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【野田サトル】ゴールデンカムイ ネタバレ雑談スレッド Part.71
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野田サトルさんのゴールデンカムイのネタバレ雑談スレッドです
次スレは>>970の人が立ててください
バレどこ？→過去スレ辿って自分で探しましょう聞かれてもスルー推奨
【野田サトル】ゴールデンカムイ ネタバレ雑談スレッド Part.70
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【野田サトル】ゴールデンカムイ ネタバレ雑談スレッド Part.69
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>>191
なるほどそれもあってひとりで悩んでるのか
今回キラウシと話せたら良いなあ
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でも房太郎がアイヌコタンに行ったりもし暴虐な人間だったら危険だったぞ
鈴川は金塊はどうでも良かったみたいだけど仲間を茨戸監獄から連れ出して一コタンの男を皆殺しにしてたし
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金塊騒動にすでに首突っ込んじゃってるキラウシと有古と話して
金塊ない方がいいんじゃない？
もともと昔の人が一度隠すことにしたの持ち出して争い起きてるし葬っちゃえってなノリになれば一番いいんじゃないかね
有古は中央が横取りする気だってことも知ってるしね
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金塊葬るなら杉元とアシリパ対立するの？
さすがにそれはないんじゃないの
金塊ないなら杉元戦う理由なくなるし
それに鶴見は最初から害悪だったでしょ
悪いだけの人じゃないってエピソードが挿入されてキャラ人気に繋がってただけで
終盤入って寄り道やめてラスボス態勢に戻ってきたってだけでしょ
それぞれの正義があったとしても鶴見は最初からマッチポンプだったし
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ここにきてアシリパと杉元が決裂とかないわ
なんだったのってなる
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この漫画的にアシリパから行動の決定をするイニシアチブを奪うようなことはしないし無力な子供扱いする大人に諭されて身を慎む事もしないだろうよ
アシリパのそういう所が鼻につく読者には不満だろうが
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>>195
しかし単行本の改変でここまで
主人公たちを浄化して
鶴見の方を悪辣化するのは
ちょっと驚くな
本誌の話と全然違う
何が起こったんだと思うし悪改変され続けてる方は不満たまりまくってそう
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尾形が人気出たもんだから主人公達も清濁併せたタイプにしようとしたが
人気がガクッと落ちたので慌てて軌道修正でしょ
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もとから自己中じゃないか杉元は
優しくはあるがそれはヤンキーの優しさだし
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鶴見の人気はいい人ブームのせいだけでないと思う…
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>>200
それだわw
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杉元も元からDQN気質だし尾形人気が出たから清濁併せ呑むキャラ対比もあったかもしれないが如何せん加減を間違えた
「アシリパさんの目で汚い自分も綺麗になる」とアシリパを浄化装置にすればシージャックも白熊レイプも綺麗になるって見えたし
何よりロリコン疑惑で主人公にヒーロー要素を求めていた人達が大量離脱で売り上げに影響出たから単行本改変なんだろう
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誰も単行本改変の理由なんて知らんのに自分に都合のいい適当な事言い過ぎで笑うわw
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>>195
杉元や白石が欲しがる金なんて微々たるものだからそれくらいは目を瞑っていいんじゃない？
国を動かす程の大金をどこかが持つと危険だから大半は葬るのが無難ってだけの話
アシリパも葬る方がいいかもって少しだけ考えてたしアイヌ側はそういう考えの人の方が多そうこの漫画だと基本平和に暮らしてるし
他のアイヌ抜きで決めるのはアレだからキラウシ辺りと話してみた方がいいけどね
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本誌のままでもストーリー的に変ではなかったのに主人公チームの読者批判が目立った所わざわざまろやかに変えてるからエゴサはしてるだろうな
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あんな改変の仕方したら余計批判が集まりそうだけど本誌と単行本両方読んでる人は少ないのかな
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最後の最後で物別れルートがあってもいいけど申し訳ないが野田先生がそれをやるとマズいことになる
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>>205
キラウシや有古の話を聞いたところで個人の話でしかないけどな
別にどっちもアイヌの代表じゃないし立場はアシリパと変わらん
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>>207
両方読んでるのはほとんど熱心なファンくらいじゃない？
両方見てるから主人公たちの露骨な善人改変はちょっとどうなのと思うが
普通だと単行本だけ買う層が多いから改変した方がいいって判断かもね
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>>209
その通りだがウイルクっていう余所者が勝手に託した子供一人で決めるよりは多少マシかな
アイヌの為っていうなら他のアイヌの意見聞いた方がいいけど大勢に知らせるとそれはそれで色々危険だし
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金塊のこと他のアイヌに相談したらウイルクの事も話さなきゃならなくなるから多分しないんじゃないか
ウイルクのやらかした事他のアイヌが知ったら総スカンだろうな
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本誌派の人にも二度楽しんでもらえたらって作者言ってなかったっけ
サービス精神でやってるんだろうからアナザーストーリーとして楽しめばいいんじゃないの
自分も本誌正史派だからわかるけどさ
好きじゃないから改悪って言い出したらキリないよ
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サービスと言うのなら4コマでも一枚マンガでもいい
鬼滅みたいにさ
改悪とまでは言わないけど単行本読んだ時のストーリーの解釈が変わってしまうのがいけないんじゃないか？
それもまた有りだけどいくらなんでも変える部分多いんだよ
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なんか愚痴スレみたいになってきてるな
自分も書き込んじゃったけど
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本誌が正史っておかしいこと言ってるの気付け
作者は修正後の内容を元にその後の話を作っていくからな
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本誌が正史なら単行本は演義か
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インタビューでは雑誌掲載時に伝わりにくかったところを加筆修正してるみたいな事言ってたから単行本の方が本当に伝えたい形なのかなとは思ってる
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本誌じゃページ数が足りなかったから単行本で加筆するというのはわかる
アシリパの台詞や態度には最大限気を使わなければならないのもわかる
でも本誌読者の反応で変えなくてもいいのにって部分はある
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本誌で衝撃受けて、単行本加筆で新たに衝撃受けるから
どっちが単行本版の記憶だったか混乱する時がある
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本誌しか読んでない人と単行本しか読んでない人が話したらそれなんの話！？ってなるところがあると思うと笑える
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自分はいつでもファイブスターみたいな感じになっても良いって覚悟してるしハンタみたいに下書きで出されても読む覚悟でいる
本誌と単行本で変わるの良くないから落ち着いて描いてほしい
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鯉登過去修正はストーリー云々の前に薩摩弁が良く分からなくて読むのに躓く
皆は分かるのかな凄くない？
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薩摩弁解読むずいのわかるw
あと一部の明後日の方に解釈しちゃってる声でかファンのせいで加筆修正するはめになってる
他スレなんかみてるとそう思うよ
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まぁでも加筆ではなく改変ですよね
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鯉登過去編の薩摩弁は本誌の方がわかりやすかったんだけど変えたのは何か間違いやこだわりがあったのだろうか
ユキさんは同郷なんだなと知れたのは悪くなかったが
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監修の人がセリフ直したいつったら尊重して直すんだろうな 薩摩弁初心者には何がなんだかぼんやりしか分からんけど
単行本で突然勇作って名前が付いて誰？誰なのお？ってなってたのは笑った
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>>212
もう既にアシリパの親父ののっぺらぼうはアイヌの金塊を強奪した悪人だと思われてね
キラウシ有古には金塊争奪戦でのアシリパの立場知られてるから
父親がアイヌ惨殺事件の犯人ではないとアシリパははっきりさせないといけないみたいな感じになりそう
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>>227
アイヌについての監修の人は雑誌掲載されてからしか漫画を見れないらしいのでその辺は仕方ないのでは
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>>224
モノローグ入れないとわかんない勢も入れてあげて
国語力の低下は深刻
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>>216
あくまで自分の中だけだからいいじゃん
本誌で初めて見たインパクト大事にしたいんだよ
単行本もアナザーストーリーでどっちもおいしいって言ってるのにおかしいことに気づけとかさあ
何で押し付けるんだろうね
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お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな
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はいめっいっきょたひとやっとに話しすぎもした
が難しかった
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うち東北だけど年配の人なんかだと「会う」を「いっきゃう（行き会う？）」と言う
それと音の感じから連想して「初めて会った人なのに話しすぎました」と読めた
意味これで合ってるんだっけ？
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あってるよー
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単行本鯉登過去編の薩摩弁は手つかずで放置した所と
極端にくどくした部分のアンバランスがキモすぎて読めない
黒焦げと生焼けが混ざって食えたもんじゃない料理みたい
本誌のままで良かったのに単行本をやったのは本誌と別人なんだっけ？
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単行本鯉登過去編の薩摩弁はまるで黒焦げと生焼けが混ざって食えたもんじゃない料理みたい
手つかずで放置した所と極端にくどくした部分のアンバランスがキモすぎて読めない
本誌のままで良かったのに単行本をやったのは本誌と別人なんだっけ？
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二重になったスマン
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鯉登ファンが改変気に入らないのはわかったけど何度その話繰り返すんだよ
キャラスレか愚痴スレでやってよ
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鯉登の改変はより鯉登らしくなったとしか思わなかったわ
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>>238
全鯉登ファンはショタ趣味で方言を侮辱して奇行や嬌声上げる奴を天使の子だと言い張るミソジニーなんだろ？
愚痴重ねられるほど俺の中で確信してく
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キャラスレか愚痴スレでやってよ
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今となっては他の改変と比べて鯉登は全然大したことないのにしつこいなと思う
しかもその後に不自然なほどに鯉登大サービス続いて作者媚びすぎと各地で言われてるぐらい素早く埋め合わせされてるのに
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改変後のが好き
薩摩弁は確かに読みづらいけど
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>>241
キモい
薩摩弁が改悪になった話してるんだろ
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読者にちゃんと会話の内容が伝わる事よりも
難解な方言でドヤ顔したかったんだろうな
その割にはイビツだけど
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え？鯉登の改変大したことないの？
セリフも性格も展開も変わったのに？
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他の漫画で本誌と単行本がこれほど内容変わる漫画って他にもあるんかな？
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あれはただの序章に過ぎない
それより鶴見の脳汁垂れ流しの方がびっくりしたよ
アシリパ監禁するとかいうし
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鶴見の所は他が気にならないくらい脳汁出過ぎで何で生きてるのってなる
杉元の不死身はもうギャグだと思ってるが他のキャラは一応瀕死になったり死ぬのに鶴見は何なの
というか脳にあんなに汁入ってるものなのか
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脳脊髄液は全部足しても100mlちょいのはず
常人は500ml/日くらい産生してるから新陳代謝が活発なんやろなあ…
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脳汁言うけど皮膚から出る体液的なものかと思ってた
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ケイジはこのまま逃げちゃった？
もしかして尾形vs頭巾ちゃんも、まもなく？
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…と期待してたら意外に盛り上がらなかったりして
仲良くなっちゃうとか
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尾形は騒ぎを見てどこか高い所で狙撃準備しているんだろうな
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尾形のvs宇佐美はあるんだろうか？
宇佐美の回想があだ新しいうちにやらないとあのタイミングで思い出話した意味がなくなる
でも過去に杉元の「好きで助けたわけじゃない」からの尾形「俺も好きで助けたわけじゃない」（セリフ曖昧）も忘れた頃に出てきたからまだまだ先の可能性もあるのかな？てかそもそもない？
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>>255
誰を狙うかな
やっぱアシリパか
アシリパ杉元土方あたりなら運良く助かるだろうが尾形は今度こそ退場だな
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>>257
キロランケみたいに何も解明されないまま
死なれるのは困るなあ
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尾形含むどの陣営からしても
鍵を握っているアシリパは絶対に死なせちゃいけない存在だろ
…からのサトルの天邪鬼が出なければ良いがw
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>>255
牛山がまだ虚無僧の変装してたし、尾形も親孝行の変装姿で狙撃準備しててほしい。
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もう誰も死なんでいいしバトルもいいから早く引っ張ってる謎全部明かしてくれや
そんで金塊を見つけてから派手にドンパチしてくれ
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>>261
その気持ちとても良く分かる…
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連載開始から追っかけてる人はアイヌ殺しの真犯人と造反組の真相5年も待ってるんだっけ
さすがにこの2つはそろそろ明かしてほしいね
金塊のありかと鶴見の目的は最後に明かされるだろうから前哨戦としてさ
有古とアシリパが対面するけど期待していいのかな
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金塊狙ってる全員が全員皮算用状態なんだよなあ
私は金塊をどうすべきかって憂いてるリパ含めな
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>>214
鬼滅なんて要らないおまけで本編の時間軸壊してるようなカスじゃねーか
ああいうのと比べるとカムイの改変のがよほどまともだと思うが
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>>264
宝探しだし皮算用は仕方ないよ
史実の大きな流れは変えないって作者言ってたよね？
だったら鶴見も土方も目的達成できないんだろうけどロシア革命は実現するんだよね
だったら中央が掻っ攫ってソフィアが漁夫の利？
ただそれだとちょっとつまらないんだよなw
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>>265
あれこれオマケだろうに
本編の時間軸云々て考えるお前みたいな奴もいるけどあの雑絵はオマケ、サービス
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史実の大きな流れを変えないなら金塊は関東軍の軍資金になるのかなあ
満州国の建国で鶴見の野望は半分達成、北海道独立は無し
キロランケがウイルク殺した理由だけでも明かして欲しかった樺太編
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>>268
手紙をもらったソフィアの口から語られるのを期待したい
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>>267
本編の加筆修正もまともにやってる作者ならオマケ描いてくれるだけもちろんありがたいと思うが、そこすらまともにやらないで余白を自分の言い訳に使ってるような駄作を例に出すなって話
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>>270
ん？時間軸の話じゃなかったか？
あとね、確かにきめつを例に出したのは自分だがカムイのスレで他の作品を悪く言うのはどうなんだ？
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鬼滅は初期から読んでるけど普通におまけとして楽しんでるわ
それに>>270には駄作でも世間じゃ売り上げえげつない事になってるからな
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他作品の名前なんか無駄に出さない方が平和
ここはカムイのスレ
他のは好きな人嫌いな人がいて当然
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>>261
2年くらい離れてれば連載も終わるやろ
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来週どうなるんだろうな？
尾形と有古どこいった？
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親孝行の尾形を見てドン引きする菊田と大受けする宇佐美が見たい
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有古にアイヌ殺しについて語ってほしい
確か網走襲撃後に鶴見はウィルクが殺したって言ってたと思うけど
マッちゃんが言ってた遺品のキロの指紋は鶴見も知ってるはずだけど2人でアイヌ殺したと思ってるのかな
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尾形が撃ちたいのは誰だろう？
土方グループのメンバーをあえて撃つ理由ないし、やっぱ杉元か宇佐美なのかな
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もし鶴見中尉とエンカウントしたとしたら尾形は撃つかな？
なんとなく撃たなさそうな気がする
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アシリパを撃つか撃たれるかしたいんじゃないのかね
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自分なら杉元か有古だな
鍵吐かないアシリパのせいで犠牲者が増え続けてる事実を突きつける
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鍵吐いても金塊が見つかったとしても争奪戦は続くので犠牲者は変わらんぞ
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尾形単独なら誰撃つかなんて分からないけど
土方陣営として動くなら今までみたいに普通に自陣営の援護射撃だろうから土方陣営の敵だろう
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結局杉元か宇佐美が撃たれる可能性高いな
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今回、土方が一方的に至近距離から杉元撃ってきてとっさに椅子ぶつけなければ撃たれてたのにアシリパは盾になるどころか心配すらせずチンポ先生に夢中
チンポ先生が仲裁に入ったらそっちの尻馬に乗る
これいつ盾になるの？
尾形が杉元撃ってきた時に盾になれば盛り上がりそうな気もするけど
尾形はアシㇼパに殺人犯させることも目的だから盾になれるとはアシリパも思っていないだろうし
どんなシチュなら盾になるのか想像つかん
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>>276
杉元と土方みたいに尾形と宇佐美出会ったら殺しにかかるだろ
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>>285単行本ではちゃんと盾になってるから大丈夫さ！
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>>287
笑ったわw
でもマジで白石が取り押さえてたみたいな盾できなかった描写はあるかもな
でも平太の時も海賊の時も盾になんてなれなかったし実際は援護が関の山だ
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平太や海賊はアシリパ目当てじゃないからそりゃ盾にはなれないよ
海賊はアシリパはただの案内人ではないだろうと推測はしていたとはいえそこまで重要人物という確信はなかったし
でも鶴見と土方は明確にアシリパに生きていてもらいたいことをアシリパもわかってて
土方相手ならある意味安心して盾になれるのになんでやねんっていう
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てか杉元を殺したら私も死ぬぞって毒でも飲む仕草すればよくね？
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もしアシリパの鍵とやら以外に金塊見つける方法があるとしたら彼女はただのアイヌの子供なので盾は通用しなくなるよな
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