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【野田サトル】ゴールデンカムイ ネタバレ雑談スレッド Part.71

1 名無しさん :2020/06/21(日) 18:31:40 ID:8Q3ylNok
野田サトルさんのゴールデンカムイのネタバレ雑談スレッドです
次スレは>>970の人が立ててください
バレどこ?→過去スレ辿って自分で探しましょう聞かれてもスルー推奨
【野田サトル】ゴールデンカムイ ネタバレ雑談スレッド Part.70
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1591447267/

公式
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【野田サトル】ゴールデンカムイ ネタバレ雑談スレッド Part.69
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2 名無しさん :2020/06/21(日) 19:54:48 ID:9wMEUl9g
>>1
乙!

3 名無しさん :2020/06/21(日) 22:38:01 ID:smgjsL1U
土方組全員集結ただし尾形の姿見えず
圭二の刺青は上書きされていた
落胆する土方組と大喜びの圭二
杉元組が土方組と遭遇
火の見櫓から狙う尾形
一方宇佐見菊田組はジャックと遭遇

4 名無しさん :2020/06/21(日) 23:39:52 ID:e.4k9pE.
>>1乙でーすパオパオ

土方が刺青ロスト想定しないわけ無いと思うけどな

5 名無しさん :2020/06/22(月) 00:03:20 ID:kVedDVNY
また宇佐美とジャックが出会ってしまうのか

6 名無しさん :2020/06/22(月) 00:15:26 ID:9wpYwVNQ
上エ地は土方達の所に連れて行かれるのかトニの尺八で集まるのか
男の子の安否が一番気になるけど

7 名無しさん :2020/06/22(月) 02:18:46 ID:UbjI59kI
囚人の最期はその人らしく満足して死ぬという流れだとすると、上エ地は殺されても土方達のガッカリ顔を見て大満足という事か

8 名無しさん :2020/06/22(月) 02:28:20 ID:Wumu1YZc
先週チンポ先生がカレー屋行くかって言ってて
杉元達がおそらくそのカレー屋に居たから
ニアミスはしてるので土方組と杉元組の合流はありうる

9 名無しさん :2020/06/22(月) 02:35:56 ID:ZU7M2hMQ
>>1スレ立て乙

最近の話の進み方の遅さからすると>>3は一気に進み過ぎな気がする

10 名無しさん :2020/06/22(月) 02:53:06 ID:Wumu1YZc
尾形は何を狙ってるんだ

11 名無しさん :2020/06/22(月) 03:30:24 ID:OBuefZo.
22巻でもアシリパの行方を聞き込みしていたからアシリパ狙いのことは確かだけど
金塊目当てだとしたら再び拉致して聞き出し狙い
でももうさすがに無理だと思ってるだろうし
お前らみたいな奴がいてはいけないで今度はアシリパヘッショなのかなあ
別に驚きはしないけど背後に中央とかなければそれでエンドになりそうで残念

12 名無しさん :2020/06/22(月) 03:47:23 ID:ZU7M2hMQ
みんな勢ぞろいしたのに鶴見中尉はまだなのかな

13 名無しさん :2020/06/22(月) 10:44:23 ID:38XE88Lc
尾形狙撃でやばいところにヴァシリ登場までは既定路線

14 名無しさん :2020/06/22(月) 12:14:28 ID:Ty3cNXSs
茨戸の時も思ったけど市街地で狙撃は普通にヤバいな

15 名無しさん :2020/06/22(月) 12:36:24 ID:NJ3wD1ow
市街地戦のやり方を尾形は知ってるけど日露とか当時の下級兵士って市街地戦やったことあったかね

16 名無しさん :2020/06/22(月) 15:49:34 ID:1o6a56M6
杉元の対ヴァシリ戦とか月島の対谷垣とかの話見るとスキルはありそうだが
個々人のものかも

17 名無しさん :2020/06/22(月) 15:57:33 ID:3hqq7dhg
戦車航空機のある近代市街地戦闘と違って結局は縦横ちょっと広い茨戸程度かな
予備戦力部隊が本来の第七師団で市中警備も任務内だったし新選組なんかが発達させた建物内戦法も継承済なはず

18 名無しさん :2020/06/22(月) 16:15:06 ID:9LBM3KHQ
また鶴見の来る来る詐欺なのか

19 名無しさん :2020/06/22(月) 17:24:04 ID:Ty3cNXSs
ノウハウというより大っぴらに市街地でドンパチしたら市民にも被害出そうだなって

20 名無しさん :2020/06/22(月) 17:25:48 ID:Wumu1YZc
バレ氏こなかったから火曜の早売り待ちかな
コンビニで発見したらよろしく

21 名無しさん :2020/06/22(月) 17:45:16 ID:ui.wEti6
キン肉マン知らないから全くわからん

22 名無しさん :2020/06/22(月) 17:46:59 ID:Z3awJpCE
ちんぽ先生戦と同時進行で悪魔将軍戦?

23 名無しさん :2020/06/22(月) 17:52:07 ID:IikVqWVY
誰が誰や
ナチグロンはウエジかな弱そうだし

24 名無しさん :2020/06/22(月) 17:59:35 ID:Wumu1YZc
バッファローマンは牛、ナチグロンはウエジ
悪魔将軍が杉元、筋肉マンが土方?

25 名無しさん :2020/06/22(月) 18:02:24 ID:fo.pKX4w
48の殺人技の一つキン肉バスターを硬度0スネークボディで脱出する悪魔将軍という展開か
あれ?何の漫画だっけ

26 名無しさん :2020/06/22(月) 18:09:14 ID:1o6a56M6
バッファローマンとナチグロンは想像つく
悪魔将軍とキン肉マンがわからん
悪魔将軍深手なの?数日後に治るって杉元?

27 名無しさん :2020/06/22(月) 18:10:12 ID:UxMByZFo
数日後に治るなら悪魔将軍は杉元かな
でもそうするとキン肉マンが誰かわかんねー

28 名無しさん :2020/06/22(月) 18:26:12 ID:iQ/GT/e2
彼らは共闘しているほうがいいので仲直りして。
だから杉元と海賊?まさか白石?

29 名無しさん :2020/06/22(月) 18:30:50 ID:ui.wEti6
キン肉マンってお調子者タイプ?

30 名無しさん :2020/06/22(月) 18:35:28 ID:UcT.L3xM
>>3
これ合ってるってことかな?

31 名無しさん :2020/06/22(月) 18:48:24 ID:iQ/GT/e2
数日後には完治してる杉元
硬度0スネークボディ白石
敵の親玉ロンゲ土方

さて悪魔将軍は誰だ

32 名無しさん :2020/06/22(月) 18:50:19 ID:Ty3cNXSs
〇〇の素顔初披露ってヴァシリかな?

33 名無しさん :2020/06/22(月) 18:54:28 ID:iQ/GT/e2
ヴァシリの素顔披露するのか相当エグくなってるのかな
誰に見せるんだ?まさか尾形とご対面?

34 名無しさん :2020/06/22(月) 19:02:56 ID:Og3OpwV2
>>32
刺青いれるまえのウエジかもしれんし…

35 名無しさん :2020/06/22(月) 19:03:25 ID:Jm5q8f6U
主人公なのに悪魔将軍なの?w
杉元…

36 名無しさん :2020/06/22(月) 19:04:40 ID:ZU7M2hMQ
巻頭カラーは師団みたいだけど
本編には出てこないぽいな

37 名無しさん :2020/06/22(月) 19:10:26 ID:6Vv9YaUI
悪魔将軍はふつうに鶴見だと思っちまったが違うのか

38 名無しさん :2020/06/22(月) 19:12:08 ID:fo.pKX4w
たかが中尉がなんで悪魔将軍なんだよと思ったけど杉元は一等卒だった

39 名無しさん :2020/06/22(月) 19:12:17 ID:uQ2jPOmE
第七師団の話だよ

40 名無しさん :2020/06/22(月) 19:22:27 ID:Jm5q8f6U
>>3
菊田さんまたかけられちゃうの?(´·ω·`)

仲直りはやっぱり土方と杉元だよね
網走で杉元を裏切ったし

41 名無しさん :2020/06/22(月) 19:23:18 ID:Ty3cNXSs
土方がキン肉マンってのもよくわからないな

42 名無しさん :2020/06/22(月) 19:37:09 ID:OBuefZo.
杉元陣営が揉めるとしたら房太郎対杉元ではないのか?
土方陣営は考えづらいなあ
金塊の使い道が蝦夷共和国建立資金とはっきりしているから妥協点も見いだせないし
尾形がいるし

43 名無しさん :2020/06/22(月) 19:41:23 ID:iQ/GT/e2
>>34
◯◯の今の素顔初披露???

今のだから昔のウエジは無い

44 名無しさん :2020/06/22(月) 19:41:47 ID:Ty3cNXSs
これ杉元と尾形じゃなかろうか

45 名無しさん :2020/06/22(月) 19:44:16 ID:uQ2jPOmE
画バレは今夜中かな

46 名無しさん :2020/06/22(月) 19:55:55 ID:TXWccdWQ
公式カラー出てるね格好いい

47 名無しさん :2020/06/22(月) 20:16:00 ID:6sQhPSUo
「今の」だから鶴見かな
鶴見は皿の下見せたことなかった気がする

48 名無しさん :2020/06/22(月) 20:19:56 ID:GzHTo/lI
鶴見相変わらずこういうの様になってかっこいいな
あんまり好きじゃないけど絵自体はすごく好きだわ

49 名無しさん :2020/06/22(月) 20:22:16 ID:Jm5q8f6U
表紙良いね
有古ちゃんは菊田さんに
付いていくのだろうか

50 名無しさん :2020/06/22(月) 20:27:21 ID:kBybScxM
第七師団って鶴見と武器のことかよ

51 名無しさん :2020/06/22(月) 20:30:37 ID:kEgeKHf2
>>50
宇佐美や二階堂とかも出るのかと思った
ttps://youngjump.jp/magazine/1975/sample_02.jpg

52 名無しさん :2020/06/22(月) 20:32:09 ID:pvV2wZBI
鶴見がいるカラーは格好いいのが多い
土方陣営もカラーもうちょっとあるといいな

53 名無しさん :2020/06/22(月) 20:45:43 ID:9LBM3KHQ
鶴見のカラーは毎回気合い入ってんなぁ

54 名無しさん :2020/06/22(月) 20:49:21 ID:BVVyfcgQ
>>52
土方陣営の集合カラー絵見たい
人数多くて大変そうだけどw

55 名無しさん :2020/06/22(月) 20:51:52 ID:jfmYl0qQ
土方陣営もかっこいいはずなんだけど面白いが勝っちゃうんだよなあ かっこいいんだけど

56 名無しさん :2020/06/22(月) 21:15:13 ID:BVVyfcgQ
土方陣営かっこいいやん
でも最近他の陣営よりとぼけた面白さを求めてしまうというのはある
主にカドクラのせいだな

57 名無しさん :2020/06/22(月) 21:19:27 ID:iQ/GT/e2
まさか共闘しているほうがいいので仲直りしてほしい悪魔将軍vsキン肉マンとは菊田と有古か
でもカラー扉絵は内容と関係無いことも多いからなぁ

58 名無しさん :2020/06/22(月) 21:34:24 ID:WPyD.s12
尾形カラーの時も本編に尾形一切出なかったな

59 名無しさん :2020/06/22(月) 21:45:01 ID:Wr1TbisE
銃に包まれた鶴見の表紙のもかっこよかった

60 名無しさん :2020/06/22(月) 21:49:41 ID:Q9Ksl30M
>>59
わかる
銃と鶴見中尉って
最高に中二心が刺激されてカッコいいと感じる
何故だろう

61 名無しさん :2020/06/22(月) 22:36:12 ID:Z07l.XyU
>>56
門倉とキラウシの小学生みたいなやりとり好きだからそのままでいてほしい反面こいつらのせいで土方陣営に修学旅行感出てるのは否定できない

62 名無しさん :2020/06/22(月) 23:02:32 ID:GzHTo/lI
老人会になるよりは修学旅行の方がいいかも…

63 名無しさん :2020/06/23(火) 00:24:12 ID:0MbeK21g
全画バレきてる

64 名無しさん :2020/06/23(火) 00:33:22 ID:MHJikvU6
子供助かってた、よかった!

65 名無しさん :2020/06/23(火) 00:49:27 ID:tfF.KC0E
子供良かった
久しぶりにバトルがおもろい!

66 名無しさん :2020/06/23(火) 01:04:12 ID:7a1h0Jq.
久々の殺陣場面、カッコ良すなぁ

67 名無しさん :2020/06/23(火) 01:17:50 ID:QCl97fbA
韓国語→日本語
…………

上エ地:ウヒィ〜
…牛山さん?!
少年:ウエェェ
上エ地:うわっあの女
胸がデカすぎて地面に引きずって歩いてら
牛山:なに?

上エ地:ワワワ
ちょっ
ちょっと

上エ地:ブワワワ
牛山:ぐにゃぐにゃのタコにしてやる
牛山:あちゃ…

上エ地:アダダッ
ちょっと聞いて!
いいものを見せてやる!!
すごくいいものを見せてやるから
埋蔵金の所在に関するものすごいもの!!
牛山:分かった分かった
首をもぐ前に聞いてやる
上エ地:お前だけは面白くない

上エ地:ヒエェ

上エ地:イヤ〜
門倉:今のは牛山では?

白石:ライスカレーおいしい
杉元:あっ、あら
白石:お子さまだな ホントに〜
すみませんが、スプーンを変えてください〜

白石:今の何?
牛山:お嬢ちゃん!また、会ったね?
アシリパ:チンポ先生〜!
杉元:牛山か?!


牛山:いい加減にしろ
二人とも死ぬのは早いぞ
白石:そうそう!!お前ちょっと落ち着けよ
アシリパ:とりあえず話そう!!
杉元:ううう

杉元:オリャアアアッ!!

牛山:ウリャアッ!!

68 名無しさん :2020/06/23(火) 01:29:18 ID:eiRUiTwc
いきなり土方発砲してきてるじゃん草
シマエナガと遭難した時若い男は血気盛んで戦わなくていい時まで戦いたがるとか
言ってたのはなんだったんだw

69 名無しさん :2020/06/23(火) 01:30:42 ID:MHJikvU6
3のバレはもっともらしかったのに嘘バレだったのか
杉元めちゃくちゃ強いな、土方とも牛山とも互角以上
やっぱりバトルは面白い
そして師団は表紙だけで一ミリも出てこないとは

70 名無しさん :2020/06/23(火) 01:31:35 ID:eiRUiTwc
>>67
翻訳乙!

牛山が一番の常識人のポジなんだなw

71 名無しさん :2020/06/23(火) 01:36:28 ID:/eTB4GLM
カレクック?

72 名無しさん :2020/06/23(火) 01:39:55 ID:l/It22VI
白石カレクック

73 名無しさん :2020/06/23(火) 01:43:28 ID:/eTB4GLM
>>67
いつもありがとう

74 名無しさん :2020/06/23(火) 01:50:43 ID:7a1h0Jq.
>>67 いつも乙です

さすが土方さん、歴戦の強者。杉元を裏切ったから自分を絶対殺すと思ってたんだなあ
まあ話し合ってどうなるかわからんけど

75 名無しさん :2020/06/23(火) 01:50:48 ID:lnDyJBVA
ウエジどこいった

76 名無しさん :2020/06/23(火) 01:56:46 ID:eiRUiTwc
うーん殺すにせよ出会いがしらにアシリパの見ている前で杉元射殺しようとするのはさすがなんだろうか
何か無茶苦茶でもうちょっと策を弄するタイプかと思ってた
杉元さえ殺せばアシリパはどうにでもなると自信があるのか

77 名無しさん :2020/06/23(火) 02:35:29 ID:/eTB4GLM
ヴァシリの傷、案外普通だった

78 名無しさん :2020/06/23(火) 02:42:07 ID:YXN9zr8A
>>76
杉元撃ったぐらいで死ぬわけないじゃん

79 名無しさん :2020/06/23(火) 03:01:06 ID:3MfJhcf6
尾形の他に杉元の殺すリストに入ってそうなの、土方、門倉、トニかな

80 名無しさん :2020/06/23(火) 03:08:39 ID:eiRUiTwc
土方と鶴見は争わせて金塊に近づいたところで
両陣営が争っているすきに金塊をかすめ取る計画じゃなかったっけ
うまく行くとも思えないし房太郎が情報持ってきたから計画変えたかもしれないけど

81 名無しさん :2020/06/23(火) 03:19:40 ID:gAfw3oaA
房太郎が髪結んで食べてんのに笑ったw
細かいw

82 名無しさん :2020/06/23(火) 04:43:16 ID:kHoouOeM
>>67毎度おつ!
助けてカレクック草
ウエジはこの騒ぎに乗じて逃げやがったな

83 名無しさん :2020/06/23(火) 06:11:20 ID:BGPyv.7A
>>67
おつ! これでもくえ つウエジの毛

牛山こえぇぇピシャンでわらうけど
ヴァシリの顔も以外といがんでなくて尾形みたいな縫い後だね
明治だと珈琲がカッヒーなんだ?
牛山に襲われてもカレー食って草
牛山と再会して喜ぶアシリパがなんか単身赴任から帰ってきて
嬉しがってる子供っぽい
杉元と土方のバトルも熱いし
牛山と杉元の柔道もいい!

次号助けてカレクック!!

84 名無しさん :2020/06/23(火) 06:25:14 ID:kHoouOeM
チンポ先生ェ〜!のアシリパさんジュリィ〜て言ってる樹木希林みたいで草

85 名無しさん :2020/06/23(火) 06:31:15 ID:BGPyv.7A
ギャグとバトルがほどよい匙加減で笑った
今週号は買いだ
表紙の3人本編でてないけど

86 名無しさん :2020/06/23(火) 07:29:16 ID:1r.nkKh2
杉元前から思っていたけどかなり弱体化してるな
土方と牛山は全盛期過ぎた爺さんとオッサンだろうにまるで勝てないし戦闘不能にもできない
制圧されるのは杉元だろうけど見てるだけ庇われてるだけのアシリパも笑う盾はどうした
アシリパの子供の全能感もアイヌの金塊の使い道もやっぱり土方や有古が矛盾を突くのかな盾だけに

87 名無しさん :2020/06/23(火) 07:46:39 ID:W6xCv.J2
身体は銃弾で穴だらけになったり腕折ったり遭難したり脳かけしてんだから、ランクダウンしてくれなきゃ困るんだよなぁ

88 名無しさん :2020/06/23(火) 08:20:38 ID:.zupi0Zw
>>86
突いて欲しいところだね。主人公側の今までのダメダメっぷりは作者の仕込みであったと信じたい

89 名無しさん :2020/06/23(火) 08:29:46 ID:7kXdq99E
アシリパって金塊を何に使うって言ってたっけ?
まだ具体的なことは何も言ってないよね
そういえば土方も戦力としてアイヌを数に入れてるけどアイヌ側の合意はとってるのかな?
キラウシは一体どういう立場なんだろう

90 名無しさん :2020/06/23(火) 09:16:25 ID:pZB803eI
土方と杉元ってまた手を組みそうだな
戦った後の仲間という王道展開だろこれ
尾形とヴァシリはどうすんだ

91 名無しさん :2020/06/23(火) 09:53:13 ID:XIdSTsZc
ヴァシリは尾形にやられた恨みじゃなく再戦したくて追ってきたんだから相手が片目になってると知ったらどうするんだろう
買っても負けても前回の戦いとは条件が違うし

92 名無しさん :2020/06/23(火) 10:04:06 ID:92WQpMSA
アシリパさんが惚れてるのって絶対杉元じゃなくてチンポ先生だろ

93 名無しさん :2020/06/23(火) 10:06:26 ID:ESe55.vw
土方より鶴見がマシだって言って鶴見が思ったよりヤバかったからやっぱり土方と組むって手の平返したら杉元ダサすぎるな暴走しすぎでアシリパの足引っ張ってるし
でも白石や杉元と違ってアシリパは金塊をアイヌの為に使いたいんだから杉元白石とだけ金塊探してても何にもならないし土方やアイヌ連中と話さなきゃ何も始まらないよな
なんとなくやりたいことが見えてきた力のない子供が知識や同盟関係を築くのに土方陣営はいい相手だと思うアイヌが二人いるし
有古は微妙だがアイヌ殺しのこと話合って何か分かればいい
尾形がネックだが師団の裏事情に詳しいから今後でかいことする気がある奴らにとっては殺すには惜しい人材でもあるんだよな

94 名無しさん :2020/06/23(火) 10:09:18 ID:EONMQIC2
>>92
アシㇼパさん杉元と樺太で再会した以上に
頬を赤らめて喜んどるw

ヴァシリの顔歪んではなくて傷跡が酷いくらいだから
ちょっと拍子抜け もっとエグいことになっとると思ったのに

95 名無しさん :2020/06/23(火) 10:16:38 ID:pZB803eI
アシリパさんにとってチンポ先生はもしかして憧れの「推し」ってやつじゃないか?w

96 名無しさん :2020/06/23(火) 10:48:37 ID:.jWtE2go
ウイルクの金塊隠しの刺青作戦もその後の共和国計画も全て土方ありきだったんだから手を組むのが自然なんだよね
たぶん土方の刺青は特別仕様だし殺せないなら手を組むしかない

97 名無しさん :2020/06/23(火) 10:55:23 ID:x9umT2i6
見てきた
これだよこれ、コメディパートも好きだけどやっぱカムイは戦闘シーンがいいわ

98 名無しさん :2020/06/23(火) 11:03:20 ID:lBVl9eac
良かった子供生きてた

99 名無しさん :2020/06/23(火) 11:06:30 ID:xLAylqK6
>>96
尾形は土方組からも逃げ出すかもね

100 名無しさん :2020/06/23(火) 11:22:09 ID:92WQpMSA
土方と杉元がまた手を組むとして尾形逃げ出すなら土方の元に戻る描写自体必要なかったよな
土方にアシリパが鍵を思い出したという情報を与えたことによって土方のアシリパの重要度はより高まってるわけで胡散臭い用心棒の居場所はない

101 名無しさん :2020/06/23(火) 11:25:58 ID:xLAylqK6
網走〜樺太の事とかもあるけど単純にいつ隠れて撃ってくるか分からん様な奴と手は組めないだろ

102 名無しさん :2020/06/23(火) 11:29:09 ID:.zupi0Zw
>>100
狙撃手はヴァシリがいるしね
軍の武器使う第七師団に対抗して土方陣営に狙撃手2人いてもいいけど尾形の腕がどの程度か今のところ分からないね

103 名無しさん :2020/06/23(火) 11:31:29 ID:ex4Djt.o
尾形ウロチョロしないように杉元に縄か鎖で繋いでおけばいいんじゃね尾形なんか近接弱いし
杉元が尾形ボコッてる間に土方とアシリパさんがじっくり協議できる

104 名無しさん :2020/06/23(火) 11:32:08 ID:xLAylqK6
わざわざ露語が話せる設定にしてるんだからその内ソフィアの方に行くだろ

105 名無しさん :2020/06/23(火) 11:40:48 ID:HdojmzfE
鶴見に手持ちの刺青全部とアシリパ渡そうとした杉元と手に入れた刺青人皮そのまま土方に渡して偽刺青の情報も持ってきた尾形だと
土方にとっては尾形よりも杉元の方が圧倒的に信用できない味方に引き入れられない男だと思うがね
アシリパを自陣営に協力させるのに別に杉元は必須じゃないし

106 名無しさん :2020/06/23(火) 11:49:13 ID:xLAylqK6
杉元いないとアシリパ言うこと聞かないぞ

107 名無しさん :2020/06/23(火) 11:50:27 ID:G5UH8gsI
>>105
だよね土方は杉元が計画に邪魔で穏便に金で消えてもくれないから網走で死んで欲しかったわけだからね
本来の計画では土方がアシリパと会う予定だったんだろうからな土方的に尾形は使える所もあるが杉元はアシリパのモンペで使いようもないしな
アシリパが杉元と離れたがらないから妥協するしかないが

108 名無しさん :2020/06/23(火) 11:56:40 ID:.jWtE2go
鶴見のとこに刺青集まりすぎてるから土方組と鍵のアシリパと新情報持ってる房太郎が合流するのは面白い
何となく金はどっかの山の中に埋めてあるんだと思ってたけどよく考えたら大量の金を穴掘って隠すのは大変だし偶然誰かに見つけられる可能性も高い
突然登場して仲間になった房太郎の特技を考えるに、金は湖の底とかなのかな

109 名無しさん :2020/06/23(火) 11:58:35 ID:ex4Djt.o
ジャックとウエジは登場して皮になるまでが長いね

110 名無しさん :2020/06/23(火) 11:59:31 ID:lBVl9eac
杉元も土方が自分の事邪魔に思っている事わかってるから
土方と組むのはアシリパのほうが杉元と離れたがるような日でも来ないと無さそう

111 名無しさん :2020/06/23(火) 12:00:05 ID:mEDlZl6I
ウエジ運が強いなトニさんはどこ行ったんだあと門倉も

112 名無しさん :2020/06/23(火) 12:02:35 ID:x9umT2i6
アシリパはチンポ先生と一緒に行動したいかもしれないから、あの2チーム合流して
戻るに戻れなくなった尾形がソフィアのとこ行くかなーと思ったけど、お互い面識ないしちょっと無理あるか

113 名無しさん :2020/06/23(火) 12:04:44 ID:NqAL6m7M
土方の計画はのっぺらぼうが必要だったみたいだから殺したのは尾形だとバレたら陣営にいられないだろ
つか網走編から3年くらい経ってるけどなんでのっぺらぼう殺したかまだ分かってねーのな

114 名無しさん :2020/06/23(火) 12:05:40 ID:mEDlZl6I
>>110
いくらアシリパが杉元のこと好きでもアイヌとしてやりたい事あるなら力になれるのは杉元ではないんだよな
アシリパが上手く説得して土方の協力を得るんじゃないか杉元もアシリパの命令なら聞くし

115 名無しさん :2020/06/23(火) 12:09:59 ID:7ndrnuOs
土方は元から尾形のこと信用してなかったし戦力として使えるうちは使うって割り切って手組んでるだろうからどう出るかね

116 名無しさん :2020/06/23(火) 12:11:33 ID:lBVl9eac
>>114
そうなったら杉元は土方から金渡されて梅ちゃんの所に帰されるだろな
杉元の意志関係なく土方がそうさせるだろね
アシリパがこれを受け入れられる日が来たら組むだろうけど

117 名無しさん :2020/06/23(火) 12:16:50 ID:G3b3bnEM
土方はアシリパが鍵思い出したこと知ってるし
手を組まないつもりならアシリパが土方に鍵を教えるしかない
土方はアイヌ寄りだからアシリパとしては鶴見よりは検討の余地があるよな
金塊騒動の被害者家族の有古がいるのもこうなるとでかい

118 名無しさん :2020/06/23(火) 12:16:55 ID:.jWtE2go
土方からしたらアシリパと会ったら何故か狂犬みたいな奴がくっついてて口出しするしアシリパもなついてしまってて計画の進行上杉元は予定外でかなり邪魔な存在なんだな
網走でキロが頼んでもいないのに尾形が杉元まで狙撃したのって単に気に入らない奴は思いつきで殺そうという尾形の性癖なのかと思ってたけど、実は隙があったら殺れという土方の指示があったのか

119 名無しさん :2020/06/23(火) 12:18:39 ID:xLAylqK6
>>116
アシリパが一番恐れてるというか嫌な事は杉元が梅ちゃんの所に帰る事で、尚且つ地獄に堕ちても杉元を離さないつもりだからまず無理

120 名無しさん :2020/06/23(火) 12:20:06 ID:7kXdq99E
>>116
それで主人公離脱とかあり得なくないか
杉元は金もらってもアシリパが納得するまで付き合うつもりらしいから離れないだろ

121 名無しさん :2020/06/23(火) 12:24:33 ID:JPzJRAdQ
鍵吐かない誰かさんのせいで梅子の目は失明してるだろうな

122 名無しさん :2020/06/23(火) 12:25:03 ID:NOT.SEIs
杉元はアシリパ限定イエスマンだからアシリパが土方と組みたいって言ったら嫌でもイエスだろ
アシリパにするなって言っちゃダメだし

123 名無しさん :2020/06/23(火) 12:25:13 ID:lBVl9eac
>>119
>>120
うん
だから土方組と杉元達が組むってちょっと無さそうだと思うって事

124 名無しさん :2020/06/23(火) 12:30:35 ID:fnTZBcbE
アシリパは話し合いたいみたいだし鍵手放さないなら組むしかなくね?
しゃなきゃ問答無用の殺し合いなわけだし

125 名無しさん :2020/06/23(火) 12:43:38 ID:nGpG8/.c
>>112
尾形とソフィアは面識あるじゃない
尾形はソフィア陣営に行きそうな気がする
これで各陣営コンプリート

126 名無しさん :2020/06/23(火) 12:46:15 ID:f8bV4GFk
そういえば尾形がロシア語話せるの杉元土方どっちの陣営も知らないのか

127 名無しさん :2020/06/23(火) 12:55:34 ID:XIdSTsZc
ソフィアも土方組に一時的に合流するんじゃない?
アシリパがアチャとキロのこと知るにはソフィアから手紙のこと聞く以外無いわけだし
ロシア語できる尾形もいるし

128 名無しさん :2020/06/23(火) 13:31:29 ID:JxVYRy..
これ尾形どうすんのwまたどっかいくの

129 名無しさん :2020/06/23(火) 13:42:03 ID:hEL9Xodo
土方陣営で弾丸買ってもらって狙撃技術回復後の展開だから尾形には最高のタイミングじゃないか
尾形はフットワーク軽くて狙撃の腕さえあればどこでもやってける図太さあるし
敵にまわるとそれこそ厄介だから手元に置いて警戒のため誰か付けるのが土方陣営としては最善のような

130 名無しさん :2020/06/23(火) 14:00:31 ID:VPNBVRlg
杉元の方から来るって言ってたの尾形自身だしね
杉元勢との遭遇は想定内だろうし合流したからって逃げることはないと思うけどな
もしかして合流したタイミングで尾形の目的明かされたりしないかな
その目的が土方杉元に有利なら3人手組めるんじゃないかな
尾形の目的引っ張り過ぎてるからそろそろ明かしてほしいし

131 名無しさん :2020/06/23(火) 14:20:30 ID:eSBX5L0Q
>>130
だろうな尾形は自分の利用価値を理解して土方陣営に戻ったろうし悪事がバレようが駆け引きに使えそうな切り札がまだあるかも知れんしな
いい加減目的知りたいが何でここまで引き伸ばすんだか
せめてキロランケと組んだ経緯くらいは明かしてほしいわ

132 名無しさん :2020/06/23(火) 14:22:28 ID:92WQpMSA
土方が戦力として尾形を手元に置いて置きたいと思ったとしても杉元アシリパが許さんだろ
杉元ヘッショはともかくアシリパの父親を尾形が殺したこと忘れてるひといない?

133 名無しさん :2020/06/23(火) 14:32:42 ID:.jWtE2go
ソフィアは月島を仇認定してるからアシリパがキロやウイルク達の過去やパルチザンの裏事情を知る為には尾形に頼るしかないんだよな
でも逆にアシリパからすると尾形は親の仇だし
頭巾が日本語できるようになってりゃいいのに

134 名無しさん :2020/06/23(火) 14:42:42 ID:Y7gQEZrI
>>132
指示したのはキロランケだし尾形と対峙した時殺さないって答え出しちゃってる甘ちゃんだからなアシリパは
杉元の方が問題だろ尾形殺す気満々だしむしろアシリパはキロランケが尾形と組んで父親を殺した理由を知りたいはずだから取り敢えず停戦はあり得る
まあ信頼してる仲間の永倉トニ門倉と違って土方が尾形をどうするかは分からんが一応自分の所の人材だから杉元アシリパが嫌がったところで知るかって話だしな

135 名無しさん :2020/06/23(火) 14:43:07 ID:x9umT2i6
>>125
おう!そういえばキロ生きてる時会ってたな、忘れてたわ
じゃあロシア語話せるし、ソフィアんとこ行く流れだろうな
尾形全陣営制覇がんばれ、全陣営裏切ってくれ

136 名無しさん :2020/06/23(火) 14:44:33 ID:JxVYRy..
尾形のロシア語通訳を信用するやついるのかね
あと土方に樺太に行った理由嘘ついてるのもバレるだろうしそろそろ真相を問い詰められる時がきたか

137 名無しさん :2020/06/23(火) 14:45:00 ID:TtZxFYq6
アシリパと有古がアイヌのために使えばいいよ。
その他大勢にはちょっとお小遣いあげて。

138 名無しさん :2020/06/23(火) 14:46:56 ID:lBVl9eac
尾形裏切り前提かいw

139 名無しさん :2020/06/23(火) 14:50:30 ID:sru8nw8U
ぶっちゃけ何しでかすか分からん尾形って不穏分子がいる方が話がおもろいんだよな

140 名無しさん :2020/06/23(火) 14:56:38 ID:kHoouOeM
多分尾形は土方と杉元がご対面バトルしてるのどこかで見てるに違いない
いずれ嘘もバレるだろうし殺しそこなったロシアン狙撃手までくっついてきてるし逃げるしかないやろ
ソフィアのところに逃げ込むのが有力だが予想の斜め上でウエジと組んだら草

141 名無しさん :2020/06/23(火) 14:59:46 ID:UaypXOws
頭巾ちゃんがめっちゃ普通に顔出してライスカレー食ってて草
牛山突っ込んできてもカレー食い続けてる房太郎にまた草

停戦して情報共有したらなんだ全部尾形が悪いって結論になって土方組と杉元組にまた一致団結されそうだが尾形お前どうすんだこれ

142 名無しさん :2020/06/23(火) 15:00:53 ID:2Dr27k1o
狙撃できるようになったし別に単独で十分だよな尾形は
目的知らんが他の奴らが金塊見つけるまで静観でもいいんでは

143 名無しさん :2020/06/23(火) 15:12:02 ID:M/0ghJMU
尾形微塵も出てないのに既に四面楚歌が予測できて笑える
尾形ならどうとでもなるだろってしぶとさあるから他の連中のリアクションが楽しみ

144 名無しさん :2020/06/23(火) 15:29:19 ID:nGpG8/.c
尾形はまた野良化しそうだけど土方陣営内の引っかき回しがまだ足らない気がするぞ
何か爆弾落としていってほしい

145 名無しさん :2020/06/23(火) 15:34:39 ID:8eNM3lIk
ソフィア陣営が出てきてるからそこ行っても尾形は問題ないからなロシア語できるし
まあこのまま土方陣営にいてもいいけどどうなるかわからんな

146 名無しさん :2020/06/23(火) 15:55:38 ID:kdKWi/3A
そろそろ引っ掻き回すのも物語の進まなさに繋がって苛立ってくるからサクサクっと頼むぞ

147 名無しさん :2020/06/23(火) 16:14:17 ID:7kXdq99E
尾形がソフィアと組むメリットほぼ無い気がするが

148 名無しさん :2020/06/23(火) 16:22:57 ID:FGY8NaIQ
>>146
自分も同意見
キロが死んだ直後ならともかく今から引っ掻き回しても広げた風呂敷を雑に畳むより終盤に向けて突き進んで欲しい

149 名無しさん :2020/06/23(火) 16:39:06 ID:ex4Djt.o
風呂敷畳みながら進んでほしい

150 名無しさん :2020/06/23(火) 16:43:18 ID:EONMQIC2
尾形またどっかに行くにしても造反理由(=金塊の目的?)と
キロちゃんと組んだ経緯を全て明らかにしてからにして欲しい
なんとなく金塊についてはただ単に鶴見に渡したくないからって感じがしなくもないw
確固たる目的があるのなら自棄でリパさんに自分を殺せなんて言わないだろうし
杉元を撃ったのはのっぺらぼうが金塊についての何らかの情報を彼に
話した可能性があるから…それだけだっけ?

151 名無しさん :2020/06/23(火) 16:44:20 ID:HjfK95y.
本誌が楽しみで仕方ないんだが
今週分は >>67 の内容で全文?
他にもまだ話あるなら盛りだくさんだね

152 名無しさん :2020/06/23(火) 16:52:33 ID:jQAG8cuI
あんだけ壊して弁償どうすんの

153 名無しさん :2020/06/23(火) 18:23:58 ID:BGPyv.7A
忘れたのか?
この漫画はさっきまで殺し合いしてたのに次号で仲間になる漫画だぞ
杉元と土方の確執は房太郎が中を取り持ってくれるに決まってる
尾形はヴァシリと戦うからヴァシリは次回以降離脱でいいんじゃない?
杉元陣営と土方陣営合体したらパーティー多すぎるし

お店の賠償は永倉支払いで解決

154 名無しさん :2020/06/23(火) 18:24:40 ID:BGPyv.7A
>>151
今回バトルが長いんだお
土方VS杉元
チンポ先生VS杉元

155 名無しさん :2020/06/23(火) 18:30:31 ID:7kXdq99E
土方と話してアシリパの方針は彼と一致するのかな?
ウイルクも土方と協力するつもりならなんで24人も刺青掘って脱獄させたんだろうね
かえって遠回りな気がする

156 名無しさん :2020/06/23(火) 18:33:27 ID:7a1h0Jq.
やはり治めるのは房太郎とチンポ先生でしょうなあ
ただ杉元の胸の内は最後は絶対土方殺すでしょうけど

157 名無しさん :2020/06/23(火) 18:33:29 ID:xLAylqK6
土方組には有古がいるよな
アシリパは父親の仇の娘だけどどう出るかな
のっぺらウイルクは真犯人ではないと説明できても証拠が無いし直ぐには信用できると思えないし

158 名無しさん :2020/06/23(火) 18:35:05 ID:lBVl9eac
重要な刺青は土方だけじゃないんちゃうかな
子分従えて実際に集めようとしてた若山の親分と房太郎のも重要なんじゃね
つまり重要なのはこの3枚で、房太郎のは杉元、土方、若山のは鶴見が持ってる
でちょうどいい具合に分散してる

159 名無しさん :2020/06/23(火) 18:51:44 ID:NIpjskxk
がっつり関係者家族の有古とアシリパが話すところ見たいが有古は中央のこともあるし何をどうすりゃいいんだ状態だよな
樺太経たアシリパにはアイヌの二人とか土方とじっくり話して欲しいのに杉元めっちゃ邪魔だなアシリパは白石に任せてチンポ先生と柔道しててくれ

160 名無しさん :2020/06/23(火) 19:04:34 ID:BGPyv.7A
アシリパと有古(とキラウシ)が会って話してほしんだけどな
同じアイヌ同士として

161 名無しさん :2020/06/23(火) 19:15:22 ID:xLAylqK6
>>160
子供にありがちな万能感と父親から刷り込まれた指導者思想に冷や水ぶっかけて欲しい所だが

162 名無しさん :2020/06/23(火) 19:20:09 ID:1r.nkKh2
杉元がむしろ邪魔
アシリパも牛山も話し合いの意思を示したのに杉元は聞かずに暴走するし
アイヌの金塊はアイヌ惨殺事件の被害者有古と金塊を盗んで隠したウイルクの娘アシリパがいる
ウイルクに託されたとアシリパが考えた土方は当事者で杉元は部外者
土方より鶴見がマシと言ってアシリパを200円で売る予定だった杉元は判断能力欠いている自覚位そろそろ持って欲しい

163 名無しさん :2020/06/23(火) 19:23:23 ID:xLAylqK6
網走でされた事を考えたら仕方ないだろ
それがあってのいきなりの再会で和かに接する方がむしろおかしいと思うが

164 名無しさん :2020/06/23(火) 19:24:43 ID:tPE42of6
漁夫の利を狙うとか言ってたが杉元にそんな頭も辛抱強さもないと改めて理解できたわ
突発的に襲われたとはいえ仲間に話し合え落ち着け言われても一切できないすぐ頭に血が上る杉元いる時点で無理な話だったバトル以外は本当ダメ牛山いて良かったな

165 名無しさん :2020/06/23(火) 19:29:24 ID:/9TrPFtI
ウイルクが土方に答えそのものを教えなかったのがやっぱ気になる
終わってみたら土方より鶴見のほうがマシだったのでは…なことになったりして

166 名無しさん :2020/06/23(火) 19:33:14 ID:lBVl9eac
土方は杉元が最終的に一番邪魔になるってわかってるから網走で裏切ったんだろ
杉元もそのことわかってる
もうここはアシリパが杉元から離れないと話し合っても組めない組み合わせなんだよ

167 名無しさん :2020/06/23(火) 19:33:49 ID:7kXdq99E
いつものバトルがひと段落してから話し合うパターンじゃん
いきなり殺しにきた相手に穏便にしろとか無理筋すぎる
それともここにいる連中は派手なアクションなしがお好みなの?つまんなくね?

168 名無しさん :2020/06/23(火) 19:37:39 ID:.jWtE2go
土方組は和気藹々として好きだけど面白そうだから集まってる的な割と緩い繋がりだよね、それなりに土方のことが好きな集団ではあるんだろうけど
逆に土方が他のメンバーをどう考えてるのか、駒なのか仲間なのか、去る者追わず来る者拒まずで結局自分だけしか信じてないのかな

169 名無しさん :2020/06/23(火) 19:49:12 ID:gAfw3oaA
土方が杉元が最終的には邪魔になるって思ったのはなんでかな?
上手く使えば戦力になるし
金塊の使い道自体は分け前が有ってアシリパとの合意が得られれば口出さんだろうに

170 名無しさん :2020/06/23(火) 20:12:14 ID:UL6BcHBg
杉元を上手く使えたやつなんて今まで一人もいないし
アシリパや白石でも生存本能と怒りに任せて戦ってる時の杉元なんて制御不能だからな

171 名無しさん :2020/06/23(火) 20:27:29 ID:.zupi0Zw
>>167
今となってはアクションより話を進めて欲しい

172 名無しさん :2020/06/23(火) 20:29:05 ID:KBV2DFAc
>>171
賛成の反対

173 名無しさん :2020/06/23(火) 20:39:59 ID:VTDMJ7CM
アシリパが本気でアイヌの為に金塊を使いたいならアイヌの協力者が絶対必要なんだよな少し成長したアシリパが土方と話すのはその足がかりになるかもしれないし
子供のアシリパが大人と対等に渡り合うなんて無理な話だし白石は上手く立ち回ってくれるからそういう面で役立つけど
杉元はボディガードというより兵器みたいなもんだから脅しじみた存在になって足引っ張ってしまいそうなのがな
杉元はアシリパの出来るだけ血を流さない戦いを崇拝気味なのに自分は敵全員ぶっ殺すってノリだから二人の間のズレが気になるんだよ

174 名無しさん :2020/06/23(火) 20:47:59 ID:W8kVEPtE
杉元陣営は知る由もないけど師団VS土方陣営で何気に漁夫の利狙えそうな好機だったけど見つかったから完全に警戒対象一位になって無理になったよね

175 名無しさん :2020/06/23(火) 20:59:18 ID:HdojmzfE
>>165
土方が金塊の在りかを直接ウイルクから聞いたら土方脱獄のチャンスが無くなるんだが

176 名無しさん :2020/06/23(火) 21:15:03 ID:buZuBwX2
ヴァシリ傷跡残ってるけど良くなったんだな

177 名無しさん :2020/06/23(火) 21:54:22 ID:9WiqE6Qw
はー牛山格好いい 強いし常識人だし話が先に進むし
ヴァシリちゃんは尾形みたいに顎に対称の傷できてて笑った

178 名無しさん :2020/06/23(火) 22:02:41 ID:T/636emU
しかし杉元とアシリパ側はシージャックやシロクマ惨殺で金に汚いとこやキロランケはアイヌでないとか不殺決意とか
最新刊だけでもマイナス点は削除されまくってとにかく無難に清く浄化してるのに
鶴見側は脳汁モンスターとかアシリパ監禁とか月島の不信強化とか害悪化されまくってるのが対称的すぎるな

話をまとめるために勧善懲悪化の改変しまくりですごい
ちょっと露骨で笑ってしまう

179 名無しさん :2020/06/23(火) 22:16:04 ID:W6xCv.J2
最初は悪も正義もない、それぞれの目的で動いてるだけだったのにね

180 名無しさん :2020/06/23(火) 22:50:30 ID:pqt6w3XI
いち出稼ぎ労働者ポジのキラウシと
金塊関係者で家族を人質に取られてる有古だとアイヌ同士でも立場が全然違うな
アイヌの意見まとまるか?

181 名無しさん :2020/06/23(火) 22:55:38 ID:nGpG8/.c
>>180
アシリパが何もかも背負う必要はないというか金塊を全て自分の思うとおりにできると思える道理もないことは言えると思うんだよね
アイヌの人たちから見たら金塊はウイルクとアシリパのものじゃないのは確かじゃないかな

182 名無しさん :2020/06/23(火) 23:26:52 ID:ua0OYBoI
>>181
これこれ常識的なアイヌに普通のことを言ってもらいたいのよ

183 名無しさん :2020/06/23(火) 23:35:43 ID:wKQ1wFkw
>>181
アシリパ自身はどう思ってんだろ
アイヌのものって認識はあるようだが
金塊の使い道をアシリパ独断で決めようとしてるし
ウイルクの数々の所業については不問だし
まぁ野田先生的にいいなら別にいいけど

184 名無しさん :2020/06/23(火) 23:40:19 ID:9WiqE6Qw
アシリパが分かったやるべきことって、アイヌの代表の遺族や新代表たちと金塊の使い道について話し合う事だと思ってた

185 名無しさん :2020/06/23(火) 23:44:39 ID:nGpG8/.c
アシリパに金塊を自由に使う権利はないと思うけど悪用されるのを防げる立場なのもまた確かなのが難しいところだ

186 名無しさん :2020/06/23(火) 23:49:48 ID:6PhfqaBs
ウイルクは数年前からアシリパに秘密の暗号を教えていたってだけで胡散臭いからな
娘をリーダーにという計画も独善的で純粋にただアイヌの為にという思想じゃないなウイルクは

187 名無しさん :2020/06/23(火) 23:54:26 ID:6t8sD2/Y
ウイルクがどういう立場だったかはっきりしないけど最初の金塊騒動の渦中にいて
数年後娘が金塊騒動の中心になるよう仕向けたことアシリパが自分の意志で金塊をどうにかしようとしてること
これ知ったら少なくともアシリパのコタンの人はなんだあの親子って腹立たないのかな
争いの元になるから隠されて話すことも禁じられてたっていうのに

188 名無しさん :2020/06/23(火) 23:58:23 ID:xP41eMa.
>>184
それが一番いいと思うは
ついでに私の父が申し訳ないことをした的な一文があると大人になったねぇって感じる
そんで話のついでで金塊を見つけるのに協力してくれた和人に少し分け前をあげて欲しいみたいな展開になるとよいなと思う

189 名無しさん :2020/06/24(水) 00:10:07 ID:5PBs2Ass
額がでかすぎるから葬るのが一番アイヌの為になると思うがね
その大金を何に使うかアイヌ同士でも絶対揉めるし少数民族の一致団結なんて夢物語に近いし

190 名無しさん :2020/06/24(水) 00:18:50 ID:P0KMYOEk
ボウタロウちょろっと逃げてコタンで聞き出した元の隠し場所行ってくればいいのに
何かしら痕跡はあるだろ

191 名無しさん :2020/06/24(水) 00:22:23 ID:hE0ctGV2
アイヌの人たちに全てを委ねるという選択肢は物語的にもなさそうだけど意見ぐらいは聞いてくれよと思ってしまう
ただそれをすると今のところ平和に暮らしているアイヌの人たちを金塊戦に巻き込むことにもなってしまうんだよねぇ

192 名無しさん :2020/06/24(水) 00:32:52 ID:P0KMYOEk
>>191
なるほどそれもあってひとりで悩んでるのか
今回キラウシと話せたら良いなあ

193 名無しさん :2020/06/24(水) 00:38:45 ID:kBoz4ei6
でも房太郎がアイヌコタンに行ったりもし暴虐な人間だったら危険だったぞ
鈴川は金塊はどうでも良かったみたいだけど仲間を茨戸監獄から連れ出して一コタンの男を皆殺しにしてたし

194 名無しさん :2020/06/24(水) 01:03:09 ID:0at/BWqw
金塊騒動にすでに首突っ込んじゃってるキラウシと有古と話して
金塊ない方がいいんじゃない?
もともと昔の人が一度隠すことにしたの持ち出して争い起きてるし葬っちゃえってなノリになれば一番いいんじゃないかね
有古は中央が横取りする気だってことも知ってるしね

195 名無しさん :2020/06/24(水) 02:07:14 ID:ptCbeFkY
金塊葬るなら杉元とアシリパ対立するの?
さすがにそれはないんじゃないの
金塊ないなら杉元戦う理由なくなるし
それに鶴見は最初から害悪だったでしょ
悪いだけの人じゃないってエピソードが挿入されてキャラ人気に繋がってただけで
終盤入って寄り道やめてラスボス態勢に戻ってきたってだけでしょ
それぞれの正義があったとしても鶴見は最初からマッチポンプだったし

196 名無しさん :2020/06/24(水) 05:51:44 ID:VCs4tmig
ここにきてアシリパと杉元が決裂とかないわ
なんだったのってなる

197 名無しさん :2020/06/24(水) 06:24:31 ID:jq2vb23I
この漫画的にアシリパから行動の決定をするイニシアチブを奪うようなことはしないし無力な子供扱いする大人に諭されて身を慎む事もしないだろうよ
アシリパのそういう所が鼻につく読者には不満だろうが

198 名無しさん :2020/06/24(水) 07:11:22 ID:GvecJHaQ
>>195
しかし単行本の改変でここまで
主人公たちを浄化して
鶴見の方を悪辣化するのは
ちょっと驚くな
本誌の話と全然違う
何が起こったんだと思うし悪改変され続けてる方は不満たまりまくってそう

199 名無しさん :2020/06/24(水) 07:18:12 ID:kBoz4ei6
尾形が人気出たもんだから主人公達も清濁併せたタイプにしようとしたが
人気がガクッと落ちたので慌てて軌道修正でしょ

200 名無しさん :2020/06/24(水) 07:35:38 ID:R4GzlfOY
もとから自己中じゃないか杉元は
優しくはあるがそれはヤンキーの優しさだし

201 名無しさん :2020/06/24(水) 07:40:43 ID:dePHL/Zc
鶴見の人気はいい人ブームのせいだけでないと思う…

202 名無しさん :2020/06/24(水) 07:46:28 ID:R3CE.1xs
>>200
それだわw

203 名無しさん :2020/06/24(水) 07:49:15 ID:SEILcN8s
杉元も元からDQN気質だし尾形人気が出たから清濁併せ呑むキャラ対比もあったかもしれないが如何せん加減を間違えた
「アシリパさんの目で汚い自分も綺麗になる」とアシリパを浄化装置にすればシージャックも白熊レイプも綺麗になるって見えたし
何よりロリコン疑惑で主人公にヒーロー要素を求めていた人達が大量離脱で売り上げに影響出たから単行本改変なんだろう

204 名無しさん :2020/06/24(水) 07:58:58 ID:jq2vb23I
誰も単行本改変の理由なんて知らんのに自分に都合のいい適当な事言い過ぎで笑うわw

205 名無しさん :2020/06/24(水) 08:07:26 ID:.HY6PPDA
>>195
杉元や白石が欲しがる金なんて微々たるものだからそれくらいは目を瞑っていいんじゃない?
国を動かす程の大金をどこかが持つと危険だから大半は葬るのが無難ってだけの話
アシリパも葬る方がいいかもって少しだけ考えてたしアイヌ側はそういう考えの人の方が多そうこの漫画だと基本平和に暮らしてるし
他のアイヌ抜きで決めるのはアレだからキラウシ辺りと話してみた方がいいけどね

206 名無しさん :2020/06/24(水) 08:13:01 ID:vWVN92ow
本誌のままでもストーリー的に変ではなかったのに主人公チームの読者批判が目立った所わざわざまろやかに変えてるからエゴサはしてるだろうな

207 名無しさん :2020/06/24(水) 08:18:17 ID:3iMtFMrA
あんな改変の仕方したら余計批判が集まりそうだけど本誌と単行本両方読んでる人は少ないのかな

208 名無しさん :2020/06/24(水) 08:18:45 ID:R3CE.1xs
最後の最後で物別れルートがあってもいいけど申し訳ないが野田先生がそれをやるとマズいことになる

209 名無しさん :2020/06/24(水) 08:29:01 ID:mWuelagw
>>205
キラウシや有古の話を聞いたところで個人の話でしかないけどな
別にどっちもアイヌの代表じゃないし立場はアシリパと変わらん

210 名無しさん :2020/06/24(水) 08:31:44 ID:KQBx6vNg
>>207
両方読んでるのはほとんど熱心なファンくらいじゃない?
両方見てるから主人公たちの露骨な善人改変はちょっとどうなのと思うが
普通だと単行本だけ買う層が多いから改変した方がいいって判断かもね

211 名無しさん :2020/06/24(水) 08:36:39 ID:RNkw5Zp.
>>209
その通りだがウイルクっていう余所者が勝手に託した子供一人で決めるよりは多少マシかな
アイヌの為っていうなら他のアイヌの意見聞いた方がいいけど大勢に知らせるとそれはそれで色々危険だし

212 名無しさん :2020/06/24(水) 08:56:26 ID:FkRyU0z2
金塊のこと他のアイヌに相談したらウイルクの事も話さなきゃならなくなるから多分しないんじゃないか
ウイルクのやらかした事他のアイヌが知ったら総スカンだろうな

213 名無しさん :2020/06/24(水) 10:16:55 ID:ptCbeFkY
本誌派の人にも二度楽しんでもらえたらって作者言ってなかったっけ
サービス精神でやってるんだろうからアナザーストーリーとして楽しめばいいんじゃないの
自分も本誌正史派だからわかるけどさ
好きじゃないから改悪って言い出したらキリないよ

214 名無しさん :2020/06/24(水) 10:29:03 ID:R3CE.1xs
サービスと言うのなら4コマでも一枚マンガでもいい
鬼滅みたいにさ
改悪とまでは言わないけど単行本読んだ時のストーリーの解釈が変わってしまうのがいけないんじゃないか?
それもまた有りだけどいくらなんでも変える部分多いんだよ

215 名無しさん :2020/06/24(水) 10:31:48 ID:R3CE.1xs
なんか愚痴スレみたいになってきてるな
自分も書き込んじゃったけど

216 名無しさん :2020/06/24(水) 10:33:52 ID:QJQY0lDE
本誌が正史っておかしいこと言ってるの気付け
作者は修正後の内容を元にその後の話を作っていくからな

217 名無しさん :2020/06/24(水) 10:48:11 ID:dePHL/Zc
本誌が正史なら単行本は演義か

218 名無しさん :2020/06/24(水) 10:52:07 ID:mWuelagw
インタビューでは雑誌掲載時に伝わりにくかったところを加筆修正してるみたいな事言ってたから単行本の方が本当に伝えたい形なのかなとは思ってる

219 名無しさん :2020/06/24(水) 10:53:57 ID:LkquKrBw
本誌じゃページ数が足りなかったから単行本で加筆するというのはわかる
アシリパの台詞や態度には最大限気を使わなければならないのもわかる
でも本誌読者の反応で変えなくてもいいのにって部分はある

220 名無しさん :2020/06/24(水) 11:39:03 ID:SoKlu0gU
本誌で衝撃受けて、単行本加筆で新たに衝撃受けるから
どっちが単行本版の記憶だったか混乱する時がある

221 名無しさん :2020/06/24(水) 12:25:24 ID:QOmV3U9.
本誌しか読んでない人と単行本しか読んでない人が話したらそれなんの話!?ってなるところがあると思うと笑える

222 名無しさん :2020/06/24(水) 12:49:02 ID:R4GzlfOY
自分はいつでもファイブスターみたいな感じになっても良いって覚悟してるしハンタみたいに下書きで出されても読む覚悟でいる

本誌と単行本で変わるの良くないから落ち着いて描いてほしい

223 名無しさん :2020/06/24(水) 14:30:52 ID:AhQeGTog
鯉登過去修正はストーリー云々の前に薩摩弁が良く分からなくて読むのに躓く
皆は分かるのかな凄くない?

224 名無しさん :2020/06/24(水) 14:34:00 ID:T8t9xMcE
薩摩弁解読むずいのわかるw
あと一部の明後日の方に解釈しちゃってる声でかファンのせいで加筆修正するはめになってる
他スレなんかみてるとそう思うよ

225 名無しさん :2020/06/24(水) 14:43:49 ID:E85iUUrU
まぁでも加筆ではなく改変ですよね

226 名無しさん :2020/06/24(水) 14:45:15 ID:LkquKrBw
鯉登過去編の薩摩弁は本誌の方がわかりやすかったんだけど変えたのは何か間違いやこだわりがあったのだろうか
ユキさんは同郷なんだなと知れたのは悪くなかったが

227 名無しさん :2020/06/24(水) 16:36:56 ID:6WARn10E
監修の人がセリフ直したいつったら尊重して直すんだろうな 薩摩弁初心者には何がなんだかぼんやりしか分からんけど
単行本で突然勇作って名前が付いて誰?誰なのお?ってなってたのは笑った

228 名無しさん :2020/06/24(水) 18:25:46 ID:cK4oJ4yo
>>212
もう既にアシリパの親父ののっぺらぼうはアイヌの金塊を強奪した悪人だと思われてね
キラウシ有古には金塊争奪戦でのアシリパの立場知られてるから
父親がアイヌ惨殺事件の犯人ではないとアシリパははっきりさせないといけないみたいな感じになりそう

229 名無しさん :2020/06/24(水) 19:32:46 ID:mWuelagw
>>227
アイヌについての監修の人は雑誌掲載されてからしか漫画を見れないらしいのでその辺は仕方ないのでは

230 名無しさん :2020/06/24(水) 20:05:51 ID:MWmadxa6
>>224
モノローグ入れないとわかんない勢も入れてあげて
国語力の低下は深刻

231 名無しさん :2020/06/24(水) 21:12:34 ID:ptCbeFkY
>>216
あくまで自分の中だけだからいいじゃん
本誌で初めて見たインパクト大事にしたいんだよ
単行本もアナザーストーリーでどっちもおいしいって言ってるのにおかしいことに気づけとかさあ
何で押し付けるんだろうね

232 名無しさん :2020/06/24(水) 21:41:29 ID:MWmadxa6
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな

233 名無しさん :2020/06/24(水) 23:01:19 ID:P0KMYOEk
はいめっいっきょたひとやっとに話しすぎもした
が難しかった

234 名無しさん :2020/06/24(水) 23:10:46 ID:/wKd1W7Y
うち東北だけど年配の人なんかだと「会う」を「いっきゃう(行き会う?)」と言う
それと音の感じから連想して「初めて会った人なのに話しすぎました」と読めた
意味これで合ってるんだっけ?

235 名無しさん :2020/06/25(木) 00:09:27 ID:AZ5jeV2w
あってるよー

236 名無しさん :2020/06/25(木) 05:06:36 ID:LpzPZ2Mc
単行本鯉登過去編の薩摩弁は手つかずで放置した所と
極端にくどくした部分のアンバランスがキモすぎて読めない
黒焦げと生焼けが混ざって食えたもんじゃない料理みたい
本誌のままで良かったのに単行本をやったのは本誌と別人なんだっけ?

237 名無しさん :2020/06/25(木) 05:08:26 ID:LpzPZ2Mc
単行本鯉登過去編の薩摩弁はまるで黒焦げと生焼けが混ざって食えたもんじゃない料理みたい
手つかずで放置した所と極端にくどくした部分のアンバランスがキモすぎて読めない
本誌のままで良かったのに単行本をやったのは本誌と別人なんだっけ?

238 名無しさん :2020/06/25(木) 05:09:11 ID:LpzPZ2Mc
二重になったスマン

239 名無しさん :2020/06/25(木) 05:16:22 ID:wWepeIlU
鯉登ファンが改変気に入らないのはわかったけど何度その話繰り返すんだよ
キャラスレか愚痴スレでやってよ

240 名無しさん :2020/06/25(木) 05:59:05 ID:9arRN/3w
鯉登の改変はより鯉登らしくなったとしか思わなかったわ

241 名無しさん :2020/06/25(木) 06:34:02 ID:GVam1UNk
>>238
全鯉登ファンはショタ趣味で方言を侮辱して奇行や嬌声上げる奴を天使の子だと言い張るミソジニーなんだろ?
愚痴重ねられるほど俺の中で確信してく

242 名無しさん :2020/06/25(木) 06:34:51 ID:2JHNsaCg
キャラスレか愚痴スレでやってよ

243 名無しさん :2020/06/25(木) 06:38:01 ID:u9XBhPE2
今となっては他の改変と比べて鯉登は全然大したことないのにしつこいなと思う
しかもその後に不自然なほどに鯉登大サービス続いて作者媚びすぎと各地で言われてるぐらい素早く埋め合わせされてるのに

244 名無しさん :2020/06/25(木) 07:43:01 ID:XdYZAkao
改変後のが好き
薩摩弁は確かに読みづらいけど

245 名無しさん :2020/06/25(木) 07:46:47 ID:664JK7aU
>>241
キモい
薩摩弁が改悪になった話してるんだろ

246 名無しさん :2020/06/25(木) 08:24:47 ID:LpzPZ2Mc
読者にちゃんと会話の内容が伝わる事よりも
難解な方言でドヤ顔したかったんだろうな
その割にはイビツだけど

247 名無しさん :2020/06/25(木) 11:39:12 ID:5bdjkyus
え?鯉登の改変大したことないの?
セリフも性格も展開も変わったのに?

248 名無しさん :2020/06/25(木) 11:51:55 ID:pGI5nRpU
他の漫画で本誌と単行本がこれほど内容変わる漫画って他にもあるんかな?

249 名無しさん :2020/06/25(木) 11:53:20 ID:ylnXu8Os
あれはただの序章に過ぎない
それより鶴見の脳汁垂れ流しの方がびっくりしたよ
アシリパ監禁するとかいうし

250 名無しさん :2020/06/25(木) 12:15:06 ID:YelP42Qs
鶴見の所は他が気にならないくらい脳汁出過ぎで何で生きてるのってなる
杉元の不死身はもうギャグだと思ってるが他のキャラは一応瀕死になったり死ぬのに鶴見は何なの
というか脳にあんなに汁入ってるものなのか

251 名無しさん :2020/06/25(木) 12:21:53 ID:9SfuwGNg
脳脊髄液は全部足しても100mlちょいのはず
常人は500ml/日くらい産生してるから新陳代謝が活発なんやろなあ…

252 名無しさん :2020/06/25(木) 12:52:52 ID:tExbMyJI
脳汁言うけど皮膚から出る体液的なものかと思ってた

253 名無しさん :2020/06/25(木) 12:55:29 ID:En8Tu9JM
ケイジはこのまま逃げちゃった?
もしかして尾形vs頭巾ちゃんも、まもなく?

254 名無しさん :2020/06/25(木) 13:39:55 ID:5bdjkyus
…と期待してたら意外に盛り上がらなかったりして
仲良くなっちゃうとか

255 名無しさん :2020/06/25(木) 15:54:05 ID:zI0v9b76
尾形は騒ぎを見てどこか高い所で狙撃準備しているんだろうな

256 名無しさん :2020/06/25(木) 16:20:45 ID:5bdjkyus
尾形のvs宇佐美はあるんだろうか?
宇佐美の回想があだ新しいうちにやらないとあのタイミングで思い出話した意味がなくなる
でも過去に杉元の「好きで助けたわけじゃない」からの尾形「俺も好きで助けたわけじゃない」(セリフ曖昧)も忘れた頃に出てきたからまだまだ先の可能性もあるのかな?てかそもそもない?

257 名無しさん :2020/06/25(木) 16:27:33 ID:FGNb1eUs
>>255
誰を狙うかな
やっぱアシリパか
アシリパ杉元土方あたりなら運良く助かるだろうが尾形は今度こそ退場だな

258 名無しさん :2020/06/25(木) 18:17:02 ID:Z76zM6CU
>>257
キロランケみたいに何も解明されないまま
死なれるのは困るなあ

259 名無しさん :2020/06/25(木) 18:48:40 ID:zI0v9b76
尾形含むどの陣営からしても
鍵を握っているアシリパは絶対に死なせちゃいけない存在だろ
…からのサトルの天邪鬼が出なければ良いがw

260 名無しさん :2020/06/25(木) 19:39:32 ID:jrNEvi6I
>>255
牛山がまだ虚無僧の変装してたし、尾形も親孝行の変装姿で狙撃準備しててほしい。

261 名無しさん :2020/06/25(木) 20:06:34 ID:0nSzs.P2
もう誰も死なんでいいしバトルもいいから早く引っ張ってる謎全部明かしてくれや
そんで金塊を見つけてから派手にドンパチしてくれ

262 名無しさん :2020/06/25(木) 20:31:48 ID:qxEioirw
>>261
その気持ちとても良く分かる…

263 名無しさん :2020/06/25(木) 20:41:25 ID:wWepeIlU
連載開始から追っかけてる人はアイヌ殺しの真犯人と造反組の真相5年も待ってるんだっけ
さすがにこの2つはそろそろ明かしてほしいね
金塊のありかと鶴見の目的は最後に明かされるだろうから前哨戦としてさ
有古とアシリパが対面するけど期待していいのかな

264 名無しさん :2020/06/25(木) 20:44:33 ID:bjrRqeXk
金塊狙ってる全員が全員皮算用状態なんだよなあ
私は金塊をどうすべきかって憂いてるリパ含めな

265 名無しさん :2020/06/25(木) 20:57:07 ID:ud9MCxtM
>>214
鬼滅なんて要らないおまけで本編の時間軸壊してるようなカスじゃねーか
ああいうのと比べるとカムイの改変のがよほどまともだと思うが

266 名無しさん :2020/06/25(木) 21:08:08 ID:wWepeIlU
>>264
宝探しだし皮算用は仕方ないよ
史実の大きな流れは変えないって作者言ってたよね?
だったら鶴見も土方も目的達成できないんだろうけどロシア革命は実現するんだよね
だったら中央が掻っ攫ってソフィアが漁夫の利?
ただそれだとちょっとつまらないんだよなw

267 名無しさん :2020/06/25(木) 21:54:59 ID:5bdjkyus
>>265
あれこれオマケだろうに
本編の時間軸云々て考えるお前みたいな奴もいるけどあの雑絵はオマケ、サービス

268 名無しさん :2020/06/25(木) 22:06:16 ID:qxEioirw
史実の大きな流れを変えないなら金塊は関東軍の軍資金になるのかなあ
満州国の建国で鶴見の野望は半分達成、北海道独立は無し

キロランケがウイルク殺した理由だけでも明かして欲しかった樺太編

269 名無しさん :2020/06/25(木) 22:25:19 ID:FnifW5ac
>>268
手紙をもらったソフィアの口から語られるのを期待したい

270 名無しさん :2020/06/25(木) 22:29:45 ID:ud9MCxtM
>>267
本編の加筆修正もまともにやってる作者ならオマケ描いてくれるだけもちろんありがたいと思うが、そこすらまともにやらないで余白を自分の言い訳に使ってるような駄作を例に出すなって話

271 名無しさん :2020/06/25(木) 22:50:42 ID:5bdjkyus
>>270
ん?時間軸の話じゃなかったか?
あとね、確かにきめつを例に出したのは自分だがカムイのスレで他の作品を悪く言うのはどうなんだ?

272 名無しさん :2020/06/25(木) 23:34:39 ID:FnifW5ac
鬼滅は初期から読んでるけど普通におまけとして楽しんでるわ
それに>>270には駄作でも世間じゃ売り上げえげつない事になってるからな

273 名無しさん :2020/06/26(金) 00:58:13 ID:lN4F2uF2
他作品の名前なんか無駄に出さない方が平和
ここはカムイのスレ
他のは好きな人嫌いな人がいて当然

274 名無しさん :2020/06/26(金) 01:18:17 ID:QvGDC2BA
>>261
2年くらい離れてれば連載も終わるやろ

275 名無しさん :2020/06/26(金) 05:37:36 ID:EMBr1Tvo
来週どうなるんだろうな?
尾形と有古どこいった?

276 名無しさん :2020/06/26(金) 07:17:53 ID:ZRtLu5mE
親孝行の尾形を見てドン引きする菊田と大受けする宇佐美が見たい

277 名無しさん :2020/06/26(金) 09:00:10 ID:xHgPaCt2
有古にアイヌ殺しについて語ってほしい
確か網走襲撃後に鶴見はウィルクが殺したって言ってたと思うけど
マッちゃんが言ってた遺品のキロの指紋は鶴見も知ってるはずだけど2人でアイヌ殺したと思ってるのかな

278 名無しさん :2020/06/26(金) 17:24:58 ID:TeWpTIQU
尾形が撃ちたいのは誰だろう?
土方グループのメンバーをあえて撃つ理由ないし、やっぱ杉元か宇佐美なのかな

279 名無しさん :2020/06/26(金) 17:48:49 ID:8VAtscT2
もし鶴見中尉とエンカウントしたとしたら尾形は撃つかな?
なんとなく撃たなさそうな気がする

280 名無しさん :2020/06/26(金) 17:52:58 ID:7SX4/Qmw
アシリパを撃つか撃たれるかしたいんじゃないのかね

281 名無しさん :2020/06/26(金) 18:10:40 ID:A5MbWsAs
自分なら杉元か有古だな
鍵吐かないアシリパのせいで犠牲者が増え続けてる事実を突きつける

282 名無しさん :2020/06/26(金) 19:02:25 ID:8BchBmVQ
鍵吐いても金塊が見つかったとしても争奪戦は続くので犠牲者は変わらんぞ

283 名無しさん :2020/06/26(金) 19:12:02 ID:e16tdYV2
尾形単独なら誰撃つかなんて分からないけど
土方陣営として動くなら今までみたいに普通に自陣営の援護射撃だろうから土方陣営の敵だろう

284 名無しさん :2020/06/26(金) 19:13:58 ID:Oi6wpGhk
結局杉元か宇佐美が撃たれる可能性高いな

285 名無しさん :2020/06/26(金) 19:16:57 ID:XShATncc
今回、土方が一方的に至近距離から杉元撃ってきてとっさに椅子ぶつけなければ撃たれてたのにアシリパは盾になるどころか心配すらせずチンポ先生に夢中
チンポ先生が仲裁に入ったらそっちの尻馬に乗る
これいつ盾になるの?
尾形が杉元撃ってきた時に盾になれば盛り上がりそうな気もするけど
尾形はアシㇼパに殺人犯させることも目的だから盾になれるとはアシリパも思っていないだろうし
どんなシチュなら盾になるのか想像つかん

286 名無しさん :2020/06/26(金) 19:31:44 ID:EMBr1Tvo
>>276
杉元と土方みたいに尾形と宇佐美出会ったら殺しにかかるだろ

287 名無しさん :2020/06/26(金) 19:42:38 ID:QRxIlKEs
>>285単行本ではちゃんと盾になってるから大丈夫さ!

288 名無しさん :2020/06/26(金) 20:22:30 ID:TvPF/ZQ.
>>287
笑ったわw
でもマジで白石が取り押さえてたみたいな盾できなかった描写はあるかもな
でも平太の時も海賊の時も盾になんてなれなかったし実際は援護が関の山だ

289 名無しさん :2020/06/26(金) 20:46:09 ID:XShATncc
平太や海賊はアシリパ目当てじゃないからそりゃ盾にはなれないよ
海賊はアシリパはただの案内人ではないだろうと推測はしていたとはいえそこまで重要人物という確信はなかったし
でも鶴見と土方は明確にアシリパに生きていてもらいたいことをアシリパもわかってて
土方相手ならある意味安心して盾になれるのになんでやねんっていう

290 名無しさん :2020/06/26(金) 21:40:11 ID:1yRa4XQQ
てか杉元を殺したら私も死ぬぞって毒でも飲む仕草すればよくね?

291 名無しさん :2020/06/26(金) 22:43:08 ID:8BchBmVQ
もしアシリパの鍵とやら以外に金塊見つける方法があるとしたら彼女はただのアイヌの子供なので盾は通用しなくなるよな

292 名無しさん :2020/06/26(金) 23:54:14 ID:F4XArs9U
やっぱり1番の難関は土方の刺青を手に入れる事だろうな
どう考えても写しを取れる関係には戻れないから殺すしかない
でも土方が死のうものなら永倉や門倉も黙っちゃいないだろうし
それこそ土方の盾になりそう

293 名無しさん :2020/06/27(土) 01:24:47 ID:SJoRAJjw
>>292
万が一土方がやられたら土方陣営は野望が一致して共に居るんじゃなくて土方と一緒に戦いたい奴らが殆どだから刺青人皮全部燃やしそう

294 名無しさん :2020/06/27(土) 12:13:02 ID:JYFQwIas
土方は最後生死不明なにる気がする

295 名無しさん :2020/06/27(土) 13:02:14 ID:1upl6Ctc
22巻見直すと
アシリパが杉元の盾になる宣言の直後
杉元盾にして白熊から隠れてるのな

296 名無しさん :2020/06/27(土) 13:15:37 ID:IU0/AQnc
>>294
俺も土方は生死不明ENDだと思う

297 名無しさん :2020/06/27(土) 13:39:11 ID:/9pjx9HI
土方はその辺の扱い難しそうではある

298 名無しさん :2020/06/27(土) 14:45:02 ID:ZtYAhDE2
自分も土方は行方知れずendが一番きれいだし無難だと思うんだけど、そこから逆算すると主人公は土方と組まないと金が見つけられないんだよね

299 名無しさん :2020/06/27(土) 15:05:37 ID:TzM5CoT.
土方はアシリパと会って死亡する可能性が上がったと思ったわ
あの二人の目的っておそらく完全には合致しないし
土方は本来既に死んでる筈の人間だしな

300 名無しさん :2020/06/27(土) 16:03:41 ID:3gARDjrU
死んでる確率大だけど遺体は見つからない、だと思う土方

301 名無しさん :2020/06/27(土) 16:04:40 ID:xX2YCDPA
土方は史実土方好きが多いから格好良く描かれるだろうと安心して見ることができる唯一のキャラだフリチンで戦うことは絶対にないだろう

302 名無しさん :2020/06/27(土) 16:36:25 ID:zx/UuoQE
>>301絶対顔崩れないしね

303 名無しさん :2020/06/27(土) 16:45:00 ID:FiFACgtE
>>295
それはいいだろw
第七師団が鶴見の命令で自分がいるから砲撃やめた時に
自分が目当ての陣営であれば自分がいれば杉元は攻撃されないと悟っての発言なんだから
対土方でやらなければいつやるんだっていう
対鶴見までもったいぶる展開か不発のままかな

304 名無しさん :2020/06/27(土) 17:12:56 ID:uQk3J7m.
変装は結構ノリノリな土方おじいちゃん

305 名無しさん :2020/06/27(土) 17:23:54 ID:3kgecZE.
>>295
盾になるのは第七師団の攻撃からなんじゃないの
知らんけど

306 名無しさん :2020/06/27(土) 17:25:18 ID:QIcqlj06
ラスボスは鶴見じゃなくて土方なのかな

307 名無しさん :2020/06/27(土) 17:33:10 ID:/9pjx9HI
>>304
お茶目なのは永倉といい一応やってくれる

308 名無しさん :2020/06/27(土) 17:49:10 ID:tbC4S776
簡易バレみると話し合いはした感じなのかな
なんやかんやワイワイやってるんだろうか
でもまだ尾形と再会してなさそう

309 名無しさん :2020/06/27(土) 17:51:11 ID:TzM5CoT.
杉元と牛山は殺し合いにならない感じかな
当たり前だが

310 名無しさん :2020/06/27(土) 17:54:30 ID:UyEWeAtA
初期のわちゃわちゃ感戻ってきたんかな
それなら嬉しいんだが

311 名無しさん :2020/06/27(土) 18:02:25 ID:lgh2Uzy.
簡易バレさんの望み通りの展開ってなんだ?

杉元が牛山と決着つけたの?

テレポートって精子探偵に続き能力者がでるのか!?

ポンコツ筆頭は誰? 顔出ししたのってヴァシリ?

わけがわからないよ

312 名無しさん :2020/06/27(土) 18:06:15 ID:bx.axBZc
>>311
解読にはやっぱり人皮コンプリートが必要とか?

313 名無しさん :2020/06/27(土) 18:08:58 ID:3jQf94nM
尾形はちゃんといる
ちゃんと道理があれば同じ道を征くと言った
ヴァシリは負けた、スナイパーはおっちょこちょい

314 名無しさん :2020/06/27(土) 18:11:21 ID:3gARDjrU
あんだけの事されといて尾形となあなあかよ
結局ファンの顔色次第なんだな

315 名無しさん :2020/06/27(土) 18:13:03 ID:TzM5CoT.
は?
もう尾形vsヴァシリ終わり?
しかもまたヴァシリ負けなの?何のために着いてきたの?

316 名無しさん :2020/06/27(土) 18:15:59 ID:OLT/xVjg
>>313
えっっ!あそこまでした尾形と同行するの!?あとヴァシリ決着つくの早すぎない!?

317 名無しさん :2020/06/27(土) 18:24:10 ID:DNtkr40c
ちょっと待て!
本バレなのか?久しぶりのウソバレ?

318 名無しさん :2020/06/27(土) 18:33:35 ID:WpihR7ns
>>313
尾形vsヴァシリリターンマッチ
人形撃ったなヴァシリ

319 名無しさん :2020/06/27(土) 18:36:01 ID:iGQimMQE
前回もウソバレに引っ掛かったばかりだろ
こりねーな

320 名無しさん :2020/06/27(土) 18:49:54 ID:.HqqhXwE
>>313
いつものつまらん嘘バレやな

321 名無しさん :2020/06/27(土) 18:53:12 ID:hWygvyd2
顔出しはヴァシリ
尾形が親孝行のコスプレで登場したため気付かず

322 名無しさん :2020/06/27(土) 18:56:15 ID:lgh2Uzy.
それほんとなの? 片目ないだけで顔まんまで気づくじゃん
絵何枚かいて尾形の顔覚えてるとおもってんの?

323 名無しさん :2020/06/27(土) 19:08:08 ID:fkWtQRfM
1コマだけ出てた門倉?
宇佐美と出くわして欲しい

324 名無しさん :2020/06/27(土) 19:18:57 ID:FCyvclh2
うっかり顔出しはヴァシリだろうから直前のポンコツはヴァシリかな
>>318
人形撃ったとしたら草

325 名無しさん :2020/06/27(土) 19:24:11 ID:AQyPKl5c
顔出しが作者のうっかりミス…がテレポートに繋がるんかな
門倉のこと言ってるのかね

326 名無しさん :2020/06/27(土) 19:26:13 ID:TzM5CoT.
テレポートが一番の謎

327 名無しさん :2020/06/27(土) 19:30:17 ID:AQyPKl5c
>>313
尾形普通に馴染んでシレッと合流しているの?w
あんだけのことを杉元やリパさんにしておいて
それはちょっと苦しい展開だから話半分で聞いておこう

>ちゃんと道理があれば同じ道を征くと言った
マジバレならこれは誰に対して言ったのか

328 名無しさん :2020/06/27(土) 19:39:36 ID:2DlajRpE
まあドロドロゆっくり進むよりギャグ交えて暴力でさっぱり進む方がゴールデンカムイらしいからいいか
簡易バレだけじゃさっぱり分からんけど話が進みそうで楽しみ

329 名無しさん :2020/06/27(土) 19:42:21 ID:tDJZKALg
尾形仲間に戻るのはいいけど杉元はともかくアシリパさんには一回殴られろそして目的とキロと組んだ敬意をクリアにしてくれ
ポンコツはヴァシリ筆頭にあと誰だろう

330 名無しさん :2020/06/27(土) 19:47:17 ID:TzM5CoT.
道理があれば〜って台詞は呉越同舟みたいな意味?
頭撃たれて結果的に命も助けた杉元が言うならともかく杉元が尾形を許してない状態でアシリパがそんな事言い出したら最悪だな

331 名無しさん :2020/06/27(土) 19:47:38 ID:ZxbMB9gs
>>298
というか杉元アシリパって
どこかの陣営に寄生虫しないと何もできないのがちょっと

しかも寄生した宿代を払うどころか逆に強盗してく感じがきつい
鶴見陣営を利用するだけ利用して裏切ったあと今度は土方陣営に寄生するのかよ?土方陣営まで食い物にするのはやめてくれよ

332 名無しさん :2020/06/27(土) 20:05:06 ID:A0ZVlTdc
>>329
片目失くすより殴られる方が制裁なのか

333 名無しさん :2020/06/27(土) 20:36:22 ID:x31yvY1M
都合よすぎんかそれ嘘バレであれ

334 名無しさん :2020/06/27(土) 20:40:40 ID:JYFQwIas
このバレが本物なら尾形を変にアンチヒーロー化しないで良かったと思う

335 名無しさん :2020/06/27(土) 20:52:54 ID:.xWLWGv6
本バレだとして
そもそも基本的に他陣営は仲間じゃないからね主人公側も他陣営も利用しあって邪魔になれば切ってるだけ

336 名無しさん :2020/06/27(土) 21:41:31 ID:IU0/AQnc
まともな神経してたら杉元は絶対尾形とはもう組まないだろうけど、
杉元はまともじゃないから組んでもおかしくは…いやいや、おかしいわ

337 名無しさん :2020/06/27(土) 21:52:18 ID:WpihR7ns
>>336
別におかしくはないだろう
アシリパの目的が父親を殺された復讐ではなくて父親が殺された理由なら尾形と話合う必要がある
金塊や七人のアイヌ殺しの謎に中央政府が関わっているなら尚更尾形や土方そして有古と組む可能性はある
鶴見と組み鯉登や月島に世話になりながら裏切った杉元だからその辺ドライだよ

338 名無しさん :2020/06/27(土) 22:01:12 ID:0/NqneC2
アシリパに危害が及ぶかどうかと自分が喧嘩したいかどうかで動いてる節あるよなあ杉元
スチェンカやシネマトグラフで金塊のために何か策があるような振りして結局なんにもなかったな

339 名無しさん :2020/06/27(土) 22:12:02 ID:FCyvclh2
杉元が尾形を“気兼ねなく殺せなくなる理由”があるフラグは立ってるからなあ

340 名無しさん :2020/06/27(土) 22:14:59 ID:hQIfPqac
ウイルクの都合の悪い真実をバラされちゃ困る

341 名無しさん :2020/06/27(土) 22:24:45 ID:O38IOd8E
解読しそうになったのは鶴見で、ポンコツ筆頭(顔出し間違い)は門倉さん?

342 名無しさん :2020/06/27(土) 22:33:09 ID:TzM5CoT.
顔出しってヴァシリの顔が見えたって意味に思えるけどそれがミスになるっていうのも意味が通らないからそこにいるべきじゃない人がいたって意味かな

343 名無しさん :2020/06/27(土) 22:37:40 ID:exrbHDv6
解読しそうになったのは杉元かな?樺太で岩息の写し見ながら何か気付いたみたいだし
ただし役立たずポンコツ大杉だから杉元の読みはハズレだったとか
ポンコツ筆頭(顔出し間違い)が門倉ならテレポートしてきたのは精子探偵でお久し振りでーすと追いかけ回してほしい

344 名無しさん :2020/06/27(土) 22:37:41 ID:4XNzzkDc
テレポート云々もあるしそれかな

345 名無しさん :2020/06/27(土) 22:55:52 ID:3gARDjrU
>>336
フツーに考えたら影から隠れて撃つ奴とは組めない

346 名無しさん :2020/06/27(土) 23:01:45 ID:eaqg5BzE
でも敵に回したらそれこそ不意打ちで撃たれるしなんの対策もできないぞ
殺さないなら手を組んで常に警戒して見張ってるのが一番マシだろ土方陣営は現在このスタンスで引き入れてると思う

347 名無しさん :2020/06/27(土) 23:15:33 ID:4XNzzkDc
杉元は部下をころしたし今更鶴見中尉とは組めないって言ってたのにそのあと普通に鶴見陣営と組んでたからまた土方陣営と組んでも別に驚かない
尾形に関しては我慢出来るのかは分からん

348 名無しさん :2020/06/27(土) 23:21:51 ID:OLT/xVjg
>>339
尾形は杉元を“気兼ねなく殺せる”よね。網走の時のように。

349 名無しさん :2020/06/27(土) 23:26:12 ID:/GciQ1dg
土方陣営に戻った時から尾形は探さなくても杉元達から来るって図太い態度だからな
土方や杉元がどう出ようが殺し合いになっても手を組むことになってもどっちでもいいんだろうから対峙する奴らがどう落としどころつけるか見物だな

350 名無しさん :2020/06/27(土) 23:29:39 ID:FCyvclh2
>>348
理由がなければね

351 名無しさん :2020/06/27(土) 23:30:24 ID:XqNf49vY
もしも本当に杉元が尾形ともう一度仲間になるなら
今回陰から撃とうと思えば撃てたのに撃たなかった
キロランケの事がなくなったので杉元を殺す理由がなくなった
アシリパが尾形と手を組んでも構わないと言う

この3つが落としどころかな

352 名無しさん :2020/06/27(土) 23:32:56 ID:FCyvclh2
>>350
読みちがえた
傍から見たら理由もなく殺してるみたいでも尾形がやることって尾形なりの道理があるんじゃないの
こいつ邪魔だな程度だとしても

353 名無しさん :2020/06/27(土) 23:35:06 ID:ZtYAhDE2
百歩譲って尾形の方は利用するためにニヤニヤ共闘できるかもしれないけど殺す気満々の杉元は無理だしアシリパだって信用できないと言ってたしヴァシリも勝負の為にわざわざ来たのに何なんだ、でも簡易バレも意味わかんない
解読は鶴見、顔出しポンコツはヴァシリ、テレポートは?

354 名無しさん :2020/06/27(土) 23:37:17 ID:exrbHDv6
昔から尾形が絡む荒れそうな早バレは嘘バレと決まってるから…
役立たずポンコツ多過ぎと言われるくらいだから結局上エ地には逃げられたんかな

355 名無しさん :2020/06/27(土) 23:54:29 ID:qRyx0A0Q
最近顕著だけどキャラは描きたい場面の為に動く駒だからある程度割り切ってノリに任せるしかないな
マジで?と思ってもゴリ押しで突き進んでうやむやになる
杉元はマッちゃんとキロランケ裏切った方殺す言いながら両方に裏切られたがどっちも殺さずマッちゃんに至っては不問
マッちゃんは鶴見と通じて網走大虐殺の陰の立役者だけど今は聖母キャラで幸せに家族を得たそんなもんなのだ

356 名無しさん :2020/06/27(土) 23:58:40 ID:0/NqneC2
>>355
過去にそんな展開あったっけ?ってレベルの突き進み方だよな
杉元の件とか完全に忘れてた

357 名無しさん :2020/06/28(日) 00:00:44 ID:sElBtVoM
これで尾形がまた逃げて敵に回るなら狙撃手復活するまで面倒見た土方がまぬけになるからなあ

358 名無しさん :2020/06/28(日) 00:28:06 ID:VYqaz28k
インカラマッとキロランケは裏切ったらではなくどっちか死んだらもう片方も殺すじゃなかったか
だからキロランケも湖で溺れてるのを助けたんだろうし

359 名無しさん :2020/06/28(日) 00:45:44 ID:t3VPauLw
よく考えたら樺太から帰ってきた時網走の件とかで尾形結構嘘ついてて杉元達と合流すると即バレるから土方のとこにはやっぱりいられないよね

360 名無しさん :2020/06/28(日) 00:46:45 ID:Ijy.8S6A
あのキロに関してはそこまで考えてなくて普通に助けただけだと思う
わざわざアンマー助けるくらいだし

361 名無しさん :2020/06/28(日) 01:22:45 ID:P238.Thw
杉元はインカラマッとキロに生き残った方が裏切り者だから殺すと言ってたんだっけ
そんな発言してたら逆に誰に殺されても文句は言えんわな

362 名無しさん :2020/06/28(日) 01:41:05 ID:AP9lF.S6
まあ、あれは疑心暗鬼でバラバラになりそうだったチームを纏めるためにあまり深く考えずに放った言葉のようにもとれる

363 名無しさん :2020/06/28(日) 01:53:06 ID:NkoAhOGY
なあんてなアッハッハッと言ってたんだし本人は冗談のつもりなのに
周囲はブラックジョークすぎだしまた本人にその能力もあるのでひいたというだけだよね
あれをマジに取っている人がいるのにびっくり

364 名無しさん :2020/06/28(日) 02:39:53 ID:rfhY9dCo
キロランケも今回の修正で日露時の出兵理由が白石の憶測→キロランケ本人から聞いた事と明確にされてたしファンと作者との間でキャラのイメージズレちゃってんのかな

365 名無しさん :2020/06/28(日) 06:34:22 ID:72mu57Jk
刺青人皮の暗号解読もしかり
簡易バレさんの難解なバレ解読も
ゴールデンカムイの毎週の楽しみとなりつつあるなw

366 名無しさん :2020/06/28(日) 07:47:01 ID:AP9lF.S6
今週号の簡易バレ解読は面白かったね
何故にキン肉マン?と思ってたらまさか白石クックが出ていたとは

367 名無しさん :2020/06/28(日) 08:43:06 ID:P238.Thw
>>363
なあんてなアッハッハ
なんて冗談めかした本音がいちばん怖いんだよ
本音だとわかってるから皆んなビビってるんだよ

368 名無しさん :2020/06/28(日) 08:59:44 ID:pPeoO6dw
>>366
ナチグロンなんて初期のマイナーキャラ出す辺りのセンスが謎だった
アニメではレギュラー化されてたけどあれ主人公サイドのマスコットキャラなのに
ウエジを例えるならキン骨マンとか弱さで言えばカニベースとか他にあっただろうと

369 名無しさん :2020/06/28(日) 09:37:05 ID:Yi28Sh/U
>>367
自分も>>363と同じ解釈で読んでたよ
いろんな捉え方があるね

370 名無しさん :2020/06/28(日) 09:55:39 ID:P238.Thw
白石も裏切ったら杉元に惨殺される恐怖から逃げ出したよね
解釈は人それぞれとは言えキルモード杉元に対する恐怖や警戒は作中の大前提なんだから否定しても仕方がないと思うが

371 名無しさん :2020/06/28(日) 10:04:04 ID:Lk63iLkc
杉元がインカラマッ殺そうとしたら笑えるけど主人公だしせんだろうな
杉元は前に自分で言ったこと忘れて行動するの良くあるからそういう奴だと思ってるわ

372 名無しさん :2020/06/28(日) 10:08:15 ID:y1nAYfkc
杉元の裏切ったら殺すは本気を滲ませた明確な脅しにしか思えないが
明らかに自分の強さを誇示して牽制してたしまあそれ自体は別にいいと思う裏切られたら困るし
核保有国が攻撃してきたら核落としちゃうぞって言うのは冗談めかしてても脅しだからな脅しのプロだぞ杉元は

373 名無しさん :2020/06/28(日) 10:09:41 ID:Yi28Sh/U
杉元って相手が女でもアシリパに害があればキルモードになるのかな?作中でそんな描写はないけど杉元の性質的にどうなんだろ

374 名無しさん :2020/06/28(日) 10:11:09 ID:/BUEZb22
>>373
まだ女だと思ってた家永に容赦なかったな

375 名無しさん :2020/06/28(日) 10:14:55 ID:Yi28Sh/U
>>374そういえばそうだった!

376 名無しさん :2020/06/28(日) 10:26:48 ID:g1UiHJmk
杉元ってどうやったら敵側は無傷で殺せるんだろう
尾形並の遠距離射撃で頭に命中念の為心臓と肝臓にも撃てばさすがに大丈夫かな
あとは無害そうな一般人による毒殺とかかなでも時間に猶予があるからやられるかも…ご飯与えてから席離れればいけるか
キルモードになる前の油断してる時じゃないと絶対無理だよな

377 名無しさん :2020/06/28(日) 10:45:36 ID:xHt3LhDY
口噛み団子に何かのトリックで毒仕込んだらどうだろう

378 名無しさん :2020/06/28(日) 11:05:28 ID:vcSED/JI
毒効くかな?効くよな多分どうなんだろう常人より耐性があったりするのか

379 名無しさん :2020/06/28(日) 11:06:51 ID:KNI7RF56
ウエジは杉元土方のバトルの隙を狙って逃げたんだろうか
あいつ見ているとラッパーの6ix9ine(こいつも女児に対して色々やらかしている)を
思い出して胸糞だからマジで早くチンポ先生にコロコロされて欲しい

380 名無しさん :2020/06/28(日) 11:08:14 ID:0VYA2C1k
1人でいる時アシリパさんの毒矢で背中射ればイチコロよ

381 名無しさん :2020/06/28(日) 11:20:01 ID:sElBtVoM
杉元の天敵はボマーキロランケだと思ってた
ロシアの国境警備隊みたく仕掛けで爆破されれば本人の身体能力関係ないし

382 名無しさん :2020/06/28(日) 11:39:12 ID:OMXuKMw6
確かに殺傷能力高いし攻撃範囲が一番あるもんな爆弾
ただ攻撃力とキロの性格がそこまでマッチしてなかったのか
ガチの対人攻撃には一回しか使われなかったけど

383 名無しさん :2020/06/28(日) 13:00:16 ID:5J7bMKaM
杉元は体力も異常だけど今は絶対に死ねないという精神力で生きてるから、全て解決して安心したら魂が抜けて些細な怪我でもあっさり死にそう
何だか可哀想だからラストは本人も幸せになっててほしい

384 名無しさん :2020/06/28(日) 13:42:09 ID:PmmAWGDY
バカたれが なんて幸せそうな顔して死んでんだい

385 名無しさん :2020/06/28(日) 15:14:25 ID:PxDULZc.
>>383
フランダースの犬のネロみたいな最期?

386 名無しさん :2020/06/28(日) 16:12:33 ID:Kyn4sQtI
>>382
谷垣の小銃使って同じ仕掛けしてた
火薬量調整したとか言いながら割りと人に投げてるし

387 名無しさん :2020/06/28(日) 16:50:47 ID:buDbMCDM
>>386
そしてその仕掛けこそが月島を負傷させ鯉登を激昂させ、結果キロは致命傷を受ける羽目になった。なんともやるせない。

388 名無しさん :2020/06/28(日) 17:04:51 ID:/x3yOFoA
キロは因果応報
人を殺そうとした人間は罰せられるべき
宇佐美も尾形も最終的には死ぬと思うけど精神的に救われて死ぬなら本望では?

389 名無しさん :2020/06/28(日) 17:19:22 ID:d6oKT72.
因果応報という言葉がでたら主人公含めほとんど死んじゃうなあ

390 名無しさん :2020/06/28(日) 17:23:32 ID:z3JZjuhQ
全員同じ穴の貉だからね

391 名無しさん :2020/06/28(日) 17:30:20 ID:Yi28Sh/U
そもそも清らかなキャラ自体ほとんどいないからね
おばあちゃんや子ども達くらいじゃない?

392 名無しさん :2020/06/28(日) 17:51:12 ID:sElBtVoM
>>388
荒らし?
人を殺そうとした人間は罰せられるべきってこのマンガの読者の言葉じゃないな

393 名無しさん :2020/06/28(日) 17:54:05 ID:OVD9ELl6
この漫画の清らか聖人キャラは片手で数えられるくらい少ないからなw

394 名無しさん :2020/06/28(日) 17:55:35 ID:x9KAEO2c
>>393
フチしかいない定期、次点で梅ちゃん

395 名無しさん :2020/06/28(日) 17:57:04 ID:d6oKT72.
子供達除くならフチ梅ちゃん勇作マカナックルぐらい?清らかなキャラ

396 名無しさん :2020/06/28(日) 18:02:45 ID:sElBtVoM
フチや梅ちゃん守るために従軍した杉元たちは人殺してるのにね
彼らだって我が子に危険が及んだら聖人君子でいられるわけない

397 名無しさん :2020/06/28(日) 18:06:04 ID:dvMZcNM.
画バレこないね
訳さなくていいからそのまま載せればいいのに

398 名無しさん :2020/06/28(日) 18:33:32 ID:9zW7XT4g
マカナックルとフチは清純派ヒロイン

399 名無しさん :2020/06/28(日) 18:36:14 ID:98wBiJIY
勇作個人は殺してないが兵士に殺させるために清くあり続けることを選択してるわけだから微妙かな
フチ梅ちゃんマカナックルくらいじゃないか?

400 名無しさん :2020/06/28(日) 18:36:38 ID:Xp1yuvrQ
殺人をしていないから清らかなわけではないし
国家間の戦争での殺人の責を個人に負わせるのは違うけどな

401 名無しさん :2020/06/28(日) 18:40:23 ID:XiTYnwM2
考え方も清くて行動も誰であれ怪我人や妊婦を受け入れ救ってるフチしか聖人枠はいねえ

402 名無しさん :2020/06/28(日) 18:55:27 ID:HoumUwOU
まあ個人の感情や欲と関係ない正当防衛や戦争や任務での殺人まで入れるとほぼ全員になるからね
宇佐美や尾形や月島は人殺しと言えるけど人気あれば最後まで引っ張るだろうし死を描かず行方知れずで済ませそう

403 名無しさん :2020/06/28(日) 19:08:15 ID:jIxn5vbk
杉元がまず救いようのない人殺しだからな
金塊争奪戦なんて関わらなければ戦後PTSDの哀れな兵士だけど進んで参戦して殺しまくってるから弁明の余地ないし
そういう奴らの生き様描きたいんだろうと思って見てるから別にいいんだが

404 名無しさん :2020/06/28(日) 19:19:13 ID:0VYA2C1k
宇佐美は最後まで引っ張るような人気キャラではないと認識してるから
扱いの難しそうな尾形や土方は生死不明になりそうだけど、宇佐美は普通に死ぬと思ってる

405 名無しさん :2020/06/28(日) 19:25:20 ID:rfhY9dCo
>>401
まだわからんよ
フチがストゥでアイヌバラバラにした犯人かもしれんし

406 名無しさん :2020/06/28(日) 19:29:57 ID:yhIVlF0I
個人的には
宇佐美には鶴見に愛されていないと理解して絶望して死んでほしい
尾形は誰にも愛されないまま彷徨して苦しんで長生きしてのたれ死んでほしい
でも国内だと迷惑なので海外で
土方は…義経はチンギスハン?みたいに夢のあるエンドがいいのか?

407 名無しさん :2020/06/28(日) 19:33:29 ID:BEdt1p9I
バラバラといえば217話でおっさん食ったヒグマがボオォォオン…して
肉片が飛び散ってるけどあれどういうこと?
あれ見てアイヌバラバラの件を思い出したんだけど

408 名無しさん :2020/06/28(日) 19:38:10 ID:Xp1yuvrQ
>>403
杉元は殺意は強いけど実際に直接殺せてるのそんなにいなくない?
偽アイヌコタンと大泊で第7師団から逃げるところくらいだろ
他のキャラと比べて特別多い訳ではないよね

409 名無しさん :2020/06/28(日) 19:45:58 ID:29x9UPp6
>>408
人数比べてどうすんだよ
何人だろうが殺人犯だよ落ち着くんだ

410 名無しさん :2020/06/28(日) 19:46:20 ID:OVD9ELl6
……いや多くね?

411 名無しさん :2020/06/28(日) 19:49:27 ID:lr5jNHWI
発覚すれば死刑になる程度だな

412 名無しさん :2020/06/28(日) 19:50:21 ID:sElBtVoM
キャラアンチはアンチスレでやってよ
殺さなきゃ生きられない時代描いてるのにキャラが人殺してるから無残に死んでほしいとかダブスタもいいとこじゃん

413 名無しさん :2020/06/28(日) 20:30:50 ID:b51.A2YA
自分の生死に全く関係ない殺人しちゃってる人もいるんですが

414 名無しさん :2020/06/28(日) 20:38:32 ID:0RxNjMDg
スレ乱立してあちこち荒らしてるの誰だよ
杉元は大量殺人をしたが主人公だからスルーされてるんだな

415 名無しさん :2020/06/28(日) 20:42:40 ID:Yi28Sh/U
殺さなきゃ生きられない時代ではないよ
確かに現代よりは罪は重くなかったかもしれないけど
杉元も兵士だった頃はともかく金塊にかかわってなければ人なんて殺すことはなかったかもしれないよね

416 名無しさん :2020/06/28(日) 20:45:06 ID:7unyF42E
>>403
そうだよな

417 名無しさん :2020/06/28(日) 20:47:39 ID:zseX9blg
みんな目糞鼻糞だよ刑務所の囚人のランク付けみたいなもん
バレなきゃOKの無法地帯だからな良い人が主人公だったら警察に通報して災難だったなで終わっちゃうからいいんだ

418 名無しさん :2020/06/28(日) 20:58:06 ID:QzMAZLuE
命懸けで救った幼馴染がまさか自分が原因でここまで犯罪をおかすとは寅次も思わなかったろうな
悲劇を通り越して喜劇みたいになっちゃってるのが面白くて好きなんだよね

419 名無しさん :2020/06/28(日) 21:24:00 ID:7unyF42E
早く杉元から離れろ
本人がはなれて

420 名無しさん :2020/06/28(日) 21:49:13 ID:9zW7XT4g
>>405
男七人皆○しでしかも完全犯罪とかフチ何者だよ
そして気に食わないよそ者の娘婿に罪着せて網走に沈める周到さ
フミエ先生もびっくりだよ

421 名無しさん :2020/06/28(日) 22:07:55 ID:0VYA2C1k
フチさんマジぱねぇっす!

そういえば谷垣夫婦はフチのコタンで生活してるのかな
秋田に帰ってマタギになってたらもう出番ないだろうけど、コタンに居ついてたらまた出て来るな

422 名無しさん :2020/06/28(日) 22:14:02 ID:ryM7iYjY
南に向かっているんじゃなかったっか
師団に見張られてるコタンで暮らしてたらアホすぎる

423 名無しさん :2020/06/28(日) 22:33:56 ID:R4IbJPa.
一発必中じゃなくて何発もやったのかな

424 名無しさん :2020/06/28(日) 22:38:14 ID:Yi28Sh/U
>>423こら!

425 名無しさん :2020/06/28(日) 23:41:08 ID:jp2UbokE
>>420
このフチなら…と思ったけど、これは第七師団が相手かw
https://pbs.twimg.com/media/B7exEaQCIAAQRT0.jpg

426 名無しさん :2020/06/28(日) 23:44:24 ID:rfhY9dCo
>>425
その画像を探していた貼ってくれてサンキュー

427 名無しさん :2020/06/28(日) 23:58:22 ID:7unyF42E
この漫画キャラとリアルに存在するキャラは別物だから混同しないように
漫画の中に出て来るキャラの行動なんて
リアルではしていないからな

428 名無しさん :2020/06/29(月) 00:02:48 ID:O5nnNOJM
>>425
そういやこれ対第七師団のフチなのか
今となってはアシリパと谷垣にこの怒りモードになってほしすぎる

429 名無しさん :2020/06/29(月) 00:22:20 ID:WdD4kPO6
偽アイヌは杉元一人に対して大勢が武器を持って殺しに来ているのを返り討ちにしたんだから
正当防衛で済むよね
もしその状況の杉元で罪に問われるなら自分が狙われているわけでもないのに
杉元を助けるために物陰から撃った尾形や
夫や子供を殺された恨みでここぞとばかりに撲殺したアイヌの女たちやチンポ先生の方が現代の裁判上では罪が大きくなってしまう
でも漫画だから殺されて当然の悪漢を皆で退治したってだけの話じゃん
そんなこと言ってたら桃太郎も犯罪者になってしまう

430 名無しさん :2020/06/29(月) 00:39:06 ID:75OjD3ck
人の皮剥いで集めてる漫画に何期待してるんだよ

431 名無しさん :2020/06/29(月) 01:01:03 ID:PiS35vDc
正当化しようとしてる人いるけど真っ当な人間なら脱獄囚見つけたら警察に任せるよちゃんと警察も刑務所もあるんだよ正当防衛でも届けて沙汰を待つさ
別に正当化しなくていいんだよ他人の金奪う為に殺し合いしてる無法者たちのバトルロイヤルなんだから勝てば官軍だ

432 名無しさん :2020/06/29(月) 01:26:21 ID:WdD4kPO6
いやリアルじゃなくて漫画やドラマのセオリーの話だよ?
まっとうな漫画キャラなら目の前に武器持った凶悪犯が大量に襲いかかって来ているのに
官憲に通報するとか言い出したら
とりま襲われた人間は無抵抗で死んでもらって逃げた仲間が通報する話にしかならないじゃん
闇鍋ウエスタンのキャッチ通りまだ法整備が未完成な西部開拓時代のウエスタン時代劇を手本にしているけど
偽アイヌの協力プレイなんてそういうののお約束でしょ

433 名無しさん :2020/06/29(月) 02:13:12 ID:X7fAoSV2
相手は脱獄犯とはいえ人を殺して生皮剥いで金を手に入れようとしてる人間を正当化すんなよ
殺し殺され裏切り裏切られの漫画で自分の好きなキャラだけ正当化しようなんて白けるわ

434 名無しさん :2020/06/29(月) 02:14:53 ID:Ew9Jwt0M
偽アイヌ殺した杉元が正当防衛ならアイヌ7人ストゥでズタズタにしたフチもセーフやで

435 名無しさん :2020/06/29(月) 02:18:55 ID:hwCdwQPs
まあ人殺しだらけの漫画ではあるんだけど、逆恨みで気に入らない奴を殺害するのと戦闘行為は一緒にならないから宇佐美や尾形はちょっと別枠、悪親の月島は微妙か
漫画内で断罪されるかはわからないけど改心も苦悩もないまま彼らがしれっと幸せになるならやっぱり胸糞かな

436 名無しさん :2020/06/29(月) 02:31:21 ID:OAHMuMxU
殺すのも殺されるのもお互い様感あるけどねぇ

437 名無しさん :2020/06/29(月) 02:49:24 ID:bZudtVK2
マッちゃんも自分で手を下してはいないが網走でえげつない事したけど断罪もされず改心も苦悩もしないで幸せな母親になったよ
結局したたかに生き抜く力と運が物言う世界観じゃね

438 名無しさん :2020/06/29(月) 02:49:32 ID:AqHaHP4w
アシリパが土方の金塊の使い方を見届けると言ったのに戦闘をやめない杉元と間に入って止めようとしないアシリパには違和感があるけどね

439 名無しさん :2020/06/29(月) 02:51:05 ID:WdD4kPO6
編集がまさに最初に人の皮をはぐというえぐい設定だからこそ一般紙で連載するにあたり正統性を持たせることを心がけたというように
作者が相当気を付けて一般紙の娯楽漫画として成立するように描いているように思えるんだけどねえ
ウエスタンでも正統派ウエスタンなのかサム・ペキンパ―とかの明らかにダーク系というかアート系の変格ウエスタンなのかという差があるけど
ベースは正統派でダーク系もちょい乗せくらいにしか見えない
たとえば偽アイヌ編なんかは黒澤8割(弱者と思われていたアイヌの女たちが結果的に傭兵状態の杉元たちを使って
悪党どもを追い払い仇を討つという七人の侍パターン)
ペキンパ(その影響下にあるタランティーノも)をトッピング程度では?
全部作者が好きな監督ではあるけれど

440 名無しさん :2020/06/29(月) 06:38:32 ID:afq9wIeo
完全バレまだ?
まぬけは誰? 尾形? ロシア人?

441 名無しさん :2020/06/29(月) 07:06:03 ID:X7fAoSV2
>>435
断罪とか改心とかこの漫画には無縁の展開だと思うけど
かりに他のキャラ達が断罪されて杉元だけ干し柿食ってほのぼのしてるようなラストだったらそれこそ胸糞
お前も予定通りちゃんと地獄の特等席に行けよと思うわ

442 名無しさん :2020/06/29(月) 07:08:29 ID:afq9wIeo
とりあえず尾形あのまぬけな変装ででてこい
また笑ってやるから

443 名無しさん :2020/06/29(月) 08:28:09 ID:i1ouJcG6
>>439
日本の戦国時代やアメリカ西部開拓時代ならサムライ7なノリで全然オッケーなんだけど
まがりなりにも法治国家の明治末期日本やったら荒唐無稽がすぎてなぁ
最初はその辺うまいこと誤魔化せててエンタメと漫画的リアルっぽさのバランスがいい感じでリアリティライン保ててたんだけど
軍服来て密入国とか旗手に不殺を命じる軍司令官とか皇帝暗殺して亡命先で記録映像に呑気に映るテロリストとかいくらなんでもそりゃないわてのが多すぎる

444 444 :2020/06/29(月) 08:30:30 ID:/ifeNX6.
444

445 名無しさん :2020/06/29(月) 08:46:52 ID:75OjD3ck
>>435
ああ月島ファンね
網走で大量殺戮に加担した月島の何が微妙なんだよ
宇佐美尾形よりよっぽど人殺してるぞ

446 名無しさん :2020/06/29(月) 09:28:40 ID:XduHroqQ
月島は上官殺しもやらされてるんだよね
そりゃあんな死んだ目にもなるわな

447 名無しさん :2020/06/29(月) 09:38:46 ID:O5nnNOJM
鶴見が無理矢理やらせてたんだよ
悪いのは鶴見
月島は心神耗弱で判断能力ないから無罪

448 名無しさん :2020/06/29(月) 09:54:13 ID:vwOsl/uE
この漫画って人殺して反省してる人皆無ってくらい殺し軽いからな断罪とか言われても
主人公含めみんな何かしら苦しんでるが殺した人に申し訳ないって相手側に立った苦しみや反省はほぼなくね?

449 名無しさん :2020/06/29(月) 10:00:31 ID:.i0ZCumM
土方は牛山追いかけながら着替えたのかね

450 名無しさん :2020/06/29(月) 10:05:03 ID:RpdTTifc
カレー屋さんの同じ部屋のどこかにケイジがいるんだよね…

451 名無しさん :2020/06/29(月) 10:09:26 ID:.i0ZCumM
>>448
キャラファンが推しが断罪されて他が許されるなんてーしてるか
アンチがさすが野田明治ー言いたいだけだからスルーで

452 名無しさん :2020/06/29(月) 10:40:57 ID:bqFAddwk
画バレ今回は遅いな

453 名無しさん :2020/06/29(月) 11:11:40 ID:lloGiQEI
画バレは月曜深夜や火曜日になることも多いのでしゃーない

とりあえず>>313は嘘バレだよな
ヴァシリはまだノルマ(全裸)を果たしていないから退場するはずがない

454 名無しさん :2020/06/29(月) 11:29:12 ID:tUyH2Tl6
脳みそもノルマに加えてください

455 名無しさん :2020/06/29(月) 11:58:15 ID:RqCRfCfw
>>435
分かる>宇佐美や尾形はちょっと別枠
キャラ厨は「でも他のキャラだって人殺しだから!なんでこの子だけ悪く言われるの!?」とか擁護するけど軽いノリで殺人が行われる作中においてこいつらのは別物なんだよな だから何かしらのしっぺ返しがあって欲しいわ

456 名無しさん :2020/06/29(月) 12:10:04 ID:jxL1WFTY
>>379
6ix9ineって知らんからググったら
見た目まんま上エ地で笑った
ウエジの外見モデルはこいつから取ったんだろうね

457 名無しさん :2020/06/29(月) 12:24:19 ID:JoySSyLI
http://hostess.co.jp/assets/2018/04/20180411170446.jpg
これとか特徴揃ってるね

458 名無しさん :2020/06/29(月) 12:31:54 ID:D/dFEIEE
何こいつきめえ
絶対なんかやらかしてるだろ

459 名無しさん :2020/06/29(月) 12:36:41 ID:tUyH2Tl6
実際何かやらかしたのよ

460 名無しさん :2020/06/29(月) 12:36:46 ID:jxL1WFTY
>>457
wiki読んだら本当に胸糞だった…

461 名無しさん :2020/06/29(月) 12:57:27 ID:75OjD3ck
本当にサトルは各方面に造詣が深い…
フィクションとしての変態性は嫌いじゃない

462 名無しさん :2020/06/29(月) 15:36:33 ID:pv2eWTgk
>>407
ウェンカムイは肉も毛皮もバラバラにして捨てるって聞いた平太の妄想

463 名無しさん :2020/06/29(月) 17:43:01 ID:aJ27Hwwg
バレ
門倉、土方の近くにいたはずなのに別の場所にいるから瞬間移動か?

464 名無しさん :2020/06/29(月) 17:57:20 ID:RqYjRghk
>>463
牛山を追った土方に置いてきぼりにされたわけじゃなくて札幌じゃないとこにいるのか?

465 名無しさん :2020/06/29(月) 18:03:09 ID:6658UYWM
>>445
宇佐美さん現場にいらっしゃいましたがそれは?
殺し=全て罪なら死刑執行人も生命維持装置止める医者も全部犯罪者だな
「道理があれば」は割と正解に近いよ
ただ恋心を道理にするガキは誰かに引っぱたかれた方が良いとは思う

466 名無しさん :2020/06/29(月) 18:54:26 ID:Lbnqaq0s
アウトローな奴らが金塊巡って騙し殺し合う漫画をこいつ罰与えられてほしいって考えながら読んでるのかアホか

467 名無しさん :2020/06/29(月) 19:00:24 ID:rBD4ZvxU
主人公達がシージャックした時もこれから主人公達は指名手配されるから街中に出られなくなるんだとか言ってた奴いたな
ああいう連中がいるから描写変えてきたのかな

468 名無しさん :2020/06/29(月) 19:19:31 ID:D/dFEIEE
罰を与えろとは思ったことないけど人をどんどん殺してるからこいつら捕まらんのか?と思うことはある

469 名無しさん :2020/06/29(月) 19:20:50 ID:NU5LFSqc
明治だからセフセフ

470 名無しさん :2020/06/29(月) 19:22:08 ID:jxL1WFTY
ツイッターやこういう掲示板見ないで(エゴサーチなんかしないで)
一部の読者の否定意見なんか無視して野田先生の好きに描けば良いのに
新刊出る度に本誌掲載時の描写の批判・反対派の意を汲んだ
修正改変しているから何だかなぁと思う

471 名無しさん :2020/06/29(月) 19:22:22 ID:WdD4kPO6
はやりのデスゲーム系かアンパンマン並みの勧善懲悪倫理感かの二択みたいな人多いけど
変態要素やアウトロー要素はあってもベースは一般向け娯楽作品基準でしかないからどっちも期待したら負け
デスゲームはアイヌを出している時点で無理

472 名無しさん :2020/06/29(月) 19:23:51 ID:RqYjRghk
>>467
公衆の面前で犯罪して一般人巻き込んでおきながら通報しないほど北海道は無法地帯じゃないし
通報されずに切り抜ける展開が思い付かなかったんだろうな

473 名無しさん :2020/06/29(月) 19:29:25 ID:WdD4kPO6
>>470
読者だったらそこまで細かく読み込むのは全体の中では一部だし
ノリとか面白さだけを重視して無視してもいいとことは無視して構わないと思うんだよね
協力している人たちの中にうるさい人でもいるのかもね

474 名無しさん :2020/06/29(月) 19:31:12 ID:rBD4ZvxU
>>472
過渡期で法治が行き届かない時代を舞台にしてるつもりらしいからそもそもキャラの無法が裁かれる展開はたぶん想定してないよ

475 名無しさん :2020/06/29(月) 20:10:22 ID:RqYjRghk
>>474
だから通報されずに済む自然な展開が思い付かなかったから変えたんだろう

476 名無しさん :2020/06/29(月) 20:16:35 ID:75OjD3ck
中央が事態掌握してるっぽい描写来たからね
通報されてもスルーだろ

477 名無しさん :2020/06/29(月) 21:16:14 ID:ENcPyJ2s
通報って…
和風闇鍋ウエスタンなのに不粋な事言うなや

478 名無しさん :2020/06/29(月) 21:23:14 ID:4B99uyps
>>465
そうなんだよね。
リパさんはただの「恋心」を「道理」にすり替えてる感じがする。なんか安っぽくなったなと思ってしまう。
作中の誰かがそれをリパさん本人に諭しても、モンペセコム状態の杉元に刺されそう。

479 名無しさん :2020/06/29(月) 22:07:49 ID:AtG517DQ
>>374
あれどう見ても美女なのに顔面蹴りだから本当に女でも容赦ないのかな
しかも家永はアシリパの目舐めようとしてただけなのに

480 名無しさん :2020/06/29(月) 22:10:01 ID:hUJ545I.
>>475
表向き軍が追ってるのに通報もクソもないだろ

481 名無しさん :2020/06/29(月) 22:19:51 ID:lloGiQEI
>>479
入り口を銃剣で塞いでいるはずなのに侵入してきたから怪しいヤツ認定したんでね
全バレは2〜3時頃になるのかな

482 名無しさん :2020/06/29(月) 22:29:27 ID:tUyH2Tl6
>>479
作者がもう家永をおっさんのつもりで書いてるから(実際おっさんなんだけど)そのあたりの何してもOK感が出てしまってるんだと思う
相手が力の無い本当の女だったらとんでもない悪さしなけりゃ殴るまではしないんじゃないかな

483 名無しさん :2020/06/29(月) 22:40:04 ID:tUyH2Tl6
アシリパと杉元自身が信じる理想のために女子供カンケーなく手をあげるっていうダークヒーロー的なのも有りかもしないけど気を使うところだし描き方が難しい
現状で主人公達があまり悪くならないように修正しているのを見ると自分より弱い者には手を上げないんじゃないだろうか

過去にリュウのこと叩いてるけどね
あれはギャグっぽかったから見ないことにする

484 名無しさん :2020/06/29(月) 23:11:08 ID:3lMM.AP6
リュウの頭思いっきり叩いてたな
あれ躾的にはどうなん?
杉元的には犬に懐かれようとかは考えてないとは思うが

485 名無しさん :2020/06/29(月) 23:38:55 ID:M7l7On9E
噛まれたら普通に叩き返すだろ
痛いし

486 名無しさん :2020/06/30(火) 00:11:15 ID:/yAAieLs
翻訳は来たね
杉元が頭巾ちゃんに尾形がいるって
教えている?シーンは画像見たら笑えるような気がする多分

487 名無しさん :2020/06/30(火) 00:14:04 ID:sPICQWYk
杉元もそうだけど意外とどの陣営も刺青囚人だからって逃げてるの無理やり捕獲して殺害して皮剥いだってないよねたいてい動物に殺されるか、向こうから襲って来た奴の返り討ちだし

488 名無しさん :2020/06/30(火) 00:30:47 ID:Ev92zczk
頭巾ちゃんに尾形コロコロ役を譲るのか

489 名無しさん :2020/06/30(火) 00:34:44 ID:4B/u7QNE
>>488
ネームドは殺さない主人公だからな
豊原でヴァシリと合流してお絵描きしてた時点で譲ってる

490 名無しさん :2020/06/30(火) 00:40:11 ID:CRtJrFZE
なんで杉元は尾形がいるって分かったんだろう
尾形が見た脚は勇作さん?

491 名無しさん :2020/06/30(火) 00:45:34 ID:iKxBnyVg
尾形って罪悪感うんぬんじゃなくて遺伝的な脳の病気なんじゃない?母親の頭がおかしかったのも
普通に幻覚見出したし

492 名無しさん :2020/06/30(火) 00:45:54 ID:AZLpMSj.
何で分かったんだろうな
土方がうちに尾形居るぞってわざわざ言うとも思えないし
見かけたとか撃ってきた弾で察するだとそれこそヴァシリの方が分かりそうなもんだけど

493 名無しさん :2020/06/30(火) 00:47:44 ID:CRtJrFZE
尾形よく見ると親孝行のコスプレしてて
髭消しかけてるなw

494 名無しさん :2020/06/30(火) 00:50:08 ID:qlaqd0KU
門倉が尾形呼べって言ってない?

495 名無しさん :2020/06/30(火) 00:50:47 ID:RSxg/5Y2
体調悪くないのに勇作が見えるのも怖いけど勇作じゃなかったら更に怖いな

誰か分からんが土方陣営に「尾形呼んで〜」みたいなセリフがあるっぽくない?

496 名無しさん :2020/06/30(火) 00:52:59 ID:XxSyyfXw
全画バレ来てるね
前半ドタバタプロレス、間抜けは門倉
アシリパちゃんと盾になってる!牛山と杉元がなんだかふざけた戦いになっている分かっこいいな
尾形はアシリパを狙撃しようとしているのに杉元が野生の勘で気づいた?
間抜けその2はヴァシリかw
てかゆずるも何もこちらの居場所がバレているスナイパーに肉弾戦で挑むなんて
杉元だろが牛山だろうが不可能なんで対処できるのヴァシリだけだしヴァシリに頼るしかない
尾形は勇作の幻影を見てアシリパ撃つのやめてどこかへ消えた?
その後は入れ墨見て謎解き

497 名無しさん :2020/06/30(火) 00:54:53 ID:XxSyyfXw
ああーなるほど土方陣営が尾形を呼んだから気づいたのか

498 名無しさん :2020/06/30(火) 00:56:55 ID:qlaqd0KU
なんかこの頭巾ちゃんは尾形に勝てねえ感溢れてるな
アシリパでも解ける暗号だろうって鶴見が言ってたが案外難しいのかやっぱり全部集めないと無理なのか?

499 名無しさん :2020/06/30(火) 01:00:34 ID:xbWpIY06
有古複雑そうな顔してるなアシリパとの会話イベントありそう

500 名無しさん :2020/06/30(火) 01:09:17 ID:4tg84dho
勇作は尾形が自覚していない罪悪感ってことか?
これから人を撃とうとするたびに出て来るのかコレ
それともアシリパを撃とうとした時だけか?

501 名無しさん :2020/06/30(火) 01:11:24 ID:gdb4Zi36
土方が見せてるのは怪しいと思っている偽刺青人皮も入ってるのかなそれならやっぱり偽物の判別法を見つけないと厳しいか

502 名無しさん :2020/06/30(火) 01:20:57 ID:sPICQWYk
先週はアクション回でセリフ分からなくても問題なかったけど今週は全然ダメだわ、翻訳氏が待たれる
尾形はアシリパ撃とうとしてたの?
どの陣営だろうとアシリパは鍵で殺せないはずだから尾形はもう金塊も土方も関係なくなってるってことかな
杉元達と合流したからにはもう土方のとこには戻れないし以後は単独行動になるのか

503 名無しさん :2020/06/30(火) 01:32:14 ID:blXECDqA
他人を殺して何かを確かめようとするあたり尾形と上エ地は似てるよな
尾形も牛山に地面にパァンッされて前髪のすだれを引っこ抜かれてしまえ

504 名無しさん :2020/06/30(火) 01:34:44 ID:c1UM9pSE
関谷の刺青人皮はわかった
途、店、狸、巴、個...のは江渡貝くんの偽皮(油問屋のやつと一緒?)かな
78話→店、途が見える
104話→狸、途が見える

505 名無しさん :2020/06/30(火) 01:36:41 ID:Uoz.wf9Q
>>503
ウエジは確かめたいから殺すのとはまた違くね?
目的は相手のリアクションというか表情ありきなところあるし
まあ正直言うとそういうキャラヘイトの時点で気持ちはよく分からんけど

506 名無しさん :2020/06/30(火) 01:38:15 ID:/yAAieLs
尾形アシリパさんを殺そうとしているのか
樺太の時も問答の後撃とうと銃を構えていたけど
あれも本気だったんだ

507 名無しさん :2020/06/30(火) 01:44:29 ID:B3Q587rY
尾形は単独で金塊の鍵が手に入らなかった時点で金塊見つけられなくするのが目的になったのか?どっかに命令されているのか一人の判断なのかわからんな

508 名無しさん :2020/06/30(火) 01:48:32 ID:/yAAieLs
あっちの掲示板でも尾形精神病とか言われているけど
母親のように気が狂ってしまう最期にはなって欲しくないなさすがに
でも両親義母弟殺したからなぁ
野田先生そういうとこ結構シビアっぽいから覚悟しとこう…

509 名無しさん :2020/06/30(火) 01:50:25 ID:b1tQDf3U
単純に頭がおかしくなって全部ぶっ壊してやるぜー!て展開もつまんないからな
都合のいい悪役すぎる

510 名無しさん :2020/06/30(火) 01:55:34 ID:XxSyyfXw
尾形の最期は平太とか人斬り用一郎みたいな展開はあるかもしれないな
でもそもそも何で金塊独占したがっているかわからないんでそれを明らかにして欲しい

511 名無しさん :2020/06/30(火) 01:58:53 ID:9pqlABOo
尾形がまた杉元と共闘は無理だろと思ってたけど土方杉元が組んだことで野良に戻るならメタ的に何のために土方アジトに戻ったんだってなるし
これ以上勢力分散してほしくないからまだ共闘のほうがいいな
画バレ見てないけど呼べって言われてるなら土方杉元の元に合流するんじゃないの

512 名無しさん :2020/06/30(火) 01:59:53 ID:blXECDqA
>>505
人の犠牲ありきでってとこな迷惑千万

513 名無しさん :2020/06/30(火) 02:05:04 ID:b1tQDf3U
そういう事言い出すと自分の為に人を食べてた家永とかどうなのって話になるし
このキャラのこれが良くない云々は結局自分が気に入らねえてだけの話だから不毛だよね

514 名無しさん :2020/06/30(火) 02:05:43 ID:CRtJrFZE
房太郎が杉元に加勢してるの嬉しいな
白石が土方の構想を
「鶴見中尉よりちょっとマシ」て言ってるのが印象的
白石色々思惑ありそう

515 名無しさん :2020/06/30(火) 02:07:47 ID:arKSKmnc
>>511
共闘になったら網走〜樺太の顛末は一体なんだったんだ、になる

516 名無しさん :2020/06/30(火) 02:10:21 ID:XxSyyfXw
>>511
尾形が土方陣営にいたのはアシリパを探して殺すためだろうし
今回、見込通りアシリパと遭遇できて殺そうとしたけど勇作の幻影?見て殺せなかったので
じゃあやーめた!遺恨はすべて水に流して共闘しよ!となるわけか…なるほどわからんw

たとえアシリパが水に流して共闘しようなんて言い出しても尾形本人が納得しないだろうし
そんな聖女アシリパならますます殺したくなりそうだけどな
なのに殺せなかったらさすがに本気で頭がおかしくなりそうだ

517 名無しさん :2020/06/30(火) 02:10:26 ID:P8KtR7GE
>>514
白石の中では師団というか鶴見中尉が一番信用ならないんだろうなっていうのは初期から見てても分かるけど
土方の構想も夢物語みたいなもんだしね

518 名無しさん :2020/06/30(火) 02:16:12 ID:9zCNvJh6
幽霊的なものが存在する世界なの?それとも尾形が精神疾患なだけ?
土方の構想は色々無理があると思うがまあ中央にバレてる時点で皆詰んでるか

519 名無しさん :2020/06/30(火) 02:20:03 ID:IZs8K3eY
韓国語→日本語
…【前半】……

杉元:ジュアッ!

白石:誰かちょっと止めて!
海賊:牛山さん!!

牛山:お 海賊久しぶりだな
海賊:無理だった
門倉:やめろお前ら!
アァッ!

キラウシ:カドクラ大丈夫か?
門倉:捻挫しちゃったかも〜
都丹:なんで札幌に来たお前は
土方:牛山離れろ

門倉:みんなやめないと官憲や第七師団が集まってくるぞ!
キラウシ!!
有古と尾形が近くにいるだろ 呼んできな!!
杉元:尾形?
尾形が近くにいるのか?
グエ!
頭巾ちゃん!!尾形がいるって!!
尾形だ!!頭巾ちゃん!お・が・た!!

尾形:…

杉元:尾形!!
尾形!!
お・が・た!!
ヴァシリ:.....
杉元:それは俺の銃だ!!
白石:落ち着け頭巾ちゃん
スプーンは必要ないだろ

尾形:やれやれ… これは…撃ったら大混乱になりそうだな
ハハ…

尾形:何だ?
杉元:アシリパさん 安全な場所に逃げて!!

520 名無しさん :2020/06/30(火) 02:22:11 ID:IZs8K3eY
>>519

杉元:網走で罠にはめやがったな
土方歳三!!
俺をアシリパさんから引き離して
おかげで俺は尾形に頭を撃たれた!!
牛山:え?そうなのか?
土方:網走で殺しておけばよかった
杉元:やるかジジィ
土方:貴様が邪魔になることは分かっていた
杉元:当然邪魔するさ
のっぺらぼうと土方歳三はアシリパさんをアイヌの偶像にして
新聞で国民を扇動して独立戦争の闘士にしようとしたんじゃないか

土方:私の考えは少し違う
少女兵士は必要ない
しかし自分の民族の未来がどのようになってもかまわないなら
山で気楽に暮らせばいい
アシリパ:じゃあ二人ともお互いに喧嘩する必要がないじゃないか!

アシリパ:聞きたいことがある
土方歳三が考える未来ではアイヌはどうなる?
土方:北海道の森林資源はこのままでは枯渇してしまうから
蝦夷共和国の経済基盤は炭鉱におく

アシリパ:……
土方:炭鉱の開発は多くの国では移民を募り国力の増大を目標とする
大和民族同士で生きてきた内地人より
昔から極東の少数民族やロシア人と共に暮らしてきたアイヌなら
多民族国家の[繋ぎ目]になる
北海道アイヌと樺太アイヌ
そして帝政ロシアに迫害された青い目のポーランド人
彼らの血が混ざっているアシリパこそが
多文化国家を象徴する主導者として最適では

海賊:『蝦夷共和国?』
白石:鶴見中尉より[少しはマシ]程度だな
こんな所で会うことになる予定じゃなかったけど
アシリパ:第七師団にアイヌの埋蔵金を奪われる事態だけは避けたい
杉元が持っていた刺青人皮は網走ですべて鶴見中尉に奪われた
しかしこちらには鶴見 土方両勢力が知らない新たな刺青人皮がある
私たちは手を握るしかない

有古:あの女の子がアシリパ?
永倉:しばらく見ないうちに少し変わったな
切れ者どもを相手に戦っている
牛山:あ!!上エ地がいない
上エ地:あやや...

アシリパ:房太郎と松田平太の刺青を見せるから
土方歳三が持ってる刺青人皮を見せてほしい
まだ刺青が集まっていないから暗号は解くことはできないだろうけど
一応持っているものだけ見てみたい
土方:アシリパだけにであれば許そう
アシリパ:『私が考えるに
刺青人皮にはちゃんと決まったルールが』

アシリパ:.....そんな
『ホロケウオシコニがない...?!』

521 名無しさん :2020/06/30(火) 02:28:01 ID:arKSKmnc
翻訳乙です

土方が見せた物は偽物?

522 名無しさん :2020/06/30(火) 02:33:30 ID:arKSKmnc
蝦夷共和国
せいぜいゲリラ集団になるのがオチだよな

523 名無しさん :2020/06/30(火) 02:34:11 ID:P8KtR7GE
訳乙
見せたやつはエドガイくんの偽物なのかな
そこから有古が持ってきたのと親父さんについての話に…はならないか

524 名無しさん :2020/06/30(火) 02:34:23 ID:CRtJrFZE
>>519
ありがとう
土方、杉元殺しとけばよかったとかハッキリ言うなあ

525 名無しさん :2020/06/30(火) 02:34:55 ID:c1UM9pSE
>>519-520
毎度乙です
ホロケウオシコニじゃないのは偽物の刺青人皮混じってるからかな
というかアシリパさんって漢字読めたっけ?ある程度の漢字は読めるのかな?それとも土方に教えてもらったのか

526 名無しさん :2020/06/30(火) 02:42:55 ID:XxSyyfXw
>>519-520


土方はアシリパを戦士ではなく象徴にしたいわけだ
それだけが目当てならわざと偽物を見せるかもしれないけれど
アシㇼパの知識で金塊の在処を知りたいのならちゃんと見せるだろうし
偽物判別のために手持ちを全部見せたのかな

527 名無しさん :2020/06/30(火) 02:44:59 ID:arKSKmnc
ホロケウオシコニが鍵というのもアシリパの憶測でしかない訳だしな

528 名無しさん :2020/06/30(火) 02:46:32 ID:CRtJrFZE
いつの間にかアシリパが漢字判読出来る設定にw
杉元が教えたのかな?

529 名無しさん :2020/06/30(火) 02:52:01 ID:arKSKmnc
>>528
教わる機会はいくらでもあるからな
ホロケウ〜に該当する読みの漢字だけでも習ったのかもしれん

530 名無しさん :2020/06/30(火) 03:01:14 ID:rjV3iDOs
翻訳乙

アシリパが字を読めない設定は暗号解読でネックだった所じゃん漢字分かるようになったならそこはさすがにちゃんと描写してくれよガックリするわ
次週で描かれればいいけど暗号解読は物語の重要点だからここだけはしっかりしたもの期待してんだよ

531 名無しさん :2020/06/30(火) 03:07:10 ID:/fjLKWfw
杉元の回想シーンでアシリパさん文字読めなくても別にいいみたいなことも言ってたと思うから
漢字というか文字を覚える気になったとか結構すごいことだからもしそうならちゃんと描写欲しいよな
一見してホロケウ〜が無い!だからまた別の解読法なのかも知れんけど

532 名無しさん :2020/06/30(火) 03:10:50 ID:Sik2.D52
>>519
深夜に乙です

杉元がアシリパさん奪還と200円の為に鶴見と取引して渡した刺青人皮は奪われたことになってるのか
鶴見ちょっと気の毒

533 名無しさん :2020/06/30(火) 03:15:24 ID:Sik2.D52
>>529
でも教わってる描写は欲しいね
アシリパさんが文字なんか必要ないって台詞はインパクトすごかったから

534 名無しさん :2020/06/30(火) 03:16:11 ID:tyUPpH5w
加筆加筆ゥ!

535 名無しさん :2020/06/30(火) 03:22:55 ID:MfEF5/lM
実は杉元から習ってましたとか後出しは本当勘弁してくれ
刺青人皮にあった漢字を覚えてるわけもないから膨大な漢字を短期間で習得しましたなんて白けるぞ
鍵を教えずに杉元から該当の漢字だけ教わるなんて余計に不自然だがそのせいで中途半端にしか漢字が読めなくて一人では無理とかならまだ…いややっぱり暗号に関しては納得いく描写がいる絶対いる

536 名無しさん :2020/06/30(火) 03:33:04 ID:6m60XfNY
暗号関係だけは単行本で加筆なんてふざけた真似しちゃだめでしょ
そこだけは連載時からちゃんと決めてるよね?次回でちゃんと理由が分かるって信じるからな

537 名無しさん :2020/06/30(火) 03:35:14 ID:d/IM6vyk
アシリパが杉元にこの字はなんと読むのか聞いてるシーンはあったから刺青の漢字のいくつかは知っていても不思議ではないと思うけどな

538 名無しさん :2020/06/30(火) 03:37:45 ID:LSjNhT3k
描写ないけど土方に漢字読んでもらっただけかと思った
漢字読めるようになったのなら次週理由がわかるといいな

539 名無しさん :2020/06/30(火) 03:39:38 ID:fYHes582
>>537自分もそれ書き込もうと思ってたら先こされたw

540 名無しさん :2020/06/30(火) 03:45:32 ID:KUOEhjYg
いくつか知ってるだけで一人で解読に臨んだなんてそれこそ変だろ
土方が現状ある分だけ教えたってのが一番納得いくがそれなら絶対描くべき場面だからな頼むぞ次週

541 名無しさん :2020/06/30(火) 04:28:56 ID:kOt.jDyM
尾形が見たのは勇作?鶴見?

542 名無しさん :2020/06/30(火) 04:39:01 ID:KFlwpcLI
尾形が土方陣営にいたのはアシリパ釣り出し目的じゃなくて土方の体の刺青(本物)を確認したかったからだと思うが
一旦姿消したけどそのうちソフィアとでも合流して戻ってくんじゃね
土方はソフィア達パルチザンと協力したいだろうし

543 名無しさん :2020/06/30(火) 05:03:45 ID:CRtJrFZE
漢字が読める?→恐ろしく賢いアシリパ
一向に杉元の盾にならないアシリパ→土方の前に立ちはだかり杉元の盾となる

雑に一気に回収してる気がする

544 名無しさん :2020/06/30(火) 05:14:17 ID:fYHes582
ここの文字バレしか読んでないから断言できないけど盾になるにはいいタイミングじゃないか
盾になる発言からこれまでにこんなタイミングなかったんじゃないか?

545 名無しさん :2020/06/30(火) 05:48:56 ID:GDyh1juQ
>>520
乙!

ホロケウオシコニないって言ってるけど上のほうに「保」がないか?

546 名無しさん :2020/06/30(火) 06:00:05 ID:T3mxIOGA
>>541
確実に勇作
うなされてないときでもみるようになったとかもう病気だな尾形

547 名無しさん :2020/06/30(火) 06:05:30 ID:i5gyaBKk
もともと迂が読めなくて杉元に聞いただけで漢字全般が読めない描写なんてなかったよ
むしろ迂だけ聞いたのは他の漢字は読めたからだと思ってたからなんで文盲だと決めつけられてるのか不思議だった
ただ学校に行ってまで勉強する必要を感じなかったから難しい漢字までは読めなかっただけだね

548 名無しさん :2020/06/30(火) 06:11:31 ID:fdAJwMDQ
>>537
和名とか必要最低限の漢字は教えられたのかもな
あとは漢字の旁の中に読める文字が含まれてるとか

549 名無しさん :2020/06/30(火) 06:13:41 ID:AfCaqoks
山田サーカスで杉元が新聞に自分の名前がのればアシリパが自分の生存に気付くって言ってたのはアシリパが文字を覚えていたからだったのか?

550 名無しさん :2020/06/30(火) 06:17:24 ID:8l7PWMGQ
新聞の写真に載って気づくかもしれないし
名前が載れば通行人が杉元の話題をしてアシリパの耳に入るかもと期待したのかと思った

551 名無しさん :2020/06/30(火) 06:20:01 ID:i9Z9K4Fs
土方の持ってる刺青は初見だからいくつか漢字覚えたところで分からないの絶対出て来るし
最悪漢字じゃない部分で解くのかとも思った
星座とか

552 名無しさん :2020/06/30(火) 06:52:16 ID:fpw8DEOQ
漢字全体を読む必要はなくてパーツ単位を見てると思った 部首とか

553 名無しさん :2020/06/30(火) 06:56:08 ID:3SOiuEUA
>>ID:IZs8K3eY翻訳いつも乙です

>>547
自分もそう思っていたから何で漢字全部読めないと思われてるのか不思議だったわ
ホロケウオシコニ思い出した場面でも後藤の「歯」や白石の「弐」を思い浮かべていたし
でも漢字をつなぎ合わせるのでは誰かに暗号を知られたら解読されてしまうのでやっぱ模様のほうが重要なのかもな

554 名無しさん :2020/06/30(火) 07:03:33 ID:T3mxIOGA
いままで判明してる入れ墨の漢字一覧テンプレにいれようよ
そろそろ暗号解き明かされるかもよ

555 名無しさん :2020/06/30(火) 07:11:14 ID:JVOHcWEo
>>547
自分もそう解釈してた
>>549の場面で杉元が自分の記事にアシリパが気付いてくれるって期待してたのも
アシリパが難しい漢字以外なら読めることを知ってたからだと思ってたわ

556 名無しさん :2020/06/30(火) 07:43:19 ID:fYHes582
漢字の別の読み方かな?音読み訓読み違い?

557 名無しさん :2020/06/30(火) 07:52:51 ID:rV9Fgdz2
(難しい)漢字は読めないけど学校なんて行かなくていいよねってシーンを何故わざわざ入れたのかなーと思ってた
つまり読めないアシリパでもわかるというか、逆に和人はつい読んでしまうけどむしろ形としてしか見られない人間の方が解けるように暗号は作られてるという伏線なのかと
でもウイルクは学校行けと言ってたんだっけ

558 名無しさん :2020/06/30(火) 08:09:14 ID:N4iJSoMI
アシリパの文字や学校を軽んじるような言葉はやっぱり学校は大切だ、文字で残さないといけないっていうオチに持っていくための振りじゃないの?
史実で金田一先生のとこにいたアイヌの女学生みたいに
金田一って啄木の親友だったし

559 名無しさん :2020/06/30(火) 08:10:33 ID:3SOiuEUA
過去スレよりサルベージ
岩息以降と()は自分で追加した箇所

【囚人の刺青の文字】

後藤 仏、音、願、元、青、貝、記、面、紋、姿、歯
雑魚 希、帯、塊、(関?)、吐、完、(迂、化)
白石 谷、弐、運、岡、凍
牛山 濃、却(又は劫)
土方(牛山に見せた写し) 雨、仮
津山(鶴見着)  歩、地、呂、暗 、捨、図
二瓶 鎬、華、蕗、仕、砂、音、渚
辺見 目、岸、語
家永 美、琶
日泥 坂
親分 皿、樹、次、下、馬、禁
江渡貝の服 亡、素、内?(又は区か凶)
鈴川 者、駒、庭、尼、肝、(末、甲)
稲妻 九、龍(又は籠)、詠
姉畑 汚、誉?、(娘、絽?)
都丹 死、雨

岩息 巻、丹、左、紙、上、盃
土井 氏、兎
関谷 海、父、路、亡、礼、奴、小、里、登?
平太 刺、毛、門
海賊 近、鼓、雄、縁

他、2話最後コマのモブ 定、追、三
江渡貝作成の贋作6枚 森/反、狸、個、巴、途、店/記/母、治/都/町←江渡貝邸で土方が拾う


追加修正あったらよろしく頼む
17頁目の平太師匠の門以外の二文字と海賊の背中が拡大しても見えない…

土方所有の写しじゃない本皮は日泥、土井、関谷だけか
最終頁のアシリパの左にある「狸」がついてるのは贋作で右側にある「父」「里」がついてるのは関谷のだよな
左上の「坂」がついてるのが日泥?

560 名無しさん :2020/06/30(火) 08:16:00 ID:YIabeLcc
>>478
そういえば最近も
前向き云々言いながら土壇場で無茶な逃走を選んだ挙げ句、結果大事な相棒杉元に大怪我させて、
逃げればこうなることは分かってたはずだと真正面からアシリパにド正論をぶつけた唯一の大人が理不尽に刺されましたね。

直後のヴァシリへの足を狙え指示とかもそうだけど、やっぱりまだ子供で甘いな。盾になるとか道理とか覚悟とかそんな子供が口にするには薄っぺらく思えるし結局全ては杉元や周囲の大人の能力頼りじゃないか。

561 名無しさん :2020/06/30(火) 08:24:37 ID:i5gyaBKk
>>557
あの会話で重要だったのはアイヌには文字は必要ないってとこだったのかもね
つまり漢字は囮で紋様にアイヌにしかわからない暗号がかくされているとかなら有古が役にたちそう
あとはやっぱり狼座が鍵なのかな?

562 名無しさん :2020/06/30(火) 09:12:45 ID:.yxsNcCU
>>519
いつも有難う!

ウイルクが学校は必要と言ってたんだしアシリパに字を教えてたんじゃないの
父親が娘に教えた漢字だけ使って暗号作ったとかだったらアシリパしか解けないし
学校で字を習えば他の漢字も読めるようになってしまう
パッと見て知ってる字だけ拾える今の状態の方が暗号解読には都合がいいからアシリパは必要ないって言ってるんだと思ってた

563 名無しさん :2020/06/30(火) 09:34:02 ID:7fzis4ik
頭巾ちゃんめちゃくちゃ可愛いな
マスコットキャラみたいだ

564 名無しさん :2020/06/30(火) 09:47:39 ID:zyouOWfM
アシリパがアイヌの未来を担うとか無理だろ

北海道の未来はチヨタロウに託そうぜ

565 名無しさん :2020/06/30(火) 09:52:25 ID:LSjNhT3k
そういやチヨタロウは炭鉱会社のボンボンだったな

566 名無しさん :2020/06/30(火) 10:36:23 ID:Cxc2ZNFw
チヨタロウは町のみんなのためを思って可愛がったペットの牛山を処分する覚悟決まったなかなかいいキャラだ

567 名無しさん :2020/06/30(火) 10:39:42 ID:N4iJSoMI
葬ることを即決出来るところが優秀

568 名無しさん :2020/06/30(火) 11:21:34 ID:M6P02qfU
土方経済基盤を炭鉱に置きたいなら炭鉱会社にもコンタクトとってんのかね
チヨタロウ「おべんちょ生きてたのか!」牛山「誰?」って展開もあるかも知れない(多分ない)

569 名無しさん :2020/06/30(火) 11:50:06 ID:t1BhyBjg
これアシリパは蝦夷共和国を作ろうっていう土方の目的に共鳴するのか?
相当に絵に描いた餅状態の危うい目的だけど

570 名無しさん :2020/06/30(火) 12:02:20 ID:mdl0YdNQ
チヨタロウのが賢くて高潔だな

571 名無しさん :2020/06/30(火) 12:06:44 ID:zIOL.7CI
白石は鶴見より少しはまし程度とか言ってるがお前は何目線なんだ
キロランケの意志が無駄になるのは嫌みたいだけどキロランケの野望は土方鶴見よりさらに無謀だぞ
全陣営無謀だけど銃器の入手経路を既に確保してる鶴見がこの中ではまだ現実的かな国も新たに創るより乗っ取る方が早いし

572 名無しさん :2020/06/30(火) 12:14:18 ID:wyxe8hDM
真面目過ぎて早死にした奴にザマァできるほど白石は人間捨ててないんだろよ

573 名無しさん :2020/06/30(火) 12:20:28 ID:4tg84dho
ここのところ白石は解説者にして作者の代弁者だから
白石がマシと言うならマシなんだよ
結局土方と組みそうだが、最初からそうしとけって話だよな

574 名無しさん :2020/06/30(火) 12:23:35 ID:/yAAieLs
今までは怪我や病臥で寝込んでいる時に
魘されて勇作さん出てきたけど
平常時にも幻覚を見るようになったら
尾形もう結構ヤバいんじゃないの…
統合失調とか?

575 名無しさん :2020/06/30(火) 12:27:42 ID:N4iJSoMI
精神疾患って遺伝するんだっけ
尾形せっかく再登場したのにまたどっか行くの?
本当に野良猫だな
幻覚見えるのは脳腫瘍か何かって可能性もあるかな

576 名無しさん :2020/06/30(火) 12:28:09 ID:/yAAieLs
>>574 自己レス
重言になっていた
今までは怪我や病臥で寝込んでいる時に→今までは怪我や病臥時限定で

577 名無しさん :2020/06/30(火) 12:29:51 ID:t1BhyBjg
蝦夷共和国なら共和制なんだよな
それなら土方やウイルクが勝手に指導者を決めちゃならんのじゃないのか?
アイヌは混血も珍しくないって話だったし血が混じってるから指導者に相応しいなんてほぼ説得力がないんだが

578 名無しさん :2020/06/30(火) 12:38:25 ID:/yAAieLs
>>575
聞きかじりだけど、遺伝率は高いのと
後天的な要素(生育環境とかストレスとか)も
かなり影響を与えるそう

579 名無しさん :2020/06/30(火) 12:45:22 ID:DcwDL0iU
菊田も言ってたが中央にバレてる時点でどの陣営も先はないよね
既に軍隊も武器もある国相手に金塊見つけてからなんとかしようとしてる甘い考えでは
金でアイヌの自治区を獲得するとかならできそうだけど話がつまらなくなるからないかな

580 名無しさん :2020/06/30(火) 12:49:52 ID:LmoWbOMU
尾形ちゃん、実はやっぱ取り憑かれてるんじゃないの?
今回は後ろだったし
じゃなきゃ隠れサーヴァントになっちゃってて、ああいう風にして危機回避してるとか

581 名無しさん :2020/06/30(火) 12:54:09 ID:BXaLntf2
アシリパ絡むと尾形がメンヘラ化するの嫌だな
土方たちといるときは久々に格好いい所見れたのに

582 名無しさん :2020/06/30(火) 12:55:14 ID:GDyh1juQ
>>559
今回の畳の上に広げてる刺青は

坂   ??? ???
途巴店狸個 ??? 父里 ???

が読み取れるから


日泥 ??? ???
贋作 ??? 関谷 ???

かな

583 名無しさん :2020/06/30(火) 12:56:44 ID:nA8sVJu6
>>559
有難う
ホロケウにあたる文字がないな
土方も偽物見せるとか狸だな
門倉の影響か

584 名無しさん :2020/06/30(火) 13:01:42 ID:.yxsNcCU
>>577
指導者じゃなくて象徴だっていうのが今回の話でしょ
蝦夷共和国は過去に実在してるし指導者選出する選挙で榎本武揚が選ばれてる
史実からは外れないってことだから実現しないのは確定だけどさ

585 名無しさん :2020/06/30(火) 13:03:27 ID:GDyh1juQ
追加

右上雨っぽいのが見えてしかもうつしだから都丹かも

586 名無しさん :2020/06/30(火) 13:03:44 ID:KFlwpcLI
勇作は生前尾形を追い回していたから死後も取り憑いたんだろう

それはそうとアシリパに見せた刺青人皮はわざわざ鶴見の元から持ってきた偽物多数を混ぜてるっぽい
本当にこの場でアシリパに読み解かせるつもりなら偽物の可能性の高い人皮は除外して見せるだろうし
あえて偽物を見せてアシリパから鍵を引き出そうって魂胆じゃないかね
土方もまだアシリパが自分に協力すると信じた訳ではないのでは

587 名無しさん :2020/06/30(火) 13:13:29 ID:.yxsNcCU
もしかして勇作生存説ってあり?
実は生きてて菊田が繋がってるのが勇作www
うん宇佐美が後頭部ど真ん中言ってたからないなw

588 名無しさん :2020/06/30(火) 13:24:44 ID:t1BhyBjg
>>584
いやその過去の蝦夷共和国と同じような概念を土方が目指してるのか?
あれは国なんて呼べるものでは無かったんだけど
それは土方も分かってる筈だけど

589 名無しさん :2020/06/30(火) 13:38:08 ID:/yAAieLs
>>586
なるほど 
尾形の精神の問題ではなく、勇作さん自身の強すぎる情念が
彼を未だに成仏させず尾形に憑きまとっているのか(汗)ホラーや…
コミックでは悪い化物が憑いている(?)とか言われていたしなぁ
でも本人には悪気はないと云うw

590 名無しさん :2020/06/30(火) 13:50:12 ID:eZuUCOwo
杉元が頭巾ちゃんをけしかけてスナイパー対決で尾形が死にそう

591 名無しさん :2020/06/30(火) 13:54:10 ID:wyxe8hDM
>>588
共和国とか言いながら高級士族が支配者になってたのを土方が下士や現地民との中継ぎをして保ってたというな
土方はアシリパをジャンヌ・ダルクのような戦女神でなく、マリア・テレジアのような女帝にしたいってことでないか?

592 名無しさん :2020/06/30(火) 14:05:09 ID:fYHes582
>>590>>590んーでも尾形がロシア語を話すには鯉の件以外にも何か理由がありそうな気がしてしまう
そんな事があるにしても今ではない気がする

593 名無しさん :2020/06/30(火) 14:12:09 ID:/yAAieLs
>>590
良い狙撃手の条件とは…

頭巾ちゃん尾形が近くにいるとわかってあの興奮と慌てぶりはマズいでしょ
あんな頭巾ちゃんと再戦して尾形が負ける展開は想像できんw
それ以前に戦わないような気がしないでもない

594 名無しさん :2020/06/30(火) 14:50:40 ID:eTZHh1l2
尾形と平太って頭の中に殺した家族が出てくるところとか似てるなーと思ってたけど
平太が自分の中のウェンカムイ撃ったみたいにわざと勇作さん撃たせるとかしちゃう?

595 名無しさん :2020/06/30(火) 15:02:05 ID:3SOiuEUA
>>593
しかも自分の顔を撃った宿敵に会えるという表情じゃないだろあれはw
ポンコツ筆頭は頭巾ちゃんで正解だな
あそこでアシリパさん撃っていたら確実に頭巾ちゃんに見つかって撃たれていたから勇作のおかげで命拾いしたのか
あの勇作は尾形が狂ったせいで見える幻覚なのかマジモンの怨霊なのか
まさかトゥレンペではあるまいな

596 名無しさん :2020/06/30(火) 15:25:05 ID:BkNbAZnU
>>593
尾形が利き目負傷してるの知ったらフェアじゃないとか言って狙撃リベンジマッチはアッサリ諦めそう
まぁそうすると目的失ってただのマスコットになるわけだが

597 名無しさん :2020/06/30(火) 15:25:11 ID:nt5v4mrU
たぶん来週以降合同チームで刺青についての考察が始まるんだろうけど…まさかとは思うけど…
実は房太郎の意見が正解で、刺青にはそんなに意味ありませんでした、だから鶴見より合同チームの方が有利です、万歳!にならないよね…

598 名無しさん :2020/06/30(火) 15:34:37 ID:0nTvFho6
尾形のあれ幽霊なのか幻覚なのかで世界観が結構変わるんだがw
ウイルクやキロの霊その辺にいないかフチやマッちゃんにガチめに聞きたくなっちゃうw

599 名無しさん :2020/06/30(火) 15:55:02 ID:N4iJSoMI
>>581
本当それ
なんで尾形だけホラー漫画やってるんだろと思うけど
平太師匠も何かしら病名付きそうな感じだったしこの漫画に超常現象って合わない気がするから
尾形も何かの病気設定なのかな
精神疾患しかないのが残念だけど

600 名無しさん :2020/06/30(火) 16:02:27 ID:FqKO94QE
近しい人死ぬと2年ぐらいはラップ音やポールターガイスト現象起きるから普通のことだと思ってた

601 名無しさん :2020/06/30(火) 16:06:30 ID:3SOiuEUA
土方は何故杉元が邪魔になると思ったんだろ
アシリパさんをジャンヌにするつもりもなく嫌なら山に帰っていい程度に考えていたのにそれすら杉元が許さないと思ったんだろか
刺青人皮に偽物混ぜて見せてるし何かまだ本音を隠しているのかな

602 名無しさん :2020/06/30(火) 16:13:05 ID:247ugSus
尾形が人殺しへの罪悪感認めるか勇作殺しだけでもすまんかったみたいな
感情になったりしたら勇作の幻覚か霊かが消えるってシステムとかなのか?

603 名無しさん :2020/06/30(火) 16:18:01 ID:eTZHh1l2
自分の民族がどうなってもいいなら山に帰っていいって言い方してるから
山に帰ればアイヌはどうなるかわからないのでアシリパさんは山に帰れない
結局杉元が邪魔ってことかねえ
経済基盤を炭鉱に置くんだからやっぱちゃんと目を光らしておかないと
アイヌがアイヌのまま生きることは難しそうだしな

604 名無しさん :2020/06/30(火) 16:18:24 ID:AWsltd5Q
アシリパさんにだけ勇作(罪悪感)がでてくるのだろうか
他の人でも罪悪感わくようになってたら狙撃手として割と致命的ではせっかく左撃ちになれてきたのに

605 名無しさん :2020/06/30(火) 16:28:25 ID:ptVghquI
アシリパを当初そういう存在にできればいいと考えてても土方はアシリパでなければってほどでもないんじゃない
有古も勧誘してキラウシも雇ってるし同調してくれそうなアイヌや少数民族探せばいいだけの話だ

606 名無しさん :2020/06/30(火) 16:30:10 ID:t1BhyBjg
そもそも土方はなんで蝦夷共和国を作りたいんだったっけ
アイヌを戦力に数えてたけどアイヌのためではないんだよね

607 名無しさん :2020/06/30(火) 16:31:07 ID:/sNf6tY.
アシリパの杉元への恋心が障害になるってことでしょ
それが土方だけでなく杉元自身も気付いてる

608 名無しさん :2020/06/30(火) 16:34:19 ID:fYHes582
別の所で尾形が勇作撃ったみたいに見えるけど実は流れ弾に当たったんじゃないかっての見た
だから罪悪感ではないんじゃないの?的な
普通に考えたら尾形が勇作殺して罪悪感もった流れが自然だけどね

609 名無しさん :2020/06/30(火) 16:35:24 ID:czOk5aMk
頭巾ちゃんの役目は平太の絵で終わった…?

610 名無しさん :2020/06/30(火) 16:52:52 ID:/yAAieLs
>>608
そんな謎考察があるんだw わけわからん…
もし撃っていなかったとしたらなぜあんなに
勇作さんの幻覚みたり魘されたりしているんだ尾形w
唯一自分自身を見て慕ってくれた存在だったから
喪失感が後からジワジワ来たとか?
でも自身を婆ちゃん子って言うくらいだから
婆ちゃんには大切にされただろうし…

どう頑張って考えても自分が殺して
無意識のところで罪悪感を覚えているから
ああやって勇作さんが出てくるんじゃないのかと思うんだけどねぇ

611 名無しさん :2020/06/30(火) 16:54:19 ID:/sNf6tY.
アシリパの杉元への恋心が障害になるってことでしょ
それが土方だけでなく杉元自身も気付いてる

612 名無しさん :2020/06/30(火) 16:59:45 ID:Z9lyN27k
中央が事態を把握してるならアイヌもある程度危険視されるだろうからとばっちりで可哀想だな平凡に生きてるアイヌ

613 名無しさん :2020/06/30(火) 17:01:27 ID:9pqlABOo
>>610
流れ弾に当たったんだ!尾形悪くない!ってそんなん考察でもなんでもないモンペの妄想だろ
勇作殺しに無意識に罪悪感感じてるって解釈でいいと思う
超常現象とか神経疾患だとか真面目に言ってるのもスルーでいいと思うわ

614 名無しさん :2020/06/30(火) 17:17:01 ID:XepJJqrQ
こないだの尾形に宇佐美が絡んでアレコレ邪推する回でも勇作の件は上手く本心っぽく残してたもんな
他は「邪推する尾形ファン=しこしこ妄想宇佐美」って感じで豪快に否定したけど

615 名無しさん :2020/06/30(火) 17:21:13 ID:fYHes582
尾形もなぁ俺に銃を向けるな殺すぞとか言ってた頃はまだ殺伐としてて格好キャラだと思ってたんだけどなぁ

616 名無しさん :2020/06/30(火) 17:23:02 ID:/yAAieLs
>>613
>考察でもなんでもないモンペの妄想だろ
あ、それについてはわかっているから落ち着いてw

ただ尾形の母親が精神に異常をきたしたのは事実だし
精神疾患は遺伝率が高い
ましてや病床に臥している時じゃなくて
平常時にまで勇作さんが出てきたから
そりゃ本当に霊が取り憑いたとか統合失調みたいな精神病とか
色々考えてしまうのは仕方がないんじゃないかな

617 名無しさん :2020/06/30(火) 17:33:09 ID:4tg84dho
杉元は結局アシリパの意志には何だって追随するんだから
土方は杉元殺すよりアシリパを懐柔すればいいだけのことだよね

618 名無しさん :2020/06/30(火) 17:38:34 ID:p.ufPvpw
杉元はアシリパのモンペばっかりしてないで自分の未来のこともちょっとは考えればいいのにアシリパの番犬で終わるつもりかよ
アシリパはガキなりに自分の未来のために前に進もうと具体的に考え始めてるじゃん

619 名無しさん :2020/06/30(火) 17:41:58 ID:x99NJvQk
尾形はもうソフィアと組むしか無さそうだし
残った土方陣営はみんなあまりガツガツしてなくて裏がありそうな奴もいないから安心して見てられる
でも肝心の土方が杉元を殺す気だし来る者拒まずに見えて理想の為なら昔からの仲間でも切り捨てそうな冷酷さを
感じるから不穏だ

620 名無しさん :2020/06/30(火) 17:47:52 ID:lhfZF4NU
この漫画霊能力者的な存在が何気に多いから別に尾形の見たものがマジもんの幽霊でも構わん気がする
信じてる人と否定する人両方描かれててそのへんは曖昧にしてあるしな

621 名無しさん :2020/06/30(火) 17:59:34 ID:Sik2.D52
尾形はまた野良化したのかな
少しでも疑問解消してからパーティ離脱してほしいな
土方とアシリパが話してる別室で門倉とキラウシが花札で遊んでる横でしれっと火鉢に当たってても驚かないけど

622 名無しさん :2020/06/30(火) 18:01:27 ID:LmoWbOMU
お祓いしようよ尾形くん…

623 名無しさん :2020/06/30(火) 18:01:58 ID:by0eJeTA
>>596
まさかとは思うけど、対等な勝負がしたいつって自分の右目を突き刺したりしないだろうな
頭巾ちゃん

624 名無しさん :2020/06/30(火) 18:13:38 ID:0FSNNRIQ
頭巾ちゃんてすっかりマスコットキャラになってない?スナイパー対決の時のかっこいいヴァシリはどこに…

625 名無しさん :2020/06/30(火) 18:14:04 ID:b./qsKx.
ソフィアが尾形と組む予想だけど
尾形がキロランケを裏切ったからキロが不利な状態で殺される羽目になったのをソフィアは解ってそうだけどな

626 名無しさん :2020/06/30(火) 18:20:48 ID:eTZHh1l2
>>616
自分も今までは勇作さんは尾形の無意識の罪悪感と思って見てたんだけど
今回初めて病気で幻覚見えてる可能性考えた
統合失調症だけじゃなくて腫瘍とか目をえぐった時欠けた骨がどっか圧迫してるとか
詳しいことよくよくわからんけど

627 名無しさん :2020/06/30(火) 18:23:04 ID:Tb0bJkyY
>>533
暗号の鍵思い出した瞬間に杉元に読み方聞く描写あったじゃん

628 名無しさん :2020/06/30(火) 18:35:49 ID:9pqlABOo
アイヌに文字は必要ないから読めない
読めないから杉元になんて読むのか聞いた
これを教わっ(て読めるようになっ)たと解釈するのは無理があるだろ
小学生レベルの漢字だけでも6年間かけて習得するものを過酷な旅続けながらどこにそんな暇があるんだ
それでもグルメ紹介みたいに旅の最中で杉元とアシリパが勉強会してる描写があるならまだ納得できたけど

629 名無しさん :2020/06/30(火) 18:40:41 ID:i1Rl/6vs
>>628
>>547>>553辺りはどう?

630 名無しさん :2020/06/30(火) 19:00:42 ID:Tb0bJkyY
>>628
ありとあらゆる漢字の読み方じゃなくて皮に書いてある字くらいでしょ
そのくらいなら移動中なり宿で談話中なりに聞けるじゃん

631 名無しさん :2020/06/30(火) 19:20:26 ID:SmW0sw5s
そんなもん自分たちの所にある刺青人皮の漢字しか覚えられないだろ
土方が初めて見せた刺青人皮の漢字はどうやって知ったんだよアシリパしか見れないのに
土方が教えたならそこ描いてほしいじゃん

632 名無しさん :2020/06/30(火) 19:27:18 ID:t1BhyBjg
アシリパがある程度漢字を読めないと今回の話の流れはおかしいし多少読めてもこれまでの話は別におかしくはないんだよな
なんとなく全く識字がないと思い込んでたけど
ある程度漢字を理解してないと刺青写すのも難しいしな

633 名無しさん :2020/06/30(火) 19:32:59 ID:cD5l58Gw
暗号解読は多くの読者が楽しみにしてた所でストーリー上盛り上がる場面じゃん
それを読者側が多分旅の途中で聞いたんだなとか最初から読める漢字がそこそこあるんだろとか好意的に補完しないといけないとしたら嫌すぎる
暗号解読をとても楽しみにして読んでいた身としては雑に感じる

634 名無しさん :2020/06/30(火) 19:47:18 ID:9pqlABOo
>>633
同意
漫画に描かれていないことをでもこういう解釈しないと矛盾するからって妄想で補完しないといけないってのは嫌すぎる
今となってはアイヌに文字は必要ないってのがただのアイヌ文化紹介で深い意味はなかったんだとわかるけど

635 名無しさん :2020/06/30(火) 19:47:42 ID:zyouOWfM
>>628
アシリパさんが恐ろしく賢い設定忘れたか?自分はすっかり忘れてたが恐ろしく賢いってんだから旅の途中の隙間時間で読み書きできるようになったんだろ
黙ってさすアシしとけや

636 名無しさん :2020/06/30(火) 19:51:00 ID:ySMCKiLI
初期にアシリパが漢字なんて知らなくても生きていけるって言ってた描写わざわざ入れたんだからこの時点では殆ど漢字を知らないと受け取っていいと思う
その後必要だと感じて刺青人皮ゲットする度に聞いてたなら大した手間じゃないんだし描いて欲しいよ
そこは別に読者混乱させる必要ない所じゃん

637 名無しさん :2020/06/30(火) 19:56:23 ID:arKSKmnc
皆まで漫画内で描いたり説明されて無いとイチャモン付ける奴増えたな

638 名無しさん :2020/06/30(火) 20:05:10 ID:xPStQjlc
賢いから最初から漢字読めます設定出しとけば済む話なのに漢字必要ない発言挟んだ作者側の問題だろ

639 名無しさん :2020/06/30(火) 20:11:21 ID:arKSKmnc
ここでしつこく言うより本誌発売後に他で指摘した方が良いんじゃないか

640 名無しさん :2020/06/30(火) 20:13:57 ID:AfCaqoks
>>633
好意的にというか全く漢字が読めないってのは勝手な思い込みじゃん
サーカスのあたりとかアシリパがある程度文字が読めないと意味が通じないところはあったのに杉元を馬鹿にしてスルーしてきただけじゃん

641 名無しさん :2020/06/30(火) 20:22:07 ID:3Wz2LMpY
>>640
あの新聞である程度読めるんだな思わせてから漢字必要ない発言があったから混乱する人多くても仕方ない

642 名無しさん :2020/06/30(火) 20:33:29 ID:i1Rl/6vs
「漢字なんて読めなくても生きていける」は文字通りの意味じゃなくて、
自分はある程度読めるけどそれがこれまでの生活で役立ったことはないって意味なんじゃない?
山に入って狩りばかりしてたなら町にもあまり行ってなかったんだろうし

アシリパが一切漢字が読めないと思ったことはなかったからこの流れに驚いてる
でも確かに暗号のことを考えたらもっとはっきりどの程度字が読めるか描写した方が良かったかも

643 名無しさん :2020/06/30(火) 20:53:50 ID:g93hdUls
>>634
しかも超絶好意的な妄想で補完したやつが勝手に発狂してイチャモン付けてくるのが嫌すぎる
お前はサトルのお母さんかよ的な

644 名無しさん :2020/06/30(火) 21:03:39 ID:ECyN6YkM
サリーとアン課題みたいだな 
迂の読み方を知らない、学校行ってない、漢字なんて読めなくても…なんて台詞言われたら普通は読めないものと受け取るよ
描かれてないところで習ったんだよ!とかそれもう漫画として崩壊しとるがな

まあでもきっとコミックスになったら杉元や白石に文字を習うアシリパがガッツリ加筆されるやろ
或いは漢字読めなくても云々のシーンが重版されたら丸ごと消されるかも

645 名無しさん :2020/06/30(火) 21:11:34 ID:GgLYOlm6
迂が読めなくて読み方聞いたってことは他の漢字は読めるって意味だろ

646 名無しさん :2020/06/30(火) 21:17:12 ID:g93hdUls
アスペかな?

647 名無しさん :2020/06/30(火) 21:18:13 ID:DX36W3qU
>>645
自分もあのシーン見てそう思ったよ

648 名無しさん :2020/06/30(火) 21:25:41 ID:LmoWbOMU
和人と取引してたりしたんだし、ある程度は読めるんじゃないのアシリパって

まぁともかく本誌を読んで来週だな

649 名無しさん :2020/06/30(火) 21:26:35 ID:arKSKmnc
アシリパさんは漢字が読めないとは言われて無いもんな

650 名無しさん :2020/06/30(火) 21:28:34 ID:s5F1.ItU
>>645
自分もそっち

651 名無しさん :2020/06/30(火) 22:00:45 ID:0Gf7W67o
読めるとか読めないとか生きてるか死んでるとかどっちともとれる描き方が多すぎて読んでてストレス

652 名無しさん :2020/06/30(火) 22:04:32 ID:pWTKLPL.
どちらとでも...好きにとれ

653 名無しさん :2020/06/30(火) 22:12:19 ID:by0eJeTA
重要ポイントなのに、「どちらでも好きに取れ」っておかしいよね
「どちらでも好きに取れ」って擁護なんだろうけど擁護として成り立ってないし

654 名無しさん :2020/06/30(火) 22:12:40 ID:4iN1vogk
アシリパがもともと漢字を読めた/読めないでわかりにくいって言ってると
数週間後の本誌か単行本でお返事来るよきっと
個人的には漢字よりも曲線や線の交差の方が大事なのかもしれないと思ってる
フチがアシリパ抱っこしてアイヌの記号?を囲炉裏の灰に描いて
教えてる扉みたいなの以前あったよな

655 名無しさん :2020/06/30(火) 22:26:23 ID:pWTKLPL.
>>653
ごめんふざけて鯉登少尉のセリフ書き込んだだけで擁護も何もしてないよ
スベってるし不快な気持ちにさせてごめんね

656 名無しさん :2020/06/30(火) 22:30:23 ID:LxBaljpc
漢字はさておきアイヌの女が当然やるべき刺繍にも興味無しってのはなあ
杉元にテクンペ贈りたくなりようやく刺繍を習ったら図案が人皮暗号の第二のカギだと気付く…とかだったり?
アシリパに惚れた男出来てやっと発動するカギっていうウイルクの深謀遠慮って事で

657 名無しさん :2020/06/30(火) 22:40:59 ID:.yxsNcCU
>>645
よかった
安心した
普通はこう取るよね

658 名無しさん :2020/06/30(火) 22:43:29 ID:fYHes582
>>655深刻に受け取ってる奴は少ない
気にするな

659 名無しさん :2020/06/30(火) 22:43:48 ID:3SOiuEUA
漢字読めるかどうかはそのうち話の中で触れるんじゃねーの
それより最後のページ関谷の刺青に路と小、偽物らしきものに個、真偽不明の皮に弧、手書きの写しに保、雨と
漢字の読みとしてホロケウオシコニと読めるものが混じってるけどアシリパさんはホロケウryが無いと焦っている
だから漢字の読みじゃなくて模様や図形のほうで見るんじゃないか

660 名無しさん :2020/06/30(火) 22:44:25 ID:qtiJeWvQ
房太郎からもらった金のメダルみたいなやつも
なんらかのキーにはなるとは思うが
さっぱりわからん

661 名無しさん :2020/06/30(火) 23:02:49 ID:8l7PWMGQ
>>660
房太郎が悪い奴かアシリパ達と会えなかったら金塊発見詰んでたということに

662 名無しさん :2020/06/30(火) 23:27:49 ID:Bik9umy.
杉元が土方に噛み付いた時の牛山の「え、そうなのか?」
って尾形が杉元を撃ったのを知らなかったって意味で
土方が杉元を囮にして最初から裏切ってたのは当然知ってたんだよね
あと有古はアイヌ達を殺した犯人はウイルクだと思ってるんだっけ?

663 名無しさん :2020/06/30(火) 23:31:40 ID:TdC8BL9Y
牛山はみんなとアワアワしてた側だから網走時点では知らなかったと思う
その後土方に聞いたかは分からん
個人的には全部今回知ったと思う牛山は些細な事気にしないタイプだし

664 名無しさん :2020/06/30(火) 23:44:21 ID:fYHes582
チンポ先生は前から好きだったけど扉ちゃんと閉めるシーンで好感度がさらに上がった

665 名無しさん :2020/06/30(火) 23:55:04 ID:3SOiuEUA
網走の宿舎で待機してたとき土方が抜け出したのも牛山気付いてなさそうだったし
あの時点でアシリパ引き離し計画を知ってたのは門倉と都丹だけだったかもな
アイヌ殺害は表向きはウイルクも被害者ということになってるはずだけど有古は鶴見から何か聞かされていただろうか
鶴見はウイルクがアイヌ7人を殺して金塊の一部を持って樺太に逃げようとしていたと推理していたんだよな

666 名無しさん :2020/06/30(火) 23:59:09 ID:9pqlABOo
>>662
尾形が杉元撃ったことに対しての「えっそうなのか」だろうけど土方が杉元を囮にしたことも知らされてなかったんだと思う
囮=死なせる気だったわけだから撃たれたと聞いて驚くこともないはずだし

しかしあの段階では尾形と杉元どちらの言い分が正しいかわからないはずなのにあっさり杉元のほうを信じたのはなんかなぁとなった

667 名無しさん :2020/07/01(水) 00:06:31 ID:PXAXFjpY
666だけど尾形モンペと思われたら嫌だから補足
何も知らされてなかったにせよ読者視点では土方陣営と杉元は敵対してたわけで
土方陣営の牛山が味方より敵方の言い分を鵜呑みにしたのがなんかなーって言いたかった
牛山にとって杉元が敵って認識ないのはわかるけども

668 名無しさん :2020/07/01(水) 00:08:16 ID:XBewYZns
>>660
まあここの住人で簡単に解けるレベルなら暗号()ってなるしな
切れ者の鶴見や土方ならアシリパから鍵聞いたらあっさり解きそうな気がするから絶対教えないんだろうな

669 名無しさん :2020/07/01(水) 00:11:32 ID:fkTFZwSw
>>667
尾形の話もすぐ信じてたから相手の言う事深く考えず素直に受け取るだけだと思う
強いからその辺は適当なんだろう遊女によく騙されてるし

670 名無しさん :2020/07/01(水) 01:44:36 ID:jfFuIwhs
ウイルクとアシリパが別れたのって数年前だよね
アシリパがどれだけその後漢字を学んだかなんてウイルクには分からないんだから漢字を漢字として使う方向ではないような気がするんだよな
片仮名を拾うとか図形として見るとかそういう方面のような気がするわ
アシリパが漢字がわかるかどうか作中ではっきりさせてないのはわざとでしょ

671 名無しさん :2020/07/01(水) 03:13:36 ID:pFANsVjU
>>575
マジレス
精神疾患って言っても、遺伝しやすいものもあるししにくいものもあって多彩
あー、家族皆あれだなーって家もあるのも事実
例えば自分が学生の時は「統合失調症は遺伝しない」と教科書に書いてあったが、近年は1人/88から100人の確率で発病するとか、統合失調症やうつ病発病患者さん同士の子供の発病率の高さ(海外データ)が載ってる
近年の精神疾患は大体脳や神経系の一部の機能障害とストレス耐性の閾値が関係すると考えられているので、遺伝だけでは説明出来ないけど

672 名無しさん :2020/07/01(水) 03:20:35 ID:pFANsVjU
>>599
表現上は
平太師匠:統合失調症(若年発症)
尾形:基礎的が自閉症スペクトラムがあって(母親はストレス関与の統合失調症発症)後天的に思春期以降の反社会的人格障害発症
かなぁと夜勤中相方とさっき話してた

673 名無しさん :2020/07/01(水) 03:40:27 ID:z.3F20ZA
アシリパは読み書き出来るし賢いと思う

674 名無しさん :2020/07/01(水) 05:16:11 ID:0w0n2w0E
考察としては面白いけど尾形のアレを現実の疾患に当てはめようとするのは野暮な気がする
勇作出現は漫画としてああいう表現になってるだけで現実だとフラッシュバックが妥当なとこなんでは
発熱時のは幻覚だと思うが

675 名無しさん :2020/07/01(水) 05:29:49 ID:otXwQQm6
>>672
医者はなぜ誤診をするのか?
その典型的な内容を騙った時点で闇医者甚だしい

676 名無しさん :2020/07/01(水) 06:46:50 ID:4SIoZ0Mk
漫画なんだし罪悪感か心の病かと思わせといて実は本当に霊でしたのてんかいアリだと思う

677 名無しさん :2020/07/01(水) 06:49:45 ID:4SIoZ0Mk
なんでもありの闇鍋ウェスタンに実はホラーも加わってるとか
霊の弟をつれたスナイパーというのいいんじゃない?

678 名無しさん :2020/07/01(水) 07:11:23 ID:Uy33sNgw
>>599
フチがちょっと見えたりマッちゃんが占いできたり
巨大な鳥や蛇が出てくるのに超常現象が合わないってなにを言ってるんだ

679 名無しさん :2020/07/01(水) 07:17:13 ID:j.zkUMYE
失くした目の中に勇作が入り込んだんだな

680 名無しさん :2020/07/01(水) 07:24:15 ID:lWkGlJ8g
目玉の勇作

681 名無しさん :2020/07/01(水) 07:28:45 ID:aIYw/Zvw
>>674
まあこれだよな
本当に霊でも面白いけど
尾形は幽霊とか信じなさそうだから尚更

682 名無しさん :2020/07/01(水) 07:32:36 ID:luGghjl.
勇作が恨んで出て来るなら超常現象の選択肢は強くなるけど
恨んで無さそうだから尾形の幻覚という方がしっくりくる

683 名無しさん :2020/07/01(水) 07:55:54 ID:8.U73LfI
>>682
勇作が霊でも恨んでではなく死してなお兄様はそんな人ではありません
罪悪感をいつか覚えるのですと不良生徒を更生させる教師のような感じで付きまとっている可能性もある
霊は撃てないしものすごい圧だろうな

684 名無しさん :2020/07/01(水) 07:57:03 ID:8pkNjKrQ
あれでも勇作が出てこなきゃ頭巾ちゃんに捕捉されてたよな

685 名無しさん :2020/07/01(水) 08:16:43 ID:PXAXFjpY
>>678
超常現象はありだけどマッちゃんの占いは道具でイエスノーか数字を示す程度の運試しの域を出ないで欲しかったな
いご草が現在どうしてるか居場所までわかるとしたら金塊の在処や結末も分かるじゃんってなっちゃいそうで個人的には興醒めだった

686 名無しさん :2020/07/01(水) 08:34:44 ID:Rn.1qMxc
マッちゃん千里眼が万能感出す前に強制的に引っ込めたメタ的な理由もありそうだな
前情報込みの探し物当てか抽象的な夢占いしかなかったのにいご草の所在や生死まで当てれるんだったら最初から金塊関係者を占えばよかったじゃんてなる

687 名無しさん :2020/07/01(水) 08:40:41 ID:6HamJgjs
>>674
それが正解な気がしてきた
尾形を精神病に当てはめると全然面白くないし
>>678
マッちゃんとかフチは勘が良いってくらいの描写だし幽霊が普通にいる世界はちょっと違うなと思うけど
それならとっくにウイルクとか現れてそう
まあ闇鍋だから尾形再登場で守護霊常に背負ってても驚きはしない

688 名無しさん :2020/07/01(水) 09:00:48 ID:Boi6LeaY
病名つくようなものじゃなくて>>674と同じように思ってるけど初期にトゥレンペの話してたの思い出した
トゥレンペ作の可能性もあるのか?

689 名無しさん :2020/07/01(水) 09:37:27 ID:vOOdXw/s
ウエジって何で酷い叩かれ方してるんだろうな

690 名無しさん :2020/07/01(水) 09:40:45 ID:L64oXvxM
幽霊とか出てもいいよ少数民族のスピリチュアル系は多いけど和人ではちょい役三船さんの千里眼くらいだし
だが例え霊だとしても尾形だからなんか疲れてるわくらいで済ませそう

691 名無しさん :2020/07/01(水) 10:05:52 ID:lWkGlJ8g
幽霊とか病気の話はもういいよ
特に病気当てはめるのは血液型当てはめるのと同じくらいどうでもいい

692 名無しさん :2020/07/01(水) 10:50:24 ID:tJMP3OUk
ここでそんな真面目に話したってどーせ単行本改変されんだから…

693 名無しさん :2020/07/01(水) 11:59:29 ID:Z05MXqwY
>>677
実際平太師匠の頃から闇鍋の具材にホラーが追加されてる
221話の扉のアオリ
冒険・歴史・文化・狩猟グルメ・GAG&LOVE!!
ホラー←NEW!! 全部煮込んだ和風闇鍋ウエスタン!!!

694 名無しさん :2020/07/01(水) 12:02:41 ID:La9NgwAk
来週は土方と共闘すんのかわかるかな?
尾形とヴァシリが戦ってるとこに宇佐美が来てごちゃごちゃになってもいいけど

695 名無しさん :2020/07/01(水) 14:19:41 ID:c7ATG4a2
平太師匠の妄想の羆が尾形にとっての勇作なのでは

696 名無しさん :2020/07/01(水) 14:39:06 ID:gU66S.IE
なるほど

697 名無しさん :2020/07/01(水) 16:29:17 ID:P1rPjn.M
勇作さんの存在は、尾形の「ないと思ってた罪悪感の片鱗」程度の描き方で留めておいて欲しいかな
これ以上掘り下げると本当に、平太師匠みたいに精神疾患か、脳の器質的な問題になってしまって興ざめする。
本当に幽霊でした、だとこの漫画の世界観そのものに反するしただの笑えないギャグになってしまう。
勇作さんは実在しない説も面白いけど旗手として活躍して他の兵士がそれについて言及しちゃってるので平太の二番煎じみたいなのは厳しいかと。

一部ファンの間で勇作さんを尾形と絡めてどうこうっていう二次創作が好きな人達が相当数いて、
その人たちへのファンサービスとか財布的影響を考慮して本来あった展開を捻じ曲げるとかそういうのはやめてほしい。
誰とは言及しないけど最近ちょっと目に余る2人組がいてこの作者はそういうの意識するタイプなのかなと思うから怖い。
勇作と尾形の掘り下げは今後来るのかもしれないけど、ファン層を意識して乱暴な展開に持って行くとか予定にない生存ルートに変更してせっかくの面白い漫画が駄作化して行ったら嫌だな。

698 名無しさん :2020/07/01(水) 16:58:31 ID:Z05MXqwY
全部幻覚、全部幽霊みたいに1つの現象に絞る必要はない
あるときは体調不良による幻覚
またあるときは無意識の罪悪感が作用した幻
そのどちらでもないケース(幽霊におわせ)
とかでいいじゃん

699 名無しさん :2020/07/01(水) 16:59:52 ID:U6iNynuU
杉元と尾形を絡めてどうこうっていう二次創作が好きな人達が相当数居て、
その人達へのファンサービスとか財布的影響を忖度してる編集のいる漫画で駄作化とか何を今更で草

700 名無しさん :2020/07/01(水) 17:03:49 ID://Pm0jU.
霊がいるという設定ならまず囚人にそれぞれの被害者が憑いて祟り殺してない時点でおかしいだろ
家永に殺された新婚夫婦とか悲惨な目に遭ってるのに

701 名無しさん :2020/07/01(水) 17:09:01 ID://Pm0jU.
697の長文さんはフ界に帰ってどうぞ

702 名無しさん :2020/07/01(水) 17:17:40 ID:2GfupbrM
>>700
確かに

703 名無しさん :2020/07/01(水) 17:28:46 ID:Z05MXqwY
現実だって霊を見たって人と見たことないって人いて後者のほうがずっと多いはず
限られた登場人物しかいない中で同じ経験してる人がいないのはおかしいとは言い切れない

704 名無しさん :2020/07/01(水) 17:33:43 ID:YTy.6bmo
アイヌに文字は必要ないってアシリパの思想だと思ってたから
そこなぁなぁにするのはビックリだわ

705 名無しさん :2020/07/01(水) 17:34:08 ID:GXbRfhBY
ここまで解釈が割れると最近の傾向として数週後の本誌か単行本の加筆でサトルが答えてくれるだろうからそれまで待とうぜ

706 名無しさん :2020/07/01(水) 18:02:28 ID:8.U73LfI
目に余る2人とは本編で食べ物口移し、手つなぎ、キス未遂
CMでお互いにビールを飲ませ合う2人組のこと?w
でも普通に仲間とか仲のいい同士には親友にしか見えないと食指がわかないけったいな人種たちには
殺し合いこそ愛とかわけわからんこと言い出すからファンサなんて意識してやろうたって無理な気がする
並みの作家には何がうけるかわからないもの

707 名無しさん :2020/07/01(水) 18:34:35 ID:PXAXFjpY
>>706
そのCMって北海道限定?

708 名無しさん :2020/07/01(水) 18:38:14 ID:Y/fJHS2k
杉元とシライシはギャグにしか見えない。変な妄想わかない。

709 名無しさん :2020/07/01(水) 18:54:36 ID:6HamJgjs
公式は親分と姫だけだし
それ以外を狙おうとはしてないと思う
それにあの界隈の人達って狙われたらすっと冷めていく気がする

710 名無しさん :2020/07/01(水) 19:02:58 ID:bOzfQ1Dg
よくわかんないけどさ
霊なら勇作さんはさっさと成仏してくれ頼むマジで
んで尾形も殺っちゃったもんは仕方がないから
とことん開き直って前に進んでくれ
罪悪感なんか抱いたって勇作その他が生き返るわけでもなし
もうウジウジ尾形は見たくないお腹いっぱい
茨戸編や偽アイヌ村の頃のカラッとした尾形が好きだから
あの頃の尾形に戻って欲しい

711 名無しさん :2020/07/01(水) 19:12:42 ID:8pkNjKrQ
あの時のチンピラ尾形は本当に今と違うよな
たぶんアレが本性なんだろうな

712 名無しさん :2020/07/01(水) 19:16:04 ID:bOzfQ1Dg
>>711
あの頃は表情も豊かだった…
ああいう尾形が見たいのに…!
樺太編に入ってからの変わり様は本当に悲しい

713 名無しさん :2020/07/01(水) 19:17:39 ID:.x2Hs2A6
>>710
分かる
勇作掘り下げきてからジメジメドロドロしてしまって茨戸��偽コタンの変だけど明快で格好良かった尾形とは別人

714 名無しさん :2020/07/01(水) 19:27:24 ID:8pkNjKrQ
女々しい野郎より図太く逞しい根性の性格のがこの漫画には似合う
さっさと杉元も原点に戻って梅ちゃんのため、金持ちになるためカラっとした性格に戻れ

715 名無しさん :2020/07/01(水) 19:36:25 ID:1BkySQ4g
樺太から帰って土方たちと絡んでた時はそういう頃の尾形の片鱗があって良かったのにな
アシリパ撃ちたいなら撃ちたいで勇作云々絡ませないでさっさと撃ってくれと思うし外すなら外すなりに杉元チームと派手にやりあってくれ

716 名無しさん :2020/07/01(水) 20:28:25 ID:lWkGlJ8g
掘り下げのほとんどない白石や全くないない牛山の方がよっぽどいい味だしてる

717 名無しさん :2020/07/01(水) 20:57:15 ID:QMJJm8EI
>>713
まったく同意
前の尾形は好きなキャラだったけど今は湿っぽくてちょっと無理
明快ならぬ冥界でイカれちゃったのか…

718 名無しさん :2020/07/01(水) 21:01:22 ID:d7EYrYPg
スマホでみるとこのページいかがわしい広告ばかりでウンザリする

719 名無しさん :2020/07/01(水) 21:06:18 ID:c4oua2vg
ケツアゴ署長の下りとか最高だったよなw
偽村長こと鈴川の足の指潰したときみたいな尾形はもう見られないのか
というか尾形に限らねえわこれ

720 名無しさん :2020/07/01(水) 21:11:47 ID:CQ97AtMc
ちょっとジメジメ人間多すぎるときつくなるね杉元月島鶴見尾形辺りが特にね
強い男の二面性みたいなのを描きたいんだろうけど
戦闘シーンはみんな格好良いからかっけーぞーそのまま行けージメるなーあーまたジメっちゃったかみたいな高揚と落胆がある
しょうがないけどね

721 名無しさん :2020/07/01(水) 21:25:56 ID:bOzfQ1Dg
とにかく明るい尾形カムバーーーーーック!!
先生お願いしますマジで頼んます


>>719
いや本当に樺太編に入ってから主人公を始めとして
主要キャラがウジウジ&ジメジメになってきているから結構キツイ…
軍曹がまたイゴちゃんのことでウジったらキレるかもw 
マッチャンの占い断ったんだからもうウジ&ジメることは
無いとは思うけど油断できん…

722 名無しさん :2020/07/01(水) 21:27:06 ID:6HamJgjs
アンコウ鍋あたりからカラッとした尾形がどこかに行ってしまった感じ
夕張あたりまでの飄々とした感じ好きだった

>>718
ちょっと法に触れるようなのもあるよね
いくら漫画だからって病的

723 名無しさん :2020/07/01(水) 21:31:59 ID:8pkNjKrQ
まさかの地雷踏まれて大人しくなったけど谷垣と再開からはまたちょっと持ち直したじゃん

724 名無しさん :2020/07/01(水) 21:43:16 ID:GXbRfhBY
尾形勇作や月島いご草ちゃんや鶴見妻子など過去のトラウマはキャラ付けに必要かもしれんが
曲がりなりにもマッチョ主義のサトルならそういうトラウマは話のアクセント程度に収めといて主軸は武器持った雄ゴリラ同士の金塊争奪戦を描いてほしかったよなw
まあ過去の女関係に囚われた敵役と対比して過去の人梅寅より未来の象徴アシリパさんを優先する杉元という構図を描きたかったのかもしれんが…うーん…

725 名無しさん :2020/07/01(水) 22:22:32 ID:PXAXFjpY
>>716
一白石ファンの意見だけど白石も魅力失ったキャラ筆頭だと思う
今はメインキャラの後ろでわーわーなんか言ってるだけの解説要員ヤジ要員でしかない
個性的だった顔つきも今や二本線目の量産フェイスだよ

726 名無しさん :2020/07/01(水) 22:32:43 ID:RRvd/5ZE
確かに白石が1番不憫だな かなり主人公側に貢献してるのに作中でまったく評価されず雑に扱われ、あげく便利な説明役…

727 名無しさん :2020/07/01(水) 23:23:22 ID:8.U73LfI
>>724
サトルの好きそうなハードボイルドとかウエスタンの映画とかだと
暗い過去持ちだったり病んだ男たちが失われていくマッチョイズム的な戦いの美学に殉じて滅んでゆくようなのが多いからでは
それこそぶっ壊れるまで撃って死ねば本望みたいなの
鶴見とか尾形とかギャング映画とかのノワールものの滅びの美学の典型キャラで
杉元はニューシネマ的なベトナム戦争帰りの戦いに対して懐疑的な部分もあるアンビバレンツキャラの典型
どれも数時間で終わる映画ならいいけど長編漫画でそういうキャラどうなんだろうね
うまく動かせてるとも思えないし

728 名無しさん :2020/07/01(水) 23:27:08 ID:4C6BGODM
重いもの抱えた奴等が最終的に人として再生するのがゴールで
その前段階として破壊が必要なのは分かるんだよ

戦争行った中だと谷垣が一足先に抜け出して次に月島が抜けかけてる感じだが
尾形の描写がこれだけしつこいのはそれだけ重症ってことなんかな…
今後鶴見や主人公たちと絡んだタイミングで一気に解決させる気だとしたら必然的に物語終盤になるし
これだけ引っ張られるのもしょうがないのか

729 名無しさん :2020/07/02(木) 00:33:00 ID:whP8uMf.
>>726それ!

730 名無しさん :2020/07/02(木) 00:38:47 ID:k8kUKiX2
>>728
尾形の描写がしつこいのはただのファンサービスだと思うよ

731 名無しさん :2020/07/02(木) 02:09:40 ID:N99rh/06
単純にサトルが悩む男が好きなだけな気がします

732 名無しさん :2020/07/02(木) 02:14:57 ID:zVG5GbVA
>>728
そう考えるといくら要らない邪魔なクソ嫌いな父親でも親殺してスッキリしゃーっしたーって
そのまま平然としてる月島もある意味別の方向にヤバイ気がする

733 名無しさん :2020/07/02(木) 02:47:38 ID:4R7PGoc6
>>732
しゃーっしたーで笑ったけど言われてみれば確かに
道理や鶴見の言う愛すら無くても身内を手にかけられるし罪悪感もないからな
もちろん無駄な殺生や殺戮を楽しむタイプではないけど

734 名無しさん :2020/07/02(木) 02:49:02 ID:xymLalcA
尾形は子供の頃から修羅場に居続けてるから根が深いくて描写がしつこくなるのか?
もうジメジメはいいから早く尾形を乾かしてくれ

735 名無しさん :2020/07/02(木) 03:00:31 ID:S6Xul9R.
>>731
これだろうね
スピナでも結構あったし

736 名無しさん :2020/07/02(木) 04:12:25 ID:O95Pj6PE
尾形は過去を背負いながら生きてるってキャラだろ
それが嫌なら他のキャラ好きになればいいじゃん
私の中の尾形はドライ
あの頃の尾形に戻って
とか二次創作やってるやつらと変わらない
やってんのかもしれないけど

737 名無しさん :2020/07/02(木) 08:10:24 ID:E8Fo4VrY
嫌なら他のキャラ好きになればいい
嫌なら読まなきゃいい
文句言うなで切り捨てるの良くないと思うな
感情持ってる人間が読んでるんだからいろいろ思うの当たり前
二次創作やってる人らは漫画自体は全肯定かと思った好き勝手言ってるんだな

738 名無しさん :2020/07/02(木) 08:15:28 ID:0.OxCDWs
そもそも二次創作なんてやってる人は他人のものを勝手に使ってるんだから、文句なんて言えないよ

739 名無しさん :2020/07/02(木) 08:22:00 ID:whP8uMf.
他人様の財産でマスターベーションしてるわけだからな
自分の頭の中だけでやってるならともかく

740 名無しさん :2020/07/02(木) 08:54:41 ID:BdfHL/Uk
ふてぶてしくてシニカルな狙撃手尾形が少し戻ってきたと思ったら勇作足出てきてコレずっとやるのかと気が重くなった
個人の感想
謎のレッテルやめてくれ

741 名無しさん :2020/07/02(木) 09:32:18 ID:O76M1KZw
自分は勇作これからもどんどん出てきてほしい
生きてる者たちだけで漫画を進行しなくてもいい
いろんな視点やいろんなキャラからストーリーを広げてもいいじゃん

742 名無しさん :2020/07/02(木) 09:52:15 ID:BdfHL/Uk
死んでる人で漫画進行が可なら主軸のすべての始まりウイルク出演希望

743 名無しさん :2020/07/02(木) 10:15:28 ID:.oGTvLmk
ウイルクはしょっちゅう出てるし今から金塊やキロとの確執の絡みでいっぱい出るはず

744 名無しさん :2020/07/02(木) 14:25:04 ID:QMO633tw
幽霊OKならキロランケは是非谷垣月島鯉登の夢枕に立ってくれよ
再登場待ってるぜ

745 名無しさん :2020/07/02(木) 14:29:54 ID:iwnjlj2U
谷垣はともかく月島鯉登の夢枕にキロが立っても何にもならなそうだが

746 名無しさん :2020/07/02(木) 15:35:21 ID:1nTOHfww
最初のただの優秀な狙撃手の尾形だったらここまで来ないで死んでるだろうな
まあ最後は退場するだろうけどどれだけ業を積み重ねてくれるか楽しみになってきた

747 名無しさん :2020/07/02(木) 15:36:57 ID:5maOMAwI
>>740
自分も同じ感想
樺太で山猫と別の道を歩むシーンとか
片目無くしてぶっ壊れるまで人を撃ちたいはずだってセリフやらで
色々吹っ切れたのかと思ったらますます勇作に取り憑かれてて
尾形までさらにウジウジされるとかもうお腹いっぱい

748 名無しさん :2020/07/02(木) 15:41:20 ID:k8kUKiX2
>>736
与えられたもの全肯定で読めって脳死信者かよ
キャラの変容や物語の展開に満足できる人もいれば不満がある人もいるんだよ
不満が出たからって作品そのものを否定してるわけじゃなく面白い部分もあって読んでるんだから他の作品読めとか他キャラ好きになれとか極論もいいとこ

749 名無しさん :2020/07/02(木) 15:44:09 ID:k8kUKiX2
>>745
キロはウィルクと別れてからの描写がもうちょっと欲しいな
奥さんとの馴れ初めも…

750 名無しさん :2020/07/02(木) 16:04:04 ID:fj3BAjIo
22巻の雑なキロ出兵理由の確定を見てもうウイルクとキロ関連の人間的な深掘りは放棄されてんじゃないかなと思った
多分キロがどうして網走の刺青囚人脱走を知ってたのか?とかの謎もほったらかされそう

751 名無しさん :2020/07/02(木) 16:35:57 ID:WlKkwZIw
不満はわかるけど特定のキャラが出ると俺の考えた最強のキャラ的な語りがはじまるのきつい

752 名無しさん :2020/07/02(木) 18:20:04 ID:wXLzIXKU
>>736 >>737
いいね、単純思考で羨ましい
初期の何をしても悪びれずカラッとした性格の尾形に惹かれて
好きなった人が多いと思う
樺太偏に入ってからあまりにもキャラが変わりすぎて
そりゃ長年ファンやっていたらとまどうでしょ
おまけに過去のドロドロが何度も繰り返されたらさすがに辛いわ
勝手に二次創作者扱いされるのも全く理解不能

753 名無しさん :2020/07/02(木) 18:41:55 ID:zgENkOGQ
>>752
めんどくせー
たかが娯楽の漫画にどんだけだよ
アホらしい

754 名無しさん :2020/07/02(木) 18:51:19 ID:yktJ1a8s
尾形は中央の飼い猫なんじゃないかとか金塊を献上して父親越えをはかっているのではないかとか(主に月島に)言われてたから
あーでもないこーでもないと期待されてたのに
薄く引き伸ばしたカルピスみたいな平太だったらウエジにしてやられたみたいにガッカリするのは仕方ない

755 名無しさん :2020/07/02(木) 19:02:05 ID:qhFps0P6
メインキャラ達の変化は一回で終わらず繰り返し描かれてるって長いこと読んでればこの漫画はこういうものだって分かるだろうが
尾形なんて中盤吹っ切れたって何から吹っ切れたか具体的なこと全く描かれとらんのにあれで終わりなわけないだろ

756 名無しさん :2020/07/02(木) 19:04:35 ID:.oGTvLmk
>>754
そういう独りよがりな思い込みや早合点で愚痴たれる書き込みにウンザリって人も多いんじゃない?

757 名無しさん :2020/07/02(木) 19:05:35 ID:Y00C2roc
尾形のこと引っ張り過ぎなんだよそんな出し惜しみされたら普通それなりのものを期待する
特にありません犯罪者思考なだけですだとめっちゃつまらん話だなって呆れる
そんなつまらん話にはしないだろって期待してるから尾形の歪みみたいな部分だけ何回も小出しにされるとしつこいそれはもういい重要な部分を出せって気になる

758 名無しさん :2020/07/02(木) 19:25:19 ID:2KSWroCQ
未だに金塊争奪に参戦した理由はっきりしないの鶴見と尾形だけだからなウイルクは発端なので別枠ね
鶴見は陣営トップなのでお披露目は最後あたりになるの分かる
尾形がもし引っ掻き回してるだけなら初期に独り言で言わせとけばいい程度の理由だからまあ何かあるだろ

759 名無しさん :2020/07/02(木) 20:35:48 ID:k8kUKiX2
>>757
これはわかる
物語に重要なそれぞれが金塊を追う理由ってのが尾形だけ全く謎ででも命をかけるだけの理由があるだろうに
それが明かされないままジメジメされたり過去回想繰り返されてもいやそもそもお前何のためにここにいるのってなる

760 名無しさん :2020/07/02(木) 20:41:33 ID:stazPWOg
鶴見は一応北海道に軍事政権と満州狙い?というのは出してるけど
尾形は何が目的か本当にぼんやりしてるし精神的にも不安定みたいだからね

761 名無しさん :2020/07/02(木) 20:42:36 ID:a22kw8tU
そう思ったら本誌追うのやめて単行本で最終回まで出そろってから読むとストレスフリーでいいぞ

762 名無しさん :2020/07/02(木) 20:56:14 ID:5maOMAwI
土方の蝦夷共和国も本当の目的なのかな?
房太郎が「蝦夷共和国?」って何か言いたげな顔だった
土方も自分と同じように新しく国を作りたいのか、なのか
以前に聞いていた目的と違ってる、なのか

763 名無しさん :2020/07/02(木) 21:27:34 ID:lENJitQk
キロがいつ何故尾形と組んだのかが知りたいが
師団連中は金塊騒動に参入するきっかけ全員鶴見との過去編で明らかになったから尾形と鶴見の過去編の後じゃないとキロのことは判明しないんだろうな

764 名無しさん :2020/07/02(木) 21:34:24 ID:.4PNpEgg
>>763
最近過去の精算みたいな話が鯉登や月島であったし、尾形も回想含めて一回スッキリさせてからのラストスパートになるのかなという気がして来た
勇作の顔が出て尾形の目的も明らかになって過去編は終わりとか

765 名無しさん :2020/07/02(木) 21:48:11 ID:E6jw358g
キロランケが登場した時すでに網走での出来事を知ってたのは網走側か師団側から接触があったと思うんだよな
もし尾形と組んだのがアシリパに再会する前なら終盤にならないと明かされないかも旅の途中でスカウトならそこそこ早く明らかになるかな

766 名無しさん :2020/07/02(木) 23:05:45 ID:wXLzIXKU
>>753
ひとがどんな風に漫画を読もうが
そのひとの勝手
他人に指図されるもんじゃないわ
バカバカしい

767 名無しさん :2020/07/02(木) 23:16:35 ID:O95Pj6PE
どんな風に読もうが勝手だけど尾形関連の愚痴は愚痴スレでやって欲しい

768 名無しさん :2020/07/02(木) 23:34:38 ID:0quXcB7I
さて来週はどうなる引き続きアシリパさん暗号解読か
暗号についてもう少し踏み込んでほしいし杉元組と土方組で情報交換して少し今の状況をまとめてほしいが宇佐見菊田組にに視点が移りそうな気もする

769 名無しさん :2020/07/02(木) 23:35:38 ID:k8kUKiX2
>>763
尾形宇佐美とのやりとりよりキロとどういう経緯で組んだのかのほうが知りたいよな

770 名無しさん :2020/07/03(金) 00:45:03 ID:qm7iVN0k
>>675
石じゃないよ、茄子だよ
割と金カムは職場内で盛り上がるんだよね

771 名無しさん :2020/07/03(金) 01:59:39 ID:0W.LSkyk
>>752
737は736への反論なのに読めてないんじゃそりゃ理解不能だろ

772 名無しさん :2020/07/03(金) 08:40:08 ID:kLq0Zs2o
尾形は嘘もバレたし一旦野良化するだろうけどロシア語の事考えるとやっぱりソフィアさんと合流するんだろうな
あれだけ武器持ってるから通訳さえいれば色々できるし
アシリパはアチャ達の情報も必要で最終的にソフィアと組むんだろうから結局尾形は平気な顔で戻ってきそうだ
杉元はぐぬぬとなるだろうけど

773 名無しさん :2020/07/03(金) 09:17:15 ID:yUXZCSY2
ソフィアはどうだろうね
月島鯉登と一悶着したあと長谷川さんの事を話すのかなと思ってたけど一旦スルーしてるしな

774 名無しさん :2020/07/03(金) 14:13:44 ID:IfBBZPYE
>>767愚痴でも尾形関連は嫌がられるよきっと

775 名無しさん :2020/07/03(金) 17:04:45 ID:UbFYiHlg
私がしようと決めた事にするなと止めるなと言われたから杉元な何も言えねぇよな
土方と手を組む事になったら網走の時みたいに杉元消されそうだけどアシリパさんは覚悟の上か
そこはさすがウイルクの娘

776 名無しさん :2020/07/03(金) 20:29:15 ID:njG02E9I
>>775盾になるんでしょ?

777 名無しさん :2020/07/03(金) 20:34:29 ID:njG02E9I
>>772
ソフィアの仕入れたベテェーリM1881の試し撃ちとコメントを言ってくれるのかな?

778 名無しさん :2020/07/03(金) 21:42:05 ID:BhQly11U
土方はアシリパに杉元切らせそうだな

779 名無しさん :2020/07/03(金) 21:49:05 ID:UbFYiHlg
>>776
そうだアシリパさん強いし賢いし盾になって守るんだった
元新選組鬼の副長も永倉新八も敵じゃない

780 名無しさん :2020/07/03(金) 22:32:57 ID:B37D.7ic
>>774
愚痴スレはスレ主がアンチ尾形の月島ファンなんだってね
尾形ファンは難儀やね

781 名無しさん :2020/07/03(金) 22:45:03 ID:IfBBZPYE
>>780そうなんだ

782 名無しさん :2020/07/04(土) 05:46:48 ID:ivy9hBmU
この辺で偽人皮の見分け方が判明するんかな
アシリパがこれとこれは私の思う決まり事から外れているから偽物!っていう判定方法だったら嫌だなあ

783 名無しさん :2020/07/04(土) 10:28:36 ID:dDMWmiI.
>>782
それだとアシリパ達だけが知ってる熊岸とのやりとりが無意味になるからやらないと思うけどね

784 名無しさん :2020/07/04(土) 11:31:53 ID:LOj.Fskk
エドガイ君の努力が無駄になるような展開にはしないっしょ
群像劇らしいし
濡らして鉄に当てると反応する仕組みもまだ生かされてないし
野田カムイきっとすごい事考えてるよ
土方勢に渡った偽物が何枚かがイマイチ把握できてないのも伏線に違いない

785 名無しさん :2020/07/04(土) 12:04:16 ID:E2uzoRqA
偽人皮の数合わない問題についてはちゃんと答えがあってほしい
編集もいてただのミスだったら萎えちゃうよ…

786 名無しさん :2020/07/04(土) 12:12:04 ID:fXLYM54s
単行本でちゃんとすり合わせるっしょ

787 名無しさん :2020/07/04(土) 14:16:20 ID:PR6aVqbo
暗号の謎解きを楽しみたいから、アシリパが思い出した鍵とは何なのかくらいはせめて教えて欲しい
今はほぼ受け身だから辛い

788 名無しさん :2020/07/04(土) 16:10:56 ID:Rivs80OY
偽人皮の枚数もだしウイルク捕まったの5年前のはずなのに7年ものっぺら坊見てきた門倉も単行本で修正されなかったんだよな
あれ単なるミスだと思ってたけど単行本でも修正されないなら何か意味あるんだよな?

789 名無しさん :2020/07/04(土) 16:38:06 ID:p4BCK/hw
ウイルク双子説

790 名無しさん :2020/07/04(土) 17:54:18 ID:nEgtUsno
バレきたね
鶴見中尉すごーいだってさ
なんだろうね

791 名無しさん :2020/07/04(土) 17:59:01 ID:zn8VW4R2
( U)の夢がもうかっこいい。金塊全部あげたいって

チンポ先生に夢があるのか!? どんなだ?

792 名無しさん :2020/07/04(土) 17:59:09 ID:J3oi8mbM
全然わからん
あの絵文字?はちんちん?

793 名無しさん :2020/07/04(土) 18:08:04 ID:Ow9muM/o
鶴見すごーいって偽刺青を混ぜて土方に渡したってことだろ
ここで言われ尽くしたことでも早バレの人はライトな読者だから
( U)は星座でウイルクか?

794 名無しさん :2020/07/04(土) 18:08:22 ID:cA6Gvk/o
いつにも増してわからん
チンポ先生の夢がかっこいいんか?
鶴見中尉すごーいは暗号解読か?

795 名無しさん :2020/07/04(土) 18:09:52 ID:6FcKuhWA
>>791
世界中の女抱くとかだろ

796 名無しさん :2020/07/04(土) 18:14:23 ID:J9uSvRLg
紀州のドンファン?

797 名無しさん :2020/07/04(土) 18:17:09 ID:cA6Gvk/o
( U)先生のかっこいい夢…王様になってハーレム作るとか
ある意味かっこいいけど違うよな
親族に怒られそうな△△の元ネタって誰だろ

798 名無しさん :2020/07/04(土) 18:18:01 ID:U4A7b8cI
啄木?

799 名無しさん :2020/07/04(土) 18:23:59 ID:6FcKuhWA
ちんぽ先生と白石と房太郎あたりは意外と夢に共通点あるから手を組めるよな

800 名無しさん :2020/07/04(土) 18:24:51 ID:22tY594U
チンポ先生の夢で格好いいとしたら日本中の遊女の借金全部払ってやるとか

801 名無しさん :2020/07/04(土) 18:27:15 ID:m2sUefzc
啄木の名句がクソみたいな場で詠まれたことにしたのかな

802 名無しさん :2020/07/04(土) 18:29:02 ID:zn8VW4R2
>>800
そうなるとチンポ先生が遊郭にいけなくなるわけだが

803 名無しさん :2020/07/04(土) 18:35:51 ID:76U65Q7s
チンポの夢?

804 名無しさん :2020/07/04(土) 18:39:40 ID:B9VysnBo
チンポ先生罪状は師匠の奥さんを〜らしいと他人から語られる事はあっても自分から身の上を語った事は無いんだよな

805 名無しさん :2020/07/04(土) 18:44:59 ID:cA6Gvk/o
>>798>>801
それだw
4行目の△△は啄木で正解っぽいが3行目の△△は違う人か
解けない謎だらけは暗号でいいのかな

806 名無しさん :2020/07/04(土) 20:07:17 ID:uAFmxv..
鶴見中尉が偽皮で何か仕掛けたんだろうか?
面白そうじゃん
こういう頭脳戦見たかった!

807 名無しさん :2020/07/04(土) 20:13:55 ID:76U65Q7s
唐突な夢語りは死亡フラグ

( U)は死ぬのか?

808 名無しさん :2020/07/04(土) 20:32:24 ID:jGpd0R..
>>807
ええー、それだけはやめて!
たとえ主人公sが死んだとしても、それだけは!

809 名無しさん :2020/07/04(土) 20:33:48 ID:k9fdJ.bE
また解読はおあずけかーい

810 名無しさん :2020/07/04(土) 20:36:52 ID:cA6Gvk/o
初っ端から海賊ランド構想をぶちまけた棒太郎がまだ生きてるから( U)は大丈夫…だよな?

811 名無しさん :2020/07/04(土) 20:50:41 ID:5GU6cIE6
海辺で暮らしたい夢語ったトニさんだってまだ生きてんじゃん

812 名無しさん :2020/07/04(土) 21:32:05 ID:B9VysnBo
>>811
あれはいかにもなフラグっぽかったけど見事に回避したな

813 名無しさん :2020/07/04(土) 22:22:24 ID:uAFmxv..
江渡貝の偽皮がついに鶴見中尉の役に立つ時が来た?

814 名無しさん :2020/07/05(日) 00:01:46 ID:CYw8Lojo
ところで前回早バレでテレポートした人って誰だったんだろ?
勇作さん?

815 名無しさん :2020/07/05(日) 00:03:52 ID:YN4R.u/A
( U)ってシライシかと思った
トニ戦の温泉回でこの絵文字完全に一致な光景を見た気がするんだ

牛山の方か

816 名無しさん :2020/07/05(日) 01:46:38 ID:gHmUfhrg
金塊全部上げたいほどの夢語りの内容が想像つかない

817 名無しさん :2020/07/05(日) 01:50:36 ID:..GgwO/E
貧しさで体売ってる女を全員保護して牛山ハーレム作るとかかな

818 名無しさん :2020/07/05(日) 01:52:02 ID:IJN9d7o6
>>814
忘れてた 勇作さんかな

819 名無しさん :2020/07/05(日) 02:13:19 ID:IJN9d7o6
チンポ先生の夢、世界に武者修行へ行って柔道を広めたい。だと金塊全部あげるほどじゃないもんな
女絡みかな

820 名無しさん :2020/07/05(日) 02:46:51 ID:1rtqC.cE
>>819
純粋に強者を求めるのは岩息さんだしな
夢に女が絡んでこそチンポ先生

821 名無しさん :2020/07/05(日) 02:53:06 ID:IJN9d7o6
>>820
確かにー。

822 名無しさん :2020/07/05(日) 03:05:53 ID:8ohDHGQ.
>>817
人助け系かなとは思ってたけど
こういうのだとチンポ先生らしくていいなと思った

823 名無しさん :2020/07/05(日) 07:46:32 ID:bgAc.FyI
牛山が女囲ったらどんだけ異母兄弟できるんだよ
金塊1人締めしたとして囚人が養えますかね?

824 名無しさん :2020/07/05(日) 07:51:53 ID:Pt9KXV2U
>>814
足しか見えなかったし早バレ師は勇作じゃなくて他のキャラに見えたのかもな

金塊が手に入らず夢叶わなかったらチンポ先生は偽アイヌ村に戻ってくれんかな

825 名無しさん :2020/07/05(日) 08:37:04 ID:XzRyU2tk
人斬り用一郎みたいだね

826 名無しさん :2020/07/05(日) 09:15:35 ID:INqsh2jI
牛山は全部終わったらあそこで( U)村作って女達と暮して
ほしい
金塊なんて手に入らなくても先生は大勢の人を幸せにできるし、あそこなら先生も幸せに暮らせるのになぁ

827 名無しさん :2020/07/05(日) 10:34:02 ID:RKmKwWgw
鶴見自身は出てなくて刺青で何かあるってことかな?
楽しみ

828 名無しさん :2020/07/05(日) 12:02:05 ID:f4fioljU
えっ鶴見中尉でないの?

829 名無しさん :2020/07/05(日) 12:27:31 ID:bgAc.FyI
まだ鶴見がでないこと確定していない
すご〜いって言われているのは鶴見なんだろうけど

830 名無しさん :2020/07/05(日) 12:28:26 ID:RKmKwWgw
流れ的に土方の持ってる刺青に鶴見が何か策をしかけてるのが判明するのかと思ったんだよ
鶴見が出たらそりゃ面白そうだけど

831 名無しさん :2020/07/05(日) 12:35:16 ID:3ysYXaZA
策を講じている鶴見好きだから出てこなくても刺青で鶴見の策を感じられればいい
( U)の夢も楽しみ

832 名無しさん :2020/07/05(日) 12:56:45 ID:bgAc.FyI
なんかのはずみで入墨を塗らして乾かそうと鉄のアイロンあてて
黒くなってあれれ? とかなる展開こないかな?

833 名無しさん :2020/07/05(日) 12:57:00 ID:b2l7YzDA
いい加減出て欲しいけどな鶴見

834 名無しさん :2020/07/05(日) 13:37:28 ID:RKmKwWgw
鶴見は札幌来るって何度か出てる気がするけど一向に来ないな

835 名無しさん :2020/07/05(日) 13:48:22 ID:c1WpbLSI
鶴見の策略には触れるけど鶴見そのものは出てこないから名前伏せずにバレ書いたのかもね

836 名無しさん :2020/07/05(日) 14:10:41 ID:Pt9KXV2U
>>832
門倉で脳内再生余裕

837 名無しさん :2020/07/05(日) 15:18:30 ID:bgAc.FyI
>>836
せやろ?
杉元も偽物入れ墨の存在を知ってるから(皮はがした遺体の横で飯くってたし)
土方が偽物見せつけたことを杉元が主人公らしく解き明かさないといけないと思う

838 名無しさん :2020/07/05(日) 20:59:26 ID:hHpyr60E
バレは明日以降か

839 名無しさん :2020/07/05(日) 23:53:04 ID:2PuJSMyg
>>838
こうしきのはつばいびをまもってね

いほうなるーとで発売日前のデータをにゅうしゅするのをやめようね

840 名無しさん :2020/07/06(月) 00:40:24 ID:6.BIJlyo
チンポ先生死んじゃ嫌
宇佐美はタヒね

841 名無しさん :2020/07/06(月) 09:37:34 ID:pmvnMop6
宇佐美好きだから生き残れ

842 名無しさん :2020/07/06(月) 10:36:03 ID:ELMS/CeY
チンポ先生死んだら大団円にならんわ!

843 名無しさん :2020/07/06(月) 11:53:34 ID:i.L0uMtc
チンポ先生は金カムの良心ポジションになったのだ

844 名無しさん :2020/07/06(月) 12:05:50 ID:Www19.sM
発表前のネタバレはまずいよね
ネタバレ翻訳して書き込んでる奴逮捕されるかもねw

845 名無しさん :2020/07/06(月) 12:23:22 ID:O0370hdc
ネタバレこないと翻訳さんもこない

今週はちんぽでることだけ確定か

846 名無しさん :2020/07/06(月) 17:38:59 ID:T/EVOu16
誰のちんぽがでるのだ

847 名無しさん :2020/07/06(月) 18:21:18 ID:5gEzpV/6
今週バレひかえられてつまんないことになりそう。悲しい。

848 名無しさん :2020/07/06(月) 18:37:30 ID:Www19.sM
>>847頭だいじょぶ?

849 名無しさん :2020/07/06(月) 20:26:15 ID:i.L0uMtc


850 名無しさん :2020/07/06(月) 20:37:04 ID:T/EVOu16
だから誰がちんぽだすんだよ
まさか土方は有り得ないしキラウシか?
それとも頭巾ちゃんのロシアン重機関銃か?

851 名無しさん :2020/07/06(月) 21:52:24 ID:ELMS/CeY
ついにヴァシリも洗礼を受けるのか

852 名無しさん :2020/07/06(月) 22:03:20 ID:NFklCzTU
>>850
また星座の可能性がある

853 名無しさん :2020/07/06(月) 23:05:02 ID:AJTR2F1g
鶴見さんすごーいの部分が早く知りたい!
本物入れて5枚持たせてどれが偽物か分かりづらくしたとか?

854 名無しさん :2020/07/06(月) 23:17:12 ID:4775Xnk.
鶴見のそこ知りたいね
やっと頭脳戦きた?

855 名無しさん :2020/07/07(火) 05:46:26 ID:soofntE.
バレ遅いな

856 名無しさん :2020/07/07(火) 06:13:48 ID:ScsGIEaA
>>853
江渡貝製を混ぜるのは前から言われてたね
芸術家が自分の痕跡を残すようにウィルク=狼のアイヌ語署名が入ってると解読してればナイのも混ぜてアシリパに解読させようとしてるかもしれない

857 名無しさん :2020/07/07(火) 08:30:37 ID:t7DBTqKY
役に立つかわからないけど一応スパイの有古がいるから
アシリパが辻褄が合わないと言っている話を聞けば
偽物がわかっている鶴見にはヒントになるとか?

858 名無しさん :2020/07/07(火) 12:46:15 ID:DnrDtPTk
キングダムには来てるからよっぽど面白くない回なのかもしれん

859 名無しさん :2020/07/07(火) 12:52:43 ID:uPdSM6NA
それか訳が大変かどっちだろうね

860 名無しさん :2020/07/07(火) 17:36:34 ID:AuECReXM
翻訳さん844に負けるな!

861 名無しさん :2020/07/07(火) 17:55:38 ID:T1d3IxJA
>>860
翻訳してる人に何かあったとしても君には不利益ないだろうしね
無責任

862 名無しさん :2020/07/07(火) 17:57:51 ID:1t8p5uxs
今日バレ遅いな

863 名無しさん :2020/07/07(火) 18:03:55 ID:1POleNWI
バレ
尾形と杉元に密約が…

864 名無しさん :2020/07/07(火) 18:18:45 ID:VBWDySEw
>>863
なんでここでバレってつけてんだよ
巣へ帰れよ

865 名無しさん :2020/07/07(火) 20:03:38 ID:AuECReXM
何で?嘘バレでもいいよ。聞かせて...

866 名無しさん :2020/07/07(火) 20:27:37 ID:/1xR3L7Q
>>860さん 乙です!

そして
今から教えることを
決して
忘れるな……

LINE翻訳>>>>Weblio翻訳>>>>>>>>google師匠

→不明な単語: Kpedia
→漢字語: ハングル→漢字対応表

867 名無しさん :2020/07/07(火) 20:30:36 ID:5/MosgQM
早バレでも内容が翻訳な時点で作品のあらすじや感想呟くのと同じカテゴリになるから法的には何も問題ないんだけどな
わざわざバレスレに来てまで正義感ぶってるのも意味わからんがまず自分の頭の悪さを何とかした方がいい

868 名無しさん :2020/07/07(火) 20:52:45 ID:1POleNWI
2週休載

869 名無しさん :2020/07/07(火) 20:56:33 ID:uKkB6Yh2
>>867
違法な手段で不正に手に入れた情報を見ている時点で
何も正当化できる要素はないんだが?
「正義感ぶってる」てお前のモラルの方がおかしいから
盗品の利用についてよく考え直せ

870 名無しさん :2020/07/07(火) 21:02:04 ID:WOWvGE6Y
>>868
マジでか

871 名無しさん :2020/07/07(火) 21:03:44 ID:hzoZ5.bU
>>868
16日と23日発売回が休載って理解でいいのかな?
今週はあるんだよね?

872 名無しさん :2020/07/07(火) 21:19:11 ID:vaR6mg1U
google師匠翻訳
次の号は7月30日に出てきたの

マジか…

873 名無しさん :2020/07/07(火) 21:24:37 ID:T1d3IxJA
>>867
他のネタバレを扱うスレで早バレが禁止にされている訳を考えた方がいい
今まで大丈夫だったから
○○の扱いになるから
みんな楽しみにしてるから
そういうことじゃない

874 名無しさん :2020/07/07(火) 21:34:26 ID:mzsRe6NM
取材か体調崩した?前者ならいいのだが

875 名無しさん :2020/07/07(火) 21:57:48 ID:DnrDtPTk
運営者が逮捕されようが見た側は別に罪じゃないからなー
バレスレに来てる時点で同じ穴のムジナだわ

876 名無しさん :2020/07/07(火) 22:00:55 ID:uKkB6Yh2
同じ穴の狢論は通じないから

>>867の言い分があまりにも酷かったので口出しに来たよ
盗品利用者ども

877 名無しさん :2020/07/07(火) 22:40:12 ID:oRN6GPAQ
>>875
キチはスルーしろよ
いつもいるバカじゃん
そんなことより休載マジか…

878 名無しさん :2020/07/07(火) 22:43:21 ID:hzoZ5.bU
ハングルバレと画像何枚かきてる

879 名無しさん :2020/07/07(火) 22:46:46 ID:3apckONM
鶴見どうなった?

880 名無しさん :2020/07/07(火) 22:48:19 ID:I4iuypb.
>>878
鶴見中尉の何がスゴーイなのか教えて!

881 名無しさん :2020/07/07(火) 22:49:39 ID:0RfVrxik
ここ数日あからさまに他所から来た人が目立つな

882 名無しさん :2020/07/07(火) 22:50:08 ID:1POleNWI
ぢっと手を見る
イチモツの砂

883 名無しさん :2020/07/07(火) 22:50:36 ID:uKkB6Yh2
>>877
公式の発売日も守れないキチが
なにを開き直ってるんだ

盗品利用して楽しいですか?
窃盗犯どもめ

884 名無しさん :2020/07/07(火) 23:00:08 ID:vaR6mg1U
google師匠の雑翻訳によるとまさか精子探偵を見てぢっと手を見るの句を詠んだのか?
そして偽人皮の数が合わなかったのはやっぱ鶴見中尉すごーいだったか

885 名無しさん :2020/07/07(火) 23:18:29 ID:DnrDtPTk
偽人皮の枚数が合わなかった時点で「本物を混ぜてるんじゃないか」って言われてたからな
偽人皮として本物を渡したなら鶴見の手元にはまだ偽人皮残ってることになるから更に混乱しそう

886 名無しさん :2020/07/07(火) 23:21:11 ID:T1d3IxJA
もはや正論言ってる方が荒らし扱い

最低限のマナー守れと言ってるだけだろうに
何でたかだか2 3日早いバレのために手を汚すのか
一週間待つという意味では普通のバレと待つ時間と同じなのに

887 名無しさん :2020/07/07(火) 23:27:53 ID:PmzaOcYY
本物渡したってまじか?
人皮があってはじめて解読が出来るわけで本物が敵の手に渡らないことが一番重要なのにたかが混乱招くためだけに渡すとかそんなまさか

888 名無しさん :2020/07/07(火) 23:32:16 ID:V9qqhJBA
鶴見は自分で写したものには自分にだけ価値があるとか言ってたしね
鶴見は信頼できる写しを確保し偽人皮と本物で他者を撹乱できるならやるだろうな

889 名無しさん :2020/07/07(火) 23:33:36 ID:vaR6mg1U
菊田に「有古に持たせた5枚は全部偽物だ」と嘘をついたということは鶴見は菊田がスパイだと気付いているのか?
しかも5枚のうち3枚は満たしてない2枚は満たしているということは本物を2枚混ぜて偽物1枚をまだ手元に残してるのか?

890 名無しさん :2020/07/07(火) 23:37:48 ID:hzoZ5.bU
>>879
宇佐美のセリフからするとまだ札幌には到着してないみたい

891 名無しさん :2020/07/08(水) 00:01:36 ID:zGisLqgg
>>890
( U)の夢ってもしかして牛山じゃなくて宇佐美なの?

892 名無しさん :2020/07/08(水) 00:12:02 ID:pvrvF5Zg
>>888
揃わないと解けないなら混乱させるために数枚くらいってのはあるかもしれんね
どれが本物でどれが偽物か判別するのが難しくなるし

893 名無しさん :2020/07/08(水) 00:18:17 ID:B52tbgZQ
( U)の夢って天下一武道会を開いて金塊をその賞金にするのかw
その夢叶えてあげたいわ

894 名無しさん :2020/07/08(水) 00:27:31 ID:Mdor8mWY
>>891
宇佐美はシコりながら捜査を続けてたけど
もうすぐ鶴見が札幌に来るのに犯人の足取りがつかめずぢっと手を見るよ

895 名無しさん :2020/07/08(水) 00:40:52 ID:KWRD2ccU
今回全画バレは無しか
杉元は誰に対してうるさいって言ってるのかな

896 名無しさん :2020/07/08(水) 00:55:06 ID:U9XCsCEM
画バレはいつも午前2時くらいに出てるからもうちょっと待つ

897 名無しさん :2020/07/08(水) 00:55:09 ID:tAqu0psk
鶴見の手には偽人皮が一枚残ってるからもう一回偽人皮を使って土方釣り出来るな
アシリパ以外の土方鶴見は多分刺青人皮全部揃わなくても鍵とある程度の枚数あれば解読できると思ってそうだが

898 名無しさん :2020/07/08(水) 01:50:04 ID:Mdor8mWY
全画バレきた

899 名無しさん :2020/07/08(水) 01:57:29 ID:Mdor8mWY
・鶴見たちは馬で札幌へ向かってる
・土方アシリパ組はビールで酒盛り
・杉元が門倉・永倉の顔面に枕投げつけ
・ジャックの足取りについて啄木が何かに気づく
・それをこっそり聞いている宇佐美

900 名無しさん :2020/07/08(水) 02:04:17 ID:toZivlfI
鶴見は馬で??

901 名無しさん :2020/07/08(水) 02:26:38 ID:SoRl/Mxw
お寺の御堂で全員集まってる修学旅行感がいいなw

902 名無しさん :2020/07/08(水) 02:26:41 ID:duhjdSrQ
ぢっと手を見るは啄木お前が言うな感あったから妥当

刺青のこれは満たしてるこれは満たしてないのくだりや
有古にアシリパが話しかけたり
網走監獄の時の思い出で飲んだくれてたりで土方チームとの合流面白いな

903 名無しさん :2020/07/08(水) 02:27:52 ID:Mdor8mWY
>>900
1ページ丸ごと使って馬を駆る鶴見と部下が描かれてる

904 名無しさん :2020/07/08(水) 02:28:49 ID:duhjdSrQ
>>901
杉元の枕投げw

白石は金塊の使い方きかれてやっと考え始めたのか?

905 名無しさん :2020/07/08(水) 02:37:47 ID:4xm3dwfI
網走の時も思ったが杉元陣営と土方陣営が合流してんの好きだわ
ひじじいが金塊での野望諦めない限り絶対いつかは殺し合うことになるんだろうが

906 名無しさん :2020/07/08(水) 02:43:24 ID:Mdor8mWY
バレ

宇佐美ずっと1人で捜査続けてたんか?
シコシコはともかくえらいで

907 名無しさん :2020/07/08(水) 02:58:13 ID:pvrvF5Zg
また誤爆してんのかよ

908 名無しさん :2020/07/08(水) 03:06:30 ID:0VLNgCMQ
偽物と本物混ぜてよこした可能性にはアシリパさんなら気づきそうなもんだが騙されてしまうのか

909 名無しさん :2020/07/08(水) 03:08:08 ID:qtrhvlhw
一週休載一週合併号で二週間なしか

910 名無しさん :2020/07/08(水) 03:17:33 ID:i92taZvs
結局尾形との決着はまた保留になったのかなそれだったら残念

911 名無しさん :2020/07/08(水) 03:35:27 ID:KWRD2ccU
結局アシリパ字は読める設定になったのかな
なんてこった

912 名無しさん :2020/07/08(水) 03:42:23 ID:0VLNgCMQ
のだ先生ゆっくり休んでキロランケがウイルク殺した理由と尾形の目的を練ってください…

913 名無しさん :2020/07/08(水) 03:47:31 ID:znPnLf3.
アシリパはある程度漢字も読めるけど複数の読み方が分かってる訳ではない

914 名無しさん :2020/07/08(水) 04:16:40 ID:4xm3dwfI
尾形の目的は必ずハッキリさせて欲しいな
ただ幸せそうな他人にとにかく嫌がらせしまくるのが生きがいだと思ってたとかしょーもない理由でも別にいいから

915 名無しさん :2020/07/08(水) 04:22:01 ID:Yia9Civ2
宇佐美は真面目な変態の精子探偵

916 名無しさん :2020/07/08(水) 06:55:52 ID:Y11IiD9o
>>912
それ休むって言わない 昭和の社畜脳かよ

917 名無しさん :2020/07/08(水) 06:58:49 ID:uoGiPc4Q
尾形の目的は作中複数のキャラが疑問を抱いているから本筋とは絡むだろう
今尾形がいるのは札幌で月寒とは目と鼻の先そして月寒には特務機関がある更に月寒の特務機関にいた鶴見も来る
アイヌ惨殺事件と鯉登誘拐事件は同じ年そして鶴見は月寒の特務から旭川の第七師団へ
鯉登誘拐事件に関わった鶴見菊田月島尾形とアイヌ惨殺事件関係者有古アシリパが集まる
休載明けからかなり謎解き進みそうだな

918 名無しさん :2020/07/08(水) 08:01:20 ID:VTG87Xgg
>>889
否定意見する盲信信者なんていないからな

919 名無しさん :2020/07/08(水) 08:09:16 ID:KWRD2ccU
アシリパ突如文字読めるのもご都合だが
羽を「ハ」と読めるが「ウ」と読めることを知らない
恐ろしく賢いアシリパさんて…

920 名無しさん :2020/07/08(水) 08:23:49 ID:AoZcz3Fg
役者がそろってきて面白くなりそうだから休載は残念だがしゃーないな
宇佐美は鶴見の命令に対してだけは真面目だな
尾形はまたぼっち?

921 名無しさん :2020/07/08(水) 08:53:30 ID:fupziwKQ
>>919
もともと文盲なんて設定はなかったし
音読みと訓読みとか複数の読みかたは知恵や知能じゃなく知識の問題だから賢さとは関係ないよ

922 名無しさん :2020/07/08(水) 09:18:17 ID:VTG87Xgg
>>921
そうじゃなくてさ
杉元に1文字ずつ指して確認するコマだったと見てわかるのに「わかりませーん」なんてずっと文句垂れてるだけな

頼むから今後は白痴クレーマー基準に加筆修正するような漫画にしないで欲しい

923 名無しさん :2020/07/08(水) 09:48:56 ID:B52tbgZQ
>>914
しょーもない理由だからサトルはあえて作中で明言しないのかもしれん
キロがウイルク殺した理由だけはハッキリさせてほしいが理由を知っていそうなソフィアとの再会はまだまだ先になりそうだなあ

924 名無しさん :2020/07/08(水) 10:08:05 ID:OELNJvy2
満鉄とか言ってたから私情を利用されて満鉄推進派の父親殺しさせられたのを恨んでとかじゃないの?と思いつつそんな理由だったら逆恨みも甚だしくて嫌だな

925 名無しさん :2020/07/08(水) 12:09:35 ID:Yia9Civ2
翻訳まだー?

926 名無しさん :2020/07/08(水) 14:05:32 ID:12DqSVGo
>>921
学校行ってないと無理でしょうそういうの w

927 名無しさん :2020/07/08(水) 14:37:15 ID:uu7AZXfw
先からアンカーズレてない?
922も926も>>919に言うべきだろうと思う
絡まれてる921は別に間違った事言ってない

928 名無しさん :2020/07/08(水) 14:47:17 ID:duhjdSrQ
文盲って叩いてた人達が困ってるだけだろうから気にしなくていい

929 名無しさん :2020/07/08(水) 15:47:33 ID:vqNd9W/Y
宇佐美ひとりで菊田さんは一体どこへ…?
御堂での修学旅行感は見ていて面白い
有古ちゃんボッチやんと思ったらリパさんと何か話している
さすがに尾形はいないか
この中にいたら杉元から枕投げつけられる程度では済まないなw

930 名無しさん :2020/07/08(水) 16:23:33 ID:Fo2uPpRs
>>927>>928
学校に行ってる設定もないし
アシリパは文字必要ない言ってるけど

931 名無しさん :2020/07/08(水) 16:29:39 ID:tAqu0psk
他の誰も相手してないのに一人で枕投げてる杉元浮いてるんだが

932 名無しさん :2020/07/08(水) 17:16:41 ID:QtfQH8aE
アシリパはある程度字が読めるんだろうが杉元に聞いてたりおそらく今回土方にも聞いてるような描写ない?
その程度の識字力で誰にも鍵教えず一人で解読に挑もうとするのは無茶だし白けるさっさと杉元くらいには教えて一緒に考えりゃいいのに

933 名無しさん :2020/07/08(水) 17:36:02 ID:gwlJvNu6
>>929
前話でヴァシリに譲ってたしリパの護衛でそんな余裕もないかと思われ

934 名無しさん :2020/07/08(水) 17:40:03 ID:HCoKHuWU
>>931
絵面は枕投げを意識してるんだろうけど門倉と永倉相手に本当の枕投げなわけないだろw
網走で裏切ったメンツが何かしゃべった後に何か言いながら枕投げているから
おまいうみたいな感じで文句を言ってるのではないかと予想

935 名無しさん :2020/07/08(水) 17:44:46 ID:ksNFr.p.
ハンバレ
マ◯リョミンのトレパク二次創作載せるなよ

936 名無しさん :2020/07/08(水) 17:51:23 ID:U9XCsCEM
>>935
あなた何回もその人晒してるよね嫌いなのわかるけど自分のブログとかで書いたら?

937 名無しさん :2020/07/08(水) 17:59:52 ID:vqNd9W/Y
>>933
あ、いやマジで返されても困るw

938 名無しさん :2020/07/08(水) 18:13:55 ID:C6iCZ1xk
>>936
へー
◯トリョミンて他には何回も晒されてたのかw
あれだけトレパク常習嫌われて当然だろ

939 名無しさん :2020/07/08(水) 18:21:04 ID:9LJwcTJM
>>932
最終的にはふたりで一緒に暗号を解くって流れになりそうだけどな
杉元が刺青人皮を見て気づいた事があるっていうのもその伏線だろうし

940 名無しさん :2020/07/08(水) 18:42:01 ID:aB5gqsMI
今回j翻訳氏いないの?

941 名無しさん :2020/07/08(水) 18:49:19 ID:bKws3s6A
>>940
遡れ

942 名無しさん :2020/07/08(水) 19:06:37 ID:YlFzE6JY
啄木、宇佐美にやられそうになったとき尾形登場とかかな

943 名無しさん :2020/07/08(水) 19:07:40 ID:aB5gqsMI
>>941
先月のしかみなかった

944 名無しさん :2020/07/08(水) 19:11:44 ID:B52tbgZQ
>>934
門倉に枕ぶん投げたときは網走の裏切り話しているっぽいな
門倉が今言うことじゃないだろ〜的な事を言ってごまかそうとして白石が何だその態度は!って偽のっぺらのモノマネしてみせて
杉元がすげえ怖かったぞと枕ぶん投げてるみたいだなw

945 名無しさん :2020/07/08(水) 19:17:41 ID:DJeByPI6
>>944
門倉にも直接的な恨みあるもんなそーいや
枕投げじゃ優しいわw

946 名無しさん :2020/07/08(水) 19:20:40 ID:tAqu0psk
>>934
永倉「ジャックが逃げるまであと2日しかない明日早いぞ早く寝ろ(怒)」
杉元「うるせええ(枕バーン)」
こんな感じなんだが

947 名無しさん :2020/07/08(水) 19:54:56 ID:uoGiPc4Q
>>931
牛山は杉元と飲んでいないし白石も杉元の枕投げには参加していないアシリパは距離を置いて無視
皆がよそよそしいのは尾形からの情報で鶴見と手を組み裏切っている杉元へ思うところがあるんだろう
一見尾形の白鳥鍋のようで今回の杉元は皆と食事も団欒も共有できていないのが面白い

948 名無しさん :2020/07/08(水) 20:16:04 ID:X2kRjsz2
まあ土方刺した時点で土方陣営の面子は杉元と和気藹々とするのは無理だろう

949 名無しさん :2020/07/08(水) 20:25:51 ID:WpEZCDM2
>>930
ウイルクの事だから仮名文字ぐらいは教えてると思う

950 名無しさん :2020/07/08(水) 20:42:32 ID:HCoKHuWU
>>948
杉元の方から刺したわけじゃないからその恨みではなく
親分の土方が何としてでも殺したくて裏切り、見つけ次第、殺すと決めていた人物で
アシリパが盾にならなければ執拗に殺そうとしていたような人間を
アシリパがいるから仕方なく生かしている状態だからでは
てか酔っぱらってる杉元が暢気すぎる

951 名無しさん :2020/07/08(水) 20:45:19 ID:X2kRjsz2
>>950
刺しやがってくらいはあるだろうけど土方当人はあっけらかんとしてるから自分も強い恨みとは思ってない
どっちかというとなんやこいつこわ…みたいな感じかなと

952 名無しさん :2020/07/08(水) 20:46:53 ID:cHx4S9tM
247話「決まり事」

文字量多いので概要だけ
土方って自分の写しをアシリパに見せてるのな
茨戸や油問屋の刺青人皮は本物だろうと言ってる

写しと皮を見比べながら「条件を満たしている」「満たしていない」と考えるアシリパ
気になった漢字の読み方を土方に聞く
暗号を解く鍵はアチャの名前じゃないのか?と混乱する

アシリパ(全部手に入れなければ確信が持てない)
(そして全部手に入れたとしても贋作の判別方法を見つけなければ暗号は解けない)

鶴見は有古に持たせた5枚の中に本物を混ぜている
枚数は不明
目的は解読妨害

分け前をもらったら、と夢を語る
牛山→世界中から強いやつ集めて誰が一番強いか決める試合の賞金にする
夏太郎→羊の牧場を経営する
白石→遊郭に行ってうまいもの食う

有古にもコインを見せるアシリパ
早く寝ろ ジャックの犯行予想は後2日しかないんだ!と怒る永倉

しこしこしすぎて手がガビガビになった宇佐美
教会の周りを探索している啄木と宇佐美が鉢合わせしそうなところで次号

1号休載+次号合併号のため次回は7/30

巻末質問
Q:家にあるレトロな品や思い出の品を教えてください
A:資料で買った砂金があります

953 名無しさん :2020/07/08(水) 20:48:30 ID:HCoKHuWU
刺しやがってというのは無抵抗で殺されてればいいのにということになるからさすがにないと思うな
狂信者でもなければ無抵抗で喜んで殺されるわけないじゃん
土方でも殺せなかったことにイラついてはいるかもしれないけど

954 名無しさん :2020/07/08(水) 20:52:58 ID:HCoKHuWU
>>952

なんかたいした夢ないみたいだけど
早バレ感想師の( U)の夢がもうかっこいい。金塊全部あげたい。
とはいったい

955 名無しさん :2020/07/08(水) 20:53:22 ID:X2kRjsz2
>>953
ごめんそもそもちょっと考え方が自分と違うみたい
自分は刺しやがって=無抵抗で殺されろって考えじゃなくて
単に怪我させたっていう結果の話だから
例えばヴァシリが白石を撃った時もおいおい撃ちやがってとは思ったけど別にヴァシリに死んでほしい訳じゃないのと同じかな
そちらの意見を否定するつもりはないよ

956 名無しさん :2020/07/08(水) 21:00:15 ID:HCoKHuWU
>>955
その場合でもヴァシリが白石を撃つ→白石が反撃してヴァシリに怪我を負わせる
→もしヴァシリの味方がいたら白石にヴァシリに怪我をさせやがった野郎だからと恨むのではなく
しぶとく抵抗した野郎だ、おとなしく死んでればいいのにと思う方が普通では?

957 名無しさん :2020/07/08(水) 21:03:25 ID:B52tbgZQ
>>952
早売りgetさん?乙ありがとうです

>>954
チンポ先生の俺より強い奴に会いにいく的な夢かっこいいやん
金塊手に入らなくても強い漢を求めて海外に飛び出していずれ岩息さんと再会して思う存分殴り愛してほしいわ

958 名無しさん :2020/07/08(水) 21:04:59 ID:0AtetITY
>>952
ありがとう乙
宇佐美ww
サトル先生の実体験だろうか

959 名無しさん :2020/07/08(水) 21:29:23 ID:znPnLf3.
尾形の居心地の良い居場所がなくなって悔しいからって嫉妬してんなよ
尾形に居場所がないのは自業自得じゃないw

960 名無しさん :2020/07/08(水) 21:35:56 ID:/Al99wbg
天下一武道会か

961 名無しさん :2020/07/08(水) 21:36:42 ID:pvrvF5Zg
>>959
誤爆?

962 名無しさん :2020/07/08(水) 21:53:33 ID:/m.xzWpE
金塊分け前もらったら何するか語るのは危険だと思う
死亡フラグになるので
「俺この戦場から生きて帰れたら彼女にプロポーズするんだ」的なアレで
トニが金塊分け前貰って海の近くに住む言った時ほんと嫌な予感したわ

963 名無しさん :2020/07/08(水) 22:07:42 ID:7cNeQ.P2
トニさん門倉さん、牛山さんと何気にフラグ折るタイプが揃ってるから大丈夫だと思いたい
急な過去編来たら身構える

964 名無しさん :2020/07/08(水) 23:05:02 ID:SoRl/Mxw
>>952 乙です

頭巾ちゃんと尾形はこれから消耗戦なのかな。尾形がヴァシリを確認してるのかわからないけど
しかし尾形は何処行ったんだろう。勇作さん(足だけなので未確定)に何処かへ連れて行かれてたりしてw

965 名無しさん :2020/07/08(水) 23:14:00 ID:Q.OPtZtc
待って、野田先生砂金持ってるの!?w

966 名無しさん :2020/07/08(水) 23:33:00 ID:B52tbgZQ
>>964
杉元と白石が頭巾ちゃんどこ?って言ってる次のコマの鐘堂が意味ありげなんだが
まさかあの中に頭巾ちゃんか尾形のどちらかが…
試しにゴーンと鳴らしてほしい

967 名無しさん :2020/07/08(水) 23:33:04 ID:WpEZCDM2
>>965
熊の毛皮も持ってるくらいだしw

968 名無しさん :2020/07/08(水) 23:39:00 ID:Pm0OiEh2
>>965
砂金ぐらい誰でも持ってるんもんじゃないの?

969 名無しさん :2020/07/08(水) 23:46:00 ID:EsmeVitg
>>967
>>968

!?

970 名無しさん :2020/07/09(木) 00:20:03 ID:aHGGi2v2
お土産屋で売っとるやろ?

971 名無しさん :2020/07/09(木) 00:45:21 ID:cQvxE46g
踏み逃げかよ

972 名無しさん :2020/07/09(木) 01:24:15 ID:A9s1U2FA
>>959
そんな事ないよ
尾形が幸せそうだからって妬むなよw

973 名無しさん :2020/07/09(木) 06:55:09 ID:4FF7eJQg
杉元やっぱり怖かったんだなアレ、すごい顔してたもんなw
門倉は枕ぶつけるだけで許されたのか、運がいいぞ。
あの永倉じいちゃんにも枕ぶつけてて草

974 名無しさん :2020/07/09(木) 08:53:03 ID:OCBZcIyQ
尾形が帰ってきてないね…。
あとシライシの本当の夢は何だろう?

975 名無しさん :2020/07/09(木) 08:58:57 ID:JnD/shPo
尾形とヴァシリはどっちがカモ多くとってこれるかで勝負つけて来いよ

976 名無しさん :2020/07/09(木) 09:26:11 ID:76Pvj2F6
突風でヴァシリの懐から大量の尾形スケッチ画が
舞いあがって尾形にヒラヒラ降り注ぐ展開が
欲しい

977 名無しさん :2020/07/09(木) 10:02:36 ID:7P5CIOaQ
あの親孝行の出来を見ると尾形も絵心というか芸術的な才能もありそうなんで
絵画vs造形とかヴァシリとアート対決が見たいw

978 名無しさん :2020/07/09(木) 10:18:36 ID:cQvxE46g
>>976
笑った
シュール過ぎるからめちゃくちゃ見たい

979 名無しさん :2020/07/09(木) 12:54:02 ID:W9JNAjus
スレ立てしてきます

980 名無しさん :2020/07/09(木) 12:55:16 ID:W9JNAjus
【野田サトル】ゴールデンカムイ ネタバレ雑談スレッド Part.72
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1594266882/

981 名無しさん :2020/07/09(木) 13:16:08 ID:coJm2TpI
>>980
ホロケウ乙コニ!!

982 名無しさん :2020/07/09(木) 13:55:30 ID:TvqpQOTs
>>980
乙です!

983 名無しさん :2020/07/09(木) 18:42:50 ID:dnm3SRJc
>>974
白石の夢ってどうせ遊郭で豪遊とかだろうと思ってて案の定だったけど
もしかしたらそう思わせといて全然違うとんでもない目的とかある可能性もあるな

ぢっと>>980を乙。

984 名無しさん :2020/07/09(木) 19:13:49 ID:H5r41zpg
>>980
ホロケウ乙コニ

985 名無しさん :2020/07/09(木) 20:03:56 ID:dnm3SRJc
>>967
平太ごっこしたんかな

986 名無しさん :2020/07/09(木) 20:43:05 ID:R8vLrYI.
いま… この場で
>>980に乙するんだ

987 名無しさん :2020/07/09(木) 21:17:33 ID:Butd.4AA
>>983
今後自分の様に少年から監獄生活送り続けるような子供達を無くすため施設を作ろうとかの
金塊全部あげたい1位に踊り出る目標が出来たりして。

988 名無しさん :2020/07/09(木) 21:20:59 ID:ImlsOV1k
ぢっと>>980を乙する

白石はずっと監獄と賭場遊郭の往復人生だったしそれ以外の人生なんて考えたことも無いのかと思ってたけど具体的な夢があるのかなあ
杉元も梅ちゃんに200円渡した後のことは考えて無さそうだし今後この2人が金塊争奪戦後の目的を見つけるような展開あるかな
でもそれって死亡フラ…

989 名無しさん :2020/07/09(木) 21:44:49 ID:.0iu2/.s
梅ちゃん

990 名無しさん :2020/07/09(木) 22:10:52 ID:yIWiD93Y
梅子が眼病患ってるような気がしていたが別にそんなことはなかった

991 名無しさん :2020/07/09(木) 22:14:25 ID:WmgVr5mY
>>977
昔の軍人さんって戦況をプレゼンしなきゃいけないから絵が描けないといけなかったってどっかで読んだ記憶ある
写真が簡単に撮れない時代だから上等兵は絵心あったかも
尾形は精密画絵描きそうだけど宇佐美はピカソ的な奴描きそう

992 名無しさん :2020/07/09(木) 22:36:30 ID:yccKj61c
梅ちゃんは40代のお見合い相手と一緒になってしまったのだろうか…
個人的には杉元の帰りを待ってて欲しいがそうならないんだろうな
うん分かってる

993 名無しさん :2020/07/09(木) 22:37:24 ID:2H850ee.
待っててくれてるよ漫画だし

994 名無しさん :2020/07/09(木) 22:47:50 ID:ImlsOV1k
>>991
宇佐見は何を書いても鶴見中尉になるんだろう

995 名無しさん :2020/07/09(木) 22:58:22 ID:76Pvj2F6
こいつはとんだ精子画伯だぜ

996 名無しさん :2020/07/09(木) 23:08:54 ID:.QJmu/zU
海軍で報告用写真代わりのスケッチするのに明かりつけたせいで敵軍に見つかり砲撃された駆逐艦がいたって話は聞いたことがある

997 名無しさん :2020/07/09(木) 23:11:48 ID:WmgVr5mY
宇佐美が描いた鶴見中尉の絵見て菊田に花瓶か?って聞いてほしい

998 名無しさん :2020/07/09(木) 23:21:54 ID:pv9uF3CA
宇佐美が描いたスケッチなんかついてそうだしカピカピしてそう

999 名無しさん :2020/07/09(木) 23:23:05 ID:SoCEEsEQ
頑張れッ頑張れッ

1000 名無しさん :2020/07/09(木) 23:27:27 ID:yIWiD93Y
忘れてた>>980おつ




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