ゴースト回覧板の今後について - 1391095192

175：任意たん：2014/02/09(日) 18:55:29: http://ghost.s502.xrea.com/kairanban/
ぜろちゃんねるを使用した場合の回覧板です。
メール欄に
#sage
と入れれば書き込み出来ます
ログの移転、そのまま書き込み出来ます。
176：166：2014/02/09(日) 19:05:17: >>174
同じページの中にあった方が見るときの負担が軽い
初めて来た人がスレの流れを知ろうとする時にリンク踏んだりファイル保存したりするのは(実際はほんの少しの手間だけど)面倒に感じる
外部に置いてるのとスレ内に置いてるのとでは賑わいというか、書き込む時のハードルが違うと思う
177：318 ◆rV3hYq4ghA：2014/02/09(日) 19:49:23: ちょっと目を離したらまた荒らされてますね。

とりあえず、避難所の方は臨時に設定変更して、ログ移植作業者同士の連絡用にスレッドを立てました。
ご協力お願いします。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/43975/1391942656/
です。
178：任意たん：2014/02/09(日) 20:42:23: ログの移転していいみたいなので
取り敢えず移転しました。
179：任意たん：2014/02/10(月) 01:07:22: 新しい回覧板が二つあるみたいだけど
これからどちらに書き込めばいいの？
180：任意たん：2014/02/10(月) 01:29:15: 流れ的にはしたらばっぽい感じですが、明確に決まっていませんね。

トリップつけて投票でもしますか？
181：12 ◆n1nHppZAGU：2014/02/10(月) 01:33:29: 利用者が勝手に使うほうを選べば良いだけのこと
私なんかタイムリミット自体はまだあるからここを使い続けるクチですよ

それに投票なんて無意味だと思うんだよね
182：40 ◆HU1DmFheRI：2014/02/10(月) 03:03:17: まあどうしても納得出来ない人は結局かってに建てるかも知れないしね
だがやらないよりはやってみるほうがいいんじゃないだろうか
183：77 ◆sjLg3hLFLU：2014/02/10(月) 07:06:53: ログ移転できるのは便利だろうけど運営費かかる個人サイトってのは長期的に見て面倒なことになりそう
ぜろちゃんねるの人はちょっとごり押ししすぎなんじゃないかな
一応避難所立った後で唐突にこっちも立てました書き込めますよ！ってのは対抗してるようにしか思えん
184：21 ◆hTH59DZrPk：2014/02/10(月) 08:38:34: 半年後生き残ってる方が回覧板の後継だな
半年してもここで普通にやり取りしてる未来が見えないでもないけど…
185：任意たん：2014/02/10(月) 08:46:10: 倍々に増えていって1ゴースト1回覧板とかになっちゃうんだ
186：任意たん：2014/02/10(月) 09:09:56: 避難所への移行もごり押しに見えたけどなあ
アンケートとか結局いつ本開始なのかもわからないままだし
避難所に強行移行でFAってことでしょ？
187：任意たん：2014/02/10(月) 09:27:52: どうも誤解されているようですが
運営費は掛かっていません
全く関係のない所でバリュードメインを利用していて
そのサービスの一つに無料スペースがあるということです
昔はバリュードメインも不定期に無料スペースの登録を募集していましたが
今は、バリュードメインへの有料登録をした人向けが中心のサービスになっています

ですので使用していない無料スペースを使っているに過ぎません。
188：任意たん：2014/02/10(月) 09:36:25: それと2月いっぱいは意見等を募集して
3月から移行にしないかというレスに従って
2月は傍観を決め込もうと思っていましたが
避難所と言って板を建て
ログの移転も始められたみたいなので
ぜろちゃんねるでの動作を知ってもらう為に建てました
2月いっぱいまでこのままですが
利用者がいないなら
不要と思われますので3月で掲示板を破棄します。
189：348 ◆g68IUGWR8I：2014/02/10(月) 09:39:26: とりあえず、回覧板の避難所先

318さんが作った避難所は>>142、アンケートは>>74
ゼロチャンネルの人が作った避難所は>>175

で、いいんだよね
190：任意たん：2014/02/10(月) 10:11:20: 移転先の候補は2つの補足説明。
両方ともテスト用の書き込みスレがあるので書き込みしてみるのと良いと思います。

【318の方】
・したらば、ここと同じなので使い勝手は変わらない
・ログ移転が手動、日付が残らない
・管理人が一定期間作業が出来ない場合は引き渡す

>>96
>引き渡し方法は「誰もが考えついて、おおよそ簡単に実行でき、誰にも邪魔をされない方法」
ここをもう少し詳しく聞きたいです。

【ぜろちゃんねるの方】
・ぜろちゃんねる、ビューア対応状況が不明（JaneStyleだとしたらば同様に読み込み可能）
・ログ移転が容易、移転の日に再度全ログ移転すればそのままそっくり引き継げる
・管理人は固定（個人でレンタルしているスペースのため）

>>187
>無料スペースを使っている
もし、メインで使っているサービスが解約された場合、無料スペースは残りますか？
心配しているのは、何かしらの理由で支払いが出来なかった場合に消滅してしまうことです。

どちらも一長一短です。
管理体制や長期維持ではしたらば、
ログ移転の容易さから使い勝手ではぜろちゃんねるに分があります。
191：任意たん：2014/02/10(月) 11:01:50: >>190
ぜろちゃんねるスクリプトはかちゅーしゃ等の古い専ブラから
JaneStyleまで動作します
メインを解約する場合は削除されます
支払いはクレカ自動払いです
突然死にならない限り問題ありません
解約する場合は事前に解約する旨をお伝えします
また、ログをDATとして全てお渡しします
最悪DATを活用出来ない方が後継になる場合は
htmlに変換してお渡しします
192：318 ◆rV3hYq4ghA：2014/02/10(月) 18:30:01: >>186
>避難所への移行もごり押しに見えたけどなあ
>アンケートとか結局いつ本開始なのかもわからないままだし
>避難所に強行移行でFAってことでしょ？

これに関しては本当にすみません。
アンケートに関しては準備中です。
あと、私には強制力がないので、強制移行は最初から考えていません。
あの時開設した理由は、何かあった時の緊急避難所としてでした。

>>190
引き渡し方法は、私に限らず、その時点での管理人の意志による場合は、避難所で「告知と後任者募集」を行うつもりです。
したらばの規約が変わらない限りは、労せず引き渡せると思います。
今回のような急変の場合の手順も考えています。
それに関しても現在準備中ですが、できるだけ前述と変わらないように、手順を作っている最中です。

最後に、避難所の開設期間ですが、正式な移行場所に選ばれるかにかかわらず、避難所としての運営は続けるつもりです。
193：任意たん：2014/02/10(月) 19:02:54: とりあえずぜろちゃんねるの人はトリ付けろと
強行してる割に責任放棄してる様に見える
194：40 ◆HU1DmFheRI：2014/02/10(月) 20:13:06: >>192
そもそもが管理破棄された板の移転って内容なんだしある程度見切り発車になるのはしゃーない
あとこのスレでは鳥つけろって言われてるのに名無しのまま横槍入れる人は気にしなくていいと思うよ

アンケートは本開始にならなくても答えておけば何らかの役には立つだろうよ
195：348 ◆g68IUGWR8I：2014/02/10(月) 21:51:30: トリップつけるのは、発言に責任をもて、ではなく発言を見えやすくする為ではないのかな
というか、318さんをトリップ番号で呼んでいたけれど
途中、77さんに変えたのかな、表記間違えてたかなと思ったし

どうするか相談しましょう、が前提なのに、意見が横槍って変に思うけど、いがむ必要ないじゃない
避難できる所が増えただけ、同じ話題でも、どう派生するか気になるよ
196：任意たん：2014/02/10(月) 22:13:47: 少なくとも避難所立てた両名くらいはトリップ付けてもらわないと話の方向が掴めないと思います
極端な話、かき乱した末の建て逃げなんてのもあり得るし
197：任意たん：2014/02/10(月) 22:57:11: 両名の方、回答ありがとうございます。

>>191
ビューアに関してもメジャーなものはほとんど読み書き可能なようですね。
不勉強でした。

>>192
>急変の場合の手順
これが一番聞かせていただきたい部分でした。
管理人に連絡が取れる状況なら、今回の騒動も素早く収束したと思います。

管理や削除の方針などまだまだ詰めるところはいっぱいあるでしょうが、
過去ログ移転によりスムーズな以降が可能な点、
したらばは避難所として残すと宣言している点で、
個人的な感想ですが、ぜろちゃんねるが新回覧板向きに思えます。
198：任意たん：2014/02/10(月) 23:16:39: そもそも回覧板の利用頻度がID真っ赤になる程では無いしJaneが使えるならどっちでもいいや派
ただ分断してグダるのはやめて欲しい
199：任意たん：2014/02/10(月) 23:58:09: >ただ分断してグダるのはやめて欲しい
これだよな
個人的には先にたてて宣言もした方の人でいいじゃんと思う
どこでもいいと思ってる派としては、どっちにしろこだわるようなもんでもない
200：任意たん：2014/02/11(火) 01:36:48: 管理体制とかを見ないのであれば、違いは
今のスレッドを移転して続きから書き込みできるorできない、だけですかね。
使い勝手という面では結構大きな違いだと思います。
201：任意たん：2014/02/11(火) 08:09:03: ログなら自動で移動できない側は既に有志が手動で移植してくれてるよ
202：任意たん：2014/02/11(火) 18:42:37: 今回は管理人の管理放棄による混乱なだけに、管理人を複数にしたいとみんな思ってるんだよね

１人の管理人次第になってしまうのはかなり不安で
その管理人を完全に信用出来ないと、突然板削除とかするんじゃないか？とかまた何も言わずに放棄するんじゃないか？とか思うのは普通でしょう
他の誰かが板の全ログを毎日保存してくれてないと、今より最悪の事にもなりかねないし

複数人で管理出来るならログを簡単に完全に以降出来る方が良いに決まってるんだけど
203：任意たん：2014/02/11(火) 19:45:05: 一つじゃなきゃ駄目って訳じゃないんだから競合させれば良いじゃない
204：任意たん：2014/02/11(火) 20:16:58: ただでさえ人少ないのにそれをさらに分散させるのはよろしくないと思うよ
205：40 ◆HU1DmFheRI：2014/02/11(火) 22:13:26: 専ブラ使ってるし分散したらしたで両方開いておくだけだが同ゴーストのスレを両方の板にってのは勘弁してほしい
206：任意たん：2014/02/11(火) 23:16:48: 書き込んだと思ったらもうひとつの方でしたーとかありそうだね
そしてマルチ乙の流れ
207：任意たん：2014/02/12(水) 00:01:21: 片方は避難所で良いんじゃない？
208：任意たん：2014/02/12(水) 00:51:51: >>205
どっちも今の回覧板のログを使うんだから
当然同ゴーストのスレが両方に立つに決まってる
209：40 ◆HU1DmFheRI：2014/02/12(水) 02:16:57: >>208
そう、そこの管理をちゃんとできないんだったら後発の方を潰すべき
したらばの問題で移転するわけじゃないんだからわざわざ別の掲示板を持ってくるのはちょっとね

そもそもぜろちゃんねるの方は未だに鳥すら付けないのに管理任せるのは不安要素が多すぎる
210：348 ◆g68IUGWR8I：2014/02/12(水) 05:40:26: したらば同士のログ移行は、これからも手動で引き継ぐしかないのかな？

管理人が、一人だろうが複数だろうが、管理ができて
いざという時に誰かへ引き継げる準備ができるなら、どちらでも構わない

管理人や管理人達の意向で、別形態の掲示板になる可能性はあるんだし
一つに絞る為、空中分解してログも残らない方が辛いと思うけどな
211：任意たん：2014/02/12(水) 07:08:22: 質問、したらばへの移行の優れた点と問題点はなんだろう？
ずっと、ログを追いかけてるんだがいまいち、複数の人がしたらばを推す理由がわからない
ぜろチャンネルスクリプトを頭ごなしに否定しているように見えるのが引っかかるしな
もう少し詳しく書いてもらえると判断材料になる
212：任意たん：2014/02/12(水) 07:13:11: 別のしたらば板だと書き込めるからここの設定だとおもうけど
ちょっと前からかちゅーしゃで書き込み出来なくなってて不便だ
213：任意たん：2014/02/12(水) 08:36:02: >211
利用者が最も重視して欲しいのは現状をそのままの形での運営維持(だと思う)
わざわざ何かを変える必要はどこにもない
214：211：2014/02/12(水) 09:02:59: >>213
それならスクリプトを自前で設置しても機能面ではほとんど変わらないだろう
何が変わるのか教えて欲しいな
215：任意たん：2014/02/12(水) 09:09:35: 何かを変える必要がないからしたらばでいい
機能が同じなのであれば移動する必要もないからしたらばでいい

てかわざわざサーバを用意して移動するなら
慣れ親しんだしたらばを離れるに足る理由がないとね
したらばの利点を問うのは話が逆っすよ
216：211：2014/02/12(水) 09:30:25: ・ログがそのまま移行できる
・広告が消せる
というのは大きいと思っている
見た目も揃えられるし専用ブラウザが使えれば見た目からくる戸惑いもない
そういう理由で借りて設置するもありだと考えている
217：任意たん：2014/02/12(水) 09:34:38: ログ移転も満足に出来ないのに同じとか
ぜろちゃんねる以外にログ取りサイトか避難所設置したらそれで終わりだと思いますよ
218：任意たん：2014/02/12(水) 09:47:56: したらばは管理権を委譲する方法をあらかじめ用意すれば
その板がそのまま使えるので
次に管理人が交代するときはログを移行する必要がない
ぜろちゃんねるだと次の管理人はまたサーバを探したり
ぜろちゃんねるスクリプトの使い方を学ばなければならないわけで
長い目で見た時に移転がより容易なのはしたらばです

管理人交代は今回限りじゃないんですよ
219：任意たん：2014/02/12(水) 10:06:27: したらばの運営が変わったりしているのに
その自信はどこから来るのだろうか

一極化せずにしたらばを避難所か何かサブポジションとして置いておけばいいんじゃないの
220：任意たん：2014/02/12(水) 10:09:59: もちろん
運営が変わったにもかかわらず生き残っているところです
221：任意たん：2014/02/12(水) 10:31:53: ログに関して、ぜろちゃんねるの方は放置以外でやめる場合はログをdat化して渡すと言ってますね。（>>191）
知識があるなら同じように運営すればよく、
別にそのログを今回のしたらばのように手動移転しても問題ないわけです。
手動での移転を今回するか、次回（あるのかはさておき）にするかの違いです。

・ぜろちゃんねるの良い点
ビューアを使ってぜろちゃんねるを見ることが出来るし、
日付もそのまま移転しているのでスレ立て日や勢いといったパラメータも残ります。
移転直前に再度ログ移植をしてもらえれば、板のURLを変えるだけで今までと全く変わらず使えます。

・ぜろちゃんねるの問題点
個人管理のため、運営はもう出来ないとなった時は別の場所に移転しなければなりません。
書き込みのために「#sage」とメール欄に入れなければならないため、レスするのが面倒です。

・したらばの良い点
管理人の変更が可能で、管理に特別な知識が不要、これに尽きます。

・したらばの問題点
ログは手動移転、かつ移転後はすべて倉庫送りにして新スレを立てるようです。
上限10,000レスのため過去ログがなく検索が簡単という利点が潰れてしまいます。
管理人変更に関して、今回のように連絡がつかない状態になると、結局移転するしかありません。
222：任意たん：2014/02/12(水) 11:09:09: まともに使えるならどちらでもいいけど議論の場で無意味な諍いを起こしそうな新管理人のところはご遠慮したいってのが本音
あと今の回覧板でも大して不満は無いので急いて移民になる気も無いよ
223：任意たん：2014/02/12(水) 11:40:35: あれ？そもそも議論の場を作るからややこしくなったんじゃ？
224：任意たん：2014/02/12(水) 17:21:34: >>223
議論なしで問答無用で勝手に独裁者のごとく新板を作ったほうが良かったってこと？
225：任意たん：2014/02/12(水) 18:08:01: したらばの新板はログの手動コピペやってる人に申し訳ないけど日付が見にくい
レスナンバーを合わせるためなんだろうけどあぼーんになったレスもコピペされてるのも見にくい

>>224
結局そうなんじゃない？
皆で話し合っても結局やったもん勝ちみたいな現状なんだし
226：任意たん：2014/02/12(水) 18:47:03: ２つのうち相手が良いと思ってるものを取下げさせるのは難しいよ
結局潰し合いになるだけなんだから好きな方に移ればいいじゃん
その結果分裂、自然消滅したなら伺かや回覧板はその程度の存在だったってだけ
227：21 ◆hTH59DZrPk：2014/02/12(水) 19:04:14: >>226
自分から衰退の道を歩んでゆくのか…
228：任意たん：2014/02/12(水) 19:37:19: どちらかが引き下がらない限り
一つのログをもとに二つの新生板に分かれることになりそうだね

318は徹底してぜろ嫌いみたいだし引き下がらないだろうね
318がぜろの人を叩く理由が今ひとつわからないんだけど
>>96はまるっと318にも当てはまる気がする
229：任意たん：2014/02/12(水) 19:50:58: 盛り上がってまいりましたｗ
230：12 ◆n1nHppZAGU：2014/02/12(水) 19:54:55: ぜろちゃんねる押す人はさっさと酉つけて管理者立候補すればよかったと思うのよ
ぶっちゃけここって新管理人を試す場所で、相談という名にかこつけて信用勝負してただけだし
板建てるならそもそも相談なんかせずザクッと建てて自分だけで各種サイトに根回ししてる

したらばもぜろちゃんねるもスパム対策に関しては無防備なのは変わらないし
利点も欠点もどっこいどっこい
ちゃんと管理してくれるほうに乗っかるだけですね
231：任意たん：2014/02/12(水) 20:01:12: つまり、アレか。
今ならまだ新・回覧板を作れるチャンス！
世はまさに掲示板乱立時代！！
232：任意たん：2014/02/12(水) 20:17:15: #sage必須なのがなぁ
たかが一手間されど一手間というか
233：任意たん：2014/02/12(水) 20:22:30: ゼロ推してる奴がしたらばを荒らし、したらば推しがゼロを荒らす馬鹿な展開にならないといいね
234：任意たん：2014/02/12(水) 20:26:10: >>233
ゼロの方は

>3月頃に決まるそうなので、認められなかった際は混乱を招かないよう
>この掲示板を破棄します、ご了承ください。

とか書いてるから、そんな事になったら即破棄するんじゃないの
235：任意たん：2014/02/12(水) 20:31:57: >>232
人間認証は何らかの形で必要だろ
それがないから今こうなってるわけで
236：任意たん：2014/02/12(水) 20:42:44: ロボットがメール欄に#sageって入れて書き込むようになるだけだな
237：任意たん：2014/02/12(水) 21:26:54: 月に1度書き込む書き込まないかなんでスレ自体を荒らされなきゃ依然問題ない
238：348 ◆g68IUGWR8I：2014/02/12(水) 22:02:55: 管理人は不在のまま、年末にあった荒らしスレ乱立がなければ、この回覧板を使い続ける余地もあるけど
いずれスレが限界になり、機能停止されては困るよ

それに、勝手に後継回覧板を設けた場合、乗っ取りとも疑われるからじゃない

…ログが複数に分かれると言う事は、過去の残したくない発言も、二重に残る訳だけどね
239：任意たん：2014/02/12(水) 22:04:53: そもそもこんな問題になってるのはわざわざ別掲示板でつくろうとしたからだろ？
むしろぜろちゃんねるを推してる人間はなぜそんなにもしたらばから離れたいのかを聞きたい
240：任意たん：2014/02/12(水) 22:09:09: SPAM対策じゃないカナート思う
241：任意たん：2014/02/12(水) 22:31:39: スパム対策もそうだろうけど、専ブラ使えるのがね
したらばは運営が変わって、アドレスが変わりますよとアナウンスした辺りから
書くのも見るのも出来なくなった
242：任意たん：2014/02/12(水) 22:38:37: あとぜろちゃんねるを見てくれば分かるけど、
ログをそのまま取り込める＝そのまんま続きから使えるのが大きい
したらばはログの取り込みが出来ない
243：任意たん：2014/02/12(水) 22:41:53: つか、よく知らないんだが千ブラって一つじゃないんだよね？

自分が使ってるのは、したらばを見ることはできるけど
ぜろちゃんねるは見られないから、したらばがいい
244：任意たん：2014/02/12(水) 22:45:21: ギコナビなんかはもう更新してないから前回のURL変更に対応できなくなってたっけね
245：任意たん：2014/02/12(水) 22:49:33: >>243
自分が使っている専ブラの外部掲示板の登録の仕方でもググるといいよ
246：318 ◆rV3hYq4ghA：2014/02/12(水) 22:49:48: >>221
>ログは手動移転、かつ移転後はすべて倉庫送りにして新スレを立てるようです。

ログは手動移転ですが、移植後は停止状態にしています。
移植後も回覧板で増えるレスをフォローするために、このような方針を取ることにしました。
外に妥協策が思いつきません。

他の方が紹介されていた@chの方も検討はしたのですが、差分追加が出来ないそうですので見送りました。

アンケートも作りなおしてみました。
https://docs.google.com/forms/d/1s-RcnY3n54XFEMiLyOshSC6ijL5WrDhIkrCEShpCH9k/viewform
ただし、googleフォームは多重投稿回避ができないので、
http://www.cubequery.jp/
あたりで作り直そうかと思ってますがどうでしょう。
247：任意たん：2014/02/12(水) 23:02:08: ずっと傍観してたけど
管理人が蒸発したが為に今回の一件が起きたのに
318氏も、ぜろちゃんねる氏も、複数管理人制なんてノーサンキューと一蹴して代案も出さず
それについて周りも何も言ってないのがすごく気になる

移転先はどっちでもいいけど蒸発対策無しでいくの？
でもって何年後かにまた同じことを繰り返すの？それとも見落としてるだけで話出てる？
248：任意たん：2014/02/12(水) 23:12:42: どうせお前らこのスレ内でどちらかに決まったとしても２つの板が残っている限り自分の使いたい方を使うんだろ？
スパム対策、ログ移転、管理体制、使いやすさ等などが論点として上がってるけど
結局は五十歩百歩だしAndroidとiPhoneみたいな相手を絶対に認めない平行線の不毛な争いにしか見えないし
249：12 ◆n1nHppZAGU：2014/02/12(水) 23:15:33: 複数管理人制なんて非現実的だし
管理人IDを教えるならリアル環境のわかる比較的近くの知人友人同士でやるのがベストだからこんなところで話してもしょうがない

ベターを求めるならネット上から公募してもいいけどそいつが荒らし目的かなんてわからないよね？
だから難しい

蒸発対策なんてそもそも無い
毎日事故って死なないように生きていくぐらいしか無いから数年後同じことを繰り返すだけ
回覧板は多分滅びぬ！何度でもなんとか蘇るさ！
250：任意たん：2014/02/12(水) 23:19:43: したらばの方は、>>192で蒸発対策があるとぼかして述べていますね。
ぜろちゃんねるの方は、個人で契約してる鯖を使ってるので副管理人や蒸発対策は無しのようです。

個人的に、2つが並走するのは一番避けたい事態なんですよね……。
伺か界隈においても、技術資料などは、過去のものが散らばったまま管理者と連絡も取れず、
著作権的な問題から転載も憚られ、しかし累計ヒット数の多さで検索上位と頭が痛いことになっています。
251：任意たん：2014/02/12(水) 23:20:51: あと一回大規模な嵐があった場合にスレッド上限に達するのが目先の問題なわけで
無責任な発言だとは思うが管理人蒸発対策他諸々は正直どうでも良い
問題の先送りだけど取りあえず上限さえ解決出来ればお前らとバカなレス打てるなら何処でも良いよ
252：任意たん：2014/02/12(水) 23:23:56: >>245
ありがとうございます、ちゃんと見られるようになりました
253：318 ◆rV3hYq4ghA：2014/02/12(水) 23:43:55: 蒸発対策は模索しています。
申し訳ありませんが、現状ではこれ以上のことは言えません。

管理人が同時に複数存在する状態は想定していませんが、移転ではなく引き継げる方向で動いてます。
254：任意たん：2014/02/12(水) 23:59:27: 蒸発対策であれば、以下なども1つの手だと思います。
定期作業時にブログの予約投稿日を変更するという手間が増えてしまうのですが……。

1.FC2ブログなどを借りる
2.プライベートモードにする（パスを入れないと見られない）
3.htmlに検索避けタグを入れ、ブログ設定で更新pingを削除
4.予約投稿で1年後などに設定し、記事内に管理用メールアドレス・パスを公開
5.信用できる協力者ブログ閲覧パスを伝える（SSP作者、ポータルサイト管理人、霊界通信管理人など？）
6.記事が公開された場合には一時管理人になってもらい、次の管理人を指名してもらう
255：任意たん：2014/02/13(木) 00:09:44: 回覧板にキープアライブスレたてて
管理人が毎日ハートビートを書き込んで
ハートビートが２，３週間途絶えたら
強制的に板廃棄で次の板に移転、
ぐらいやってもいいと思う。
256：任意たん：2014/02/13(木) 02:14:35: ゼロちゃんねるの人はまだ居る？
居るのならなぜ未だにトリップつけないのかお聞きしたい
一々発言内容で判断するの面倒なんですが
257：任意たん：2014/02/13(木) 03:03:21: 複数管理人体制にノーサンキューって言った発言あったっけ？
どっちにせよ複数管理人への立候補がないから放置なんじゃないの
258：任意たん：2014/02/13(木) 03:07:13: >>256
スパム対策の為のメール欄入力とログの移転が容易以外
オリジナルの回覧板と同じルールという主張以外何もありませんので
鳥を付けて書き込むような話がないのです

選ぶのは皆さんですし、3月まで黙ってます。
259：任意たん：2014/02/13(木) 04:44:34: 酉を付けて書き込むような話だろうがなかろうが
酉付けてくれないと>>258だってぜろちゃんねるの人本人か
成りすましかなんて分からんわけだ

>>258が本人だと仮定するなら
そこまで頑なに酉付けるのを拒否する(＝人の意見を聞かない)人が
管理人の掲示板とか私は使うの嫌だな
260：任意たん：2014/02/13(木) 04:49:53: と酉無しが仰せであります
261：任意たん：2014/02/13(木) 06:48:53: 言っちゃなんだが昔からポータルサイトでの蒸発も珍しくない界隈だから
今さら蒸発対策の有無は選ぶ基準にならんわ

それを差し引いても>>258を見てこりゃダメだとは思ったが
262：任意たん：2014/02/13(木) 06:52:28: やたらと、ゼロを目の敵にしてしたらばに拘ってる方がどうかと思わなくもないけど
263：任意たん：2014/02/13(木) 07:05:46: 物は言い様かな
初志貫徹、ぶれないって事だろ

あーだこーだ外野が騒いで二転三転するよりいい
ぶっちゃけここで成り済ましても、ぜろちゃんねるをどうにか出来る訳でもない
264：21 ◆hTH59DZrPk：2014/02/13(木) 07:45:46: もうさ、したらばの新板に移転して終わりでいいでしょ
こんな話は長引くほど宙吊り状態が続くだけで何のメリットもないよ
265：任意たん：2014/02/13(木) 08:12:14: 専ブラが軒並み使えなくなった、したらば
ログが見苦しい
喧嘩腰の管理人
やだよ
266：任意たん：2014/02/13(木) 08:24:35: そういうこと言っちゃったら泥沼だよ
黙って好きな方を使えば良いだけ
267：247：2014/02/13(木) 08:51:35: >>257
ノーサンキューって表現は悪かったかな
管理は1人でする、っていう趣旨の発言は>>60と>>92にあった
なのにスパム対策はー引き継ぎが楽なのはー利便性はーって話ばっかりしてるから気になってね

>>251
> 無責任な発言だとは思うが管理人蒸発対策他諸々は正直どうでも良い
>>261
> 言っちゃなんだが昔からポータルサイトでの蒸発も珍しくない界隈だから

一理あると思うけどせっかく移転するなら一番考えるべき問題じゃないかなと思う
もちろん提起してるだけで自分には何の案もないけどね
ただ、これ以上大規模な荒らしがこなければここは4月ぐらいまで生きているはず（>>143）だから時間はあるかなって
268：40 ◆HU1DmFheRI：2014/02/13(木) 18:04:15: なんか名無しでしたらば叩いてる人間が全てぜろちゃんねる建てた人に見えてきたわ

少なくとも酉をつけるっていう簡単なことすらしてくれないぜろちゃんねる側に移動は絶対に嫌だ
269：任意たん：2014/02/13(木) 18:24:12: そういう煽りはいらん>40
それよか中途半端に反応するだけして話の噛み合わない人っぽいのがマイナス
「選ぶのは皆さん」って事からも放置する気満々だし
ログを辿ると管理への不安をゼロスクリプト自体への不満に摩り替えてる人がいるのも不安だ
270：21 ◆hTH59DZrPk：2014/02/13(木) 18:24:54: >>265
？？？
今は普通に専ブラ通るだろ？
271： ◆b467mY5d3k：2014/02/13(木) 19:04:49: トリップは一人で複数使えるようだが大丈夫か
272： ◆g9AAfdX0PI：2014/02/13(木) 19:17:26: IDが出ない以上、トリップをつける意味もないと思うのですが、つけます。
主に>>7から書いています。文体でおおよそ分かると思います。

21氏や40氏、そうやって対立を煽るだけにレスするのは非常に困ります。
私からしてみれば、「荒らすためにレスしている」と見えます。

どちらにするべきかという議論から外れ、単なる煽り合いとなってしまっています。
このスレッドが何のために立てられたのか思い出してください。
ここは自分の気に入らない相手を煽る場ではありません。
273：40 ◆HU1DmFheRI：2014/02/13(木) 19:25:38: 僕自身の意見はぜろちゃんねるではなくしたらばで継続すべきで統一していますよ

>>268ではぜろちゃんねるの人があまりに人の意見を聞かないのでイラッとしてやったすまない
274：12 ◆n1nHppZAGU：2014/02/13(木) 19:27:16: 違う、IDが出ないからトリップをつける意味が無いのではなく
専ブラを使ってトリップを抽出することでそいつの意見がまとめて読めることに意味がある

というか>>7から居たのか……もうちょっと後から議論？に混ざってたものかと思ってた
275：任意たん：2014/02/13(木) 19:38:24: ゼロちゃんねるは使わない予定
なんかあの人したらば荒らしそうだけどしたらば使う予定
276： ◆w6.czN5pp6：2014/02/13(木) 19:42:28: ところで、今の議題は何なの？
277：任意たん：2014/02/13(木) 19:49:08: ここまでのログを振り返るとぜろちゃんねる回覧板はそれなりに良いのにそれを作った管理人が見合わずに台無しにしてる感じがしてますね
278：任意たん：2014/02/13(木) 19:51:41: 相手に問題があるからと相手を煽ってる人らも結構荒らし気質だと思うよ…
279： ◆g9AAfdX0PI：2014/02/13(木) 19:53:15: 個人的には、管理者の人格などは一切見ていません。
管理者に求めるのはスパム削除のみです。
喧嘩腰だろうと言葉足らずだろうと、
現回覧板と同程度の運営をやってくださるのであれば十分です。

したらばもぜろちゃんねるも、使い勝手はほとんど変わりません。
運営中は1人管理の体制で、どっちも同じです。
移転を前提として話をするのであれば、
失踪対策を取ることで今後移転の心配がいらないしたらばか、
ログ移転で現掲示板と全く同じく続きから使えるぜろちゃんねるか、
どちらにするかという問題だと思います。

>>250で述べましたが、個人的に並走は避けたいという考えです。
ただ、多くの方が納得して並走を選ぶのであれば、それは受け入れます。
280：任意たん：2014/02/13(木) 19:54:48: 別に煽ってないし
俺以外のレスも煽ってるようなのは見えないけどな

否定されると攻撃されていると感じてしまうタイプなのかな
281： ◆HU7XfvOYA2：2014/02/13(木) 20:02:37: どこを使うかでは？

ともかく荒れさせてすみませんでした

失踪に関しては、何とも。
定期的にぜろちゃんねる以外のファイル置き場を設けてにDATファイルを置きましょうかと提案するしかないです
282： ◆w6.czN5pp6：2014/02/13(木) 20:13:37: どこを使うか？なら好みの問題じゃないの？
283：34 ◆b467mY5d3k：2014/02/13(木) 21:32:08: 並走させた場合、人が分散して最悪潰れてしまう
人を誘導するにしたってゴースト回覧板がいくつもあったらわかりにくい
だから並走を避ける案には賛成だ
284： ◆Zo/nHMrYnw：2014/02/13(木) 22:54:46: ただユーザが分散するのは避けたい
どちらも大差みたいだけど#sageが目欄必須なのはよく書き込む人ほど面倒かな
個人的にはしたらばを推したい
285：任意たん：2014/02/13(木) 23:24:19: クッキーに残ると思うよ
頻繁にクッキー消したりする人には一手間かも
286：任意たん：2014/02/14(金) 00:22:55: >>221で
>・したらばの問題点
>ログは手動移転、かつ移転後はすべて倉庫送りにして新スレを立てるようです。

ってあるけど、向こうに移転が完了したスレは
「全てのスレの移転作業が完了する前に、こっちで更に追加されたレス」を補完するために一時的に停止するだけで、
強制的に倉庫送り、新スレ立てるって訳ではないんだよね？

つまり、移転先のスレは全ての移転作業完了後に引き続き使えるのかどうか知りたい
その辺はっきり言ってくれないと不安が残る
287：任意たん：2014/02/14(金) 05:09:57: したらばの人とその信者の攻撃性がキモイのでぜろを推します
どの道したらば専ブラから書き込めなくて使いにくいし
288：名無し~3.EXE：2014/02/14(金) 08:05:15: 結局、どっちも共倒れでここもスパムで埋もれて回覧板終了だろ、どうせ。
小屋も終わる時代だ。回覧板も寿命なんだよ。
289：任意たん：2014/02/14(金) 10:36:09: アッハイ
290：ｙｙ：2014/02/14(金) 11:03:50: こちらが最最新情報です！！
http://blog.livedoor.jp/kairakuhamamatsu/
291： ◆DYuZtrRb9Q：2014/02/14(金) 20:04:28: DATはぜろちゃんねるでしたらばは現行でいいだろもう
292：任意たん：2014/02/14(金) 20:52:58: 専ブラ使えないっていう人が時々出てくるけど使いこなせないのをソフトのせいにするのは良くないかと
293：任意たん：2014/02/14(金) 20:59:24: なんかごちゃこちゃしてるな
現状上がっているしたらばとぜろチャンネルの利点と欠点だけを簡潔に纏めてくれ
294：任意たん：2014/02/14(金) 21:04:02: 何度目だそのレス
話を進めたくなくてループさせてるのか
295：任意たん：2014/02/14(金) 21:24:38: http://blog.livedoor.jp/bbsnews/archives/54661274.html
>2.専用ブラウザについて
>2ch専用ブラウザでの閲覧等について、行えない状態が発生していることを確認しております。
>こちらにつきましては現在対応を行っております。ご不便おかけし申し訳ございませんが今しばらくお待ちください。

専ブラの話はこれじゃないの
ツインテールは未だに見れないかな
かちゅも以前から書き込み出来なくなってるし。
利点は各掲示板見りゃ一目瞭然だろ
したらば
利点、会社が運営する掲示板、管理に疲れた時に掲示板そのものを次の人に渡すらしい
欠点、ログの移転が出来ない、手動でやってるみたいだけど。専ブラ閲覧に支障をきたしている最中
ぜろ
利点、ログがそのまま移転可、BOTスパム回避が期待出来るかも
欠点、管理人がスパム対策で認証設けた、個人で借りたサーバなので管理を辞める際に後継の人へのバトンタッチが難しいかも
ログそのものは渡せるそうだけど。
296：任意たん：2014/02/14(金) 22:27:25: >>295
サンクス

俺も好きなゴーストを愛でて、その同志と話す場所が欲しいから一枚かむぜ！
そんなわけでまだ全部追いきれてないから意見は出せないけど、いくつか気になったから質問する

・>>39
>リストの調整で対応
なんのことだかよくわからなかった、具体例を示してくれると助かる

・強制ID制
具体的にどの層の荒らしを抑制するのかが示されていない気がする
業者荒らし？作者に対する誹謗中傷？
ゴーストバカにご教授してもらえるとありがたい

・>>35
>うっかり荒らしを削除人に加えちゃった場合、掲示板が壊滅しかねない。

datとやらのバックアップを怠らなければ、
万一のことがあっても被害を最小限に抑えつつ、
datを活用するなりして回覧板をどこかに蘇らせられると思うんだけど、どうなんだろ？
297：任意たん：2014/02/14(金) 22:44:58: twintailはソース公開されていて、したらば用の修正場所も書かれてたりするから自力で直せば書き込めるよ
…敷居高いがｗ
298：318 ◆rV3hYq4ghA：2014/02/14(金) 23:13:48: >>286
停止状態を解除すれば続きから使用できます。

ただ
回覧板居残りを宣言された方のログをフォローするか否かの選択が必要になると思います。

>>296
リストの調整とは規制ホストのリストにホストを追加したり消したりすることです。
例えば、したらばを規制したいときshitaraba.netを追加します。
逆にリストの中のitが原因でしたらばまで規制されていた場合、それを削除するかもっと長い文字数に替えます。
(最大文字数の中で融通する事になります)
実際に管理人氏に規制リストを修正してもらったことがあります。

ちなみに避難所の方はリストは真っ白なので、こちらに書き込めない人も書ける可能性があります。
それでもはねられた場合は、したらば側が禁止しているか海外経由くらいだと思われます。

強制ID制は荒らし目的の自演の抑止や、専用ブラウザを使ったNGID処理のためですね。
できることの一例として挙げただけなので、今のところ導入の予定はありません。
299：任意たん：2014/02/15(土) 00:37:48: >>298
なるほどなるほど
参考になった、サンクス

さっと目を通してみたけど、どちらの掲示板も一長一短なのね
datに拘るか否か、長期運営できるか、管理人が信用できるか否かが現在の論点になっている？

datに拘るなら、やっぱり手間のかからないぜろちゃんねるじゃないかな
ぜろちゃんねるの人も、定期的にどこかへdatをあげてくれるそうだし
万が一なにかあれば、それを使うなりしてまたどこかへ移転すればいい

定期的にdatをあげてもらえれば、それを生存報告代わりにもできそうだし
メアドにパスを打つ必要はあるみたいだけど、それは些細な手間でしかない

管理人に関しては、どちらの管理人に対しても
メールやブログ、webサイト等直接連絡できる手段がほしい

そしてふと思ったが、ブログやwebサイトなどを常日頃から運営しているような人が、
ある意味一番信用できるんじゃね？
300：任意たん：2014/02/15(土) 03:23:30: まだやってたの？
さっさと「新設しました。移動してください」って告知すれば終わる話じゃないの。
301：任意たん：2014/02/15(土) 03:48:33: 平行線だし
複数管理人で新たにぜろちゃんねるか同様の事出来る所を借りるってのが良いと思う
302：任意たん：2014/02/15(土) 09:25:10: 個人的にはレンタル掲示板を借りるにあたって
登録メールアドレスを複数人で使い回すとかいうのはどうかと思うけどね
規約違反にならないのかね
バリュードメイン使わなくともCGI設置OKなサーバ借りりゃ動かせるかもだけど
複数人で一つを借りるなんてことはどこも無理だし。
精々削除人というお手伝いさんしか雇えないよ
その削除人にしても、したらばとぜろで、いがみ合う人がいるようじゃね
どちらかに対して良く思ってない人が名乗りを上げて
適当な頃合を持って削除荒らしなんてするかもしれないし
簡単に複数管理やら削除人やら言うのもどうかと思うよ
>>300
2月いっぱいは意見交換という事みたいだし
303：任意たん：2014/02/15(土) 11:52:41: もうとっととアンケートやってみればいいんじゃないの？
こんな感じで

Q1：あなたは新したらばとぜろのどちらがいいですか、理由も添えて
Q2：1で選ばなかったほうの選びたくない理由を教えてください
Q3：新したらばとぜろの両者を代表にするとして、お二方がうまくやっていけそうな方法があったら書いてください
Q4：新したらばとぜろ以外だったらどんな人、どんな場所がよさそうか教えてください
304：任意たん：2014/02/15(土) 12:20:09: したらばとゼロの二分化って皆言ってるけど
新したらば、旧したらば、ゼロの三極化になってどこも僻地状態になる可能性もお忘れなく
305：任意たん：2014/02/15(土) 13:45:52: >>304
>>142
>・アカウント有効期間は1年で自動更新(したらばの規約より)なので、7月末くらいまでは回覧板は
残っていると思われます。
>もちろんその後も残っている事も考えられますし、逆にアカウント削除=板削除がそれ以前にやっ
てくるかもしれません。

らしいよ
でも10年近く前に管理放棄された某したらば掲示板が未だに存在する事を知っているので
ここの管理人が明確に閉鎖しない限りこのまま残ると思われる。
スパム荒らしでスレ建て出来なくなるのが先かもしれないけど。
306：任意たん：2014/02/15(土) 17:28:25: したらばだと管理人が突然死したとしても
かなりの期間残る(可能性がある)のか

それじゃあ、ゼロの人の方は突然死したら
どのくらいログ移転の期間が残されるの？
307：任意たん：2014/02/15(土) 17:46:53: 有料契約だから契約期間次第じゃないの？
自動引落ならわからないけど
308：任意たん：2014/02/15(土) 18:08:14: >>307
>>191
自動払いみたいよ
309：任意たん：2014/02/16(日) 09:42:17: http://www35.atwiki.jp/atchs/pages/205.html
＠chsは2ch型掲示板からの引っ越しツールあるみたいだけど
したらばのdatはいけるのかな？

ブラウザの対応状況
http://www35.atwiki.jp/atchs/pages/270.html
俺のいつも使ってるのが対応してないけど
310：任意たん：2014/02/16(日) 10:49:05: ＬＬＴＨの旗艦が401に変わってる
311：任意たん：2014/02/16(日) 10:52:48: 誤爆・・・すみません
新しい専ブラはまだ馴れない
312：任意たん：2014/02/16(日) 17:55:02: どれ
313：任意たん：2014/02/16(日) 21:57:56: また荒らしでたのかよ…
314：任意たん：2014/02/16(日) 22:06:06: 肉botっぽいし今回は趣向が違う
利用者の反感を避難所に向けたい愉快犯て感じ
315：任意たん：2014/02/16(日) 22:22:51: 肉だろうが愉快犯だろうが目的があろうが、ただ回覧板に書き込みして同士と語るのが
楽しみな自分にとっては、こういう書き込みはただの荒らし以外の何者でもないですよ…
316：任意たん：2014/02/16(日) 23:10:15: 趣向が違うｗｗ
317：任意たん：2014/02/16(日) 23:15:10: で、どうすんの？
スレ１０００越えたら既存スレ消えたりするの？
そうだと速くしないとヤバいけど
318：任意たん：2014/02/16(日) 23:36:45: 個人的には>>303の通り、手っ取り早くアンケート(投票)で移転先を決めた方が良いと思う
したらばとぜろちゃんねるのどっちも一長一短だという結論が出てる以上、
移転先について住人全員を納得させられる理由を挙げる事は不可能でしょ

議論は2月いっぱいってレスも上で見たけど、もう充分じゃない？
慎重に判断するのも悪い事じゃないと思うけど、
これ以上の議論は住人同士の争いが拗れて移転後の後味が悪くなる懸念の方が大きい
319：任意たん：2014/02/16(日) 23:40:56: >>317
>>113に書いてあるのだと、
>あと、1000スレ埋まってもいきなり過去ログ化とかは無いです
>軽く不具合が出て読み込めないスレが出るらしいという話ぐらいしか聞いたことがありませんが
>実際に1000スレ埋まった状態で数日ほど何事も無く過ごしていたのを見たことがあります
320：318 ◆rV3hYq4ghA：2014/02/16(日) 23:44:12: >>309
@chの仕様は1スレ最大2000レス(ここで既に2000オーバーのスレがどうなるのか不明)
1掲示板1000スレッド過去ログ1000スレッド
1アドレスで複数個の掲示板レンタル可能

引っ越しツールは差分バックアップには使えないそうです。

>>314
どちらかと言えば、投稿者はリンク先に有る荒らし掲示板をどうにかしたい人。
または、リンクを踏ませて住人のホスト収集したい？人みたいですが。
とにかくリンク踏まないこと推奨。

>>317
1000スレッド到達時点で新規スレッドが立てられなくなるだけだと思います。
321：任意たん：2014/02/16(日) 23:49:54: >>320
運営に通報しちゃろかコノヤロー！と思って行っちゃったけどorz
ホストとか知られるとやばいの？
322：任意たん：2014/02/16(日) 23:54:27: それにしても、誰が何の目的でここを荒らすのか。
今更卑金属猫ってわけでもあるまいし。
323：318 ◆rV3hYq4ghA：2014/02/17(月) 00:16:09: >>321
何考えてるかまではわかりませんので、無害かもしれません。

怪しいリンクは踏まないのが鉄則。
どうしても気になるときは、サイトチェックサイトを通しましょう(今回はそうしました)
ただ、チェックサイト自体もどこまで信用できるのかわからないので、やっぱり踏まないのが一番かと。
324：318 ◆rV3hYq4ghA：2014/02/17(月) 00:20:00: >>322
「したらばのカテゴリごとのランクで上位にいるから」だけかもしれません。
今見たら、回覧板が6位でリンク先が7位でしたね。
325：任意たん：2014/02/17(月) 00:23:15: >>323
ああ、そうですよね
荒らしのレス見た瞬間カッとなっちゃって…ありがとうございます
そういえばスレ内でもよく踏むなって注意してくれてるレスがありますよね…
これから気をつけます
326：任意たん：2014/02/17(月) 00:38:27: >>320
＠ｃｈsは
レス最大投稿数（1000～10000レスまで）

最大のレス件数を指定します。1000件～10000件まで調整できます。
これを超えるとレスを書き込めなくなります。

だよ
無料で機能もあって引っ越しもできるならしたらばぜろちゃんよりは良いとは思うけど
探したらもっと良い所があるかもしれないけど
327：318 ◆rV3hYq4ghA：2014/02/17(月) 01:35:05: >>326
http://www35.atwiki.jp/atchs/pages/24.html
の
容量制限について

スレッドは最大1000件、レスは最大2000件、合計2000000件まで保存できます。
過去ログは、1000件まで保存可能です。

を見たんですが、どのページです？
328：任意たん：2014/02/17(月) 01:45:08: >>327
設定管理→オプション→基本設定
http://www35.atwiki.jp/atchs/pages/68.html

>>326の人じゃないけどページ見つけたから。
329：任意たん：2014/02/17(月) 02:11:00: 某板で＠chsつかってるけど
その板は最大レス数何回か変わって今は５０００でやってるな
出来た当時の昨年の夏のスレも残ってる

違うのはなんなんだろう？
変わったけど修正するの忘れてるとかかな
330：318 ◆rV3hYq4ghA：2014/02/17(月) 03:11:19: >>328
ありがとうございます。

>>329
とあわせて考えると10000いけそうですね。
331：348 ◆g68IUGWR8I：2014/02/17(月) 10:01:47: アンケートは318さんが作り直している>>246、以前のベータ版は>>74があるけど
どちらに決める用アンケートも作るの？

>>190や>>221や>>295に各回覧板の長所や問題がまとめられているから
開設期間について

ゼロチャンネルの方は
>>188で、
>2月いっぱいまでこのままですが
>利用者がいないなら
>不要と思われますので3月で掲示板を破棄します。

318さんは>>192に
>最後に、避難所の開設期間ですが、正式な移行場所に選ばれるかにかかわらず、避難所としての運営は続けるつもりです。

と、それぞれ言及されている
>>254も良い対策だと思うし、流れの早さを見て、思ったよりも人多くて心配無用だった
332：348 ◆g68IUGWR8I：2014/02/17(月) 10:05:20: どの回覧板を使っても、その間に書き込まれたログは各管理人の管轄
旧回覧板との並行は避けられないし、一定期間以降のログ消失は免れない
もちろん、正式決定後も、お互いのログを連携共有して解決できる部分もあるけど
318さんとゼロチャンネルの方とで今後、一時的に協力したり、共同運営は…難しいんだよね？

というかトリップ付けていなくても、差し出がましい提案（>>160、>>169）しか出せなかった
何か気に障ったらごめんね
333：348 ◆g68IUGWR8I：2014/02/17(月) 10:12:09: 避難所先のリンクを今貼るのは危険かもしれないんで>>189同じくレス番だけ

318さんが作った回覧板>>142
ゼロチャンネルの方が作った回覧板>>175
334：ｙｙ：2014/02/17(月) 13:10:49: こちらが最最新情報です！！
http://blog.livedoor.jp/kairakuhamamatsu/
335：21 ◆hTH59DZrPk：2014/02/17(月) 13:59:30: >>334
マルチポスト広告は帰ってどうぞ（激怒）
336：任意たん：2014/02/18(火) 10:13:09: age
337：21 ◆hTH59DZrPk：2014/02/18(火) 11:29:34: スレ数が1000越したから新スレは建てられなくなったね
338：任意たん：2014/02/18(火) 13:33:49: もう掲示板としての機能半壊状態だし今月中議論とか悠長な事いってないでさっさと移転して欲しい
339：任意たん：2014/02/18(火) 14:48:55: 避難所ログさ、インポート出来てるスレがある一方で1から立ててるのもあって何がなんだか・・・
今も回覧板にレスあるから見極めるの難しいのは分かるけど全部のログを受け継ぐのは無理？
340：任意たん：2014/02/18(火) 14:50:09: なんで荒らしはこのスレを荒らさないんだろうな
341：任意たん：2014/02/18(火) 15:48:21: これさあ、318とぜろよりも上の権限持ってる人がいるわけじゃないから
（正確にはこの回覧板の所有者がそれにあたると思うけど出てこないから）
偉い人が後継を指名するっていうわけじゃないんだよね

１）民意が満場一致でどちらかがいいと言って決まる
２）民意が満場一致とはいかなくても多数決か何かして決まる
３）318かぜろのどちらかが「こうします！みなさん従ってください！文句あるなら出てって」といって決まる

行く末はこのどれかしかないんでしょ？
で、現在そのどれにも行き着かなそうに見える
342：任意たん：2014/02/18(火) 17:34:10: >>339
1から立ててるってのはリンゴの樹とかのこと？
４桁スレは移植に時間かかるからとりあえずスレ立てて地道に移植していくって言ってたような
343：任意たん：2014/02/18(火) 17:40:19: 砂霧＆タマとか凄い数だからねぇ。

あと、せっかちな人はちょっと落ち着きなよ。急いでも良いことなんてあんまりないんだから
344：任意たん：2014/02/18(火) 17:48:05: ゆっくりやっててどんな良い状況になるのか教えてほしいわ
ご覧の有様だよ
345：任意たん：2014/02/18(火) 18:12:52: また今日も荒らし出たんですね…
346：任意たん：2014/02/18(火) 18:55:23: >>344
ゆっくりのメリット
ここのユーザー達が情報確認でき、知った人は此処を頻回に閲覧して難民化を防げる。
ただでさえ少なくなっているゴーストユーザーが散々になり、更に少なくなってしまうよりは、こうして話し合いをしていますよって示すことでゴーストを利用したい人たちに『また来るわ』って思ってもらった方が良いと思うんよ。

早く移転したところで興味のない人はついてこないし、興味があるのに迷子になってしまうユーザーが出てくるよりはいいと個人的に思うよ。

基本閲覧時々書き込む程度の私ごときの意見だけどね。
347：任意たん：2014/02/18(火) 19:15:42: >>340
ここはID出ないから自演も余裕だからな
348：任意たん：2014/02/18(火) 19:24:59: >>331読んでて思ったけど、書き込む場所が避難所とぜろちゃんねるの２個あるからどうすんのって迷ってるんだよね？
もともと避難所一個のままだったら、じゃあ避難所に行くかってなるんだろうし。

このままの状況でいるのなら、あと10日ほどでぜろちゃんねるのページは取り消しちゃうんだよね。
そうなったら残るのは避難所１個になり、迷うことなくみんな避難所に移動するしかない。
これで、いいんじゃなーい！！

とか、ゆっくりのメリットを自分なりに考えて見たんだけど…
349：任意たん：2014/02/18(火) 19:32:35: 利用者がいるみたいだし、
少なからず、ぜろにメリットを見出してる人がいる以上閉鎖しないと思う
350：任意たん：2014/02/18(火) 19:38:41: そうか、利用者居たのか…じゃあ無理か。
移転できるいい案だと思ったんだけどなぁ～…。
351：任意たん：2014/02/18(火) 19:59:40: したらばとぜろで争って平行線で話進まないんだから
>>309みたいな、ログも移植出来て無料だから複数管理人も可能な第三の候補で複数管理人募ってやった方がいいだろう

したらばとぜろじゃ互いにデメリットがあるし、それら両方のデメリットが無い所でやった方が良いと普通は思うんだが
352：任意たん：2014/02/18(火) 20:06:17: 一方のデメリットをもう一方がカバーしているような２案では決まらないよね
匿名掲示板なら尚更
353：任意たん：2014/02/18(火) 20:43:08: >>351
それを買って出ようっていう第3の立候補者がいないからこうなってるんだろ
かくいう自分も立候補しないけどｗ
354： ◆wZ36/BYh.2：2014/02/19(水) 02:25:12: 新したらばの方もぜろちゃんねるの方も設置お疲れ様でした。
どちらにするか議論されている中恐縮ですが、>>309で出ていた@chsに
試しにログをインポートしてみました。
（datインポートが上手くできず、結局避難所作成ツールを使ってインポートしました）

http://www3.atchs.jp/kairanban/

とりあえず荒らしスレッドは全削除、各スレのスパムコメを現在削除中です。
ただ、アンカーが上手く飛びません。解決策は分かったので、
明日、直そうと思います。

もし、@chsが使えるようなら私が管理人をやってもいいと思っています。
その場合は、
・現回覧板の方針・ルールに準じて運営する
・削除人の方を何人か募集する
・万が一私の管理が難しくなった際は@chsのアカウント譲渡機能を使う
という形を取ろうと思います。

選択肢の1つに入れて頂ければ幸いです
355： ◆uiQKuRIH.U：2014/02/19(水) 03:45:48: >>354
自分も試して見ようと思っていた所だった…！お疲れ様です。
ちょっと行間が大きいですが使い勝手はそんなに悪くはなさそうですね。
もしもこちらが通るなら、削除人に立候補しておきたいです…。
356：任意たん：2014/02/19(水) 04:02:11: おつです
中々なホワイトナイトっぷり
357： ◆wZ36/BYh.2：2014/02/19(水) 06:13:06: >>355
>>356
レスありがとうございます。
行間などはCSSが使えるようなのでいじってみます。

>>355さん
＞もしもこちらが通るなら、削除人に立候補しておきたいです…。
ありがとうございます。その際はお願いしたいです。
仕様を見てみたところ、削除人はこのようなことができるようです。
http://www35.atwiki.jp/atchs/pages/307.html

今は、とりあえずアンカーが機能するよう、1スレずつアップロードし直しながら、
このスレを覗いていようと思います。
358：任意たん：2014/02/19(水) 07:37:28: >>354でいいと思う
359：任意たん：2014/02/19(水) 09:54:06: >>354が一番良いかな
ただ過去ログ倉庫の54スレが文字化け起こしてるっぽい
360：354 ◆wZ36/BYh.2：2014/02/19(水) 10:49:11: ログ移行が3分の2くらい終わりました。
スパムは量が多く見づらいので通常の削除（代替コメントが付く）ではなく
透明削除を使用しています。

http://www3.atchs.jp/kairanban/

過去ログ倉庫の54スレは文字化けを直す方法が分からず…
DAT取得し直せたらやってみます。
残りはあとで頑張ります。
361：318 ◆rV3hYq4ghA：2014/02/19(水) 10:54:49: >>354
お疲れ様です。

５４の文字化けの方は、jbbs2datというしたらばの過去ログ倉庫から2chdatに変換するツールを試してみてはどうでしょう。
362：hihi：2014/02/19(水) 12:19:08: な・な・なんとこちらが最新版情報です！！
http://blog.livedoor.jp/kairakuhamamatsu/
363：任意たん：2014/02/19(水) 19:06:09: >>360
乙乙
364：任意たん：2014/02/19(水) 19:12:51: >>354
乙です
365：348 ◆g68IUGWR8I：2014/02/19(水) 21:14:23: >>354
お疲れ様です
366：任意たん：2014/02/19(水) 22:39:17: 夢日記のスレが２つありますね
367：354 ◆wZ36/BYh.2：2014/02/20(木) 02:35:04: おそらく全てログを移し終えました。
スパムが残っていたら教えて下さい。
気づいたのですが、これ管理人以外でもインポートできる機能があったのですね。
手伝ってもらえば早く終わりましたね…

>>361
ありがとうございます。試してみます。

>>366
ありがとうございます。アンカー先がリンク切れの方のスレを消し忘れたようです。

まだ1日しか経っていないので、このまま自分が引き継いでいいのか分かりませんが、
ガイドラインを書いたり、用意はしておこうと思います。
368：任意たん：2014/02/20(木) 03:57:26: >>367
おつかれです
369：任意たん：2014/02/20(木) 18:16:44: >>354
実際に浸透するのはまだまだ先だろうけど第一候補として使わせてもらうわ
370：354 ◆wZ36/BYh.2：2014/02/21(金) 01:37:27: こんばんは。
ガイドラインを書いたりと、少し作業を進めてみました。
お陰様で過去ログの54スレはインポートできたのですが、
文字化けした方が何度消しても消えなくて不気味です。

>>355さんの行間が空きすぎてるは、スレタイの文字間のことかなと思ってたのですが
そういうことでよかったでしょうか？

何かご意見があればお願いします。
また、＠ｃｈｓの方にも管理スレッドを立ち上げましたので貼っておきます。
http://www3.atchs.jp/test/read.cgi/kairanban/1392913028/
371：任意たん：2014/02/21(金) 07:27:06: お疲れさまです
54スレ専ブラでも、普通のブラウザで見てもちゃんと１つみたいですけど
キャッシュとかに残ってるとかですかね？
372：309 ◆pHH4XmDFsY：2014/02/21(金) 11:48:41: しばらく見られなかったけど、結構進展があったみたいですね。

>>370
お疲れ様です。削除人が必要でしたらば立候補しますよ。
頻繁にはチェックできませんが、3日に1度くらいでしたらば動けます。
373：ｙｙ：2014/02/21(金) 18:41:18: こちらが最最新情報です
http://blog.livedoor.jp/kairakuhamamatsu/
374：ｙｙ：2014/02/21(金) 18:44:35: こちらが最最新情報です
http://blog.livedoor.jp/kairakuhamamatsu/
375：任意たん：2014/02/21(金) 20:12:24: それじゃあ移転先は＠ｃｈｓに決まりでファイナルアンサーですか？
376：318 ◆rV3hYq4ghA：2014/02/21(金) 23:52:50: @chsの方で固めるなら、板名は避難所じゃない方が良いかもしれません。
これからもずっと使うわけですし。
アンケの方で以下の候補が上がってるのですが、よろしければ参考にしてください。
（「～以外の何か」は、伺かの経歴上、回覧板アンチと取られるかも。）

ゴースト回覧板2nd
ゴースト回覧板[改]
真・ゴースト回覧板
新ゴースト回覧板
伺かゴースト回覧板
ゴースト回覧板以外の何か
377：任意たん：2014/02/22(土) 01:25:32: 分かりやすさを考えたら
2ndか[改]がよさそう。
378： ◆6IUDox77LE：2014/02/22(土) 04:43:01: @chsのアカウント譲渡って、基本は当事者間だけど、もし連絡つかない場合の譲渡の仕組みもあるんですね
上で話されてるような管理の不安はこれでほぼ解消されてる気が
他なんか不安な点とかありますかね？
379：任意たん：2014/02/22(土) 04:53:41: 荒しのせいで、もうここに移転しましたってスレ建てられないのは残念な所か
380：任意たん：2014/02/22(土) 05:05:56: そうだなぁ…自分が気になってるのは文字のサイズがでかい事くらいかなｗ

専ブラ使えるログ移転もすんでるこれからの管理も大丈夫そう。
それなら後は、回覧板は移転しますってお知らせ書いて、
回覧板のリンクあるサイトに新管理者がリンクの張り替え頼めばいいだけか？
381：任意たん：2014/02/22(土) 13:00:22: ナンバリングが今後もできる2ndを推したい
382：任意たん：2014/02/22(土) 16:19:02: 韓国系の荒らしかな…酷くなっててびびったわ
移転お疲れ様です
383：任意たん：2014/02/22(土) 17:31:59: 久々に覗いたら偉い事になってんのね
とりあえず現行スレここで書いてて埋まりきったら避難所って感じでいいの？
384：任意たん：2014/02/22(土) 19:57:18: 現行スレというか現行板へは、各スレでこまめに誘導すべきかと
385：354 ◆wZ36/BYh.2：2014/02/22(土) 20:06:36: レス遅れました。決まったからには精一杯やらせていただきます。
@chsは画像アップロード機能（消せない）があるので変なスパム貼られないか、ちょっと不安です。
もちろんメリットもあると思うので、一長一短でしょうか。

>>318さん、ありがとうございます。
アンケートの結果、気になっていたので助かりました。　
192で「避難所としての運営は続けるつもり」とありましたので
そちらへのリンクを貼っても宜しいですか?

掲示板名は、うわひょが改になったのにならって、
ゴースト回覧板[改]を考えていましたが、
>>381さんの言う通り長い目で今後も考えると2ndが分かりやすそうですね。
ゴースト回覧板2ndで決定しようと思います。

>>371さん
54文字化けスレは相変わらずこちらにはあるのですが、私だけならよかったです。

>>372さん
ありがとうございます。助かります。
@chsの上の方にメンバー画面というのがあると思うので送ってもらえますか？
削除人は3～5人くらい募集したいです。
私もほぼ毎日チェックするつもりですが、ひどいスパムが来るかもしれないので。

>>378さん
@chsのアカウント譲渡はdatエクスポート・インポートはすぐできそうです。
避難所作成ツールというのを使うと自動でインポートしてくれました。
ただアンカーが全部切れてたんですが…。

>>380さん
うちのfirefoxだと文字サイズ同じなんですよね。
全体的にでかい感じですか？
386：任意たん：2014/02/22(土) 22:54:22: レスの投稿者と本文の間にスペースがあるのは仕様ですか？
ここと同じように詰められればコンパクトになりそうですが
387：380：2014/02/22(土) 23:06:59: そうですね、全体的に文字は大きいと感じてます

スレッドの任意たん日付書き込んだ時刻とかの部分は、
ブラウザの文字サイズ変更をすればサイズを変えられるのですが
本文の文字サイズやスレタイの部分が、大きいままで全く変わらなくて…

ああ、もしかしてIEだからダメなのかな？
388： ◆6IUDox77LE：2014/02/23(日) 03:11:06: >>385
アカウントはこれについてのことでした
まあどういう方法でも問題なさそうですね
http://www35.atwiki.jp/atchs/pages/519.html

画像のアップロードについては上手く見つからなかったのですが、簡単貼り付けってやつですかね？
これならアップロードじゃなくてよそにある画像をレスに埋め込むものだと思うのですが、それでもurlクリックしなくても変な画像を見せられる怖さはありますね
埋め込み機能停止する設定とかないのかなあ
389：309 ◆pHH4XmDFsY：2014/02/23(日) 03:33:17: >>385
了解、メンバー募集のところから309 ◆pHH4XmDFsYという名前で送りました。
できるかぎり協力します。
390：354 ◆wZ36/BYh.2：2014/02/23(日) 22:28:41: ChromeとIEで確認しましたが、名前欄とコメ本文の間に1行スペースがありますね。
CSSで行間を狭められるのかもしれないけど、すみませんちょっと分かりません。
CSS分かる方がいたら教えていただきたいです…。

文字サイズはこちらでは全て大体同じような感じがしました。
でも、スレッドタイトル検索レス本文検索というところが
IEだと滅茶苦茶大きく見えますね。

>>388
そうですね。いくつも手段があるのがいいなと思います。
運営に申請しての譲渡はそのまま引き継げるのがいいですね。

画像はアップロードではなく外部貼り付けなのですね。
オプションのどこを見てもこの機能を消す方法がないので、
運営に要望を出すしかないかもしれません。

>>389
さっそくありがとうございます。
よろしくお願いします。ログインはできますでしょうか?
391：任意たん：2014/02/23(日) 23:56:13: >>390
>スレッドタイトル検索レス本文検索というところが

弄れるならテーブルタグ内の「font-size: 26px;」の数字部分を、12～18ぐらいの数字(自分の見やすいと思う数値)にしてみるといいかもよ
あと、本文のフォントサイズもスタイルシートから弄れるんじゃないかな？
392：354 ◆wZ36/BYh.2：2014/02/24(月) 02:21:38: >>391
ありがとうございます
firefoxのcss弄るアドオン使いつつ弄くってみました。
あとはインプットボックスを小さくしたいのですが
中々うまくいかず発狂しそうになってきたので明日続きをやろうかと。

他にも足りない部分は沢山あると思いますが、
なにかこれが、というのがあれば教えて下さい。
393：任意たん：2014/02/24(月) 02:24:34: もう他のスレに移転先リンク告知しておいて
話の続きは向こうの管理スレでやってもいいのでは
394：任意たん：2014/02/24(月) 05:19:18: この板の全スレに板移転のレスしといた方がいいのかな？自分が行ってるスレだけでも

【板移転のお知らせ】
管理人と連絡がつかなくなり荒しに対処出来なくなりましたので
これ以降の書き込みはログも移植されたこちらにお願いします

ゴースト回覧板２ｎｄ
http://www3.atchs.jp/kairanban/

こんな感じで
後、２ｃｈのwindows板のスレにはすでに報告しています
395：309 ◆pHH4XmDFsY：2014/02/24(月) 06:12:22: >>390
ログイン可能、確認できました。
テストスレッドにて削除のテストも成功、これより動けます。
これからよろしくお願いします。
396：任意たん：2014/02/24(月) 10:43:29: 全スレにお知らせレスしといた
トリつけてやるべきだったかな
397：任意たん：2014/02/24(月) 10:47:54: 下がったからあげておこう
398：318 ◆rV3hYq4ghA：2014/02/24(月) 20:13:20: >>385
とりあえず避難所からはリンク貼りました。
避難所へのリンクはもちろんOKですが、初心者の方が行ったり来たりしないように、配慮が必要な気がします。
399：354 ◆wZ36/BYh.2：2014/02/24(月) 20:54:30: >>393
そうですね。そろそろスレ違いな気がしていましたし
２ｎｄの細かい部分についてはあちらで話します

>>394 >>396
これだけの量を一人で…大変だったと思います。ありがとうございました。

>>398
確認しました。ありがとうございます。
はい、その辺気を付けておきます。

今週中には正式公開、各ポータルサイトへの
リンク貼り替え願いのメールをしようと思います
400：任意たん：2014/02/24(月) 21:35:27: 今までのしたらば回覧板の管理人さん、ありがとうございました。そしてお疲れ様でした。

それではここの回覧板の続きは、回覧板2ndへ。
401：354 ◆wZ36/BYh.2：2014/02/24(月) 22:41:07: 管理人さん、ありがとうございました。
創立の際からお世話になっていました。
今までありがとうございました。
402：任意たん：2014/02/25(火) 12:08:54: こうして荒らしの思惑通りに事が進みましたとさ
403：任意たん：2014/02/25(火) 17:23:30: >>
え、318 ◆rV3hYq4ghA が立てたしたらばのコピースレって残すの？
じゃあ一つのスレにつき3つのスレが存在することになるの？
（この回覧板のスレ、318のしたらばの板に手動コピーされたスレ、@chsで今後やっていくスレ）
404：任意たん：2014/02/25(火) 20:24:00: 各所のリンクは@chsになるし、したらばとぜろはもう残ってても今後行かないだろう
この板が消えた後にもそれらがまだ残ってたら、@chsが落ちた時とかの緊急時とかには使う可能性もあるけど
405：24 ◆hTH59DZrPk：2014/02/25(火) 21:08:45: >>402
管理人さんが復活しない限り、この板はどうしようもないわな
移住以外の代案があるならもっと早く言ってほしかった

それにしても荒らしの考えることがわかるなんてあなたは…あっ、ふーん…（察し）
406：任意たん：2014/02/25(火) 21:08:51: 避難所の方はログとして残るんじゃないの？
最初からそういう話だったじゃないか
407：任意たん：2014/02/27(木) 20:21:08: 新したらばって別の場所に決まったら避難所として残すって話だったと思うけど
408：任意たん：2014/02/27(木) 20:40:19: 結局２ｎｄってとこでいいの？
409：任意たん：2014/02/27(木) 22:17:00: 2ndで決まりでいいだろ
410：任意たん：2014/02/27(木) 22:26:35: 今まで騒いでいた、したらば派の鳥達が一斉に黙ったのが気になる
411：任意たん：2014/02/27(木) 23:07:37: 私したらば派だったけど2ndが不安要素全部払拭してくれたから2nd使ってるの
412：318 ◆rV3hYq4ghA：2014/02/27(木) 23:35:46: 流れ的に多数を占めて即決の様に見えたので、私からは特にいうことはありません。
周知もされているようですし、誘導のリンクも既に貼られています。
避難所のトップからも>>398で書いた通り誘導のリンクを貼っています。
なので分散することもないと思われます。
避難所のコピペのログにはロックをかけていますので、並列進行もしないでしょう。

ややこしい言い方になりますが、避難所の方は予定通り避難所として継続して運営する予定です。

その他避難所に関しての質問がお有りでしたら、申し訳ありませんが今後は避難所の方でお願いします。
413：任意たん：2014/02/28(金) 06:37:55: 避難所の人も乙
どうなることかと思ったけど落ち着いたみたいで何よりだな
414：任意たん：2014/03/01(土) 05:19:59: 管理スレの前レス番号も追い越したし、トリはつけないけど
回覧板の今後について考えてくれた皆様、お疲れさまでした
415：任意たん：2014/03/01(土) 20:25:44: 先立って動いてくださった318さん、
より使いやすいスクリプトを探してくださったぜろちゃんねるの方、
議論がまとまらないと見て両者のいいところどりの新回覧板を立ち上げてくださった354さん、
ありがとうございました。

そしてこの板の管理人さん、今までお世話になりました。
416：任意たん：2014/03/01(土) 22:55:41: みんなお疲れさま、ありがとう。
これからも新回覧板でよろしくな。
417：任意たん：2014/06/18(水) 11:31:43: 荒らしがひどいので不定期age
418：任意たん：2014/08/08(金) 10:20:37: 完全無料なのにガッポリ稼げた件ｗｗｗｗ
http://moppy.jp/top.php?eLy2e19b
419：任意たん：2014/09/05(金) 06:40:20: 新板落ちてる？
420：玩具清洗液：2014/11/16(日) 05:13:16: 第一次???，好???！
玩具清洗液 http://www.338c.com/prolist.38.html
421：任意たん：2014/11/27(木) 10:04:42: 【板移転のお知らせ】
管理人と連絡がつかなくなり荒しに対処出来なくなりましたので
これ以降の書き込みはログも移植されたこちらにお願いします

ゴースト回覧板２ｎｄ
http://www3.atchs.jp/kairanban/
422：任意たん：2015/06/13(土) 02:24:42: ゴースト回覧板2ndって消えちゃったんかね？
久しぶりに戻って来たらうわひょも停まってるしいよいよもってヤバイ感じだ
423：任意たん：2015/06/13(土) 10:51:35: 2ndとかの掲示板の運営元「@chs」がサービス終了してしまったから
同じ「したらば」に急遽3rdを作ったって感じ
徐々に動き出してるからそっちに行くと良いぞ

ここの回覧板のURLの最後が「12782」に対して
3rdは「44300」だ
424：任意たん：2015/07/31(金) 01:37:14: 誘導のためにあげておくよ
2nd消えちったしな

ゴースト回覧板３ｒｄ
http://jbbs.shitaraba.net/computer/44300/
425：任意たん：2016/03/05(土) 00:29:08: 西日本限定で出会いまくれるサイトの秘密とは？
http://bit.ly/1Qsoddz
426：任意たん：2016/03/05(土) 01:17:38: 西日本限定で出会いまくれるサイトの秘密とは？
http://bit.ly/1Qsoddz
427：任意たん：2016/03/05(土) 13:16:45: 女に年収バレた結果www
http://bit.ly/1XshWjl
428：任意たん：2016/03/10(木) 05:41:16: 合コン女「じゃあ身長発表していこっか」俺「…一応170せんち…」クズ女「一応とか言う人って大抵盛ってるよねw」俺「」
http://bit.ly/1LDQ7TF
429：任意たん：2016/03/15(火) 04:40:53: 視力0.05の世界ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://bit.ly/1R5AsZm
430：任意たん：2016/03/20(日) 04:18:46: 【画像】６年前に森で行方不明になった羊が変わり果てた姿で発見される
http://bit.ly/1R5zZXh
431：任意たん：2016/03/25(金) 20:40:13: ３０前半の女上司と結婚して３年経ったけど・・・
http://bit.ly/1QRTYNh
432：任意たん：2016/03/30(水) 17:32:58: 映画館で売ってる飲み物が紙コップな理由ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://bit.ly/1ReaPGU
433：任意たん：2016/04/10(日) 18:28:28: 貯金が100万円もない奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://bit.ly/1R5zUTt
434：任意たん：2016/05/14(土) 13:00:40: 移転先

ゴースト回覧板３ｒｄ
http://jbbs.shitaraba.net/computer/44300/
435：ゴースト回覧板の今後について：2023/03/17(金) 17:49:47: 国民歌謡「隣組」 1940年
　作詞：岡本一平、作曲：飯田信夫、歌：徳山璉（たまき）

　とんとんとんからりと隣組
　格子を開ければ顔なじみ
　回して頂戴回覧板
　知らせられたり知らせたり

　とんとんとんからりと隣組
　あれこれ面倒味噌醤油
　ご飯の炊き方垣根越し
　教えられたり教えたり

　とんとんとんからりと隣組
　地震やかみなり火事どろぼう
　互に役立つ用心棒
　助けられたり助けたり

　とんとんとんからりと隣組
　何軒あろうと一(ひと)所帯
　こころは一つの屋根の月
　纏(まと)められたり纏(まと)めたり

曲：https://www.youtube.com/watch?v=MlbDenNws24
解説：https://duarbo.air-nifty.com/songs/2007/09/post_1dd4.html
ジャケット：https://pds.exblog.jp/pds/1/200801/12/75/c0148375_21584476.jpg