと
スカイライン、そしてそのスカイラインにグロリアの６気筒を載せた
スカイラインＧＴを彷佛させますねぇ。
6：isso：2008/07/04(金) 23:37:30: 高画素化も良いですが、この素子のポテンシャルの高さを他に、
たとえばアクティブD-ライティングなどに生かせないでしょうかね。

自分にはD300でも十分すぎることはわかっているのですが、
この価格なら無理しなくても買えるだけに悩みます。(^^;
それに、DXレンズも持っていないんですよ。
7：綾紫：2008/07/05(土) 05:37:35: ＞これ自体が結構なサプライズ、見事なD3ジュニアですわ。

価格差を考えるとD3、売れなくなるでしょうね。敢えてそうした決断ができた事が、最大のサプライズ、と私は解釈しています。

あと小サプライズとして、正面から見ると意外と頭でっかちには見えない点があります。背中から見るとやはりフルサイズっぽさが滲み出ていますが。

＞D3の超高感度特性は魅力的だけど、D300でも高感度は充分だし

そこですが、この種の人間の欲には胃袋の大きさの様な限度がないんですよ。

個人的な願望を挙げれば、最近多いライトアップ・ろうそく系の祭(例:燈花会 www.toukae.jp)を手持ちでバンバン撮りたいとか。また、産まれたばかりの赤ちゃんはじっとしていますが、その内頭や手足をバタバタと動かし始めますので、VRがあっても写真の歩留まりがどんどん、下がります。

と云う訳で、私は画素指向機はいりません。そうあってほしくはないのですが数年後、5D、D3、D700が高感度耐性の雄として、あの頃はよかったなぁ～、と過去への憧憬を以って語り継がれるようになったりして。
8：メーラン：2008/07/05(土) 14:51:21: 前から気になってたのですが、D300やD700に搭載されているゴミ取り機能はどうなんでしょうか？
9：安達：2008/07/05(土) 22:36:35: ＞前から気になってたのですが、D300やD700に搭載されているゴミ取り機能はどうなんでしょうか？

二コンD300と二コンD60を使ってますが
なんら問題なく　ちゃんと機能してますね。
二コンさんは、ハード的（機械的）には、
ちゃんと作り込んで（テストして）から製品化しますので
たぶん　二コンD700でも問題ないと思いますよ。

＞価格差を考えるとD3、売れなくなるでしょうね。敢えてそうした決断ができた事が、最大のサプライズ、と私は解釈しています。

銀塩の頃　二コンF5と二コンF100が共存した様に、
二コンD3と二コンD700は、共存出来ると思います。
仮にですが　１０人の内二コンD3を買ったのが１人だったとしても
他の４人に二コンD700を買ってもらえれば良いのでは？
10：M-KEY：2008/07/06(日) 01:49:28: D3、必要な人には、ほぼ行き渡ったのかもしれない。
今まで躊躇して買わなかった人にはD700を買ってもらう。
その上、D3が欲しくてD300で妥協してしまった人も取り込む・・・
今後のD3の需要は、社用で稟議の関係で全機種と同等機が必要とかで
更新時期をこれから迎える分と、故障などでの代替中心で、ひょっとして
D3の生産は中止していて、D3Xが年末に向けて旧ピッチで作り溜めいるとか？
11：isso：2008/07/06(日) 23:42:06: D3との棲み分けは考えていない、というのはありえますね。
F100がF5ジュニアとして出たときも、F5が売れなくなるのでは、という声が聞かれました。
F100のとき、ニコンからの答えはその半年後に出ましたが、今回も何かありそうですね。
12：安達：2008/07/07(月) 00:23:03: ＞F100のとき、ニコンからの答えはその半年後に出ましたが、
？？何でしたでしょうか？？その答えを忘れてるのですが？？

＞D3の生産は中止していて、D3Xが年末に向けて旧ピッチで作り溜めいるとか？
画素数を増やしたD3Xは、あまり嬉しくないような・・・
それよりオリンピック等で
黒色（グレー色）のレンズの砲列を
たくさん見てみたいなあ～～～
13：M-KEY：2008/07/07(月) 00:46:09: ニコンの答えってD1だったのでは？
（F100の発売が1998/12、D1の発表が1999/6）
ただ、F5とF100のインターバルは2年以上あったのに
D3とD700って７ヶ月くらいなんだもんなぁ・・・

2400万画素のD3Xでも画素ピッチを考えればD300並かそれ以上の高感度特性を
持っているだろうから、一般使用で困る事はそんなにないでしょう。
むしろDXクロップでも1000万画素を確保できるというのはメリットかも？
FX2400万画素で5コマ／秒バッファ12コマ、DX1000万画素で8コマ／秒
バッファ24コマくらいなら、結構魅力的と感じる人も多そう。
個人的には、そんなコマ速もファインダ視野率100%も要らないから
D700Xのようなカメラだったら欲しいんですが・・・
14：安達：2008/07/07(月) 02:00:31: ＞ニコンの答えってD1だったのでは？
＞（F100の発売が1998/12、D1の発表が1999/6）

そうか　二コンD1の事だったんですね。
＞D1の発表が1999/6
この新聞の記事を見て
即　予約しました。
９９年１１月に、手に入りました。
懐かしいです。

＞2400万画素のD3Xでも画素ピッチを考えればD300並かそれ以上の高感度特性を
＞持っているだろうから、一般使用で困る事はそんなにないでしょう。
＞むしろDXクロップでも1000万画素を確保できるというのはメリットかも？

今の二コンD3（二コンD700）以上に画素数を増やして
何を撮るのでしょうか？
駅の大判ポスター写真くらいしか思い浮かばないのですが？
EOS-1Ds Mark III　のごく限られた市場（需要）に、
参入（対応）するためですか？
15：M-KEY：2008/07/07(月) 08:45:43: ポスターの他にも絵画などの美術品や古文書の複写、大人数の集合写真、
ランドスケープなど高精細描写が必要な分野はいくらでもあります。
そこまでの高精細とかISO1600を超える高感度の必要性がなければ
レンズも含めた機材がコンパクトになるDXで充分でしょう。

むしろ、1000万画素を超えるコンパクト機の存在が疑問だぁ～
16：ムーミンパパ：2008/07/08(火) 11:32:34: D3が品薄で値上がりすると困りますねぇ
40万なら家財道具を売れば、買えるかも知れないなぁ　と思っていたんですが（笑）

2400万画素クラスは、一般の人にはオーバースペックでしょうね
中判、大判を使っていた人くらいじゃないでしょうか

1000万画素でも、普通の人には十分以上でしょう
600万画素でISO6400が使えるなら、DXセンサーでもよいと思いますし
普通の方にはむしろ使いやすいと思いますけどねぇ

22インチモニターいっぱいに写しても、600万画素で不足は感じないですし
A3まで伸ばす人って、そんなにいないと思うのです

ちなみに私は普通の人でないので、FXセンサーが欲しいです
17：M-KEY：2008/07/08(火) 23:51:51: D3が値上がりすることはないだろうけど
今以上の値下がりは期待できないでしょう。
在庫処分や金融流とかでピンポイントの安値はあるかも？

実際の仕事でなら、銀塩の35mmの代替なら600万画素で充分、
1200万画素あれば6×9の代替も可能だったりします。
2400万画素は6×9判で微粒子フィルムとか大判の領域ですね。

それが、2400万画素のFX機なら、手持ちで撮影できるような
サイズになるのは魅力です（クロップでDXでも1000万画素あるし）
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30：M-KEY：2008/07/11(金) 00:08:45: 現実的な価格のFX機、D700に注目が集まっていますが
何の為のFXなのか、冷静に考えてみる必要があるのでは？
D300もD3もD700も画素数は1200万画素で大伸ばしの適性は同じです。
高感度特性もISO1600以下なら大差ないですし、望遠撮影なら
システム全体がコンパクトになり、フォーカスエリアが画面全体に
分布するD300の方が有利な場合が多いです。
50mmF1.4や85mmF1.4での開放時のボケではDX＜FXなんですが
そもそも、そこまで大きなボケが必要な事は滅多になく、
DXで50mmF1.8程度のボケがあれば、実用上は充分でしょう。
無理にD700を買う必要はあんまりないのでは？と思います。
31：ムーミンパパ：2008/07/11(金) 04:22:00: とはいっても、世の中600万画素だとプアに感じて1000万画素が
扱いにくくても高性能と思う人が多いですからねぇ

同じように、あまり意味を感じなくてもセンサーが大きい方が高性能と
思う人も多いでしょう

D700は、息が長く売れていくと思います
同じ予算でD300とレンズを充実させた方が、写真を撮るには
いいと思いますけどね

高性能機種ばかり注目を浴びているので、30万円と言う金額でも
ビックリしなくなりましたが、冷静に考えてみると、カメラボディで
10万以上かけることって、ものすごいことだなぁと思います

コンデジで300万画素　ISO12800常用とかあると、ものすごく
使いやすいと思うんですけどね
32：M-KEY：2008/07/11(金) 12:34:39: そこなんですよ、みんな画質が良い＝キレイに写るカメラは欲しいけど
センサーサイズや画素数って画質を決めるファクターの一つというだけで
撮影対象や出力の形態よって随分変わってくるのですよね。

で、出力サイズをインクジェットのＡ３以下とすれば、
1200万画素で充分だし、ISO1600以下で使うならAPS-CでＯＫ。
レンズのサイズやピントのシビアさを考慮すれば、D300は
ある種「完成型」といってもいいくらいのカメラなんです。
これをD700に換えたからって、写真が変わるとは・・・

コンパクトデジなんか２Ｌくらいに伸ばせれば充分で、
普通のパーティなんかでのスナップや１０人くらいの集合写真が
撮れたらいいんだけど、残念ながらそうした需要に答えてくれる機種が
なかなか出てくれませんね。
2/3型300万画素でISO800で充分な画質で28mm相当と、それほど多くを
望んでいる訳じゃないけど、現状じゃ「ないものねだり」なんですから。
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35：安達：2008/07/11(金) 23:24:38: ＞D300は
＞ある種「完成型」といってもいいくらいのカメラなんです。
＞これをD700に換えたからって、写真が変わるとは・・・

M-KEY さん　今晩は
たしかに、二コンD300　良いカメラです。
先日（７日月曜日）に、サンディスク
SDCFX4-008G-JD1 [コンパクトフラッシュ 8GB Ducati EDITION]
UDMA対応の300倍速コンパクトフラシュ
を　２６,７００円に、カード払いだと５％上乗せで買って来ました。
今までは、サンディスク
SDCFH-004G-J61ウルトラII [コンパクトフラッシュ 4GB]
を使ってましたが
高速メモリーと組み合わせると　こんなに速くなるのかと驚いてます。
36：M-KEY：2008/07/11(金) 23:31:23: 安達さん、
メモリーもたくさんあるし、D300でいっぱい写真を撮ってくださいね。
37：M-KEY：2008/07/12(土) 12:00:46: EOS板でD700って重いって言われるけど、5Dと大差ないんじゃ・・・
と書いたら、差の200ｇは無私できないと指摘されちゃいました。
で、重さを良く調べるとD700ってD2系とたいして重さが違わないんですね。
というかF6とほぼ同じで、ボディ単体で５コマ/秒、MB-D10装着で8コマ/秒と
なんとなく、F6の進化型デジタルバージョンという趣きもありますね。
（一般にはD3ジュニアなんでしょうけど）
38：T.T：2008/07/12(土) 12:58:21: 当該コメントは読みましたよ。
実際D700は　まだ持ったことが無いのでなんともお答えできませんが、
重さというより　容に依存するような感じたと思っています。
ボディーの下が大きいか小さいかで、ケースの収まりが良いか悪いか。
200グラムの差よりサイズにこだわりがあるなー
個人的には　5D＝D700＝F100って感じです。
39：安達：2008/07/12(土) 22:15:40: 先日（７日月曜日）に、サンディスク
SDCFX4-008G-JD1 [コンパクトフラッシュ 8GB Ducati EDITION]
UDMA対応の300倍速コンパクトフラシュ
を　買う前に、銀座の二コンに寄って来ました。
二コンD700にAF-S NIKKOR 24-70mm F2.8G EDが付いて置いて有りました。
レンズとボディの大きさとバランスがとても良いです。
数字の総重量は、それなりに有るけど
とても持ちやすくて使いやすいので
気分良く写真が撮れそうに感じました。
やっぱりカメラは、重さだけで比較しては駄目ですね。
重さだけ言うなら二コンD60を使えば良いだけですし・・・
40：M-KEY：2008/07/12(土) 23:57:37: 実際問題、D2XやD３で不便を感じるのは収納性の悪さだったりする訳で
撮影に熱中すれば少々重いカメラでも気にならなくなるんですよね。
たしかにレンズとのバランスも大事だろうけど、それも絶対的な重さよりも
持ちやすさの方が影響は大きいと思います。

そういう観点なら、D300やF6までは許容できるサイズだけど、
それを超えると「ある種の覚悟がいる」んです。
逆に、E-420なんて無茶苦茶軽くて携帯性は抜群だけど、
撮影している時はD40なんかと比べても大差ない感じだったり・・・

な～んて言っていますが、D3を頭上に掲げてライビビューなんてすると
次の日は腕の筋肉に違和感を感じたりするのも事実です。