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雑談スレ

1管理人:2004/02/28(土) 10:55
雑談用です。戦争についての議論、この掲示板への注文、書き込み
を増やすための案など何でもいいです。もちろんまじめな話じゃな
くてもいいので、気軽に書き込んでください。

497名無しさん:2005/04/25(月) 12:55:09
昨日GANG幹部がD連合に土下座してWW一緒に攻めて下さいとお願いしたらしい。

498名無しさん:2005/04/25(月) 21:08:57
http://yaplog.jp/chou__nantoka/archive/37#BlogEntryExtend

Arctheladを意図的に伏せてないのは嫌がらせですか?w

499名無しさん:2005/04/28(木) 19:58:42
普通の話し合いだけだったよ。
裏で糸引くほど腐った面子の話し合いじゃなかったって事。

500名無しさん:2005/04/28(木) 21:51:34
まぁ仲良いのは間違いけどさ。
それほどP連は嫌われ者ってこと(´ー`)y−〜
あんまり他の仲良しを羨ましがるのやめようw
みっともない。

身内で頑張ればいいと思うけどね。
どこの勢力も。

下手に協力とか馬鹿みたいだしwどんな事にせよねw
リネってゲームは仲良しこよしになるとへたれる(´・ω・`)

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526名無しさん:2005/05/16(月) 14:55:29
熱い戦争やってるときに、SHやサルモネラの優先排除を強制してくるトラノオは排除の方向でいきましょう。

527名無しさん:2005/05/16(月) 20:17:58
 コマ○エンジェルの叫びBAN確定

528名無しさん:2005/05/17(火) 18:49:50
しかし・・・最近は実に叩きが多いね。
誰が良い、悪い、どちらが上か下かなんて
戦争のデータベースとしてのシリウス戦記の目的からして
どうでもいいと思うんだけど。

529名無しさん:2005/05/17(火) 21:24:33
反NSには煽り屋が多いからそうなっちゃうのかな
Dogsとかもなんであんなに叩きに必死になってるんだろw

530名無しさん:2005/05/18(水) 00:31:55
どう考えてもここで煽ってる最大勢力は反Gangだと思うがね、昔からだけど。

531名無しさん:2005/05/18(水) 09:57:35
現状の戦力図ってこんな感じ?

P連合<<<Odin<<<Gang<<<D連合<<<超えられない壁<<<NS連合
P連合 ::NS連合と共闘、総動員数70前後
Odin ::高Lvもちらほらいてるが総動員数がちと寂しい、総動員数70前後
Gang ::高Lv多数、戦争実績No1、本気の総動員数は150↑
D連合 ::高Lv多数、現在実力No1、本気の総動員数は150↑
NS連合::高Lv多数、低Lvは自殺、頑張って動因しても50↓
こんな感じかね?

532名無しさん:2005/05/18(水) 10:37:25
一番強いところはD連合だと思いますよ。
護廷みたいにGangとNSの両方と仲のよいところもあって、攻める相手によって動員数や連合の組み方がかわるから勢力の大きさって一概にどこが強いとかいえなくなってるかも。
(一番強いところがDで弱いところがPなのはかわらないと思いますが)
まぁ自分の勢力だけで戦争するのではなく、いろんな勢力と連携して攻めようという動きがが多くなれば戦争はさらに活発化するかもしれませんね。

533名無しさん:2005/05/18(水) 10:38:16
なんか俺わからなくなってきたんだけど聞いて良い?

今の反Gang勢力のクランってどこ?

534名無しさん:2005/05/18(水) 12:33:08
一番つよいのはだんとつでD連合でしょうねぇ。
反GANGはNS(P)連合ですよ

535名無しさん:2005/05/18(水) 16:02:11
NSとPとか面倒やのw
潔くNSでいいんじゃねぇのかなとか思う。
私自身こだわるわけじゃないけど、
みてて格好悪い。
名前でこだわってるのDとかGばっかだし
ここで器の大きいところみせてほしいもんだねNS連合さん。

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539名無しさん:2005/05/28(土) 10:45:35
NKのOdinALLKILLはNKが勝手にやったことらしいが、FMと同盟して防衛してるようなのでFM連合は戦争したクランに言いがかりをつけてALLKILLすると言われても言い訳できないでしょうね。
Odin崩壊の主な原因が何であろうとNKのALLKILLによって瓦解したと言われるでしょう。
NSでさえ昔やってたような戦争後のALLKILLなどはしてなかった。
勝ち馬にのろうとしたNKはFMとP連合が積み上げてきたもの全てを台無しにしてしまいましたね。

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541名無しさん:2005/05/30(月) 11:01:00
FM,AR等をGangと呼ぶのはやめて下さい。
GangはGangsterを中心に集まった人たちの総称であってFM,ARとは違います
どうせなら極悪同盟にしておいてください。
FMと共闘関係の旧反Gang達へNKと組んだらそこで終わり
戦争に参加する勢力を増やし活発にする目的の連合が今まで頑張ってきた
Odinを解体に追い込んだNKと組むことにプライドはありますか?
僕はトラノオさんが大嫌いなのでLv10まで落とせなくてもLv49に落とせるように頑張ります

542名無しさん:2005/05/31(火) 10:55:41
Odinを解体に追い込んだというよりは内部崩壊だったんだが。
そのきっかけになったのはまぎれもなくNKだろうけどね。
いくらFMやP連合がNKとは中立といったってNKがFM側につきたがって勝手にBOXに参加してくるんだから共闘してると思われても仕方ないわな。

543名無しさん:2005/05/31(火) 17:28:11
じゃあ嫌がらせ連合って呼ぶのが丁度いいんじゃない?>FMP連合

でもやってることがGangそのものなんだよね。現在のFMP連合が。

544名無しさん:2005/05/31(火) 20:50:43
>>543 のように、NS・FMあたりと昔のGangがやってる事は同じ、という人はけっこういるんだが
昔のGangに斬られた立場の人間としてそんな事はない、と思う。
戦争行ったからという理由でFPKが来たり、城内に帰還したらパインモンスがあふれてたりとか当然の事のようにあったけど、
狩り中(FPK中、とかではなく)に辻ヒールしたからFPK対象、なんてことはなかった。
(聖霊魔法実装前の話なのでスキン屋じゃなく辻ヒールで。イメージは伝わるよね)
PK受ける方としても強いと感じる事はあっても、理不尽だと感じる事は無かった。
いずれはアレくらい強くなりたい、と思えた存在が昔のGangだった。
翻って今のNS・FM。アリエナイ理由でオールキル宣言連発してるのは狩りクランでオールキル宣言されたクランの数をみるだけでも解る。
しかもオールキルといいつつMPKとかCOIキャンセとかしかしない=自分がリスクを負わない事しかやらない連中に憧れるなんて事は個人的にはありえない。Gangと呼ぶなんてGangに失礼だ。

545名無しさん:2005/05/31(火) 23:53:12
NSみたいにいいがかりでFPKってGangは今でもずっとやってることなんだがなぜかここ最近の反NS系の日記を読むと、今のGangはもう昔のGangではないという内容が目立つ。
あれって結局そういう事実を認めるとGangとD連合が入れ物化する時に都合が悪いからだよなw

546名無しさん:2005/06/01(水) 00:50:11
NSと手を切ってからもどんなことしてきたか
・・・もう忘れちゃってるのかねぇ。

547名無しさん:2005/06/01(水) 00:54:04
そしてSHやサルモネと手を組んじゃうから
どっちも同じ糞だわw

548名無しさん:2005/06/01(水) 11:05:56
祭り攻めといっても結局はGANGとD連が手を組んだだけやな。
実際FM連の城しか攻めてないし、おそらくもうGANGにまわったWWに攻めることもないでしょうし。
アデンなんてもってのほかでしょうね。
適当な理由をつけて手をくんだだけ。

549名無しさん:2005/06/01(水) 12:20:48
んなこと言ったってD連の人が発起人の祭り攻めで、アデン以外全部FM連合
が持ってたんだからしょうがないんじゃないの?
ギランでFMが逃げちゃって消化不良で終わったからもう一回やっただけで、
そうそう何度もやらんでしょ?w
祭り攻めと言いつつこれからずっとFM連合の城を攻めてたら548さんの
言うとおり手を組んだって確定していいと思うね。

550名無しさん:2005/06/01(水) 15:09:03
どろどろしすぎていて、ついていけません。

最近の戦争してる人達、リネに没頭しすぎてリネ>>>リアルみたいになった
おかしい人ばっか。

FM連合もよく知ってますが、あそこも内部嫌がらせ横行してるしな。

変なのばっかすぎてついていけない。

551名無しさん:2005/06/01(水) 15:27:35
爆岡以外の祭り攻めは祭りでは無い

552名無しさん:2005/06/01(水) 16:49:09
祭り攻めなら先日のナvsD連みたいな感じで最初から大々的に告知してほしい

553名無しさん:2005/06/02(木) 06:13:07
普通に公募だったらどうなってたかな。
勢力関係なく攻めようというコンセプトだったらしいけど、別に公募するわけでもなく知りあいを通して人が集められただけだからどうしても勢力に偏りができた。
主催者側が「勢力関係なく」、「祭り攻め」だといっても、これまで中立を保っていたGang系が何人かNS系についちゃったわけで、第3者からは共同攻めしてるようにしか見えなかったんでしょうね。

554名無しさん:2005/06/02(木) 09:46:52
知り合いが知り合いを呼び
クランや勢力に縛られることなく
戦争したい人全てを一つに纏めて城を攻める。

これがコンセプトでサルモネラやSHまでJOINさせたのに、Gang側でもFM側でもヘルプしてた護廷メンバーはJOIN拒否されたらしいですね。
なんのこっちゃ。

555なもなきぼうけんしゃ:2005/06/02(木) 11:55:29
護廷なんて今じゃ毎回FM側付いてディアド攻めてるのにね。こういう場合ってNKみたいにどっちつかずな対応するクランて嫌われるよね
第3勢力や中立を主張したいならどことも共闘する必要は無いわけで・・・。Firstloveだっけ?あそこもFM側についてディアド攻めてるみたいだったし。
ディアド攻めのBOSS処理係りでお願いしたとかどうとか・・・。

556名無しさん:2005/06/02(木) 13:13:59
まぁ護廷はずっとOT守ってきたし独自で攻めることもあるし、それなりの力とそこそこの人数はあるからね。
NKと違って。

557名無しさん:2005/06/04(土) 17:59:56
DogsKiller がNSにJOINしてるなぁ。今までさんざん反NSやっといて今度はNSJOINってなにかんがえてんだか。
結局はその時々の強い勢力に入れればいいみたいね。

558名無しさん:2005/06/04(土) 18:12:08
DogsがNSにJoin?マジ?w

559名無しさん:2005/06/04(土) 19:21:22
ぐるまきのエンブぱくってるだけだろ。最低な奴だなw

560名無しさん:2005/06/04(土) 19:23:52
NSjoinはありえないだろ。また旗パクってるんじゃないの?

561名無しさん:2005/06/05(日) 03:49:29
NSFMは昔の悪い意味でのGangだと批判してた人が、昔のGangみたいに敵対と一緒に戦争したという理由でALLKILLしたり旗ぱくって嫌がらせしてるのはなんなんだろう・・・。
なぜ自らNSと同じ土俵にあがろうとするのかねぇ。

562名無しさん:2005/06/05(日) 10:16:50
NSと組んでる奴はそれ以前だけどなw

563名無しさん:2005/06/05(日) 12:36:00
旗パクってたんかな。NSマークで24F走り回ってたけどなぁ。

564名無しさん:2005/06/08(水) 07:35:33
>1. ヒールオールが、他のヒール系列魔法と同様に
>壁向こうにいる血盟員たちには適用されないように変更されました。

これ、戦争にあんまり影響でないかな?
防衛側は問題なし?攻め側も問題なしかな。

565名無しさん:2005/06/08(水) 08:21:33
問題ありあり
攻め側が特にきついかな・・門内までヒールが届かなくなるからね
ヒールするためにはElf隊列に混じらないといけないが、そうすると
Elfの矢で攻撃されてしまう
門攻めにおけるWizの役割がまた減るのか・・

防衛側は、ちょっと配置を工夫すればなんとかなると思う

566名無しさん:2005/06/08(水) 13:56:37
今まで壁の向こうにいる血盟員にも届くから門脇にヒールオールWIZを何人も配置してたわけだからね。
前衛職にとってはかなり痛い。

567名無しさん:2005/06/09(木) 18:24:13
アデンは別として、特にハイネの門防衛は攻めるの辛くなりそうだねぇ。

568名無しさん:2005/06/23(木) 17:15:10
なんか最近公募とか祭りの名前借りて合同攻め多いよなぁ。
素直に合同攻めって言えよと。
むしろ反くそっちゃ連合作った方が公募で募集するより集まるんじゃねーの?w

569名無しさん:2005/06/23(木) 21:16:51
そうやって失敗したのがインクレじゃねーかw

大体FM連合のほうが口は上手いし、すっかり今じゃインクレの方が
悪者にされてるよ。何にも言われてなかったD連合まで、あることないこと
書き立てられて、今じゃあNSって大して悪くないんじゃねーの何て
雰囲気まで作ろうとしてるしなw一時期シリ鯖全体でNS排除の世論だったのが
うそみたいだよ。ほんとFM恐るべしだ。

570名無しさん:2005/06/24(金) 03:32:32
まぁ実際インクレって煽り多いしNSの素行を批判する割には自分らの素行も問題あってイメージが悪いからねぇ。
問題のあることをやりながらそれを悪いことと認めている人と、問題のあることをやりながら正義感を振りかざして煽りや叩きをする人を比べるとどうしても印象が違う。
それがわかってない人が多いということか。

571名無しさん:2005/06/24(金) 04:21:37
D連は彼らのミスじゃんw
インクレもNSも同じ様なもんだと思うよ

572名無しさん:2005/06/24(金) 11:54:46
いや、実際一般人でインクレから被害受けた人と、NSから被害受けた
人のどちらが多いかって言うと、はるかにNS被害者のほうが多い。
それを意識させず、実際被害にあったかではなく、どっちが痛い奴らか
と言う話に巧みにすり替えて、世論を誘導してるのがFM系の怖いとこだろ。
痛い奴らってのは確かに困ったもんだが、それだけなら他にいくらでも
居るしなw

573名無しさん:2005/06/24(金) 14:39:22
>>572
FMが誘導してる云々ていうのはただの被害妄想だよ。第3者の反応なんてそんなもんだ。
だいたいどんな被害を受けたかなんて基本的に当事者にしかわからない。
シリウス辞典とか2chで叩かれている人がいても、それが知らない人ならたいして興味はわかないだろ?

だからどこも被害を訴える手段としてまず最初に専用のサイトを作ってる。CFやゼロやさっちゅ被害者のようにね。
そうすれば第3者にもインパクトが強く被害がリアルに伝わるが、インクレだけはそういうのを何もやってない。
そういうのがない場合、第3者は関係者の日記サイトや全チャ、伝聞、関係者の過去などでどちらが悪いかを判断する。
反NS系で一番閲覧者が多そうなサイトといえばDogsの日記だが、あの日記じゃな〜。

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575名無しさん:2005/06/25(土) 02:15:48
>>インクレだけはそういうのを何もやってない。
>>インクレだけはそういうのを何もやってない。
>>インクレだけはそういうのを何もやってない。

nashell LINKINPARK キノコパワ一 京 Dogsあたりの日記を100万回読み返して来い

576名無しさん:2005/06/25(土) 02:46:39
京以外の日記なら読んでるがありふれたものばかりでリアルに伝わるものは特になかった。
キノコパワ一が書いてるのはよくみる内容ばかりでインパクトないし、
LINKINPARKは相手を蔑んでケタケタ笑ってる内容が多いし、
DogsはNSがむかつくからARALLKILLとか書いててNSやさっちゅのやってることと変わらんと思った。
nashellはNSどころかnashell自身がボス狩れなかった腹いせで一般人PKするのを正当化してて引いた。

577名無しさん:2005/06/25(土) 04:42:42
Dogsが何をやっていたか知らない奴が多すぎ。
犬ロストの可能性が高かった頃に蟻穴で朝から晩までDK。
NSとかわらんっつーかむしろ何が違うのかわからん。

578名無しさん:2005/06/25(土) 12:36:18
反NS連合の代表格の1人といえば忘れてはならないのがみにもみ。
今「金魚の糞賞」という企画をやってるようだけど、これも反NS活動の一環なんでしょうかね。

579名無しさん:2005/06/25(土) 12:39:15
みにもみこそ金魚の(ry

580一被害者:2005/06/25(土) 13:34:05
>>577
確かにDKはむかついた
他にも猫鬼とかいろいろDKで名を馳せた人がいたよね
NSと何が違うかと言ったら明らかに規模と粘着度でそ
DogsにDKされてむかついてwisで煽ったが普通にスルーされたし
今だから言えるがサッパリしていたのは覚えている
あすっちゃに比べたらDogsなんてかわいすぎ
だからといって今でもDKされたのは許せんが。

犬ロストって言うけど今より可能性が高いだけで
普通にやってればロストなんてありえないでそ。
よっぽどノロマかむちゃくちゃ運が悪くないとw

581名無しさん:2005/06/25(土) 13:52:02
NSって二人じゃんw
二人ごときにびびりすぎ

582名無しさん:2005/06/25(土) 16:33:28
>>581
味方ならびびる必要ないよなw

あすっちゃに一回やられてみろよ、普通のDK位ならなすすべなくやられるだろ。

ってやられて敵わないから味方になった人なのかな。

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585名無しさん:2005/06/26(日) 16:29:31
NSは2人だがNSと敵対すると天乃FMのオマケもついてくる

586名無しさん:2005/06/27(月) 10:26:56
結局イベント中の公募攻めはアデンは一度も攻めなかったんですか?

587名無しさん:2005/06/27(月) 12:23:01
Odinのプリ焔姫、凍姫の別はIncre IncreはD系
お得意の馴れ合い戦争でアデンを攻めたりしたらFM+P連まで便乗で
シャレにならないし攻めないのは当たり前でしょう?

588名無しさん:2005/06/27(月) 14:48:31
Odinは元々NS敵対だからドワ攻めただけでないかい?w

589名無しさん:2005/06/27(月) 15:40:10
アデン攻めてれば勝ち負けはともかく楽しめただろうに。

590名無しさん:2005/06/27(月) 17:56:29
もう公募の名前借りて合同攻めは辞めてほしいなぁ。
攻めヘルプには中華も入ってたみたいだしどれだけ必死ですかとw

591名無しさん:2005/06/27(月) 18:34:10
そんなに攻められたくないのですか?
それでは戦争の盛り上げを騙った虐殺自己満足集団に見えてしまうのですが。

攻めがある=盛り上がってる のに辞めろとは如何に。

592名無しさん:2005/06/27(月) 18:44:08
攻めるのは別にかまわないと思う。
でもイベント中に公募で毎日攻めるのなら全ての城を攻めれば祭りみたいないい形で終われたのではないか、ということでは?

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594名無しさん:2005/06/28(火) 01:59:56
一週間あるなら全部の城回りなさいってことでしょ。
公募の割に攻める城偏ってませんか?ってことかと

595名無しさん:2005/06/28(火) 04:00:28
FMは確かに一気に大きくなったから悪者扱いだけど、戦争寒くはしてないと思う。
むしろ逆に戦争活性化をもたらした面もあるんじゃないかな?
確かに嫌う人たち多いけど、内部にいれば身内意識も強いし、よくまとまっているし、戦争スキルもLv.も高い。
あそこを見て奮起する人もいるんだから、戦争活性化効果はあるんじゃないか?
ALLKILLされて引退した人がいるのは確かかもしれないが、ALLKILLされても引退しない人がいるなら、原因の一端はNSかもしれないが、結局は本人がそこまで頑張ることができなかったってだけだろう。
ここはFPKができる鯖だからってひとくくりにするつもりはないが、全部の責任はNS側に押し付けるのもどうだろうな?
少なくても世間体などを気にして、戦争血盟だけど戦争しない血盟なんかより、よっぽど戦争血盟らしいと思う。
いちいち周囲に嫌われないようにする必要はどこにもないしな。
Odiも最初のドワ・アデン戦争はドワしか攻める気なかったらしいが、2回目のドワ・アデンでは、アデン攻める準備きちんとしてたよ。
ただLv.45君主を必死で血盟員フル活動でパイン使ったり育ててたけど、45試練のメイドが出ず間に合わなかったから2血盟にわけても見込みが多少あるドワになっただけ。
FM系の城ばかり攻めてたら、反FM宣伝してるみたいでせっかくのイベントが台無しで嫌だし、アデン攻めたいって焔姫やOdinの人たち言ってたぞ。
戦争に参加せず、外野であぁだこぉだ言うのは楽だし責任なくていいけど、実際に参加したり企画している人たちの意見直接聞いてから言ったらどうだろう?
焔姫の別キャラのエルフがインクレいたことを非難?というか槍玉に上げている人がいるけど、エルフがインクレにいたのはほんの短期間だよ。
確かにインクレとは仲良いのかもしれないが、だからってひとまとめにするのはどうだろう?
GANGともD連合とも仲良くしてる場面あるし、インクレの認知度が高かったからいかにも協力体制をとったとか見がちだが、あのエルフはあちこちの血盟転々としてるの良く見るぞ。
君主が自分の別キャラを他の血盟に入れてはだめってことはないだろう。
攻めヘルプの布告姫も、別に中華だとわかってて入れたわけじゃないだろう。
公募だから後から後から増えてくる参加者がいて、どんどんjoinされていたら、忙しくて見分けがつかないことだってあると思う。
せっかくの戦記だから公平な見方をもっとすればいいと思う。

596名無しさん:2005/06/28(火) 08:24:41
>せっかくの戦記だから公平な見方をもっとすればいいと思う。
そうは言うけれど公平な意見って言っても本人の主観を反映したものになるから
結局のところ意見を出してみて多くの人が共感を得られればそれが公平な意見となるわけじゃないかな?
595さんの意見を例に出すと
>FMは確かに一気に大きくなったから悪者扱いだけど、戦争寒くはしてないと思う。
一気に大きくなると悪者扱いになるのか不明だし
>確かに嫌う人たち多いけど、内部にいれば身内意識も強いし、よくまとまっているし、戦争スキルもLv.も高い。
中から見ればそうなのかもしれないけれど、外から見る限りそう思ってる人は
少ないと思うのだが・・・。
どれが公平だとか一概に言えるわけでもないから
結局、出た意見を総合的に見て自分のなかで納得する以外に無いわけで
情報操作というゲーム外の活動があったりするんだと思う
一方の勢力を批難するようなかきこがあっても良いと思うが
感情を込め過ぎないように・・・。


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