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まどかヲォッチ巡回ルートＥＲＬスレ
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バイク嫌い板
http://jbbs.shitaraba.com/auto/1162/
まどか自己紹介スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1078197232/
まどかの巣窟(まどかのＨＰ）
http://madoka.s55.xrea.com/
前とノリは同じでいきましょーｗ
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>>662
名前の後の文字ですか、これはトリップと言って書き込み本人と言う事を証明する１材料となります。
やり方は名前入力の後に＃（半角）を入力して好きな文字（小文字・大文字可）を自分の好きなだけ
（まー普通は８文字くらいですが）書き込むだけ。
コレ、２ｃｈでも使えるから何気に使えるものですよん。
ちなみにトリップクラック（解析）には膨大な時間が掛かりますのでまどかのトリップが解明しないのもその為です（ｗ）
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一応やってみましたがＰＣがしょぼくて朝起きたらフリーズしてました
半泣きですよ（笑）
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>>703
まあ仮に成功したとしても、方法の開陳はしないのが賢明でしょうねぇ。
悪用の恐れだいですから。
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此処の様に漢字が使える所は、アルファベットや数字と組み合わせてみるのも推測され難くなって良いかもしれませんね。
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完成いたしました＾＾
？さん、ホーネットさんご指導ありがとうございました。
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私もトリップ付けることにしました。
偽者出ると話がややこしくなりそうですので…。
さて…閉鎖を考える前に二人の関係修復に尽力する事、
なるほど、これは最後の大仕事を見落としていました。
あの掲示板そのものを存続させておくわけにはいかないと思います。
が、ここに至る顛末を把握してもらい、きちんと説得を行って謝罪を頂き、
彼女らの間にしこりを残さないようにする必要はありますね。
掲示板を潰すだけでは確かに、「臭い物に蓋をする」行為でしかありません。
まずはＺＯＩＤＳさんの説得から当たってみるとしましょう。
姉妹喧嘩の原因を作ってしまった責任は我々にもあるだけに、
本当に心が痛みますので…。
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最近ここにきたんでよくわかりませんがかなり複雑っぽいですね
俺がかかわっていいのか悪いのか・・・・・・・
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>>707
すいません、煽っちゃいました＾＾；
直接会って話してみるのが早道だと思ったもので…
>>708
バイク嫌い板の過去スレをあらかた読んでいただければご理解いただけますよ。
いらっしゃいませ♪
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こっちにも書いとくよ。お姉ちゃん悪かったね。マジにさ。無視は続けてても良い。でも朝ごはんは食べてよ。
ママ関係ないんだぞ。あっちにかわいい事書いてあるみたいだけど昔みたいにつっかかってきてもらった方がどんなに気楽かな・・。
お姉ちゃん部活から帰るまでにご飯はきちんと食べておく事。あんたが言うネットマナーの一つだと思うよ。それも。現実社会に持ち込まない事。
これはまじにお姉ちゃんからのお願いだ。
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>>669
>鼻毛抜き
埃っぽい現場に入りまくたりしてしまうと鼻毛も伸びるお年頃の１８歳の女子高生なので
もちろんです
ある意味成長期？
抜くとくしゃみが出るお年頃でもあります
鼻毛出てる人見ると、ずっと見入ってしまうお年頃でもあります
ﾂｶ、展開がわからなくなってきましたよ
もしかして、おねぃさまは・・・・
女の子は良くわからんのです、難しいお年頃なのです
１８歳の女子高生は良くわかるんですが（１８歳の女子高生なので）
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あぁぁ・・・ もぅダメだよ。 朝ごはんなんか全然関係ナイ。
あたしが謝ってすむ問題じゃナイよ。 あの人 ひとの気持ちが
分からないんだ。 ヘンなんだよ。 みんなに色々謝りたいのに、
もう言葉が無くなった・・・。 本当にごめんね・・
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＞GenesisZOIDS(ＭＡＫＩ)さん
現状に置いて私からお話したい事を、この掲示板内部にあるスレに
纏めさせていただきました。
部活動からのお帰りでお疲れかと思いますが、どうかご高覧下さいませ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/13036/1108847519/127-139
＞ＳＳ−Ｐ（ＹＵＫＩ）さん
>>710をお読みになれば分かるように、
閲覧者への心情はともかくとして、
お姉さんはあなたの事を心配しておられますし、
匿名掲示板での諍いでお母上にまで心配をかけるのは
やはり感心いたしかねます。
辛いでしょうしすぐには無理かとは思いますが、
どうか今一度、お姉さんと腹を割って話し合ってみて下さい。
それと、お昼ご飯はちゃんと食べてくださいね。
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>>712
ホットミルクやココアでいいから、お腹に入れた方が良いですよ。
空きっ腹じゃ冷静になるのは難しいから。
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どもアリガト。 目もハレてる・・、おなかもいたいし。
何も食べれない。あの人、一言で言うと桃鉄の若槻みたいなひとだから、
帰ってきて読めといわれて素直に読むかどうかもわかんナイ・・・。
どうしよう・・・。 わたしは許せそうにナイ・・・。
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>>ＳＳ−Ｐちゃんへ
ホントにお姉さんだったんですね。
ちょっとキツイこと言いすぎたかな。
お姉さんと仲違いさせるのが目的な訳ではないので、その点はごめんね。
誤解からは誤解しか生まれませんので、一刻も早く和解してほしいです。
まだ煽りの文章（最初は面罵しようと思ってた）残ってるけど、今は何がお姉さんの誤解の元なのか、それが解けるものなのかそこが知りたいです。
我々コテハンは、彼と違って現実とは何なのか知っていますので、率直なところを伺いたいです。
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お昼ご飯をがっつり食べて食後の一杯にホットココアなオイラがやってきましたよ
ってオレはどうでもいい
>>715
あ〜別に読まなくてもいいんじゃない
ﾂｶ、皆さんヲトナですよ
小娘を装うネカマは別として・・・
小娘一人ごときがどうって事ないですよ
別に理解されなければ理解されなくてもそれはそれ
あれはあれ
あら嫌だ！アレってアレなの？
あ〜ら奥さんや〜ね〜アレだなんて
・・・・・・・
ま〜なんだ
おねぃさんは心配してるからこそ、おねぃさんなりのああいう行動なわけですよ
それに、皆さん大人だから心が広いのです
あっちなみに、オイラは１８歳の女子高生なので
心は乙女色です
ｽﾐﾏｾﾝ逝ってきます・・・
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ん〜別にきつくてもきつくなくても結果は一緒でしょうね。
あの言い方だと。
謝りたくないのに謝らなきゃならないのかと自分を偽ろうとした時に
あたしの言葉に反応して開き直ったんでしょう。
言葉で男のニオイだの何だのいう以前の段階から彼女の言葉は
馬鹿だのアホだのと繰り返してるだけで何の意味も持たないものなんだけどね。
一刻も早くという気持ちも理解できますがここは時間が必要では？
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兄弟喧嘩なら家でやってろ。
一々掲示板に書き込むな。
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>>718
壊すのに要する時間は一瞬でも、修復はそうはいきませんもんね。
先ず冷静になり、じっくり時間をかけて自問自答をしてからでないと、相手とは向き合えないんじゃないかな？
二人の場合は。
肉親だけに、長年の積もったものも在るだろうし。
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＞ＭＡＫＩさん
夜勤ゆえ、落ち着いて書き込みができる時間が今になるまで取れませんでした。
まず、削除の件につきましては、
この掲示板は管理者のみが編集可能な構造であり、
かつ管理者のＦＤ乗りさんが多忙を極めている為、
迅速な対応が取れなくなっているのが実情です。
職場のＰＣからではメールが使えないので、
業務終了後直ちに削除要請は行いますが、
恐らくは間にあわないものである事を謹んでお詫び申し上げます。
さて、返信読ませて頂きました。
妹さんの為を思うあなたの忌憚のない本心を、
誠意を以てお話し頂けた事に深く感謝し、私もそれに応えたく思います。
あなたや、妹さんに対してのお話しはこれを最後とさせて頂きます。
なお、先述の理由により、誠に申し訳ありませんが、
すでに妹さんが私やあなたの書き込みを
ご覧になっている事を前提にお話を進めます。
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＞ＹＵＫＩさん
「これから兄貴をどうします？」スレの１４０−１４３をお読み頂けたでしょうか。
これが、お姉さんの本当の気持ちです。
方法の是非はともかく、あなたの身の安全と将来的な人選眼を危惧した、
あなたを「守る」為の行動であった事は、どうか理解してください。
考えてみればＳＳ−Ｐとしてのあなたに去年お話をした時、
「インターネットに於ける発言とそれに対する責任」という事を話しこそすれ、
「インターネットの危険性」についてまでは深く言及をしませんでしたね。
今にして思えば、あの時その事ももう少し含めて話しておくべきでした。
インターネットはこうして、知らぬ存ぜぬ同士が
身近に語り合える便利なものである反面、その危険性と犯罪例が
日夜多々報じられている事はご承知の事かと思います。
しかしそれも「知らぬ存ぜぬ同士が集まる」からこそ、
より確実に「人を見る目」が養われていなければ、
お姉さんの指摘どおり大変危険なのです。
実際に顔を合わせるのと違い、文章や写真でしか相手を判断できないのですから。
その辺りを確実に見極められるようになっていないと、
いかなる危険が降りかかってくるか分かったものではありません。
特に、精神面において発展途上のあなたには尚の事。
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そういえばあなたが「まどか板」に関るきっかけになったのは、
「まどかは○○に違いない」という、強い思い込みからでしたね。
そしてそれをよく確かめず、「ＳＳ−Ｐ」として行動を起こしたのが去年の話。
その時と、そして今の事も含めて、
あなたは自分が画面の字面から受け取った印象を
深く信じ込みすぎている感があるように、私には感じられます。
私も勿論良識の範囲内で、あなたに対しては
誠心誠意をもってお話しをさせていただいたつもりですし、
信頼を受ける事は、人間として身に余る光栄です。
しかし、それでもあなたにとって、
私たちはやはり出会った事もない見ず知らずの他人。
信頼性においては、実際に出会う人には到底及ばないのです。
肉親であるお姉さんであれば尚の事ね。
勿論、あなたに接してきたコテハンの皆さんは
良識のある大人だと私は判断していますが、
それでも確たる根拠なく、字面だけの情報を信じ込んでしまうのは確かに危険です。
ちょうど、先に述べた「きっかけ」のように。
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「他人を簡単に信用するな」と言うのは（とても悲しい事ですが）、
ネットでも現実社会でも、残念な事に事実。
「信用するな」ではありませんよ。「間単に」です。
ここのコテハンの人たちを含めて、インターネットを利用している「大人」たちは、
年齢云々ではなく、多くの人々との触れ合いと人生経験を通じて、
その選択眼、分別をしっかりと身に付け、自らを守る事ができています。
逆にいえば、それが求められるスキルだと言う事でもあるでしょう。
あなたの場合今はまだその発展途上にあり、「人を見る目」も不安定。
まどか氏に対しての「思い込み」にもその片鱗を垣間見る事は出来ます。
そしてお姉さんの危惧通り、あなたの信頼は実の姉よりも、
他ならぬこの私に傾いてしまっています。
これは幼い肉親を持つ御家族にとって、
歓迎されざる事態である事は明らかでしょう。
血を分け、寝食を共にし、いっしょに暮らしてきた家族より、
インターネットの見ず知らずの他人を信じきってしまう･･･
これはやはり、あってはならない逆転現象です。
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お姉さんに言われました。
「あなたは立派な人であるが、立派な親ではない、姉でもない」
その通りです。
私は人の親ではありませんし、兄弟と言えば聡明な姉がいただけなので、
「守る」という気持ちは理解できていなかったのです。
自分にとって守るべき肉親が、簡単に他人を信用しすぎ、
危険から身を守れない子になってしまったら･･･
その立場において、私はあなたの事を考える事が出来ていませんでした。
そしてどれほど誠意を以てあなたに接したとしても、
肉親には「他人を簡単に信じさせてしまう存在」でしかないのです。
そう、私はあなたを尊重し、一個の人間として、友人として接してきましたが、
それがご家族から見て本当に信用に値するかを証明するのは非常に困難ですし、
お姉さんの返事にも会ったように、「信じさせておいてコロッと・・・」
という手口からは身を守れなくなってしまいかねません。
あなたをそうさせてしまった原因が私にある以上、
やはり私はあなたやお姉さんに対して、責任をとらなくてはならないと思います。
私は今後一切、あなた方ご姉妹の目に触れる
「バイク嫌い板」「まどかスレ」「まどかヲッチ板」において、
全ての書き込みを行わない事を、ここに誓約いたします。
今後私は、あなたに対してのコメント、助言を行いません。
今回の事は、やはりあなたとお姉さん、
面と向かって話の出来る、共に暮らす肉親同士の出来事です。
いくら口を差し挟んだとて、最終的な判断を下すのは現実の人間ですから。
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ＹＵＫＩさんへ最後に。
思い込みで行動したり、正しいと信じ込む前に、
一度落ち着いて周囲を振り返ってみてください。
難しければ、相談してもいいでしょう。
但し、実際に話の出来る人に。
しっかりとした人選眼を身に付けるまでは、
インターネットはやや時期尚早かもしれません。
人と触れ合い、話をし、いろいろな苦楽を乗り越えて、
人を正しく見つめ、信頼でき、目を見て語り合える友人を見つけて下さい。
そして私がいなくなる事で、
お姉さんを 非 難 し た り 恨 ん だ り は
絶 対 に し な い で下さい。
難しいかもしれませんが、自分を責めたり、人を恨んだりしないで下さい。
お姉さんの方法には問題があったと思いますが、
それでもあなたを守りたいと言う一心は本物だったのですから。
出来れば「人の心のわからない人」という一節は謝っておいた方がいいでしょう。
下の一連の訴えを読んだ上で、
それでもお姉さんとの話し合いを持てないと言うのなら、
私はあなたをまどか氏以上に「人の心が分からない人」と
軽蔑しなくてはなりません。
どうか、それだけはさせないで頂きたいと思います。
これは私の、最後のお願いです。
願わくば、時間がかかる事になってもお二人の関係が
無事修復される事を切に願います。
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＞ＭＡＫＩさんへ再度
最後の文章とはいえ、妹さんに接する事をお許し頂けないとは思います。
あなたにすれば、これ以上妹さんに私を近づけたくないのは当然でしょうから。
しかし即時消去と言う選択が取れない以上、次善の策として最後のお話をし、
決別とさせていただく選択を致しました。
無言で去っていってしまっては、余計あなた方の間にしこりを残す事となるのが
想像できたからです。
しかし、これで今度こそ最後にします。
妹さんには、今一度インターネットの使用法を
ご両親を交えて見直していただくと共に、
「バイク嫌い板」関連のＨＰには立ち入らないようにする事をお勧めします。
しかし経緯はどう有れ、あなたが他人に対して誹謗中傷の言葉を残したり、
他人に成りすまして、結果的に風評を貶める危険性を孕んだ発言を
行った事は事実です。
この件に関しては、誹謗中傷を浴びせた人､成りすました人に対して
きっちりと謝罪しておくべきであると思います。
妹さんと改めて向き直る前のけじめとして、重ねてお願い申し上げます。
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（まとめ読みは>>721-728です。）
＞閲覧者の皆さんへ
此度、ＭＡＫＩさんの真意を知るに及び、
私のＹＵＫＩさんやご家族への配慮の足りなさが、
このような事態を引き起こすに至った事を､今痛恨の思いで受け止めています。
そして彼女らの確執の最大の原因が私にあると分かった以上、
このような決断をさせていただいた次第であります。
これまで様々なお話にお付き合い下さいました皆様、
誠に申し訳ございませんでした。そして、ありがとうございました。
皆様はいつまでも、私にとってよき盟友であると信じます。
しかし、そもそもの発端となる「バイク嫌い板」の
存在についての見解はやはり変りません。
一切の書き込みを停止する誓約をしましたので今後の意思表示は行いませんが、
動向如何によっては、当初の決断を敢行する所存であります。
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ゼルビス様、誰よりも真摯に対応されていた貴方が一切の非を負う形で去られるというのは
やはり私には納得いたしかねます。
これは誰かに責任があるとかいうことではないと思うのです。
私は悲しいかな、既に２ちゃんを始めこうした匿名の場での付き合い方を習得してしまいました。
何事も深くは関わらず、いつでも退路を用意しておくような、ある意味卑怯な関わり方です。
あらゆるカキコも常にウソである可能性を念頭におきながら、自分の感性を意識的に鈍らせて
罵倒の中に身をおきつつ言葉の駆け引きを楽しんですらいます。
しかし多感な時期の中学生がそうした付き合いに慣れてしまうとしたら、それは彼・彼女にとって
将来的に大きな損失と成り得るでしょう。
また、そんな大切な時代にこそ、現実の世界で大勢の人たちと付き合いながら、良い人間関係を築いて
いく訓練をしていかなければなりません。
これが上手くできないままですと、それこそアチラの板主さんのようになってしまうことでしょう。
だからといって、貴方１人が今回の問題の責任を負うというのは行き過ぎだと思うのです。
なぜならこれは純粋に家庭の問題であり家族の中でしか解決できないことなのですから。
一時的に相談相手にになったとはいえ、匿名のカキコなどより家族の絆はもっともっと
強いものだと私は思いますし、そうでなければなりませんから。
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つい去年の３月までランドセルを背負っていた妹の素性がわかったにもかかわらず、
ネット上で本人のガードが緩んでいくような会話を多々行い続けられた事実。
この大人であるあなた達の行為に対する怒りは私にとって、絶対許せるような事じゃない。
私はあなた達に、妹に対して常識人としての接触を求めていない。
心を鬼にして、家族としての愛情を持って接してもらいたかった。
ただそれだけ。
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ゼルは素晴らしい人だと思う。でもそれは私達の家の近所に
住んでいてくれたら良い関係になれたのに・・と理想を語るにとどまって
しまう事が残念でならない。今後、妹はどんな人格を形成するかな。
あなた達の影響は大きいよ。責任に関しては当然、全て本人と家族の問題だ。
でも少なからず、今、責任を感じる事があるのであれば、それはきっと
妹に出会った時にこそ感じなければならなかったものに違いないと思う。
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私個人の意見は、上の人とまったく一緒。でもそれは私の口からは言えない。
私は家族だから、妹に捨てゼリフ言ってしまう事になる。
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心の中では あなた達２人に心から 「ありがとう」 といいつつ、
妹がここを見るのであれば、これ以上の事はいえない。
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>>730-733
言いたい事は解かりました、
１３才でネット依存になると言うのも悲しい事実ですね。
ですが今度は御自分の責任を果たす番です。
＞makiさん
感情論を切り離して御自分の行った行為を省みて下さい
そしてそれがここに何を及ぼしたのかも考えてみてください。
言い方が悪いけど貴女が行った行為はこの掲示板における
「自由の名の元に責任が発生する」これを土足で踏みにじる行為です。
謝罪を名前を語った方、及びそれによる迷惑行為で迷惑を伴った方へ行う事を要求します
上の御二方が好意的な文章なので私は悪者確定で話を進めてますのでネカマだろうが
何と思われようが一向に構わず話を進めます。
この板は「バイク嫌い板」とは違い言動には責任を伴う掲示板です。
先ずは御自分の行動に責任を果たす事、これは実社会に於いても必要悪とも言える事柄なので。
それが終わったら妹さんのＰＣのＩＥ内「お気に入り」からの削除及び履歴の全削除を行ってください
一時は恨まれても時間が解決するでしょう（ＩＥ内の一時ファイルの削除も）。
一時ファイル・履歴の削除は「ツール」→「インターネットオプション」から行えます。
妹さんが席を離れた時に一気に消去してしまうのが最良でしょう。
特定ＵＲＬの制限については再度発覚時に。
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俺も最近きて何も知らないのに
調子に乗ってまどか撃退などといきがってたのは反省します。
僕のアドバイスなんですが今、おそらくどこかのメーカーのウィルス対策ソフトを
使っておられると思います。 自分はバスターしか使ったことないので
ノートンなどのことはよく知りませんがたいていのウィルス対策ソフトには
ウェブフィルタリング機能（見たくないサイトにアクセスできないようにするやつ）があるはずです
もし検索など何かのきっかけでまどか板やここに再び出会ってしまうかも知れません
きっとその時嫌な気持ちになるでしょう そういうのを防ぐためそういったものを設定して
そして二度とまどか板やここにかかわらないようにすることをおすすめします。
俺みたいな新参者があとから出てきてすいまん・・・・
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>>735
いや、ノートンにもフィルタリング機能有るんで問題ないかと。
というかどのウィルススキャンソフトにも付いてる機能なので。
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>>735
アドバイスありがとう。あなたが反省する事は何もないと思う。
ゼルや７７４くんも。多分返答は無いと思いますが。
相手が子供なら怖い思いをさせて警鐘を鳴らしてやって下さい。
その方がその子の為になります。家族のお願いです。
よろしくお願いします。
妹は体調が悪そうなので、直った時に一行だけ
最後のレスする事を許そうかと思います。
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１行じゃ足りナイよ・・。 みんな ゴメンね。。。
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>>737
………
>>738
あまり気を使い過ぎると回復に長い時間が要るようになってしまうから、そう気に病まなくても良いです。
貴女の気持ちは、ヲッチ板の皆にちゃんと届いていますし。
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個人的な意見
自分は家族でも親族でもないから
家族としての愛情を持って接することなんで出来ない
期待されても困る
一人の人間としてでしか対応しない
多感な時期にああいうところに出入りするのはよくないとは思う
だからといってコチラがこんな所来ちゃいけないと言った所で
それは文字でしか発することが出来ないから
彼女が自分で考えて望んでる行動だから
とめることなんて出来ない
その前に
ＹＵＫＩさんが最初にレス付けた経緯をご家族の方々はご存知なんでしょうか？
元々、２ｃｈのまどかスレで煽りをやってて、バイク嫌い板に誘導されて・・・と言う経緯をご存知でしょうか？
その時のご家族側としての落ち度は無いのですか？
コチラでは二度と来ないようにどうやって追い出そうかと試行錯誤でしたよ
その後、素性がわかり、ここに来させない方が言いと心配して行動を起こしたのは
ゼルビス氏でありホーネット氏です
たかが１３歳の赤の他人の中学生相手に真剣になって考えて相談に乗ったりしてたんじゃないでしょうか？
その後、板を見に来てたかどうかは知りませんが
又書き込みし始めたのが最近ですよね
何か変わったことありませんでしたか？
何か悩んでませんか？
一番話し聞いてくれるが上記のお二方で
その二人が出入りしてる板によりどころを求めたんじゃないんですか？
家族じゃだめだからこんな所きてるんじゃないのか？
あと・・・
悪口は駄目だから消しなさい、悪いことやったから全部削除しろとか
最後に１行だけレスを許すとか
なんで？
子供だからか？
子供だと目上の者の指示を強制的に受け入れなきゃいけないのか？
大人だとそんなに偉いのか？全て正しいのか？
殴らなきゃ虐待じゃないのか？
理由をきっちり教えて理解させて本人から自主的に行動した？
理由とか考え方を導いてやって最後の判断は自分で決めさせるべきじゃないのか？
判断できないから決めてあげるのか？
判断させる能力をつけてやんなきゃいけないんじゃないのか？
ﾂｶ、今やってるバイク嫌い板で貴方がやってる行動自体
人として許せませんよ
大人だろうが子供だろうが知りません
人としてです
・・・
なんか、自分で何言ってるかわけわかんなくなってきた・・・
なので、この変でオイラの意見は終了
見当違いな意見だったり、変な事言ってたらすみません
そんなこんなで
今時のナウなヤングの１８歳の女子高生からでした
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私はゼルピスさんに去って欲しくは無い、ただソレだけです。
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補足
ワタクシメもゼルビス氏には去って欲しくないです
というか、去るべきではないし
去る必要も無いと思います
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>>741 >>742
まったく同じ意見です。
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俺もね、ゼルビスさんに去って欲しくはないし、ただ去ったところで何一つ解決しないと思ってます。
でも、この結論は彼自身が考えて出したもの。
余程の事がない限り、我々では状況をひっくり返せないでしょうね。
残念ですが。
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しかし、makiさんからの謝罪（罵倒･荒らしについて）の言葉があって然るべきだと思うのは俺だけ？
18歳茶髪僧侶
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>>745
それを強く求められない理由、察しがつきます…よね？
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ふぅ・・あたしも消えますか。
「荒れる」原因の一つである私が消えるのも
今回の事例における「自由の名の元に於ける責任」ですから。
「責任」を取るのが筋かと。
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いっその事、ヲッチ板の面子総員退去した方がスッキリするのかも。
まあ、全ての板が終局を迎えるまで見届ける責任は在るので、ロム専に徹するのが現実的な道ですかね。
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>>746
そうなんです。
わかっているけど独り言…
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いろいろ考えましたが私は引き続き留まりましょう。
もともとゼルビスさんたちの様に真面目に討論するつもりのない冷やかしでしたし、
私はやはり良くも悪くも無責任なので。
また誰かアソコで無駄な議論を闘せて熱くなる方が出てこないよう、見張っていることにします。
そしてまた未成年者が迷い込んできたときには、ゼルビスさんの代わりに追い返してあげたいと思うのです。
ゼルビス様、いままでいろいろと楽しませてくれて有難うございました。
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>>747
ホーネットさんまでも去られますか？
それも責任の取り方かも知れませんが、同じような事態が再び起きないよう監視していくのもまた大切ではないでしょうか。
アチラの管理人には一時的にダメージはあるかもしれませんが、全員いなくなっても何の解決にもならないと思うのです。
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俺も残ります。
ルールに則ってクサビを打ち込む為には、もう少々時間が必要なので。
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>>751
ちょっと質問への答えの為に少しだけ。
あたしが去る理由はここでの暴言などによる
閲覧者の方々へのお詫びです。
基本的にバイク嫌い板及びまどかスレ・ヲッチ板の監視・閲覧は続けますので。
（この辺りはゼルビスさんも同様の姿勢でしょう）
これは根本的に悪者を演じて幕引きを行わなければならなかった身としてのけじめです。
期限を設けるならば今回の首謀者（もう閲覧すら行っていないでしょうね、あの引き際だと）の
謝罪が区切りになると言ったところです。
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又今回一連の事例ではあたしの方への明確な敵意が有ったのと
さとちゃんさんが示すとおり自己の信用・信頼を得る行為を行わなかった姉による一方的な
荒らしであり、初めに書いた通り「物事の根幹を削りだす」行為が彼女にとって自身の行為そのものを表した言葉で
それが「ホーネット＝敵」と言った図式を思い込ませる結果になったようです。
後の結果は皆さんが知るとおり、こちらがスラングを持ち出すとそれを連発し（自らの恥も知らずに）
只の口喧嘩を掲示板上で行おうとしたという行為に至りました（こちらはアイスノン待ちだけど）。
基本的には泥舟板でもこの板でも自らに課した「自由には責任が伴う」これに反する行為を行った為に消えるだけです。
最もあちらは「自由には責任が伴う」を「自由＝何をやってもいい」と履き違えてたようですが。
つまり自らに課した足枷に従って去るだけです。
これで質問への回答とさせて頂きます。
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最後に
発端となった「物事の根幹を削った結果」は
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/13036/1146090807/29
になります。
ご清聴有難う御座いました。
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>>753-754
ご回答ありがとうございました。そういう覚悟でしたら仕方ないですね。
寂しくなりますがまた今後も見守っていてください。
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先ずは久しぶり。
骨子のバイト仲間の男爵と言う、初めての方にはこれで挨拶としていただく。
時系列で発言を閲覧したがアイツが何をした？
ただ荒らし行為を指摘しただけだろう？
そこからだよな、あのガキが骨子を陥れたのは。
謝るのは誰でも出来るし簡単な方法だと言う事に気が付かずに書く奴も有る意味愚かだ。
親子・兄弟関係での信頼を築かない輩にはそれなりの言葉が必要だと言う事に盲目になってる事態おかしい。
言う事はそうじゃないだろう？先ずは「目線を合わせて考える」、この一言だ。
勝手に兄貴・姉貴面されても信用無かったら意味が無い事柄だ。
つまらない話だが今回のログは全部消さない事を提案する。
正確には「します」だがここまで事態を重くした事は責任を持たねばならんし果たさないものは
晒すしかないだろう？
俺も骨子がこれを見たらどう思うか解からないがあいつの為にも必要なことだから。
あいつの後の言葉が怖いがね。
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ご自身が自らに課した発言に責任を持ち、今一度、大人としての進退を問いたい。
貴殿とは永い間一緒に戦ってまいりましたが、少し見苦しくなってきた感があります。
何度も言いますが、ゼルビス氏復権に向け協力体制がとれないのであるならば、
貴殿にも こ の 板 を 去 っ て 頂 き た い。
今後、出来れば無意味なアンカーやハンドルネームを書かせるような事に到らせないでいただきたい。
仮想現実にさえ不毛の世界を築いた誰かさんとは違うのですから。
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>>758
この書き込みは>>757(男爵氏)宛だと俺は思うんですが、対象の明記が無いと混乱の元となりかねないので、この点に関し改めて書き込み願えませんか？
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>>759
現段階ではご当人の心情を一番に考え、対象者を絞らせないように
している配慮が幾許か、出来ればお察しいただけますよう慎んで御願い
申し上げたく、？様に御詫びさせて頂きます。
しかしながら、今後の遺憾によっては対象者のコテハンを公表せざるを
得ないような状況を決して望むべきでも無く、今後とも静観を続けたいと
思う次第であります。
>>
重ねて宜しく御願い申し上げます。
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>>760
了解です。
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>>758
閲覧及び通報とか色々何かあったら考えてたホーネットです。
先輩（男爵）には蹴り＆お説教してます。
で、今回の発言はあたしに対してでしょうか？
ゼルビスさんの復権に関してですがあたしは中立で居たいと思います。
貴方はゼルビスさんを再度持ち上げたいようですがこれ、
彼 が 望 ま な い 結 果 だ と し た ら ど う す る ん で す か ？
正直復活はして欲しい所ですがこの問題に関しては個人の意思次第です。
そして復権に協力できない人物が居ればこの板から去らねばならないんでしょうか？？
その言葉回しはかの板主と同質のものですよ？
見守ると言いながら再度発言してる身から告発します
自 分 の 考 え を ゼ ル ビ ス さ ん に 言 わ せ て 自 分 は 安 全 圏 に 居 る つ も り で す か ？
男爵氏はココには一回しか現れなかったし（言質取りました）誰とも戦ってないんですが？？
見苦しいとお考えならば担ぎ出すような言質はしないで下さい。
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大人としての振るまいを最後に期待しておりましたが、失望致しましたよ。
貴殿が名前を変えて演技をするたび心が痛みます。 以上です。
あとはもう、お好きなように言い訳を繰り返して下さい。
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>>763
あの、そう仰るのなら、"或程度の"具体性を持った証拠を示すべきかと思うんですが。
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>>763
はっきり誰あてのレスかアンカー打ってくだされば無駄な議論は避けられるかと思います。
＞あとはもう、お好きなように言い訳を繰り返して下さい。
これは捨て台詞のような感じがするのですが…
大人の振る舞いを求めてもちぐはぐな印象を否めないです。
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>>760,763
発言内容と行動が矛盾しまくってる気がしますが？
あと、文章もおかしいですよ
ﾂｶ、どことなくきな臭いですね
逆に大人としての振舞い対応をお願いします
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>>766
大変失礼致しました。捨てゼリフだなんて、こちらをお騒がせするつもりは
毛頭ないのですが、気をつけます。
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さて、どなたかまどかのおっさんを現実世界に引きずり出すアイディアお持ちの方いらっしゃるかと思います。
なにとぞ知恵をお貸しください。
裁判所オフ会開催したいのです。
小額訴訟じゃ無理かな、オフ会って？
泥舟板ニューススレッド板にて ？さん・ＣＤ２５０Ｕさんが仰っていることを実現しましょうよ！
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>>767
たまにはお騒がせで刺激を・・・ｗ
>>768
引きずり出すには
刑事事件扱いにできるようなことにならないと・・・
一度、小額訴訟で被告不詳（？）のままやっちゃって釘さしとくってのもありますが
個人情報の開示にまで持ってて裁判は難しいです
ﾂｶ、法律より、条例関係で何とかならないもんですかね
迷惑防止条例とか・・・
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>>764
そうですね．．．。今では更にＣＤ250Ｕとまで偽って
大人としての責任を果たすどころか、私をまどかと
同質呼ばわりする始末。あげくは自らを担ぎ出すなとまで言い放った。
私も、さすがにもう許せませんね。
逆に人を嘘つきに仕立てあげるような、この行為。
正式に謝罪を要求しましょうか。謝罪なき場合には証拠を提示します。
どちらが嘘をついているか、あなた自身が一番よく分かっているはずですから。
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この板も閉じた方が良いのかもしれないな…
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>>771
閉じる必要はないと思いますよ？
皆さんでトリップつければ、例え成りすまされても区別つきますし。
って言うか、こないだの荒らしに成りすまされました。
本題はまどかを叩き潰すことにある（俺は現実世界で潰したいのですが）ので。
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仲間内からこのような人が出るのは非常に不本意ではありますが
ご自身のおっしゃった｢大人のケジメ発言｣は一体なんだったのでしょうか？
日曜の夜と本日の午前にもアクセスをこちらで確認してますので、
｢嘘をついても自分は謝る事をせず、更に人を反対に嘘つきのように
仕立てあげようと猿芝居をかまし、ハンドルネームを変え
逃げおおせようとした人間。｣とします。
さて、ホーネット氏にお話しましょうか。
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最近ではブランクデータまで出回ってますので、今となっては
男爵様でも８５６でもＣＤ250Ｕでも私は構いませんよ。
ホーネット氏の回線ルートを２本絞りました。
これは昔、私を馬鹿にしくさった<対まどか用>にしくんでおいた地雷
(Tor.Sleipnir.Privoxy対応ｗ)に残されたヘッダー部末尾の方のデータです。
勿論、ホーネット以外のハンドル名での発信ですから関係ないですよね？
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私は、はじめから嘘はついていませんので、人を逆に嘘つきのように仕立てあげる
あなたのその態度に久しぶりにキレています。
ガンダム好きトリップの坊ちゃんｗ 少しづつ進めますか。プロと話を。
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>>773
あの、何か勘違いしてません？
我々は敵対してはいませんけど、"たまたま目的が同一方向にあった個人"が意見交換・情報交換の為に集まっただけで、仲間と呼びあう様な集団では無い筈ですが？
本当にホーネットさんがその様な行動を取ったのだとしたら、言行不一致の謗りは免れないでしょうが、それはそれとして脇に置いておき、書き込みはスルーしておいても大丈夫だと思うんですけど、スルー出来ませんか？
言行不一致の追求・釘刺しは、障害の芽が出そうになってからで十分でしょう。
今追求しなければならないと云う程の、危険性は見受けられませんから。
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データはＪＩＳ−ｃからシフト抜きで(データは業者のログ解析用の汎用機に一旦入る為ですが)
今日はわざとそのままバグらせてヘキサダンプを表示してあげましょう。(CDm＊dllも抜いてあります)
tmp(,j)' '********' ｶ tmp(sub20000)) Received,00026500061wainet.ne.jp'with*0000*65843#
Brig,,(qmjo-Miyazak082266oc, , Dem, dｻ Signup* 0000516000168320*,*,-33**from network
−**********************0' -,,,00,0.0,
宮崎県や延岡市、自宅発信共架柱や線路幹線名は表示しませんよｗ (住所まで繋がってます、、今は。)
＊＊＊はお気に入りのホームページなのでしょう。わけのわからん８ケタの暗証番号。これも今回伏せてあげます。
クッキの食い残しですからね。単純に、、。
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>>777
あの、感情にまかせた振る舞いは端から見ていてもみっともない事この上ない。
冷静に対処出来ないなら、しばらく書き込み等を控えたらどうですか？
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さて、どうします？ 今後、あなたの個人情報を照合し続ける事になります。
私の方は大人の本気なので裁判でも一向に構いませんよ。ここ数年で４回やってますし。
正直なところ、この体力はまどかにとっておきたいのですが、嘘は大嫌いなので。
御詫びを書くなら今日からでも、謝れない事情があるのなら書き込みはせめて来月からに。
これ以上トボけた発言で私を嘘つきにするのなら、次は最後までやりましょうよ。
タイプとしては潜伏してトドメを刺す人間なので。
まぁ、まどかが目の前にいたらブン殴りますけどね、、。
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>>778
？様。申し訳ありませんでした。途中見てなかったもので、
レス無視ではありませんでした。
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>>780
連書きしている時には、まま有る事。
気にしてませんよ。
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阿呆くさくなりました
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>>782
何がです？
その様な前後に説明が無い書き込みは、要らぬ混乱を巻き起こす元。
中途半端な書き込みはしない方が良いですよ。
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ゼルビスさん・ホーネットさんのコテハンでの復帰「激求」。
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泥船に書いた通り、わいわい運営部に通報したのですが…
『こちらでは無断転載と、それに関しての削除要請については判断しかねます』と言う、案の定な反応が返ってきました(苦笑)
規約で掲げている『著作権の尊重』は何なんでしょうねぇ？
これらを拡大気味に解釈すると『掲示板設置者は、何をやっても咎められない』ちゅー考え方が成り立ってしまうんですけど。
まっ、この反応は想定の範囲内(したらばでの前例がありましたしね)でしたので、粛々と次の一手を打って状況の推移を見守る事にします。
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>>785
こういうのは
掲載元とかからの苦情とか、弁護士立てないとなかなか動かないですね
奴らは問題が起きないように仕事してるだけの人たちですから
普通だったら通告あったら、警告や通知はしないといけないと思うんですがね
ﾂｶ、逆にその内容の文をメディアに送りつけたらどうでしょう
無断転載や著作権の侵害を放置してのさばらしてるわけですからね
個人的には
人権擁護団体絡めるのも手だと思うんで・・・
って、まだそちら方面は全く手をつけれていない状況です・・・
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>>786
何処も動かない場合は、メディアへの通報が現状唯一打てる手だとは思います。
けど…
彼らがこの種の話を取り上げる際、予め描いたシナリオに構成して流す恐れ大なのが心配ですね。
その波に飲み込まれたら、我々もかなりのダメージを負う事になるやもしれません。
それだけは避けないとね。
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まぁほっといてもいずれポカやっちゃうと思いますが。
敢えてこちらから仕掛ける必要も無いのではないでしょうか。
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>>788
確かにポカはし続けて行くと思いますよ。
でも、自ポカや閲覧者の揺さぶりが退場の決定打とならないのは、ボロボロになりつつも今日まで彼が生きながらえている事で明らか。
故に、状況を進展させる為には、現世方面からも多少(？)の揺さぶりは必要になるんじゃないかと。
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ん〜
妄想旅行前に
色々押さえつけたり
ボロを出させようと突っ込んでましたけど
思わぬ突込みが入ってきてしまいましたので・・・
あの突っ込み方絡み方って、某氏のパターンっぽいなっと
って言うかアレはやっぱりアレだったのか・・・
とりあえずワタクシメ一時忙しくなるので（いつまで続くのか未定）
あとは皆さん宜しくがんばってください
ﾂｶ、すでに忙しいはずなんですけど・・・
睡眠時間がけづられていく・・・
ってこうやって自分で削ってるし
結局、人権擁護団体方面はなんもやってないし・・・
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報告が遅れましたが、彼は約一ヶ月前に著作権者からチェックを入れられた模様です。
最近ほとんど直貼りが無いのが、これで納得できますね。
何時まで効果が続くか、ちょい不安ですけど。
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また御新規さんがいらっしゃいましたが、typeまどサポに属する輩みたいです。
なので、皆様解ってらっしゃるとは思いますが、相手せずスルーでいきませんか？
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あっ・・・
ｽﾝﾏｿ・・・
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>>791
なんと、通報効果があったんですか。驚きです。
>>792
彼は判ってやってるフシがありませんか？
自ら「おっさん」を標榜するトコロなんて、板主さんをおちょくってるように見えるんですが。
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荒らしたらあっち書き込めなくなったのでこっちで
まどか板 お前ら全員まどか様にしたがってバイクを降りろDQN共スレより
77 名前：バイクはドキュ〜ン！ ：06/07/30 05:24:30 ID:M2NFGGo1
>>71
おまえみたいな気違いも荒らしじゃんｗｗｗｗｗｗ
こんな板まで作って馬鹿じゃないのかと。
よっぽどモテないキモブスなんだろうな。
ええ、確かに私もやりすぎましたすいません
もてないキモブス・・・・・・・ バレた？本当のこと言われるとグサっと来るんだけど〜
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>>795
あなたのお友達が辺り構わずコピペ貼り付けていることについてどう思います？
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8/10付のおっさんのレス見当たらないんですが、どこかにありました？
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休憩所に
今日は忙しいニダレスできません。
とAA貼り逃げです
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さとちゃんさんありがとです＾＾
横浜勤務になったら856さんも誘ってプチツーリングなど参りましょうよ。
あ、結婚準備なんかで忙しいかしら？
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BBQ云々と表示されて泥舟に書き込めない・・・
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>>800
携帯からは書き込み出来ましたよ。
パソはまだ試していないんで、現時間どうなってる判りませんけど。
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