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【野田サトル】ゴールデンカムイ ネタバレ雑談スレッド Part.69

1 名無しさん :2020/05/10(日) 21:15:32 ID:kBWLapgg
野田サトルさんのゴールデンカムイのネタバレ雑談スレッドです
次スレは>>970の人が立ててください
バレどこ?→過去スレ辿って自分で探しましょう聞かれてもスルー推奨

公式
http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ
http://723000451898910026.weebly.com/
作者ツイッター
http://twitter.com/satorunoda

前スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ ネタバレ雑談スレッド Part.68
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1584760701/

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2 名無しさん :2020/05/10(日) 21:24:58 ID:e/4jFQOg
>>1 あうっ ひひぃん!

3 名無しさん :2020/05/11(月) 12:57:29 ID:WemNN9S6
コイツはとんだ>>1乙だぜ

4 名無しさん :2020/05/11(月) 18:43:09 ID:1KJBs9YY
バレ来た
菊田やっぱり中央だろ

5 名無しさん :2020/05/11(月) 18:52:45 ID:edzu8r7M
おぉいいね
面白くなりそう

6 名無しさん :2020/05/11(月) 18:56:21 ID:DKNBc1Rs
いちおつ

仲間にしといて��は海賊かな?
土方陣営は出ないのか

7 名無しさん :2020/05/11(月) 18:57:36 ID:pvX4Q0sQ
新たな勢力・・・
不憫なのは菊田だから彼が中央なのか

8 名無しさん :2020/05/11(月) 19:03:08 ID:1KJBs9YY
やっぱり中央は鶴見の動きを知ってて泳がせてたみたいだな

9 名無しさん :2020/05/11(月) 19:05:17 ID:6CQD7pEc
仲間でよかったのは海賊かな
頭巾ちゃんもソフィア情報もってそうだけどやりとりできないしな

10 名無しさん :2020/05/11(月) 19:06:14 ID:WemNN9S6
でも今でさえとっ散らかり気味なのに新勢力増えるのかー

11 名無しさん :2020/05/11(月) 19:19:58 ID:l1J8d8SI
>>1乙パ…もういいか

遂に中央クルー?

12 名無しさん :2020/05/11(月) 19:24:42 ID:ofWs4trU
簡易バレみた
ついに中央くるか?今までチラチラはしてたが今くるか最近不遇の奴って菊田か
仲間にしてよかったがわからないけど有古かな

13 名無しさん :2020/05/11(月) 19:27:20 ID:5G7asKcA
特務の名が生きるのか

14 名無しさん :2020/05/11(月) 19:28:20 ID:6CQD7pEc
菊田が中央となるとちょっと鶴見の勢力弱まり過ぎでは
なんかドンデン返しくるかな

15 名無しさん :2020/05/11(月) 19:29:20 ID:WemNN9S6
中央は金塊の存在と在処が確定してから掻っ攫おうって考えなのか?

16 名無しさん :2020/05/11(月) 19:30:44 ID:A4z7AEEA
952 名前:名無しさん [sage] :2020/05/10(日) 11:40:54
土方のターン
菊田と再開したことを報告する有古
尾形も出てくるが変装なし
啄木から遊女殺害の情報を入手し師団をおびき寄せる
情報を流させるよう指示
遊女が被害にあってると聞き遊郭へ行くチンポ先生

これ本バレなら仲間にしてよかったのは有古か啄木?

17 名無しさん :2020/05/11(月) 19:32:39 ID:1KJBs9YY
ああ啄木を仲間にしておいて良かったってパターンもあるのか

18 名無しさん :2020/05/11(月) 19:35:45 ID:8WHmgf8w
どこが本バレだよ
一番重要な誰かの正体に新たな組織に触れてもいないのに

19 名無しさん :2020/05/11(月) 19:59:15 ID:ii5n9fJI
簡易バレ追加みると尾形は変装してるが永倉の次に酷いらしい
どういうこと?

20 名無しさん :2020/05/11(月) 20:00:28 ID:A4z7AEEA
嘘バレだったごめん

21 名無しさん :2020/05/11(月) 20:01:03 ID:FRmBtbqU
中央が出て来るのも菊田が中央登場の物語のつなぎ役なのも待っていた展開で嬉しい
仲間にして良かったのは尾形だろうな
情報開示のタイミングと伝える相手が土方ならここで中央が出てきてもおかしくない

22 名無しさん :2020/05/11(月) 20:07:07 ID:DKNBc1Rs
仲間にして良かったのは尾形か
土方陣営出るの嬉しい
尾形と菊田は鶴見抜きで繋がりある感じかな

23 名無しさん :2020/05/11(月) 20:13:27 ID:n5ZQk48k
中央はもう出ないもんだと思い込んでたわ
盛り上がってきたね
菊田と尾形の仕草が似てるって話もあったし実は繋がってたのかな

24 名無しさん :2020/05/11(月) 20:14:53 ID:1KJBs9YY
ギャグ回のあとは一気に話が進むな楽しみだ

25 名無しさん :2020/05/11(月) 20:15:57 ID:FqaAN7fs
仲間にしてよかったてのは海賊じゃね?

26 名無しさん :2020/05/11(月) 20:15:58 ID:5G7asKcA
誘拐という機密の仕事をさせた3人のうち2人が敵ってかなり気の毒な気が
菊田の大活躍はもちろん見たい

27 名無しさん :2020/05/11(月) 20:43:21 ID:K5SUsh5w
鯉登誘拐のときも淡々と死体処理してる月島に対して尾形と菊田は思うところありげな視線を鶴見達に送ってたから何かありそうではあった

28 名無しさん :2020/05/11(月) 21:11:16 ID:l1J8d8SI
酷い変装か…
新八女装と尾形赤猫に100ペリカ

29 名無しさん :2020/05/11(月) 21:18:44 ID:vCiKwb0o
尾形の女装とか見たくないんだが…

30 名無しさん :2020/05/11(月) 21:19:02 ID:65HICg.M
尾形の変装がひどい?
汚い女装させて女ファン蹴落とすのか?サトル

31 名無しさん :2020/05/11(月) 21:26:02 ID:ofWs4trU
永倉新八の女装がまた見れるんですかやったー
いやまだ二人とも変装が酷いというだけで女装と決まったわけじゃないけどさ

32 名無しさん :2020/05/11(月) 21:27:50 ID:65HICg.M
尾形の体格で女装は早計だったかな?
飴売りとかそういう系統かな

33 名無しさん :2020/05/11(月) 21:34:28 ID:/urdJIRU
>>30
女装で離れる女性ファンはあまりいない気がする

34 名無しさん :2020/05/11(月) 21:36:44 ID:WemNN9S6
>>33
むしろお喜びだと思う

35 名無しさん :2020/05/11(月) 21:36:56 ID:JQni2p32
普通にヘンテコな飴売りとかそんな感じの変装だろ
新情報ゲットは杉元側の話かこれ

36 名無しさん :2020/05/11(月) 21:37:44 ID:1KJBs9YY
土方とかちんぽ先生とか変な変装してくれないのか
門倉とか酷いの期待してたのにい

37 名無しさん :2020/05/11(月) 21:38:23 ID:WemNN9S6
尾形裏で繋がり過ぎでクドい
たまには他のやつでいい

38 名無しさん :2020/05/11(月) 21:42:09 ID:M5IIgu96
「次号もパオパオ…!?」はどうなるんだろ
今回も宇佐美が出るんだとばっかり思ってた

39 名無しさん :2020/05/11(月) 21:43:40 ID:l1J8d8SI
>>38
尾形が象さんのコスプレ
尾形が象さんぶらぶら
どっちかだな

40 名無しさん :2020/05/11(月) 21:46:48 ID:1KJBs9YY
キラウシは師団側に顔割れてないから変装ないか
マタンプシ取ったところ見たかったんだけど

41 名無しさん :2020/05/11(月) 21:51:44 ID:4e7BmI/I
上等兵が揃ってパオパオコンビはなんか嫌だw

42 名無しさん :2020/05/11(月) 21:54:11 ID:WemNN9S6
>>40
一緒にいるのが門倉とバレたらヤバくなるな

43 名無しさん :2020/05/11(月) 22:05:15 ID:ZPcXjFwc
>>39
草だけど目立たないようにするための変装なのに目立ってどうする

44 名無しさん :2020/05/11(月) 22:20:32 ID:l1J8d8SI
>>43
象さんぶらぶらさせていたら誰もあの特徴的な顔を見ないで象さんの印象しか残らないだろ

45 名無しさん :2020/05/11(月) 22:20:34 ID:d5HGGrjI
尾形が汚い女装してファンは喜ぶのかー鍛えられてるな

46 名無しさん :2020/05/11(月) 22:46:01 ID:YdnHDiwU
ファンだけどあんなムキムキマッチョで髭生えてけっこう顔がゴツいんだから流石に女装は勘弁してくれ

47 名無しさん :2020/05/11(月) 22:47:46 ID:M7uR0pzI
>>15
掻っ攫うつっても中央って今の鶴見陣営じゃ出て来た時点で勝ちみたいな強大さだからな
金塊手にした時点ではい、ボッシュートねー^^ってなるやろ
満州計画的に鶴見も中央派だけど裏切らないか監視されてるとかかな

48 名無しさん :2020/05/11(月) 22:55:28 ID:l1J8d8SI
最近不遇すぎる○○は鶴見かもしれないのか
妻子失うわ小娘に逃げられるわ腹心の部下は心が離れていってるわで最近不遇だし

49 名無しさん :2020/05/11(月) 23:15:37 ID:1KJBs9YY
現段階で中央に鶴見中尉の動きが把握されてるならもう鶴見中尉は積みなの確定だな
密かに金塊手に入れて外国から武器仕入れたり力を蓄えてから中央にバレたのなら
やり方次第でまだなんとかなったかもしれないけど

50 名無しさん :2020/05/11(月) 23:22:35 ID:oHg5DMpc
最近不遇なのは鶴見と菊田だと思う
しかし菊田の正体がスパイで中央出てきたら鶴見は一瞬でやられそうな弱体ぶりで心配になってきた
鶴見マジでどうすんのこれ

51 名無しさん :2020/05/11(月) 23:35:34 ID:d5HGGrjI
鶴見は宇佐美の回想で中央の目の届きにくい所の方がやり易い的な事も言ってたから鶴見が中央と繋がってるのはないだろうし菊田かな

52 名無しさん :2020/05/11(月) 23:58:41 ID:K5SUsh5w
でも菊田とすれば鶴見に遠ざけられていたあたり鶴見は感づいてるのでは?

53 名無しさん :2020/05/12(火) 00:03:27 ID:XQJNkgHg
どうだろう
有古を疑ってたのかもしれないし

54 名無しさん :2020/05/12(火) 00:24:12 ID:5VyMG7OQ
入院したきり5巻まで寝かされてた尾形って打ち切り展開用キャラだったんだろうな
辺見ちゃんから好きに描けるようになったからそれやめて特性盛ったスナイパーキャラへ
菊田は初期設定尾形を改造してできた新たな打ち切り展開用キャラかな
怪我の療養からおもむろに登場してるし色々似てるし

55 名無しさん :2020/05/12(火) 00:29:26 ID:VB5ohsUA
連載始めた当初は5巻で打ちきりになるのを念頭において描いたとどこかで読んだ気がする

56 名無しさん :2020/05/12(火) 01:01:46 ID:caxmdqsw
>>55
4〜5巻は作者が別方向にはっちゃけた辺見ちゃんだったからその頃打ち切り回避だったのかな…

57 名無しさん :2020/05/12(火) 03:31:24 ID:cJk131/I
最近不遇すぎる◯◯の正体
仲間にしてよかった◯◯
この〇〇は同一人物なのか別人なのか

58 名無しさん :2020/05/12(火) 03:40:45 ID:xCj1k/jg
>>57
仲間にしてよかっただから有古ちゃんじゃね

59 名無しさん :2020/05/12(火) 04:22:53 ID:xpJsNXnM
このバレ主は
だいぶ前から鶴見が失策続きなことにちょっと怒ってたような

60 名無しさん :2020/05/12(火) 08:04:56 ID:wow9MOMw
>>47
自分も鶴見は中央の満鉄推進派の手先で
満鉄反対派の花沢暗殺と金塊見つけ反逆の罪で逮捕→恩赦で釈放→満州で見返り
の密約でもあるんだと思う

61 名無しさん :2020/05/12(火) 10:06:40 ID:eEYJ6qNI
そんな難しいこと描けるかね

62 名無しさん :2020/05/12(火) 10:24:51 ID:2lkmKHEc
>>60
叛逆は即刻処刑で恩赦の余地は無し
竹橋事件の時は捕縛された後迅速に処理されたのを考慮すると鶴見が逮捕されたら生かされる道は無いよ

63 名無しさん :2020/05/12(火) 10:33:12 ID:c4k04gKg
鶴見つかまる可能性あんの?
即刻処刑じゃん
それなのに月島が過去の女引きずってグダグダ鶴見に文句とかそんなことやってる場合じゃないっしょ
鶴見陣営が情けなくて駄目すぎる

64 名無しさん :2020/05/12(火) 10:54:30 ID:K05buxnc
>>61
ここで思いつくことはとっくに編集会議にかかってんだろ

65 名無しさん :2020/05/12(火) 10:56:49 ID:X3HhI4P2
菊田と尾形(造反してた連中含め)が中央側で繋がってると面白いと思う

66 名無しさん :2020/05/12(火) 11:06:38 ID:2lkmKHEc
当然中央政府も一枚岩ではないから菊田と尾形と鶴見が繋がってる「中央」は同じなようでいて違うのかもしれない
其々別の派閥がバックにいる可能性もあるし楽しみだ

67 名無しさん :2020/05/12(火) 12:09:03 ID:9NBm3rWI
智春くんのお父さんが中央にいて
のちのち出てくる可能性あるかな?

68 名無しさん :2020/05/12(火) 12:12:12 ID:gNPq0iJs
>>67
あるかもね
で智春父に宇佐美が殺られて因果応報だとスッキリする

69 名無しさん :2020/05/12(火) 12:21:55 ID:wow9MOMw
>>67
鶴見が子供に近づいた将官はみんな何かありそうだよな
鯉登少将も鶴見に協力しているようで実は何かあるのかもしれない

70 名無しさん :2020/05/12(火) 12:52:58 ID:JS3JXrB6
鶴見中尉が中央の誰かと繋がりあるのは有坂閣下との親密さから考えるとありそう
中央に金塊を見つける密命受けてるけど鶴見中尉個人は見つけた金塊を中央に渡す気はなく
それを監視するための中央のスパイ菊田特務曹長じゃないか?

71 名無しさん :2020/05/12(火) 13:00:29 ID:X3HhI4P2
全文バレきてるよ
鶴見は中央に金塊を探しだして売り払えって言ったのかな
菊田は中央のスパイ

72 名無しさん :2020/05/12(火) 13:03:13 ID:/u9GeT96
絵も全部きてる
いつもの文字バレハングル

73 名無しさん :2020/05/12(火) 13:09:18 ID:dPolJxBM
尾形あの扮装気に入ってるんじゃね?w

74 名無しさん :2020/05/12(火) 13:16:54 ID:51P18nw.
尾形ww
悪ノリしすぎだろw

75 名無しさん :2020/05/12(火) 13:21:10 ID:/u9GeT96
>>73
尾形帰るぞって言われるまで続けてるからいやいやじゃなさそうw

76 名無しさん :2020/05/12(火) 13:23:42 ID:Ac1XFpgM
尾形あの変装自分で選んだのか?
ポンコツ過ぎだろw

77 名無しさん :2020/05/12(火) 13:28:18 ID:/u9GeT96
菊田中央確定か
ついに中央出てきたな

尾形のこれの逆パターンだよな
なんで親の方やってんだよしかも親孝行ってお前www

親孝行
https://edo-g.com/blog/2016/06/chinshobai.html/3

78 名無しさん :2020/05/12(火) 13:34:58 ID:uWCVzki6
話めっちゃ面白くなってきたじゃん
なのに尾形のアホ変装に持っていかれる
門倉とかならわかるが尾形かよw門倉も意味不明だが

79 名無しさん :2020/05/12(火) 13:36:10 ID:m7qGRD8M
親孝行て皮肉かw

80 名無しさん :2020/05/12(火) 13:37:48 ID:9Gz/m3PA
親孝行wwwどの口がww

81 名無しさん :2020/05/12(火) 13:51:56 ID:tMknoEIA
ギャグにしても
尾形酷すぎwwwww
本人もよく断らなかったなぁ
右目失って何か吹っきれた?

82 名無しさん :2020/05/12(火) 13:56:49 ID:JS3JXrB6
尾形の変装逆に目立つだろ

83 名無しさん :2020/05/12(火) 14:01:46 ID:N/Vej0pA
>>82
キラウシに同じことつっこまれてるっぽいな

84 名無しさん :2020/05/12(火) 14:12:23 ID:MmYCzjrY
親孝行ってなんなんだよこの商売w

85 名無しさん :2020/05/12(火) 14:13:24 ID:JS3JXrB6
鶴見さんところの上等兵みんなどこかおかしいな

86 名無しさん :2020/05/12(火) 14:22:02 ID:/u9GeT96
パオパオ囚人は切裂きジャックモデルってだけでなく本当に切り裂きジャックの模倣犯なんだな
あとゲイシーのほうの囚人子供誘拐して埋めちゃってるって…つまりあの少年はもう……

87 名無しさん :2020/05/12(火) 14:23:03 ID:QSUehXh2
扉絵の谷垣と有古があやとりしているの微笑ましい

88 名無しさん :2020/05/12(火) 14:23:04 ID:amgmOwNs
絵バレ見てないけど今週の情報量めちゃくちゃ多そうだな

89 名無しさん :2020/05/12(火) 14:24:42 ID:tMknoEIA
髭とシワの落書きで本当に花沢中将に
ソックリなんだと改めて思った

菊田さん好きだから
スパイとバレて殺されませんように
ナムナム

90 名無しさん :2020/05/12(火) 14:24:43 ID:PPqJX.J.
>>87
見守る菊田もなんだか良い

91 名無しさん :2020/05/12(火) 14:25:22 ID:caxmdqsw
>>87
作中では接点ないのにな

92 名無しさん :2020/05/12(火) 14:31:06 ID:JS3JXrB6
>>91
3人の共通点は巨チン

93 名無しさん :2020/05/12(火) 14:33:49 ID:/u9GeT96
尾形がやってるとおり息子のほうが人形なのもあるのか
謎は深まった
門倉はお遍路さんとも違うしなんなんだよ

https://www.ehagaki.org/shopping/ja-a1/ja-a1_a10/ja-a1_a10_a1/17269/

94 名無しさん :2020/05/12(火) 14:35:30 ID:caxmdqsw
>>93
そもそもコイツらなんで変装してんだっけw?

95 名無しさん :2020/05/12(火) 14:36:50 ID:PPqJX.J.
>>93
門倉は高野行人かな

96 名無しさん :2020/05/12(火) 14:39:05 ID:wow9MOMw
親孝行って商売この時代にまだあったのか?
それとも土方おじいちゃんと永倉おじいちゃんのセンス?

97 名無しさん :2020/05/12(火) 14:57:40 ID:XKZXAlrs
>>85
初期は変態は鶴見中尉だけだったハズ…

98 名無しさん :2020/05/12(火) 14:59:13 ID:/u9GeT96
>>95
おおそのまんまの出てきたありがとう!!
野田サトル創作じゃなかったことに衝撃を受けた

99 名無しさん :2020/05/12(火) 15:00:44 ID:2aEzq7tA
仮装行列みたいなものなのかな
面白いね

100 名無しさん :2020/05/12(火) 15:27:41 ID:.qtBLyvs
韓国語→日本語

…【前編】……

有古:いつも誰かがそばについていて鶴見中尉殿に報告をあげられませんでした
有古:こうしているのを見つかると大変なことになります
少し前まで永倉新八と一緒にいましたから
有古:土方歳三は私を疑っています
鶴見中尉殿も...
誰も私を信用していないでしょう
菊田:では私につけ
有古:え?

菊田:いいか有古
よく聞け
お前を信じているのは私だけだ
アイヌの親父の遺志など忘れろ
鶴見中尉に脅迫された親戚たちの事も忘れるんだ
どこについても破滅しかない
[中央]は鶴見中尉に金塊を捜させて最後に始末するとおっしゃった

有古:あなたは... 中央政府のスパイですか!!


夏太郎:新聞〜新聞〜
⦅新聞売り》
土方:きんぎょ〜
⦅金魚売り》
おばあちゃん:道に金魚売りが来たら春がきたという感じがするね〜
⦅普化宗⦆(←虚無僧のこと?)
牛山さんの普化宗姿は異様に強く見えて目立ちますね
牛山:筋肉は隠せないからな
門倉:確かに目立ちすぎるのは良くないように見受けまする
牛山?:お前が何をやっているのか分からない
《 [高野山の行人(諸国を巡礼し布施を受けた僧侶)》

キラウシ:本当に目立ちすぎる
《孝子行》
《人形を孝行息子のように見えるようにしてお金を物乞いする芸者》
永倉:事件に進展があるようです

啄木:新聞社に犯人のやつから小包が届きました
内容物は人間の腎臓だったようです
四番目の被害者は右腎臓を奪われています

夏太郎:それなんて…畜生なんだ…
啄木:小包には手紙が付いていて乱暴な字で[地獄から]と書かれていました
文の内容はめちゃくちゃでほとんど読めませんでしたが
[また殺人をする]という犯行予告でした
そこで私はやっと気づきました
こいつは[ジャック・ザ・リッパー]の模倣だということを
門倉:誰?

101 名無しさん :2020/05/12(火) 15:28:34 ID:.qtBLyvs
>>100

…【後半】…

啄木:ジャック・ザ・リッパーとはロンドンで起きた有名連続殺人事件の犯人と目されている人物です
その時の英国はそれこそ大騒ぎになったと言います
啄木:北海道にたくさん来ている英国の[お抱え外国人]に詳しく聞いてよく知っています
啄木:その凄惨な殺害方法…
被害者らが子宮や膀胱、腎臓を奪われたこともすべて同じです
しかし、確かに残酷な殺人事件ですがそう珍しいことではないでしょう?
事件が英国で有名になった理由は
[新聞社に手紙を送って警察を挑発する犯行予告をした]という点
これは完全に新しい形の犯罪でした

独創性のない模倣犯たちから数百通の手紙がきたそうで
その時期にその地域には娼婦殺人事件が多く発生しましたがジャックの被害者と認定されたのは5人でした
初の殺人から一ヶ月に一度女を殺して...
三番目と四番目は一晩のうちに殺している
札幌事件は殺人周期まで同じに模倣しています
模倣犯を超えてジャック・ザ・リッパーの信奉者ではないでしょうか?
啄木:ロンドンで事件が有名になったもう一つの要素は
[犯人が捕らえられずにスッと消えてしまった]という点です
ジャックの最後の殺人は四番目の殺人から40日後に起きました
五番目の殺人が最後だといわれています

土方:つまり40日以内に捕まえなければ、犯人がどこかに消えてしまう可能性があるということだな
啄木:絶対許せないです
牛山:お やっぱり石川啄木でも腹が立つのか
啄木:お気に入りの妓女が事件が怖いと東京に逃げて行きました
一日も早く犯人を捕まえてください!!
女を札幌にまた呼び戻したいから!!
永倉:糞の塊のような奴だ

啄木:ところで... まったく別の気になる事件があります
白石:おい杉元、この記事読んだ?
杉元:札幌でまた売春婦が殺されたという記事?
白石:いやそっちじゃなくて
白石:あちこちで子供が消えているという事件だ... 最近は江別から三人が行方不明に…
アシリパ:私たちが通った町だ
海賊:子供の誘拐犯...あいつかもしれない
杉元:知ってるのか?
海賊:名前はウエジケイジ
子どもを何人も拉致して庭に埋めた殺人鬼だ
顔にいたずらのような入れ墨を入れた変な男だ
アシリパ:飴売りだ!!
海賊:ウエジケイジは
もちろん網走脱獄囚24人の中の一人だ

宇佐美:鶴見中尉殿から電報が来ました
菊田:うるさい 声が大きいぞ
宇佐美:札幌に向かっていらっしゃるようです〜ウフッ!!
鶴見中尉殿が札幌に来られる!
啄木:北海道の町で子供が相次いで行方不明になっているようですが
その事件が起きている地域が最近 旭川
歌志内 岩見沢 江別
アシリパ:その飴売りは私たちと同じ方向に向かっているのか
白石:だんだん札幌に近づいてくる
アシリパ:札幌で何が起ころうとしているんだ?

尾形:親孝行息子です
布施お願いします
?:帰るぞ尾形!

102 名無しさん :2020/05/12(火) 15:38:49 ID:caxmdqsw
札幌が決戦の地か
でも謎解きの最終地点はやっぱり小樽になる気がするけどな

103 名無しさん :2020/05/12(火) 15:40:49 ID:caxmdqsw
現行で殺人を犯してるジャックと飴売りは札幌で死亡確定かな

104 名無しさん :2020/05/12(火) 15:41:25 ID:JS3JXrB6
>>101 翻訳乙あり!今週文字多いから大変だっただろ

全陣営とも色々めっちゃ進んだな
簡易バレの仲間にして良かった、は啄木と海賊両方のことだったのか

105 名無しさん :2020/05/12(火) 15:47:04 ID:/u9GeT96
>>100
乙!

中央が鶴見泳がせてたのも明言されたし
なにやら札幌に集まってきてるし面白くなってきた

106 名無しさん :2020/05/12(火) 15:49:34 ID:wow9MOMw
>>100
乙です
囚人も全勢力も札幌に集まってきたね
面白くなってきた

107 名無しさん :2020/05/12(火) 15:49:55 ID:PPqJX.J.
>>100
おつです

最後の尾形と帰るぞがじわじわくる

108 名無しさん :2020/05/12(火) 15:50:25 ID:wow9MOMw
内容かぶってたw
しかし今回情報量多い、読み応えありそう

109 名無しさん :2020/05/12(火) 15:59:55 ID:caxmdqsw
忘れてたスマン>>100
中央のスパイ菊田だけなのかな?尾形も怪しいが
他にもモブの中にも潜り込ませてる奴いるんじゃないか?

110 名無しさん :2020/05/12(火) 16:11:40 ID:9NBm3rWI
>>100


地獄の郵便が配達されとるやん…

111 名無しさん :2020/05/12(火) 16:14:57 ID:L29hfc42
妙に馴染んでる乞食は永倉かw

112 名無しさん :2020/05/12(火) 16:21:02 ID:JS3JXrB6
残り1人まだ出てない刺青囚人いるのに全勢力札幌に向かって最終決戦前みたいになってきてる
サトルのことだしこのまま普通にぶつかったりはしなさそうだけど

113 名無しさん :2020/05/12(火) 16:24:26 ID:X3HhI4P2
飴売りの元ネタはやっぱりジョン・ゲイシーなのか
鶴見が中央と繋がってる訳じゃないのか
そこらへんがうまく訳せなかったから助かる
ありがとう

114 名無しさん :2020/05/12(火) 16:25:03 ID:/u9GeT96
切り裂きジャックは本当に囚人なのかね
土方も門倉も犯行から思い当たるような囚人の話してなくない?

115 名無しさん :2020/05/12(火) 16:33:03 ID:tMknoEIA
>>100 乙です
今までの描写からして
鶴見も菊田がスパイって気づいているだろうし
ひょっとしたら宇佐美にも伝えているかも知れない
逆に菊田&アリコが心配になってきたー

116 名無しさん :2020/05/12(火) 17:01:01 ID:UbPEtlSk
「宇佐美はきっと札幌で役に立つ」という鶴見の言葉は精子探偵のことじゃなくて
対菊田(中央のスパイ)を想定しての発言かもしれないのか

117 名無しさん :2020/05/12(火) 17:02:44 ID:XKZXAlrs
>>116
もしや実は鶴見は宇佐美の精子探偵の特技を全く知らない可能性が

118 名無しさん :2020/05/12(火) 18:32:07 ID:rc4.vVYs
尾形はブラックジョークか
なんかやるせなくなるけども

119 名無しさん :2020/05/12(火) 18:44:31 ID:tMknoEIA
>>118
落書きされた顔が父親にそっくりなのが
もう何ともw

120 名無しさん :2020/05/12(火) 18:50:25 ID:X3HhI4P2
中央の人間って今出てきてるキャラだと菊田だけなのかな
諜報だけなのかも知れないけどひとりしかいないと弱くないか

121 名無しさん :2020/05/12(火) 19:05:39 ID:7GI2k.Y6
>>100毎度おつです
ついに中央登場
土方鶴見主人公チームとまだ皮を剥がされてない囚人が1人除いて札幌に勢揃い
一体何が始まるんです?

122 名無しさん :2020/05/12(火) 19:11:35 ID:5ps0ggmA
尾形は片目になってからギャグ要因になったのか?
親殺しといて孝行って
いっこく堂にあこがれたのか見た目もわらわせにきてる

123 名無しさん :2020/05/12(火) 19:13:05 ID:X3HhI4P2
尾形の扮装は人形の方も尾形に微妙に似てて笑える

124 名無しさん :2020/05/12(火) 19:18:09 ID:7GI2k.Y6
ウエジケイジ完全にジョン・ウェイン・ゲイシーだな
子供拉致殺人まで被ってるけどまさか拉致して殺す間にやることもモデルそのまんまかな

125 名無しさん :2020/05/12(火) 19:59:22 ID:wIcMmdFE
>>122
尾形の目的が親孝行なのかもよ
花沢中将は満鉄反対派だったらしいし

126 名無しさん :2020/05/12(火) 20:15:22 ID:F0zU8Iq2
>>120
今はアメリカにいるかもわからんがサーカスの山田座長も陸軍のスパイだった

中央に鶴見の兄とかいて出世の頭を抑え付けられてそうだ
昔は裕福だったていうし今は拗れてるんだろ鶴見家
鯉父とかトモハル父とか軍の偉い人を自分の味方に付けて
軍内部の兄弟に勝たんと考えてたとか

127 名無しさん :2020/05/12(火) 20:27:22 ID:5ps0ggmA
仲良きことは美しき哉。
ゴ^ルデンカムイ
綾をとろうよ。
争奪戦。

扉絵 ふとっちょ源次郎とふとっちょ有古があやとりしてる


尾形はでこ皺 目のたるみ線 付け髭にほっかむりして扇子を持ち
腹にはでかいいっこくどう人形を抱えている
人形の上半身は尾形サイズなのに足は尾形の腰から生えてて草

茨戸にきた4人


次号、イカれた奴等の札幌協奏曲(ラプソディー)
山本理髪店の前で新聞を読む白石

128 名無しさん :2020/05/12(火) 20:45:29 ID:UbPEtlSk
>顔にいたずらのような入れ墨を入れた変な男だ

これといい相方が中央のスパイなことといい何気に宇佐美に死亡フラグたってない?

129 名無しさん :2020/05/12(火) 20:53:17 ID:6TpWpgJk
ここで菊田が裏切者と出たか
一時は疑っていたが最近はすっかり師団の一員だったから残念だけど

130 名無しさん :2020/05/12(火) 21:02:08 ID:hUos9Gk2
変装の目的が目立たないようにすることだったのを覚えてない人がいる

131 名無しさん :2020/05/12(火) 21:02:17 ID:gNPq0iJs
>>128
菊田特務曹長殿と相方にされてていやだなぁー

132 名無しさん :2020/05/12(火) 21:05:08 ID:gNPq0iJs
>>130
がたいのいい虚無僧メンバーも相当あれ

133 名無しさん :2020/05/12(火) 21:06:47 ID:gNPq0iJs
>>130
がたいのいい虚無僧メンバーも相当あれ

134 名無しさん :2020/05/12(火) 21:49:11 ID:tMknoEIA
>>123
よく見たら眉毛が尾形と同じステープラー針w
今の尾形見たらアシㇼパさんは(アクシデントとは云え)尾形の右目を
撃った罪悪感なんか吹っ飛ぶのでは

コロナでいろいろ疲れているから表紙のマタギとコオロギに癒やされる…

135 名無しさん :2020/05/12(火) 22:19:24 ID:7GI2k.Y6
尾形の仮装って笑うところだったのか…
俺は両親殺しといて親孝行ネタを平然とやれる尾形の異常っぷりを強調していると受け取ってたからゾッとしたわ
イカれた囚人たちより上等兵2人が怖い

136 名無しさん :2020/05/12(火) 22:46:05 ID:UbPEtlSk
尾形の目的というかやろうとしてることが最終的に親父への孝行になることなのかもしれない

137 名無しさん :2020/05/13(水) 00:09:04 ID:47KpD.6o
親孝行したいときには親はなし

138 名無しさん :2020/05/13(水) 00:11:52 ID:im6syXgo
模倣犯の方は囚人じゃないかもしれないのか?
飴売りちゃんコワカッコイイ
尾形はもう壊れてるねw

139 名無しさん :2020/05/13(水) 01:16:52 ID:lhyomV1E
親孝行かあ
尾形の目的は金塊を満鉄に使われないようにする事なのかな
それなら別勢力に肩入れして別な事に使わせるってのも有りなのかも

140 名無しさん :2020/05/13(水) 01:17:09 ID:pHot8B3o
もともとギャグ言い放つような人だからなぁ尾形って

141 名無しさん :2020/05/13(水) 01:53:35 ID:DpcakESY
笑っていいのか困る自虐的なギャグ好きだよな尾形

142 名無しさん :2020/05/13(水) 01:55:47 ID:nnZgTs1.
>>100
いつもありがとうございます!

143 名無しさん :2020/05/13(水) 02:14:11 ID:nnZgTs1.
登場初期から片手だけにとかやってたしな

144 名無しさん :2020/05/13(水) 02:52:27 ID:dOCT5/N2
くそ真面目尾形は無理してギャグ言ってるの辛いだろう
無理するなよ

145 名無しさん :2020/05/13(水) 03:08:00 ID:qYs4EZ9I
>>140
>>141
尾形ってギャグ言ってたか?
絶対言わないキャラだよな

146 名無しさん :2020/05/13(水) 03:28:00 ID:u9qSf726
>>145
手に負えん 片腕だけに

147 名無しさん :2020/05/13(水) 03:40:05 ID:tEnUKBRc
>>145
そのケツアゴぐるっと切り裂いて全身ケツにしてやろうか

これも一種のギャグなんじゃないかとw

148 名無しさん :2020/05/13(水) 03:52:56 ID:nnZgTs1.
耳長オバケの大喜利 も上手だった

149 名無しさん :2020/05/13(水) 03:55:49 ID:7qY7E8xo
>>147
尾形に対してセクハラするのは頭おかしいな

150 名無しさん :2020/05/13(水) 04:05:31 ID:tEnUKBRc
尾形はトロッコに乗って追いかける時のははぁとかもはしゃいでる感あったし冷静沈着に見えて意外とお調子者だと思う
ただし目的は追跡とか脅しのためとかいう道理が必要
今回も諜報のためという目的があるからノリノリになれた
3馬鹿みたいにただ遊びではしゃいでいるようなのに対しては冷たい目線でツッコむ

151 名無しさん :2020/05/13(水) 04:11:44 ID:7qY7E8xo
尾形は宇佐美程セクハラに耐性ないしな
それに後はしゃいでいるのは何の事か分からないけど尾形ははしゃぐタイプではないよ

152 名無しさん :2020/05/13(水) 04:37:06 ID:nnZgTs1.
>>150
一見クソ真面目でつまらないようで、話してみると存外面白いタイプだね
白鳥鍋の夜も、無視するんじゃなくてちゃっかり話聞いてる
大騒ぎには加担しないけれど面白そうなところにはよっていく
本当猫みたいなやつだよ

153 名無しさん :2020/05/13(水) 06:28:39 ID:9A6x7FX6
ヴァシリがはるばるロシアから撃ちにきたのに
尾形のあの姿を見たらどこをどう撃てばいいのか
わからなくなるじゃないか

154 名無しさん :2020/05/13(水) 06:33:17 ID:iiTS4ylY
尾形のスタンドが腹からでてるようだ

155 名無しさん :2020/05/13(水) 08:44:10 ID:iXyN.V0o
菊も有も尾も頑張って欲しい

156 名無しさん :2020/05/13(水) 09:04:41 ID:0yJD5zDA
菊田死んで有古覚醒するのかも

157 名無しさん :2020/05/13(水) 09:53:15 ID:hNis7Bog
ヴァシリまたどっかいったな

158 名無しさん :2020/05/13(水) 09:55:51 ID:d/qIttgM
今まで囚人以外の正レギュラーで死んだのキロだけだし札幌ではジャックと飴売りが死ぬだけだと思う

159 名無しさん :2020/05/13(水) 09:58:09 ID:d/qIttgM
>>158
あと師団のモブ

160 名無しさん :2020/05/13(水) 10:02:16 ID:jMToNxVM
師団のモブは簡単に殺されるたびに悲しくなるんでなるべくやめてくれ
鶴見の兵隊どんどん死にすぎで
この前のヴァシリとアシリパのギャグで殺されてたのは笑えんかった

161 名無しさん :2020/05/13(水) 10:06:10 ID:lhyomV1E
>>158
家永は囚人カテゴリーに入るのかレギュラーカテゴリーに入るのか…

162 名無しさん :2020/05/13(水) 10:10:10 ID:sXB4JhMY
キロは何で殺されたのかテロリストだからか?

163 名無しさん :2020/05/13(水) 10:23:28 ID:01f2qwHY
尾形の変装ヤバイだろアホかな?と思ったがあれ人形に銃隠してんのかもな

164 名無しさん :2020/05/13(水) 10:34:55 ID:gyNTWl32
>>160
そうだよな
この感じで鶴もフラグ立っているから心配してるけどな

165 名無しさん :2020/05/13(水) 10:40:04 ID:d/qIttgM
>>161
家永は表紙にもなってないし…

166 名無しさん :2020/05/13(水) 10:41:13 ID:jMToNxVM
鶴見の将来は暗い未来しかなさそうでマジ心配になる
部下(特に月島)の心離れイベント意味不明でしつこすぎだし今週は菊田に裏切られ中央に処分されるんか…

167 名無しさん :2020/05/13(水) 10:46:36 ID:d/qIttgM
>>166
菊田の事は気づいてると思う

168 名無しさん :2020/05/13(水) 10:48:58 ID:UNqaPths
チンポ先生死なないでほしい

169 名無しさん :2020/05/13(水) 10:52:42 ID:d/qIttgM
中央がスパイ放ってる程だと鯉登親子も立場的にマズくないか?
でも鯉登父も中央に情報流してる可能性あるけどな

170 名無しさん :2020/05/13(水) 10:52:43 ID:0yJD5zDA
菊田自身は自分が鶴見中尉から疑い持たれてるの気づいてるかな

171 名無しさん :2020/05/13(水) 10:54:50 ID:z6mc3bgw
皆自分さえ良ければ良いって言う考えの人ばかりででガッカリだな
月島のメッセージは個人向けではなく全体に向けて言っている感じがする

172 名無しさん :2020/05/13(水) 11:00:43 ID:wtyLGYAs
>>163
なるほどそうか!

菊田は鯉登誘拐の時既に中央のスパイだったのかな
その頃から中央が鶴見を危険視して監視していたのか

173 名無しさん :2020/05/13(水) 11:12:29 ID:d/qIttgM
>>172
その頃は普通に部下だったけど日露を経て思う所あって裏切った可能性もあるな

174 名無しさん :2020/05/13(水) 11:14:28 ID:0yJD5zDA
途中から鶴見中尉から中央に鞍替えしたのかも
そうじゃないとスパイを鯉登誘拐に参加させた鶴見中尉が迂闊すぎるし

175 名無しさん :2020/05/13(水) 11:30:14 ID:GhRo/o2A
なんかここまで鶴見ピンチ描写が続くと逆に菊田は宇佐美あたりに後ろから刺されそうだな

176 名無しさん :2020/05/13(水) 11:37:08 ID:d/qIttgM
菊田(間諜)は殺すよりまず拷問にかけるよな

177 名無しさん :2020/05/13(水) 11:37:50 ID:f/wzksnc
うーん、尾形ヒドイな。夜中見て爆笑しちまった
永倉の女装とは方向性が違うけど、普段の尾形のキャラ考えるとありえないだろw
最後の一コマじわじわくるわ

178 名無しさん :2020/05/13(水) 12:12:18 ID:GUUZqhrs
これ尾形も中央だよね
月島かんづいてるし

179 名無しさん :2020/05/13(水) 12:26:05 ID:Uq.bnPUU
えー!中央出てきて鶴見中尉またピンチ?
どんだけ鶴見中尉はピンチを重ねていくんだよ
やめてくれよ乗り越えられるのかドキドキするだろ

180 名無しさん :2020/05/13(水) 12:55:24 ID:uUN97MOk
別スレで早バレ・画バレをどこで見られるか聞いたら、ネタバレスレの方で聞くといいと言われたから来たんだけど、金カムの早バレ・全画バレはどこで見られますか?
自分で調べても全然出てこない。

181 名無しさん :2020/05/13(水) 12:56:47 ID:qGbN2rg6
尾形が中央だとしたら江渡貝邸での月島とのやり取り
「鶴見中尉を中央に差し出す」そのまんまってコトか?
尾形の反応があんまりそうは見えなかった

182 名無しさん :2020/05/13(水) 13:09:26 ID:IsMnDhww
尾形は中央の紐付きになったりするわけがない
せいぜい利用するだけのふらふら自由な山猫だろ?

183 名無しさん :2020/05/13(水) 13:20:14 ID:lhyomV1E
尾形も中央だとしたら多分中央にも満鉄絡みで派閥があるんだろう

中央は鶴見と目的一致する部分多いんだろうけど、主導権握るためには
鶴見を処分しないとならないんだろうな

184 名無しさん :2020/05/13(水) 13:25:28 ID:vQF5birc
鶴見フのテンションきめぇ
ピンチ乗り越えられますようにとかアホか

185 名無しさん :2020/05/13(水) 13:29:03 ID:t4ZzUuAU
バレどこ?→過去スレ辿って自分で探しましょう聞かれてもスルー推奨

186 名無しさん :2020/05/13(水) 13:36:32 ID:VvJgUsHo
バレは探すも見るも自己責任
自分で探せないなら諦めろ

187 名無しさん :2020/05/13(水) 13:47:10 ID:uUN97MOk
>>186 分かりました。自分はスレに本当に無知であちこちで怒られましたが、調べて出ないからといって質問するのではなく、自力で調べる力をつけてから会話に入れということだと理解しました。もっと頑張って自分で探します。
ネット初心者の自分に、助言・返信していただきありがとうございます。

188 名無しさん :2020/05/13(水) 14:08:24 ID:XQYANTrM
どこがフ?

189 名無しさん :2020/05/13(水) 14:12:12 ID:4OzdwM.I
主人公チームはピンチになってもここで死んだりはしないだろうという安心感があるからな
鶴見はだんだん身ぐるみはがされてる感あるし土方組みたいな安定感もないし
実際今見ていて一番ハラハラする

190 名無しさん :2020/05/13(水) 14:25:46 ID:UTvXH13U
>>184
どちらかというと夢だな

191 名無しさん :2020/05/13(水) 14:46:16 ID:IQrFW5pc
中央からスパイ送り込まれてる時点で鶴見陣営詰んでるからな
大体は歴史通りになぞってるんだから中央敗北とはならんだろうし

192 名無しさん :2020/05/13(水) 15:04:29 ID:YdrfpL02
土方チームは義理堅いサブキャラ数名いるのに鶴見に尽くすのは変人宇佐美だけになっちゃったか
戦力的には兵士抱えてる鶴見が有利だろうがモブばっかだから弱体化して見えるな

193 名無しさん :2020/05/13(水) 15:05:26 ID:WQ5cXtc6
土方陣営の安心感は異常やっぱチンポ先生がいるからやね

194 名無しさん :2020/05/13(水) 15:20:54 ID:2q5AemBo
戦力になるかは置いて土方陣営は永倉、トニ、門倉、夏太郎は絶対裏切らないな
チンポ先生は忠義とかはないだろうが裏切る理由もないから全体的に安心感ある
不穏分子でも尾形の狙撃力が以前のままならかなりいい陣営だったろうが平均年齢高いから戦闘面は微妙なところだ

195 名無しさん :2020/05/13(水) 15:21:20 ID:NDOgYSDo
土方陣営はゆるい感じだけど「互いを見捨てないだろうな」という雰囲気が出てる
なんか楽しそうだしこの先に土方の夢が叶わなくても土方は満足だろうと明るい見方ができてしまう

196 名無しさん :2020/05/13(水) 15:27:22 ID:wtyLGYAs
土方陣営にはコウモリ山猫さんという不安要素がいるから…
杉元陣営も海賊を信用していいのか怪しいし菊田も多分鶴見にはバレていると思うし
各陣営どこも油断ならないうえにジョンゲイシーも引っ掻き回してきそうだしこの先何が起こるか予想がつかないわ

197 名無しさん :2020/05/13(水) 15:36:10 ID:JMXwaM3A
失せろ横断荒らし爺 ID:uUN97MOk
コロナ無職か

198 名無しさん :2020/05/13(水) 15:37:08 ID:u5ABD2Ww
尾形は銃の腕落ちたから危険度かなり下がったと思う接近戦弱すぎだし
何か企んでたとしても何しろ今の尾形は弱いので

199 名無しさん :2020/05/13(水) 15:44:01 ID:XQYANTrM
安心の土方陣営と無敵の主人公陣営に比較して鶴見陣営の波乱万丈感ハンパないやね

200 名無しさん :2020/05/13(水) 16:04:53 ID:8hq469x2
>>191
鶴見も満鉄関連考えると中央繋がありそうっぽいけど、一概に反中央とはいえないな
中央内派閥の内ゲバなのかな、鶴見どういう立ち位置なんやろ

201 名無しさん :2020/05/13(水) 16:11:14 ID:d/qIttgM
>>199
鶴見は主力になる人員は殆ど騙して引き入れてるしな…
砂でできた土台の上だよな

202 名無しさん :2020/05/13(水) 16:12:24 ID:FrmtuzEk
中央も一枚岩ではないだろうしな
鶴見の最終目的も明かされていない現段階ではスパイバレした菊田の方が危なそう

203 名無しさん :2020/05/13(水) 16:36:24 ID:XQYANTrM
なんで鶴見って騙して仲間にしようとすんの?

204 名無しさん :2020/05/13(水) 16:36:56 ID:0yJD5zDA
もしかして中央の勢力もこれから複数出てきたりするのかな
鶴見サイドの勢力、菊田サイドの勢力
尾形もなんか中央絡みっぽいけどこの二つとは別の勢力の可能性もあるんだろうか

205 名無しさん :2020/05/13(水) 16:37:32 ID:dFWS8bPk
山田座長中央説

206 名無しさん :2020/05/13(水) 16:56:49 ID:0ZfFX7H2
尾形の変装は…
自分が言い出しっぺだから結局断れず
残ったアレ(親孝行)になったと思っておくw
話盛り上がってきて嬉しいけど、コロナで
ヤンジャン来週以降の「休刊の可能性もあるから
ソワソワして落ち着かん

207 名無しさん :2020/05/13(水) 16:57:00 ID:TVzE7zYQ
中央中央て
何が中央なのか分かって連載進めてんのかな
心配になる

208 名無しさん :2020/05/13(水) 17:02:52 ID:COQEEwj6
尾形か鶴見に何かあると
いつもスレが盛り上がってんな
この漫画は読んでて悪役が人気になるのはわかるけど

209 名無しさん :2020/05/13(水) 17:05:20 ID:EWpHmGyk
鶴見と尾形は初期から出てるのに何考えてるのかよく分からないし未だに目的が明かされてない奴らだから気になる

210 名無しさん :2020/05/13(水) 17:25:17 ID:vtwSrN0o
「親孝行」って市販のものか、それとも自作したのか
尾形がそこそこ器用だったとしてもアレを自ら製作したのかと思うと笑える

211 名無しさん :2020/05/13(水) 17:28:23 ID:U.6BW5YM
やたら菊田のスパイが鶴見にはバレてるっ言ってる奴なんなの?

212 名無しさん :2020/05/13(水) 18:08:42 ID:wtyLGYAs
鶴見から遠ざけられているフシがあるのと
有古に持たせたという偽人皮の枚数(5枚)がおかしいから
鶴見は菊田を疑っているのではと前から言われていたやん

213 名無しさん :2020/05/13(水) 18:13:22 ID:nnZgTs1.
やっと読めた 親孝行笑った
あれ花沢中将知っている人がみたら一発でバレるやろw

214 名無しさん :2020/05/13(水) 18:15:08 ID:BlrfWMeY
鶴見は菊田とは直接コミカルなやりとりしてる場面が無いから気を許してる感じはしないな

215 名無しさん :2020/05/13(水) 18:16:02 ID:0ZfFX7H2
>>211
何が気に食わないんだろう?w

尾形の変装はせめて皺と髭は消してやってと思ったけど(父親クリソツだから)
それも込でのギャグなんかな やっぱり
「親孝行」だもんなぁ…

216 名無しさん :2020/05/13(水) 18:19:29 ID:Y7G4byxk
鶴見が1番武力(武器弾薬的な意味で)は強いんだから裏切りリスクくらいハンデつかないとな

217 名無しさん :2020/05/13(水) 18:53:25 ID:d/qIttgM
>>216
まあ確かにそうだわな
鶴見達が強固な一枚岩なら他の勢力は太刀打ちできんわ

218 名無しさん :2020/05/13(水) 21:03:09 ID:DBmII/YU
面白くなってきたね
山田座長とフミエ先生には再度登場して欲しい

219 名無しさん :2020/05/13(水) 21:09:10 ID:8hq469x2
>>207
確かに満鉄推進が中央とは流石にわかってて欲しいが

220 名無しさん :2020/05/13(水) 21:14:10 ID:WXRQF/ag
>>218
二度はクドイと思いつつも大本営が動いたのは座長情報がきっかけかもしれんし
鶴見含む満州国推進派と反対派の政戦もあるなら面白い

221 名無しさん :2020/05/13(水) 21:22:51 ID:fIR.9R4k
尾形が鯉登に満鉄の事をもらした事といい反鶴見で動いていることといい彼は花沢中将の息子だし鯉登少将は花沢中将と旧知の仲らしいし
実は尾形と鯉登少将は満鉄反対派として繋がってるなんてことないだろうか

222 名無しさん :2020/05/13(水) 21:34:19 ID:WXRQF/ag
>>221
その線は薄い気がする
黄海海戦での松島事故は立国反対派が予算削減するイヤミからきた設計ミスが原因という史実もあるし
鶴見の謀略含めて全部知った上で協力してる可能性もある

223 名無しさん :2020/05/13(水) 21:58:07 ID:6lMKXb52
みんな生き生きと語りだしたからやっぱり菊田の「中央」発言は大きかったんだな

224 名無しさん :2020/05/13(水) 22:04:33 ID:9A6x7FX6
「地獄から」って書かれた小包が配達された
って流れで地獄の郵便配達人を思い出して
しまったけど
あのおじいちゃんが犯人ってことないよね?
若くないとあんなに自由自在にパオれないよね?

225 名無しさん :2020/05/13(水) 22:08:16 ID:IsMnDhww
そりゃこの時代、東京の国家権力最強だし鶴見もつくづく首の皮一枚スレスレの所に立ってるんだな
始めからいたアシリパでも杉元でも鶴見でもない中央政府が金塊かっさらうのは腹立つから皆頑張って欲しい

226 名無しさん :2020/05/13(水) 22:14:02 ID:WXRQF/ag
今でも東京は首都ですが?
今でも内閣は与党と野党が入れ替ることありますが?

227 名無しさん :2020/05/13(水) 22:14:32 ID:CRwcbZyk
>>222
予算削減からくる危険を見逃し第七師団に不当な対応をし中央は鯉登父から息子と親友を奪った
鶴見に協力する動機としては充分ということか

228 名無しさん :2020/05/14(木) 08:34:55 ID:6Hqu.CwI
今回はレギュラーメンバーたくさん出てきて楽しかったな
来週はこれに鶴見とゲイシーが加わるのか

229 名無しさん :2020/05/14(木) 12:19:11 ID:wi9VehVQ
頭巾ちゃんも出てないね
レギュラー大杉問題
もう少ししたら減るだろうけど

230 名無しさん :2020/05/14(木) 12:36:36 ID:y6QGkM8E
頭巾ちゃんは無事尾形と再戦できるかな
あの変装を見破れなくて至近距離ですれ違ったら草

231 名無しさん :2020/05/14(木) 14:19:33 ID:ZCSXioWk
鶴見が月島も連れてくるのか楽しみでならない

232 名無しさん :2020/05/14(木) 15:02:42 ID:CQ366K3c
いや月島は鯉登と小樽にいるだろ
連れてくるってなんだ?

233 名無しさん :2020/05/14(木) 15:45:05 ID:ZCSXioWk
鯉登は怪我をしているけれども月島は動ける
インカラマッが逃亡した今、月島が小樽の病院で監視にあたる必要はない
樺太行きの前までは鶴見に随行してきたので、順当ならば札幌にも同行を命じられる筈
もし月島が居なかったならば、鶴見は月島の離叛に気づいたという事に
だから札幌に連れてくるか来ないか気になる

234 名無しさん :2020/05/14(木) 16:21:59 ID:0V.CBtXU
月島は鯉登付きだから鯉登の側だろ

235 名無しさん :2020/05/14(木) 17:00:52 ID:ZCSXioWk
従卒じゃないから療養中まで傍にいる必要ないけどな
網走監獄襲撃の際は鯉登でなくて鶴見の補佐してたし

236 名無しさん :2020/05/14(木) 17:31:34 ID:PCRIe.pg
あれ月島離反してたっけ?

237 名無しさん :2020/05/14(木) 17:31:35 ID:fiOW3w6c
あれ月島離反してたっけ?

238 名無しさん :2020/05/14(木) 17:44:14 ID:naI2jfBk
鶴見は鯉登を月島無しで野放しにしとく方がリスキーだと考えるんじゃないかね
なので月島は鯉登付きあるいは鯉登と共に小樽監視などを担うだろうから
出番は暫く無いと思われ

239 名無しさん :2020/05/14(木) 17:57:03 ID:XXMcCG06
ヴァシリここまで大きな展開なしに来て見せ場なしはないと思うがこれまでの展開の二番煎じはいらんなぁ

240 名無しさん :2020/05/14(木) 19:22:00 ID:Hfzj5ARA
>>238
大学ぶち込めば終了でも初任地が僻地の落ちこぼれに入ることは無理だった

241 名無しさん :2020/05/14(木) 20:57:29 ID:y6QGkM8E
月島と鯉登は小樽でソフィアと対峙するような予感
もし谷垣がまだ小樽でグズグズしていたら3人揃ってキロの仇としてソフィアに狙われそう

242 名無しさん :2020/05/14(木) 21:05:46 ID:wi9VehVQ
源次郎はもう他所へ行ってるよ

243 名無しさん :2020/05/14(木) 21:59:34 ID:0V.CBtXU
中央が絡んでるということは深層まで知ってるゲンジロちゃんは足抜け無理じゃね?
菊田さんが報告してれば

244 名無しさん :2020/05/14(木) 23:39:26 ID:dyN8wDlM
不審外人入港の報を受けたモスパパがソフィアと接触とかありうるかな

245 名無しさん :2020/05/14(木) 23:40:41 ID:uWkAuI6w
Hfzj5ARA
こいつって触っちゃいけないヤツかな

246 名無しさん :2020/05/15(金) 01:45:10 ID:2gyJ0oDU
絶対そう

247 名無しさん :2020/05/15(金) 01:51:15 ID:6Kq6KEMc
最後ぎりぎりのところでゲンジロが助けにくるとかはありそう

248 名無しさん :2020/05/15(金) 02:46:12 ID:b01yr/mA
もう終わるのかね、30巻もいかないのだろうか

249 名無しさん :2020/05/15(金) 03:23:35 ID:1abCqw4Q
>>233
ああーなるほど
その発想はなかったわ
どうするんだろうね、ぞくぞくする
ほんとこのスレ面白い

250 名無しさん :2020/05/15(金) 05:21:09 ID:dTvRbsww
鶴見は中央に泳がされてるってことは理解してそう
菊田が入ってから鶴見の狂人度が明らかに増したし
鶴見は狂人の方が都合がいいのではないだろうか

251 名無しさん :2020/05/15(金) 06:52:14 ID:2gyJ0oDU
もともと紳士的なヤバイおじさんだったからね
そっちの面の方が好きだからいいけど

252 名無しさん :2020/05/15(金) 08:44:37 ID:KJ7.IugY
元々性格はヤバくても頭は切れる将校だったのに、脳カケとモルヒネでだいぶ判断力がおかしくなってきての失態続きだったら嫌だな
一応敵ポジなんだからずっと鋭利で強大じゃないとつまんない

253 名無しさん :2020/05/15(金) 10:43:22 ID:XApUjrMY
ミソカケ前からオカシイのがだんだん分かって来たし…

254 名無しさん :2020/05/15(金) 12:31:11 ID:UJnId32o
>>251
紳士とヤベーおじさんって対義語なのに両方の特性を持つって冷静に考えたらすごいキャラだったわ初期の鶴見中尉は

255 名無しさん :2020/05/15(金) 14:14:05 ID:uRHNgj8o
鶴見陣営って崩れる前提の強さみたいなとこあるよな
元々時間の問題だったんじゃないの

256 名無しさん :2020/05/15(金) 14:20:52 ID:TlHFsXLI
>>255
既に1巻から造反者が出てるもんな
でもこのまま鶴見は弱体化して終わるのかというとそんなことはない気がする
まだ何かありそうな気がするけどな

257 名無しさん :2020/05/15(金) 16:12:53 ID:Btv3p.dg
対中央で共闘とかなくはないかなと思ってたけどあまりにも中央が出て来ないしすっかり何も考えずに読むようになってた

258 名無しさん :2020/05/15(金) 16:18:21 ID:2gyJ0oDU
>>255
言われてみりゃそれもそうだな

259 名無しさん :2020/05/15(金) 18:05:11 ID:MuUB0qlg
しかし中央が負けて他の勢力が金塊を全て得るなんて実質無理じゃない?
物量が全然違うよね

260 名無しさん :2020/05/15(金) 19:36:53 ID:LWQmhefk
鶴見は金塊見つける気がない気がする
アシリパを拷問して解読キーを吐かせるわけでもなく
遺棄に近い監禁をするつもりなのが変だなと

261 名無しさん :2020/05/15(金) 19:41:47 ID:KVS3Zz.Q
単行本修正で謎の汁だらだらながしてたけどあれアシリパに
あえて嬉しかったんかな?

262 名無しさん :2020/05/15(金) 19:43:23 ID:R1e36Oik
金はあるが鼻くそ程度でしたってオチ

263 名無しさん :2020/05/16(土) 00:58:27 ID:b8mFwwHM
金塊はカムイを愛するアイヌ達それぞれの心の中にあるbyウイルク
ー完ー

264 名無しさん :2020/05/16(土) 01:13:51 ID:Wzvpz8Dc
それは野田カムイの中に有る Byウイルク-完-

265 名無しさん :2020/05/16(土) 10:54:31 ID:EUZzg5r6
金塊ないのわかってて凶悪犯罪者の刺青囚人を世に放ったのならウイルク鬼畜すぎて草

266 名無しさん :2020/05/16(土) 11:35:52 ID:9.0VT3FU
>>229
キャラが増えたらそれだけストーリーの幅が広がるからだよな

267 名無しさん :2020/05/16(土) 11:48:56 ID:nHNIvG9s
ウイルクは娘の身の危険考えてないんかってとこが一番不思議
戦えるように育てたって言っても武器は毒矢だし

268 名無しさん :2020/05/16(土) 11:59:15 ID:26wooYKU
>>222
そんな事はないとは思うけどな
漫画の解釈なんてその時その場で変わるからな

269 名無しさん :2020/05/16(土) 12:16:36 ID:QTjAUprk
まぁたしかに
囚人放って(娘がいる)小樽に行けっつって
しかも娘が剥がせるような形に刺青彫ってるし
ぐう鬼畜やで
そんで娘は娘でその意図に気付いてるしな
まぁ律儀に小樽に行ってたやつほぼいないけど

270 名無しさん :2020/05/16(土) 14:16:23 ID:Yqgs9o6Q
ウィルクの計画では小樽に訪ねてきた囚人を次々にリパが殺して皮をはぐ予定だったのか((((;゚Д゚)))))))

271 名無しさん :2020/05/16(土) 15:30:15 ID:EUZzg5r6
ウイルクがアシリパの元へ囚人向かわせた理由がわかったかも

凶悪な殺人鬼ばっかりだから自衛や他の人を救うためにアシリパが囚人を殺さないといけない状況になる
→殺人への忌避をなし崩し的に乗り越え地獄行き覚悟完了、アイヌを守るためなら人殺しも辞さない指導者へ

本来ならウイルクの思惑でアシリパがやらないといけない状況に堕とされてたはずの殺人を杉元が請け負ってる
殺人の穢れを知らないアシリパが杉元の救いのようでもあるけど
実は杉元がアシリパを救ってるという構図にもなってるのかも

272 名無しさん :2020/05/16(土) 15:31:25 ID:Al7EJ7ko
足手纏いをサクサク殺せる狼がかっこいいというウイルクだからなあ

273 名無しさん :2020/05/16(土) 15:35:10 ID:C9Rh6EpM
>>271
作者の人そこまで考えてないと思うよ

274 名無しさん :2020/05/16(土) 15:56:30 ID:STXVhVDo
アシリパの性別はともかく年齢考えろよw
せめて自分の死後を託せる同士や部下がいてアシリパを援護するなら分かるんだが
キロですら裏切ったし狼に憧れてる割に全くリーダー気質じゃないのがな
女にモテたエピは多いけど戦力になる男を惹きつける魅力には欠けてるとしか思えない

275 名無しさん :2020/05/16(土) 16:01:46 ID:nHNIvG9s
アシリパ狩りは出来ても戦闘員としては無理でしょ
あんな幼児なみの小柄なのに
ウイルクとしては出来上がった後のソフィアくらい屈強に育つ予定だったのか

276 名無しさん :2020/05/16(土) 16:06:16 ID:Al7EJ7ko
近接戦闘は教え込まなかったみたいだな

277 名無しさん :2020/05/16(土) 16:30:55 ID:EUZzg5r6
バレ来たけどいつもに増して全然わからん
とりあえずアシリパチームの話っっぽいな

278 名無しさん :2020/05/16(土) 16:58:37 ID:wI3BvtUE
杉元達が攻撃受けてるのか?

279 名無しさん :2020/05/16(土) 17:29:17 ID:fPB92KAI
バレの( U)は何?ちんぽ?

280 名無しさん :2020/05/16(土) 17:42:20 ID:T.Vuf/2c
バレすごい
さっぱりわからん

281 名無しさん :2020/05/16(土) 18:07:38 ID:laEAbCd.
正直杉リパとか公式で匂わせられても興味ねーわ

282 名無しさん :2020/05/16(土) 18:09:08 ID:8L8BQtHM
そもそも入れ墨囚人の人選がひどすぎる

283 名無しさん :2020/05/16(土) 18:46:10 ID:Wiqj/.Lk
ウイルクと同室になる囚人は犬童が選べるのでそこは仕方ない

284 名無しさん :2020/05/16(土) 19:02:05 ID:x2PCcXd.
杉リパより桂正和ピンナップが気になる。
尻描くの?尻

285 名無しさん :2020/05/16(土) 19:08:53 ID:ni34oYHk
残念ながら桂のピンナップはタイバニですぜ
次号は杉元とアシリパさんのラブコメ展開か
まさか網走直前の125話みたいにまた引き離されるフラグじゃねえだろな

286 名無しさん :2020/05/16(土) 19:18:37 ID:EUZzg5r6
両面ピンナップで片面タイバニでもう片面美少女みたい

287 名無しさん :2020/05/16(土) 19:24:42 ID:ni34oYHk
マジかよ尻期待していいのか!
後半は大掛かりな総攻撃らしいがますます網走の再来みたいだな

288 名無しさん :2020/05/16(土) 19:31:44 ID:KmJim3cw
アシリパ、最初期に刺青は剥がすの前提だと気付いて戦慄してたけど
その後の対策がスケッチだったのは頭悪いと思った
漢字だけならまだしも不可思議な半円状パーツが複雑に入り交じってるんだから
どんな暗号なのか一切不明な以上配置やそれぞれの距離や角度など刺青の全構成要素を寸分たがわず写しとれないと意味ないのに
(漢字の音でホロケウオシコニを拾えばいいだけで不思議模様や漢字の向きなどはすべて暗号に無関係と最初から知ってないとあのスケッチ記録法でヨシ!とは普通ならない)

289 名無しさん :2020/05/16(土) 19:32:55 ID:66HAUjQ.
ここで中央出て来るなら中央の指示で動く第七師団本隊かな
鶴見小隊を第七師団全ての意向と勘違いしているのもいるけど叛逆分子は網走時点で64名
第七師団かそれとも他かいずれにせよ面白くなりそうだ

290 名無しさん :2020/05/16(土) 19:46:51 ID:hdaX6NOA
〇‐〇‐がさっぱり分からん
杉リパというかアシ杉?ラブコメやっちゃうのか

291 名無しさん :2020/05/16(土) 19:49:07 ID:M/akqxZY
なんか中央きて一気に最終局面って感じ網走みたいに派手にやるだけやってなにも分からず杉元とアシリパがはぐれる展開じゃなければいいけど

292 名無しさん :2020/05/16(土) 19:56:53 ID:/XwsMHBI
アシリパは杉元の近くで守るために鍵を伏せてるから自分から離れたりとかはしなさそうだけどな
網走では杉元が死んだと思わせられたからキロランケについて行ったけど流石に同じような展開にはしないだろうし

293 名無しさん :2020/05/16(土) 19:59:10 ID:66HAUjQ.
囚人がまだ残っているから最終決戦って訳ではないだろうけどその前哨戦が来た感じかな
現状「中央政府」が関わってるのを杉元とアシリパがまるで認識していないので知るイベントは来るだろうし
中央はアシリパをウイルクと同じ危険人物と扱うだろうからその時かな

294 名無しさん :2020/05/16(土) 20:24:43 ID:kssRNMvg
ちんこなら(U)だろ
( U) 左に空欄があるってことはなんか別の意味だと思う

次号
桂正和読み切りのが気になる
タイバニかな? 吉田さんじゃなく脚本西田さんのが読みたい

295 名無しさん :2020/05/16(土) 20:27:37 ID:/XwsMHBI
ひとりでもできる総攻撃ってどういう事だろう

296 名無しさん :2020/05/16(土) 20:34:01 ID:laEAbCd.
パオパオ

297 名無しさん :2020/05/16(土) 20:35:13 ID:fPB92KAI
右側から見たちんぽかもしれないぞ

298 名無しさん :2020/05/16(土) 20:42:54 ID:Wiqj/.Lk
右曲がりのちんぽかも知れない

299 名無しさん :2020/05/16(土) 21:19:50 ID:oX5VBRmE
>>298
なるほど! そうか!

300 名無しさん :2020/05/16(土) 21:21:34 ID:OIRU2hvY
熊の尻に見えた
Uが尻尾

301 名無しさん :2020/05/16(土) 21:26:33 ID:Bk6105gU
なんで( U)をちんこと断定するんだ
コアラ顔の有古かもしれないだろ

302 名無しさん :2020/05/16(土) 21:38:10 ID:T51ZzxoM
網走突入前のクッチ食べた回みたいに2人で語らう回だろうか
でも不吉だよねそれ

303 名無しさん :2020/05/16(土) 21:45:05 ID:KFSvZ40g
やっぱ人皮は全部揃わなくても暗号解けちゃうのかなー

304 名無しさん :2020/05/16(土) 23:00:27 ID:wFJ0FCgA
>>290
上のかぐやのバレでも同じようなこと言ってるから
有名人かなんかの名前なのかね

305 名無しさん :2020/05/16(土) 23:40:59 ID:ni34oYHk
ハンバレサイトによるとエキサイティングなアイヌ文化の説明らしいので
ますます網走突入前の2人でクッチ食いながら語らう回みたいになるような予感がしてきた
大掛かりな総攻撃は札幌大火に繋がるのかな

306 名無しさん :2020/05/16(土) 23:59:35 ID:T51ZzxoM
今回はホテル一棟爆発レベルでは済まないか…

307 名無しさん :2020/05/17(日) 01:13:42 ID:NKhtXLhw
【悲報】やっぱりチンポ

308 名無しさん :2020/05/17(日) 01:39:59 ID:wl92K2Do
うむ。チンポだ。何を話してるかわからないがチンポだ。おまけに皮を被っている
何はともあれチンポ

309 名無しさん :2020/05/17(日) 01:52:02 ID:hSHrIVw.
なんか重要そうな話してるんだけど機械翻訳じゃさっぱりわからん
とにかくチンポだ

310 名無しさん :2020/05/17(日) 02:44:14 ID:E9dtvxdw
いよいよ畳むんかな
長らくの連載お疲れ様だな
いろいろ大変だしゆっくり休んでほしいね

311 名無しさん :2020/05/17(日) 03:49:06 ID:zo6XNebo
韓国語→日本語

したらば重いし
避難所は廃墟!!

…【前半】…

アシリパ:[カリンパニ]エゾヤマザクラに花が咲くと鹿が毛を入れ替えて肉がおいしくなるといわれている
杉元:それは本当に良い報せだね

アシリパ:桜の木の皮は弓に巻いておくと折れないように丈夫にしてくれる
マキリの矢筒に巻いて使ったりもするし
イタオマチプ(鮭漁船)の板を貼りつける時にも使う
杉元:狩猟道具には欠かせない木だね
アシリパ:むこうのオンコの木はクネニと呼ばれていて[弓の木]という意味だ
クネニではない他の木で作った弓は弦を張れば曲がってしまう
杉元:弾力性がある木なんだ

アシリパ:あっちにあるマユミの木を私たちはカスプニと呼ぶ
[杓子の木]という意味だ
堅くて木目がきれいでおたまや杓子を作れる
海狩りに使うキテ(銛)や熊送りの儀式でカムイに捧げる贈り物のヘペラという[花の矢]にも使用する木だよ
花の矢というのは熊をカムイが住む所に導く物だ
杉元:重要な木なんだ

海賊:杉元はアシリパちゃんから離れないんだな
白石:あの子は狩りがうまいから大事にしてるんだよ
海賊:いくら考えてもお前があいつらと戦いながら埋蔵金を探しているのが理解できない
第七師団や土方歳三のような危険なやつらと戦って不利になるとすぐ逃げるやつじゃない?お前は...
白石:別に…適当にやってるよ
関わる人数が少ない方が配当が大きいじゃないか
海賊:かなり勝算があるという意味ではなくて?
海賊:あの娘
のっぺらぼうのように深くて青い目をしていたよな?
白石:まさか
ロシアの血が混じったアイヌは珍しくないから
海賊:おい白石...
信用できないのはお互いさまだ
それでも手を組んだら情報は何でも共有してこそ生きるんじゃないか?

白石:俺の勘だが... アシリパちゃんは暗号を解き方をすでに手に入れているような気がするんだけど
もしかしたらお前には言ったの?
杉元:いや...
白石:(……)
そうか...
樺太でのことが無駄にならなかったらいいね
白石:俺もそこまで信用されていないんでね

海賊:これを見ろ白石
白石:何これ... 金貨?
海賊:支笏湖に砂金と一緒に沈んでいたんだ
その刻印 俺たちの入れ墨と似ていないか?

312 名無しさん :2020/05/17(日) 03:57:42 ID:zo6XNebo
>>311


…【後半】…

アシリパ:アッカムイだ
⦅モモンガ》
頭が丸っこくてかわいい すごく可愛い!!
アシリパ:捕まえて杉元の手袋を作ってみようか
杉元:いらない、いらない!!
アシリパ:アッカムイは子供を見るカムイ
人を助けるカムイだよ
夫婦の仲を裂こうとした悪い蛇のカムイから守ってくれた説話がある
アシリパ:人を助けるカムイと言えば...
ホロケウカムイもいる
昔話の中には人間側に立って戦う話がいくつかある
赤ちゃんだったレタラと訪れたのもこの近くの森だった

アチャ:あの星と横の星とその隣の星がクノチウ[弓の星]だよ
アシリパ:弓みたいに見える!!
アチャ:あれがアイノウチウ、矢の星
シアラサルシカムイノカ・ノチウ
尾の長い熊の形をした星だよ
《アイヌには独自の星座が存在する》
アチャ:では、あの星とあの星
あの辺はどう見える?
アシリパ:ウン~うん…
( U)
アタイネノナイノチウ(ちんぽの星)
アチャ:ちんぽの星は多分ないだろう
あれはホロケウカムイ(オオカミ)のノチウだよ
あれが前足であっちがシッポで...
アシリパ:......
ホロケウはどんなカムイ?

アシリパ: [消えてしまったカムイだ]と言った
でもその後にレタラとこの森で出会った これから生まれている子供たちにもホロケウカムイがどんな姿なのか見せることが出来ればいいのに

アシリパ:(アチャの名前はホロケウオスコニー…
それが暗号を解く鍵とはっきりしている
母が作ってくれたアイヌの名前をわざと暗号に入れた
そんな人がアイヌを皆殺しにして砂金を盗んだなんて
それでキロランケニシパがアチャを殺したの?

どうして二人が死ななければいけなかったのか
埋蔵金にたどりついたら答えを知ることができるかもしれないが
埋蔵金がアチャやキロランケニシパ
みんなの運命を壊してしまった
金塊は本当に探した方が良いのか)

アシリパ:(杉元に暗号解読の鍵を教えてやらなければ杉元は私から離れない
私が杉元の弾除けになれる
教えてやらずにいれば かえってこのままずっと...)
アシリパ:杉元
お前はもし金塊を見つけたらどうするんだ?

アシリパ:故郷に帰って好きだった人と一緒になるつもりなのか?
(埋蔵金が見つかったら
杉元は私のそばを...)

杉元:あれあれ、何?
切れ目が...あちらの木にも...
この周辺すべての木に切れ目が残っている

アシリパ:....
今すぐここから離れたほうがいい
早く杉元
杉元:あっ!!

杉元:森が倒れてゆく!!

313 名無しさん :2020/05/17(日) 04:22:05 ID:yGYGmPbY
>>311-312
翻訳乙です

ウイルクは狼の合理的な生き方に憧れて生きてけど
合理的な狼も絶滅する現実を見て考えを変えたのかな

314 名無しさん :2020/05/17(日) 04:25:56 ID:70L2Sx82
>>312
乙です

杉元の目的達成の最大の壁はやっぱりアシリパさんなんだな

315 名無しさん :2020/05/17(日) 04:46:31 ID:SQvrj9lU
乙!
これどういう事なのかな
ただの森林伐採?

316 名無しさん :2020/05/17(日) 05:27:11 ID:SPhY3/1k
>>311>>312乙です!

白石の信用されてないんでねって可哀想だな
杉元に水中キス断れたことや房太郎が金塊独り占めするよ〜のときにアシリパさんに「それお前の話か?」って言われたときギャグ調だったけど相当傷ついていたんだろうな

317 名無しさん :2020/05/17(日) 05:27:15 ID:COd5ovbU
房太郎が白石に迫ってて
白石もいつになく冷静な顔だわ…ヒィ

318 名無しさん :2020/05/17(日) 06:00:30 ID:COd5ovbU
忘れてた>>311いつもありがとう

別れる男に花の名を一つは教えておきなさいって・・・
史実の札幌大火に繋がるかな

319 名無しさん :2020/05/17(日) 07:14:31 ID:BtFi3Qv6
>>311
ありがとうございます!

320 名無しさん :2020/05/17(日) 07:17:42 ID:e9vBbpEg
>>311
簡易バレの髪のせいでラブコメってそっちかよw
夫婦の仲を裂こうとした悪い蛇と守ってくれたモモンガはそれぞれ誰になるのか

321 名無しさん :2020/05/17(日) 07:35:34 ID:e9vBbpEg
忘れてた>>311いつも乙です
あの金貨も暗号を解く鍵になるのかな

322 名無しさん :2020/05/17(日) 07:36:11 ID:HWLnr2mI
房太郎引っ掻き回すなあ
まあそうじゃなきゃ出てきた意味ないけど
頭巾ちゃんどこ行ったの?

323 名無しさん :2020/05/17(日) 07:48:27 ID:/0SB51sA
暗号と似てる金貨だの
アシリパさんが杉元に好きな女のことを聞くだの
白石が謀反おこしそうだの
なんかぐっと話が進んだな
終わるの寂しいな

324 名無しさん :2020/05/17(日) 08:05:32 ID:aotnWhvE
>>311
おつ

( U)ちんぽかよw
白石ずっと頑張ってたのにそこまで信用されてないんでって切なくなるな…絆が深まるフラグなのか離れるフラグになのか
最後は開拓?で総攻撃はないような感じがする
蛇といえば前に白石噛まれてたよね

325 名無しさん :2020/05/17(日) 08:27:14 ID:70L2Sx82
信用されてないんで…は海賊の追求を避けるためもあると思いたい

326 名無しさん :2020/05/17(日) 08:33:47 ID:wh09rUuE
>>313
なるほど面白いな

327 名無しさん :2020/05/17(日) 08:55:56 ID:COd5ovbU
そういや房太郎って元々木材運搬やってたんだよな
森林伐採お手のもんかもしれん
1人で出来る攻撃ってこのことか?

328 名無しさん :2020/05/17(日) 08:59:24 ID:SQvrj9lU
白石は杉元とアシリパ以上に海賊を信用してなさそうなんだが

329 名無しさん :2020/05/17(日) 09:00:23 ID:5VFmh7S6
面白かった更に読者が疑問を感じていた杉元とアシリパと白石の関係の悪いところも作中で出してきたな
アシリパは恋故に杉元の思いを無視してずっと一緒にいたい
白石は樺太で杉元との約束を守ったのに信頼されていない
杉元は梅子の目を治療する最大の障害はむしろ相棒のアシリパになった
夫婦の仲を裂く悪い蛇はアシリパだな

330 名無しさん :2020/05/17(日) 12:24:34 ID:llad2ZhU
アシリパさん蛇苦手なのにマジならすごい皮肉だな
モモンガ登場で二階堂が耳削ぎ落とされたの思い出した懐かしい

331 名無しさん :2020/05/17(日) 12:27:47 ID:w4c0IgUY
信頼されてない白石可哀想
白石程精神的に更生した囚人いないだろ
樺太渡ってもいつでも逃げれたし
義理堅いナイスガイだわ

332 名無しさん :2020/05/17(日) 12:39:50 ID:e9vBbpEg
ちんぽの星と言われたオオカミの星もかわいそう
暗号を解くヒントにオオカミのちんぽの星も関わっているのだろうか

333 名無しさん :2020/05/17(日) 12:48:27 ID:70L2Sx82
金塊の鍵を杉元も聞いてないのは事実だし
白石も杉元を疑ってるというか彼自身も2人を信じきってないんだよな

334 名無しさん :2020/05/17(日) 12:49:15 ID:70L2Sx82
金塊の鍵を杉元も聞いてないのは事実だし
白石も杉元を疑ってるというか彼自身も2人を信じきってないんだよな

335 名無しさん :2020/05/17(日) 14:08:16 ID:BtFi3Qv6
>>318
川端康成ィ…!
アシリパと杉元は別々の道エンドなのだろうか

336 名無しさん :2020/05/17(日) 16:16:55 ID:9Itgg1QI
画バレ見たけど、白石の表情は海賊をごまかすためか
それとも本当に信用されていないと感じている故の
ものなのかわからない しかし海賊、顔が近い近いw

337 名無しさん :2020/05/17(日) 16:29:32 ID:eImliYu.
これアシリパは杉元が去ってしまう事を恐れて鍵を伏せてるけど杉元からしたら信用されてないと感じてるかもしれないな
杉元も白石を信用してない訳ではないと思うけど

338 名無しさん :2020/05/17(日) 16:39:23 ID:eImliYu.
あと梅ちゃんの描写なさすぎて杉元の事どう思ってるのか分からんし約束があるわけでもなし
これで杉元が梅ちゃんと結婚したいとか思ってたらちょっと気持ち悪いな

339 名無しさん :2020/05/17(日) 17:05:56 ID:LZPYu6yQ
>>336
海賊は杉元の家族に対する想いとアシリパさんの恋心に続いて白石の不満?も推察してしまったという連続性を感じる
これが「白石だけは簡単に心動かされることはありません!」というフリの可能性もないわけではないけど個人的にあれが本音だろうと思えた

340 名無しさん :2020/05/17(日) 19:08:58 ID:HWLnr2mI
海賊賢いね
頭脳じゃ杉元勝負にならないかも

341 名無しさん :2020/05/17(日) 19:28:41 ID:hSHrIVw.
>>336
わざわざハイライトでかくいれて縦長で印象的にしてるから
誤魔化す以外の感情もいれてそうかなとは思った
房太郎を誤魔化すだけなら回想いれる必要ないし

342 名無しさん :2020/05/17(日) 19:44:30 ID:70L2Sx82
>>340
網走よりやっかいな事になるかも

343 名無しさん :2020/05/17(日) 19:53:17 ID:9Itgg1QI
杉元はアシㇼパさんが暗号解読の鍵に気づいたことは
教えてもらったけど、それそのものについては教えてもらってないよね?
白石にはそれくらいは教えてあげても良いんじゃないかと思った
樺太では白石が杉元からの頼みから逃げずにアシㇼパさんの傍に
いてくれたから アシㇼパさんも気丈に旅が続けられたと思うんだけど…
杉元と白石が再会した時もお互いしっかりとハグする描写もあったのに
アシㇼパさん&杉元から信頼されていないって寂しすぎるような

344 名無しさん :2020/05/17(日) 20:01:27 ID:70L2Sx82
>>343
杉元もアシリパさんも言葉が足らないというか目の前の事に精一杯というか
とにかくこのままじゃヤバいよな

345 名無しさん :2020/05/17(日) 20:17:06 ID:AL6G9qM2
信頼されてないっていう白石の立場が結局アシリパを守ろうとしてた網走以前のマッちゃんに被る気もするけど
アシリパがキロや尾形相手みたいに海賊に対して打ち解けてる感じはないからマッちゃんとキロの天丼とも判断しかねる
杉リパ白の三人は何だかんだ最後には笑ってほしいけど

346 名無しさん :2020/05/17(日) 20:40:35 ID:FnG7kR4M
白石は人並み以上に気をつかえる人間だけどその白石を気遣える人がキロちゃん亡き今皆無だからなあ
マジでどうなることやら

347 名無しさん :2020/05/17(日) 21:13:15 ID:70L2Sx82
アシリパさんは正直分からんが杉元は飛行船の時みたいに白石を割と信用してると思うんだけどアシリパさんの事でいっぱいいっぱいだからな
直で言わないと察せないタイプ

348 名無しさん :2020/05/17(日) 21:20:11 ID:0EUTlCZc
バレ乙です
森林伐採は海賊の仕業で 杉リパの仲を裂こうとする蛇は海賊 モモンガは白石
スッギはLEONみたいにアシリパの為に死ぬと予想
その後リパが梅子にお金を届ける

349 名無しさん :2020/05/17(日) 21:31:06 ID:m/3NkwBs
海賊のせいで杉元と白石の関係が最悪になっても
きっとそれは二人(杉&白)の打ち合わせ済みの
作戦だと信じてハラハラせずに読むことにします

350 名無しさん :2020/05/17(日) 22:46:50 ID:sQEalzms
蛇が海賊で
モモンガが白石ってこと?

351 名無しさん :2020/05/17(日) 23:38:55 ID:KcgMCdYs
>>311
いつも感謝

白石の裏切りはハラハラさせて盛り上げることはあっても
最終的には絶対にないだろって杉元たちより読者の方が信頼してるがw

352 名無しさん :2020/05/18(月) 00:14:02 ID:hBmajXf.
白石裏切ったとてどうするのかという問題はあるわな
有古がそういう立場になってしまっているけどどの陣営からも信用されないし
海賊とふたりでやってくのかな
まあ結局裏切らないんだろうけどさ

353 名無しさん :2020/05/18(月) 04:50:50 ID:kwt9Xeuo
これは白石は杉元はアシリパさんから鍵を教えてもらっているけれど
自分には杉元は「いや」と嘘を言ったと思っているということ?
実際教えてもらってはいないんだけど
この誤解(本当にしているのかミスリードかはわからない)でどうせ信頼もされてないし金が欲しいしと海賊と組む仲間割れと見せかけて
元鞘展開はベタだけどありそう

354 名無しさん :2020/05/18(月) 04:52:27 ID:zgtiI.pw
はっきり言ってそれどころじゃなくなると思う札幌…敵だらけじゃん

355 名無しさん :2020/05/18(月) 04:58:52 ID:899fk08M
海賊と白石がここにきて土方に寝返るとかないかな
そしたらアシリパと杉元だけになって(頭巾はしらん)
おもいっきりなんのしがらみもなく暴れられると思う

356 名無しさん :2020/05/18(月) 05:21:52 ID:kwt9Xeuo
>>355
土方は金塊は蝦夷共和国の建立資金に使うのが基本だし
土方陣営のメンバーは土方の野望に殉じるタイプと金で雇われている傭兵タイプの2種類いるけど
尾形なんかは金塊独占にこだわっているから時がきたら離反するはず
白石はかつては土方のスパイ的なことをやってたから尾形のように出戻っても受け入れられるかもしれないけど
海賊も自分の王国建設に使うつもりなんだしすでに有古・尾形と獅子身中の虫がいるのに
土方陣営の内部抗争がメインの話になる
この漫画個人的にはまだ続いて欲しいから本筋離れて脱線ドンパチでも読みたいけど
杉元アシリパは前に言ってた通り同士討ちして弱体化しているところを乗り込んでかすめ取るだろうか
なんか地味だなあ

357 名無しさん :2020/05/18(月) 06:19:12 ID:oZPUHAXM
いやまたアクシデント起こして大事な話先延ばしにすんのかよ
何回めよ

358 名無しさん :2020/05/18(月) 06:45:39 ID:uIqVoE7A
ようやく札幌回が来てかなり楽しみにしてたからまた杉元陣営のターンかよと思ったがここでいい加減鍵のことはっきりさせてくれたら面白くなりそう
杉元とアシリパは白石にかなり世話になってるのに扱い雑すぎるから裏切られても仕方ないだろって感じだが今更白石は裏切らない気がするな不憫だな白石

359 名無しさん :2020/05/18(月) 07:26:57 ID:899fk08M
>>356
むしろフチの家掘ったら金塊がでてきてアイヌのものにして
野田カムイの世界ではアイヌが自らを自分で守るための
独立国を作るで終了でもおk
最終回は時は現代へでもいい

360 名無しさん :2020/05/18(月) 09:13:33 ID:zgtiI.pw
最終回現代は今週発売ジャンプのアレがやっちゃったから…

361 名無しさん :2020/05/18(月) 10:12:42 ID:A1uUEJtA
最後は鯉登の臨終とか

362 名無しさん :2020/05/18(月) 12:08:10 ID:oZPUHAXM
出た鯉登婆
なんでもかんでも持ってくなや

363 名無しさん :2020/05/18(月) 15:59:31 ID:9fPRPBOU
チンポの星の先っぽで
ひときわ輝く星は
乙女座の一等星スピカだ

ホロケウカムイのノチウは
スピカ近辺なのか

364 名無しさん :2020/05/18(月) 16:45:19 ID:RExjlOF6
>>362
普通にアンチだろキリキリすんな

365 名無しさん :2020/05/18(月) 18:30:52 ID:ArguqujA
暗号は星の位置も関係してるってことなの?

366 名無しさん :2020/05/18(月) 18:48:03 ID:rgrrzNPs
>>365
ありそう

367 名無しさん :2020/05/18(月) 19:13:32 ID:cZqPWqAk
コロナで中止になったけどちょうど東京でアイヌ星座のプラネタリウムやる予定だったんだな
ttps://www.tamarokuto.or.jp/blog/rokuto-report/2020/04/17/ainu-00/

中川先生の講演も予定されていたみたいだし宣伝になったろうに

368 名無しさん :2020/05/18(月) 20:18:06 ID:NxwqWf5Q
>>367
サイト見てきたありがとう
カムイは「ム」にアクセントをつけるって書いてあって自分にとっては衝撃だったww

ホロケゥノチゥ(狼の星)の説明ページもあった
ttps://www.tamarokuto.or.jp/blog/rokuto-report/2020/05/15/ainu-08/

369 名無しさん :2020/05/18(月) 21:36:18 ID:BV0Us1aE
アイヌの発音は地域性もあるから一概になんとも言えないけどね
和人に近いなら和人の聴きやすい発音に、ロシア人に近いならロシア語のような発音になるし
だからみんなも話しやすい音でアイヌ語を覚えるといいよ

370 名無しさん :2020/05/18(月) 22:23:43 ID:NMF/T0.E
>>368
ホロケゥオチ…ノチウはそういう形だったのか
でもプラネタリウムより先に次号を見てしまった人はチンポにしか見えない呪いにかかってしまう

371 名無しさん :2020/05/19(火) 00:20:06 ID:rVrt/.02
星と関係してるなら物知りで勘の鋭い鶴見中尉はもう半分解読できてそうな気もする

372 名無しさん :2020/05/19(火) 02:40:30 ID:MHULfCuM
体型のせいで小さい子のお兄さんに憧れかと思ったらマジで杉元に惚れてて草
年齢14歳位か

373 名無しさん :2020/05/19(火) 07:00:23 ID:jplN/X7w
もしかして( U)が金塊の鍵だったりして

374 名無しさん :2020/05/19(火) 07:15:19 ID:epiY/RI2
前にキトラ古墳の天文図が発想元じゃないかと指摘はしてみたけどね
土方に彫られてるのが北辰星なら日本陸軍にしたら嫌味にもなるとも

375 名無しさん :2020/05/19(火) 07:35:07 ID:bdtywjOM
>>372
アシリパはマスコットかよってくらいちんちくりんな体型だからなんか切なげな恋心描写されたら笑ってしまう

少女が大人の男に憧れを抱く姿は可愛いなと思うが作者がこれを成就させる方向で描いてたら引くんだがどうすんだろうな
かといってアシリパ大失恋とか描かれても可哀想だし二人の関係がうまいことまとまればいいな

376 名無しさん :2020/05/19(火) 07:47:42 ID:mmn6EDu6
>>373
アシリパ「私があの時ホロケウカムイの
ノチウをチンポの星って言ったこと…
覚えていてくれたんだアチャ…」

そうなると確かにアシリパにしか解けない謎だね

377 名無しさん :2020/05/19(火) 08:03:19 ID:4OdCMLeY
>>376
そういうの好き
鶴見とか大人が知識があるから解けましたとかだとアシリパに鍵を託す意味ないしな

378 名無しさん :2020/05/19(火) 08:22:39 ID:AdUEEiTM
金塊の謎はレタラの陰部に…

379 名無しさん :2020/05/19(火) 08:36:41 ID:fLHKa6AE
親分の金玉

380 名無しさん :2020/05/19(火) 08:51:33 ID:pHhrEOew
インカラマッて生粋のアイヌだよね?
千鶴子の話の前か後でコタンの人の話通訳してもらってる所見た気がするんだけど
あれ?分かんないの?って思った覚えがー

381 名無しさん :2020/05/19(火) 09:51:25 ID:kxwActxs
>>380
普通のアイヌなら孤児になった時点で村が育てるのに
村から出た外れ者なら相当の訳ありだけど身体に刑罰を加えられた描写もない
確かに怪しいけど通訳してもらってる描写はなかったしフチとも話せたからアイヌではあるよ

382 名無しさん :2020/05/19(火) 13:06:52 ID:MP7L6N/A
読み返したけどそんな描写あったか?
ラッコもお爺さんのアイヌ語理解して照れてたし普通に使えるだろ

383 名無しさん :2020/05/19(火) 13:36:43 ID:roN2hVc2
コタンで面倒みてもらっても身の置き場がないとか疎外感を感じるとかあってもおかしくないと思うけど
チカパシがそうだったし

384 名無しさん :2020/05/19(火) 13:38:56 ID:Hy/bG57Y
疎外感とアイヌ語話せるかは別じゃねそしてアイヌ語わかってない描写どこ?

385 名無しさん :2020/05/19(火) 13:56:45 ID:xbqNU1zA
アイヌ語分かってないは勘違いじゃないか
目がつり上がってて典型的なアイヌっぽくない顔だなあとは思うけど
ただアイヌは混血も多かったんだっけ
松前藩の武士がアイヌの娘を愛人にしたりもあったってどっかで読んだし

386 名無しさん :2020/05/19(火) 14:53:39 ID:u0z8HrSI
マッはキムかパクって名前でも疑わないわ

387 名無しさん :2020/05/19(火) 15:20:06 ID:990A749s
アシリパさんは小学3〜4年生にしか見えない…
>>375
ナディアの二の舞は止めてくれ
子供の頃に見て家族で気まずくなった最終回
気持ち悪くてしばらくトラウマだったw
まぁ、あっちは親子並に年が離れていたから余計に
そう思ったんだけどさ

388 名無しさん :2020/05/19(火) 15:24:39 ID:/uDt6E3I
だったらアシリパ18歳くらいでも良かった気がするけどね

389 名無しさん :2020/05/19(火) 15:35:05 ID:cY2Ay6Ik
それだと知らない男と2人旅で一緒に寝たりしてるのはまずいから最初から恋愛関係にするしかない
アシリパさんの幼児化とか、割と神経使ってロリコン味を消そうとしてるし、くっつくにしても最後の後日談風になるんじゃないかな

390 名無しさん :2020/05/19(火) 16:07:00 ID:pHhrEOew
>>380だが読み返してみた
フチのコタンにやってきた時アシリパを探してるってのを伝えてる
マカナックルさんがフチに通訳してたのを勘違いしてたんだ
アイヌ語で喋ればいいのに読者サービス?w

391 名無しさん :2020/05/19(火) 16:09:59 ID:roN2hVc2
>>387
実際にはアシリパ中学生くらいなんだけど絵柄のせいもあるよな
口に刺青いれるような歳頃だって言ってるから適齢期が近くはあるんだろうけど

392 名無しさん :2020/05/19(火) 16:21:19 ID:990A749s
>>390
谷垣も傍にいたからだと思う。

監修の中川先生が確か13歳とか当初言っていたような(講演?)
じゃぁ今は14歳くらいなんだよね
異国の血も混ざっているのにどうみても小学生w

393 名無しさん :2020/05/19(火) 17:23:30 ID:XPMsHwR.
>>381
不思議な力があるから疎まれたとかかな?と思ってた

394 名無しさん :2020/05/19(火) 18:01:07 ID:/uDt6E3I
大人設定にしとけば逆に大人なのに恋愛関係にならないってのが良いんじゃないかと思うんだけど
当然普通に恋愛エンドもありだしね
現在の幼児体形にしときながら恋愛描写もいれるとか
一番よくないパターンな気が

395 名無しさん :2020/05/19(火) 18:10:24 ID:xbqNU1zA
今のところアシリパの一方的なものだからまあ良いんじゃないの
杉元も絡めるならちょっと背を伸ばして欲しい
幼稚園児くらいしかないときあるし

396 名無しさん :2020/05/19(火) 18:19:11 ID:ELeqCgjk
杉元からアシリパへの恋愛感情がないのははっきりしているから安心している
アシリパさんはほのかな恋愛感情はあるんだろうけどファザコン半分な気がするけどな
さすがに今の二人で恋愛関係に進むことはないでしょ

397 名無しさん :2020/05/19(火) 18:20:48 ID:dzdHOpoY
最終回はすべてを終えて数年後に再開、くらいしかハッピーエンドは思いつかず
今のアシリパさんに杉元が恋愛感情持つとか嫌だし
作者も微塵もそうならないよう気を使って描いてると思う

398 名無しさん :2020/05/19(火) 18:38:29 ID:jplN/X7w
主人公とアシリパは干し柿エンドでいいよ

399 名無しさん :2020/05/19(火) 18:40:51 ID:roN2hVc2
ロリコンも嫌だけど弱った未亡人に横恋慕も大概嫌だな
かといってアシリパが失恋するのもなんだかな
ただここまでアシリパから杉元への恋心とか描いちゃうと何らかの形でオチはつける気はあるんだろう

400 名無しさん :2020/05/19(火) 18:53:34 ID:6x44VLCE
つーか初期の可愛らしい恋心じゃなくなってんだよなアシリパ
いざとなったら杉元のために手を汚すことも辞さないとか離れて欲しくないから鍵を教えたくないとか相棒というより恋心に基づく心理描写だしドロドロしてる
樺太以降成長して思春期に突入したって感じだが思春期ぶりがリアルでどういう顔で見ればいいのか分からん気まずさみたいなのを感じる

401 名無しさん :2020/05/19(火) 18:54:12 ID:iHR.fPkI
キャラの心情はどうでもいいとして物語てきにはアシリパが失恋するのが一番きれいだと思うよ
公式側でも10年くらい前のマンガうさドロみたいなラストになって女ファンからバッシングだらけになるの
避けたいと思うだろうし

402 名無しさん :2020/05/19(火) 18:59:58 ID:X7rkMMCs
メタ的に考えてロリコンな年齢差の男女をくっつける展開は読者に受け入れてもらえないって作者や編集が一番分かってるだろうしな

403 名無しさん :2020/05/19(火) 19:09:32 ID:jplN/X7w
14歳と26歳だろ? 許容範囲

404 名無しさん :2020/05/19(火) 19:15:19 ID:z1ftU49A
>>403
賛否分かれる年の差だよ…

405 名無しさん :2020/05/19(火) 19:17:28 ID:roN2hVc2
うさドロは親子だったのが結婚しちゃったからな
成人して当人らが納得してるなら年齢差があろうが周りがどうこういうのは本来野暮だけどね
しかし最近の流れ見てると読者受けはギリギリを攻めてるというか女ファンへの目配せなんかしてないだろこの作品

406 名無しさん :2020/05/19(火) 19:18:10 ID:z1ftU49A
やっぱり一緒に寝食共にするには恋愛関係にはしにくいし
アシリパさんにとって世界が狭すぎる気がする
もっといろんな出会いが無いと

407 名無しさん :2020/05/19(火) 19:19:11 ID:JwDMKbA6
杉元とアシリパさんをくっつけずにきれいに終わらせるとしたら杉元が死ぬオチしかないような
やっぱ杉元の天から降ろされた役目はアシリパさんと金塊を守ることで役目が終わったら魂が抜けるのかなあ

408 名無しさん :2020/05/19(火) 19:33:45 ID:SNqzx/zQ
ヤバイところ攻める作風だがそれはヤバイ奴らがやってる犯罪として描かれているから笑えるんであって
昨今のコンプラ的にロリコンをハッピーエンドとして描くのはアウトだろ
失恋コースだろうが描写は可哀想にならないようにするんじゃないかねアシリパのたくましさを強調するとかで

409 名無しさん :2020/05/19(火) 19:35:20 ID:HGD1JqVA
でも作者って杉元に自己投影してアシリパを性対象として見てるんでしょ

410 名無しさん :2020/05/19(火) 19:44:16 ID:cKZHOHCc
オソマだって谷垣のもう片方のテクンペ作る約束あっさり忘れて同じ年頃の男の子と楽しげにしてたしこの作者がアシリパと杉元をくっつける気はしない
かといって梅ちゃんとくっつく気もしない
杉元はこの前ようやく自分が何したいのか考え出したみたいだからこれから描かれるんだろうけど主人公なのに誰かに依存しない杉元だけの望みとか想像できん

411 名無しさん :2020/05/19(火) 20:12:47 ID:C/rFDDMU
今週のバレ画見てアシリパって重い女だなって思ったわ

412 名無しさん :2020/05/19(火) 20:15:52 ID:0fAwPALc
ここのスレの住人って純粋なのね…
別にひとまわりくらいの年の差なんてどうってことないと思っている。明治時代だし

413 名無しさん :2020/05/19(火) 20:32:29 ID:dzdHOpoY
>>400
「道理があれば杉元と一緒に地獄に落ちる覚悟だ」ってのがかなりショックだったわ
そんな女の情みたいなこと言わないでアシリパさん!みたいな

414 名無しさん :2020/05/19(火) 20:34:37 ID:dzdHOpoY
>>409
いやロリコン大嫌いだと表明してるけど

415 名無しさん :2020/05/19(火) 20:38:11 ID:nNjWqaFQ
歳の差はいいんだけどせめて18くらいになってないとな
幼児みたいな描き方されてる相手にいい歳した主人公が恋愛感情なんて気持ち悪いっしょ
連載期間は長いけど物語時間はそんなに長い期間にならなそうだしまともに恋愛する歳までは至らないんじゃないの

416 名無しさん :2020/05/19(火) 20:43:16 ID:4OdCMLeY
>>414
それよく見るけどどこで言ってたの?

417 名無しさん :2020/05/19(火) 20:47:01 ID:0fAwPALc
いや別に気持ち悪くないが…
そこまで漫画に感情移入してない

418 名無しさん :2020/05/19(火) 21:02:35 ID:JwDMKbA6
>>413
尾形が変なことを吹き込んだのが悪い
あいつ今度はペド野郎ゲイシーと組んでアシリパさんに迫りそう

419 名無しさん :2020/05/19(火) 21:03:10 ID:1OOQveJ6
歳の差というより子供時代を大人目線で知ってるのに恋愛感情を持つ大人はキモイ

420 名無しさん :2020/05/19(火) 21:04:19 ID:0fAwPALc
源氏物語みたいな?

421 名無しさん :2020/05/19(火) 21:21:07 ID:q/YeLknI
源氏物語w
あれ現代の感覚で読んだら完全アウトでしょw平安時代に書かれた話だからいいんだけど

422 名無しさん :2020/05/19(火) 21:22:28 ID:ELeqCgjk
>>419
今はまだ子供だから大人になるまで待つというのも気持ち悪いしな
アシリパが失恋するのはかわいそうという意見もあるかもしれないけどそもそも12、3歳の頃の初恋なんて実らないのが普通じゃないのかね

423 名無しさん :2020/05/19(火) 21:28:05 ID:z1ftU49A
学校の若い先生と小学高学年〜中2くらいの生徒に例えるとキモいかもしれない

424 名無しさん :2020/05/19(火) 21:28:50 ID:4OdCMLeY
まあ落とし所はサトルのみぞ知るだからな
杉元はアシリパを子供としてみてる描写がちゃんとあるからたぶん今のアシリパとどうにかなる気はないと思うけど
尾形をアシリパと絡ませたがる連中がいるのが理解できんというかペド野郎にしないでほしいんだが

425 名無しさん :2020/05/19(火) 21:31:07 ID:0fAwPALc
殺しあった尾形や鯉登と和気藹々と旅する主人公なのに、たかがアシリパとの恋愛位でひいてる住民に感動すら覚える

426 名無しさん :2020/05/19(火) 21:41:36 ID:Q7p4Y//k
同じ犯罪者でも人殺しの主人公は格好良く書けてもロリコンの主人公は格好つかないからな
やっぱ格好良くあって欲しいんだよ

427 名無しさん :2020/05/19(火) 21:47:13 ID:3JuzLJDw
別に杉元がロ●コンでも気にしない
アシリパを思ってパオパオするシーンやってほしいくらいだよ

428 名無しさん :2020/05/19(火) 22:22:39 ID:fO2ZU3Cc
>>403
18の時30歳の人と付き合ったけど、同じ12歳差でも14と26はねーわw
と思ったけど明治だから意外とありなのかもな…現代の感覚だと軽く犯罪だけど

429 名無しさん :2020/05/19(火) 22:28:25 ID:tNX7l2Is
現代の感覚では完全に犯罪では?

サトル先生の描く恋する女たち重すぎない?

430 名無しさん :2020/05/19(火) 22:31:23 ID:9/mQ8Vog
男もたいがい重いし必ず初恋ひきずってる

431 名無しさん :2020/05/19(火) 22:40:23 ID:xbqNU1zA
>>416
Twitterだったと思う

432 名無しさん :2020/05/19(火) 22:46:10 ID:QGE8U0pM
割と精神清廉気味に描かれてたアシリパも晴れてゴールデンカムイの表面上普通に見える人も内面激重ドロドロ劇場の仲間入りした感じだね

433 名無しさん :2020/05/19(火) 22:57:18 ID:4OdCMLeY
>>431
Twitterは検索したけど見つからないんだよね
アシリパさんにリョナしたら許さんって呟きは出てきた

434 名無しさん :2020/05/19(火) 23:30:29 ID:8YJbHYkE
ロリコン大嫌いとか言う割に身長参考だったか主役二人を作るに当たって
インスピレーション受けてるっていうMVは完全に艶めかしい奴だよな
あれ見てこれ見て二人の身長参考にしろってうわぁ……とかちょっと引いたのは内緒だぞ

435 名無しさん :2020/05/20(水) 00:31:26 ID:qOtmfcX2
>>421
金田一京助の息子の人が参考というか実践してたな

436 名無しさん :2020/05/20(水) 00:59:09 ID:y2Rkwz82
オソマは幼女だから本当に憧れって感じだし梅ちゃんなんて最初に連れて行ってと言ったけど結局今は子供もいるし吹っ切れている重くない
アシリパは親父がアレだし難しい思春期で重い上に面倒
体型が10歳位なのは叩かれ防止っぽいけど手遅れだよ梅ちゃんが病気と知っていて離れて欲しくないから鍵を言わないはちょっと

437 名無しさん :2020/05/20(水) 01:34:56 ID:nbYC03I6
子供殺しの囚人も不穏だけど、房太郎が巧妙にアシリパについて探り入れてきてるから重要人物と知ったらまた拐われるかもな
そして再会までまた2年がw

438 名無しさん :2020/05/20(水) 02:28:08 ID:M5LeTjDE
>>437
パーティシャッフルになって今度は白石が離れそう

439 名無しさん :2020/05/20(水) 02:57:40 ID:/c26/MqI
梅ちゃんが目の病気でとか詳しい状況アシリパ知ってたっけ

440 名無しさん :2020/05/20(水) 04:56:30 ID:Tc0QJBY6
丹頂鶴食べたとき

441 名無しさん :2020/05/20(水) 05:33:42 ID:z4lUfS7Q
でもアシリパも杉元と結婚したい!とかそこまでは考えてなさそうだけどね
結果的に相棒のままで終わりそう

442 名無しさん :2020/05/20(水) 06:36:42 ID:au75VfDA
3ページ目の杉元とアシリパが並んでいる後ろ姿の身長差がずいぶん縮んで
アシリパが杉元の二の腕くらいまで背が伸びてる
野田センセも不思議がっていたアシリパがどんどん縮んでいくのを
ここで一気に修正しているのかも

443 名無しさん :2020/05/20(水) 07:26:37 ID:W4IP1c3I
エゴサの効果

444 名無しさん :2020/05/20(水) 08:14:35 ID:eG0/ca.U
>>442
全部描き下ろしてるわけじゃなくて以前の絵をコピーして使い回してるからその時々で伸びたり縮んだりするらしいよ

445 名無しさん :2020/05/20(水) 08:27:23 ID:nVoFw8g2
21巻改変で杉元ロリコン台詞「アシリパさんの綺麗な目」云々の修正とか
ここにきて杉元父の回想が出たし梅子への思いもまだ隠されたものがあると見るのが自然だろう
アシリパに関しては彼女の恋愛脳は網走時点で指摘されていた
父親含め金塊の為に人が死んでいるのを見ているのにまだ恋愛脳なのは何とかして欲しい

446 名無しさん :2020/05/20(水) 08:37:10 ID:h7IcqnKE
>>441
具体的に結婚したいとかじゃなくて杉元が自分から離れて遠いところに行ってしまうのが嫌なんだろうね
だから最終的には金塊が見つかっても一緒にいるよで終わる気がする

447 名無しさん :2020/05/20(水) 10:28:03 ID:eG0/ca.U
ラストでも多分14〜16歳位だろうし恋愛や結婚描写はなくて、皆が去っていく中、アシリパさんはどうするの?約束だからお前の故郷へ行って干柿食べたい、で一緒に旅立つ程度かなーと思う

448 名無しさん :2020/05/20(水) 10:29:55 ID:hWrEJhmk
中央の黒幕が実は谷垣とか。

449 名無しさん :2020/05/20(水) 11:48:03 ID:4YBnSC5s
「あなた…どなた…?」
で杉元にクリティカルヒットを食らわせた
梅ちゃんの言葉がずっと気がかりなので
故郷に帰った杉元に
「佐一ちゃんお帰りなさい」
と梅ちゃんに笑顔で言って欲しい

たぶん杉元は200円を持って帰れないから
梅ちゃん「実は私ね 裏庭で埋蔵金を
見つけてそのお金でアメリカで手術して
きたの
今は会社も経営してるの」

とか素敵に自己解決を果たしてて欲しい

450 名無しさん :2020/05/20(水) 11:50:06 ID:9HOkzfCQ
全員死刑

451 名無しさん :2020/05/20(水) 12:49:54 ID:asRSnym.
>>450
それだ
これだけいろいろやらかしてたら
金塊があるのかないのかはっきりした後も無事じゃ済まないだろう
運良く生き残れたとしてもアメリカあたりに逃げるしかない

452 名無しさん :2020/05/20(水) 13:14:37 ID:DJK7zfeY
全員海外逃亡

453 名無しさん :2020/05/20(水) 13:47:05 ID:xIFLacJM
全員南の島のボータローランド移住

454 名無しさん :2020/05/20(水) 13:53:34 ID:M5LeTjDE
少なくともアシリパさんがアイヌを捨てるラストは無いな

455 名無しさん :2020/05/20(水) 14:04:00 ID:TomAJlBQ
みんなのためにではなく 
自分のためにアイヌを生きるというラストになると思う

456 名無しさん :2020/05/20(水) 17:15:23 ID:3.IpiAEU
鍵教えないのは杉元を守るためと言いつつ離れたくないってわがままを含んでるのはさすがに命がけで戦ってる相棒に対して誠実じゃない
危険を冒してまで病気を治してやりたいって相棒のこともその相手のことも考えてないのは初恋を持て余してるんだろうが嫌な女に見えるからそこんとこだけは早く吹っ切って欲しいわ

457 名無しさん :2020/05/20(水) 18:40:21 ID:vc6L8Ryk
刺青人皮が揃わないと場所は分からないのか、なくても分かるのかだけでも知りたいですサトル…

458 名無しさん :2020/05/20(水) 19:03:03 ID:tVOWVBds
海賊と一緒に国を作って蝦夷王国で楽しくくらしましたとさ

おしまいおしまいになると予想

459 名無しさん :2020/05/20(水) 19:10:43 ID:1v2MxtwM
>>458
流石にそれはないと思うよ

460 名無しさん :2020/05/20(水) 19:18:18 ID:tVOWVBds
さとる曰くハッピーエンドになるってよ
じゃあ他はどんなラストになると?

461 名無しさん :2020/05/20(水) 19:29:23 ID:au75VfDA
>>460サトルの場合は大団円=ハッピーエンドとは限らないから
満足して死んでゆくエンドも十分あり得る

462 名無しさん :2020/05/20(水) 19:34:51 ID:tVOWVBds
アシリパ「金塊だぁ ウフフ・・・」
実際はアシリパのきらいな蛇まみれのなかでみた幻想
みたいな落ち?

463 名無しさん :2020/05/20(水) 22:49:44 ID:LgGD/DSI
>>456
杉元も惚れた女のことをほぼ忘れているし梅子もあなたどなたと過去の男どころか上書消去扱いだからセーフで押し切るんやろ
女も畳も男も恋も忠義心も新しいものに限るというのがサトルのメッセージや

464 名無しさん :2020/05/20(水) 23:52:56 ID:idpkEGKc
主人公杉元の金塊争奪戦に参戦した動機ブレさせないで欲しいけどなー
梅ちゃんの目の治療費の為だから無関係な杉元が参戦するのはおかしくないし杉元の暴力や殺人は自己防衛で不可抗力だってことになってるのに

465 名無しさん :2020/05/21(木) 00:05:39 ID:WI/Kxl86
読んだ
これは杉リパのアレで荒れそうや 
わいフェミさんの論争苦手なんや…

466 名無しさん :2020/05/21(木) 00:07:44 ID:WI/Kxl86
リパさんの淡い恋心許さん婆がでてくるやろな

467 名無しさん :2020/05/21(木) 00:18:45 ID:BumnZoAs
本当キモいなお前ら

468 名無しさん :2020/05/21(木) 01:26:14 ID:N0C38SwI
森の死亡遊戯は
耕作地を増やすための開墾かな?
そうだとしたら来週は木々に火が放たれて
アシリパさんマジ切れ展開

『北海道開拓史秘録』より↓
『何十本の大木に切り目を入れておいてから、
風上の一本を切り倒す。するとそれが、次の木に寄
り木となって、これを倒し、順次に将棋倒しになる。
大樹がいっせいにひきさけ倒れる音はすごかった。
その倒木の枝打ちをして積み上げ、火をはなって焼
き払うのも、北海道でなければ見られない、ものす
ごい景観。まことに天をこがす原始の火花であった


469 名無しさん :2020/05/21(木) 01:30:57 ID:bO2kOoy2
>>468
アマゾンもこういう手で燃やしてるんかな
効率的で恐ろしい

470 名無しさん :2020/05/21(木) 08:20:36 ID:pRZnuX1g
こんなに大がかりに開墾や開発が進んでるなら、隠してた金塊がどっかで偶然発見されてしまい、俺たち何だったの…ってなりそうだ

471 名無しさん :2020/05/21(木) 09:53:18 ID:/NW1U1sA
>>464
これな
杉元が梅ちゃんに未だに惚れてるかどうかは関係なく梅ちゃんは幼馴染だし
何より親友の寅次の願いだからなんだってやるって北海道まで来たんだしな
いくらアシリパが大事な存在になっても寅次との約束はブレないでほしいよな

472 名無しさん :2020/05/21(木) 10:58:05 ID:7rKONN4.
杉元、「アシリパさんは思い出したみたいだけど、聞かないほうがいいと思って
聞いてない」ってちゃんと白石に説明してあげないと!
白石が片思いでカワイソウ…。

473 名無しさん :2020/05/21(木) 11:05:16 ID:WaTOad3w
アシリパは杉元に聞かれなかったら鍵を思い出したこと杉元にも黙ってたかもしれんし杉元も複雑かもな
この3人が各陣営で一番信頼関係もろい可能性ある

474 名無しさん :2020/05/21(木) 11:05:28 ID:94cyw.2U
白石『杉元にも言ってないのか
俺たちアシリパちゃんに
そこまで信用されてる
わけじゃねぇんだな』

475 名無しさん :2020/05/21(木) 11:08:31 ID:7rKONN4.
白石の弱ってる心の隙をついて、ボータローが何か仕掛けてこないといいけど。

476 名無しさん :2020/05/21(木) 11:08:40 ID:E.KHOwII
アイヌと和人の意識の差はまた描かれるかもね

477 名無しさん :2020/05/21(木) 11:14:08 ID:tFLmAbNU
アシリパは金塊はアイヌの物って意識が強いし杉元が求めてるのははした金だから揉めないで済むが白石のことはどう思ってるんだろうな

478 名無しさん :2020/05/21(木) 11:16:02 ID:rYN9xwjk
は?他陣営と比べてもろくないぞ
鶴見月島鯉登の3人に比べればアシリパさん杉元白石は互いを大事に思い信頼しあってて気持ちがいいよ
切なさもあるし白石にしろこれから心が通じあう布石だろ
あの自分が被害者自分が被害者でフラフラしてる暗黒月島と比べてみろよ
>>473

479 名無しさん :2020/05/21(木) 11:27:08 ID:ON3Gb9sA
お互いを大事に思ってるからすれ違うことってあるじゃん
アシリパって金塊を葬りたい想いをチラつかせてるがそのこと誰にも話してないし金塊を見つけたい二人に素直に本心話せないところはあるだろ
自分がアイヌとして金塊の行く末をコントロールしたい気持ちも少しはあるから杉元や白石に黙ってる面もあるんじゃないかな

480 名無しさん :2020/05/21(木) 11:39:46 ID:.SSxnFXc
杉元白石はアイヌのアシリパに仲間として寄り添うことが難しいからアシリパには誰かアイヌの味方が欲しいがキラウシか有古くらいしかアイヌメンバーいないから頼りない
マッちゃんは子育てで忙しいし

481 名無しさん :2020/05/21(木) 12:07:22 ID:94cyw.2U
キラウシは雇われのフリしつつ本当はもっと
深いこと考えてて
土方勢からいきなり刺青人皮かっさらって
有古と一緒にアシリパのとこにきてくれたり
しないかな?
有古が自分の家族ごと助かる方法ってアシリパの
元に走るのが一番な気がする

482 名無しさん :2020/05/21(木) 12:13:52 ID:TlqNw3vE
一回アイヌメンバーの集いが見てみたい

483 名無しさん :2020/05/21(木) 12:16:18 ID:rZIKMDCA
そういえばキラウシって金塊のこと知ってるっけ?

484 名無しさん :2020/05/21(木) 12:19:10 ID:mgTbkid6
>>481
キラウシそんな事になったら笑ってしまう

485 名無しさん :2020/05/21(木) 12:21:02 ID:BnWqpX8w
有古にとってアシㇼパは父親の仇の娘だろうし協力するかな

486 名無しさん :2020/05/21(木) 12:21:24 ID:4kg1x7m2
キラウシは最期までただの出稼ぎ感覚でいてほしい
有古はむしろ一番ウイルクを恨んでそうな気がするが

487 名無しさん :2020/05/21(木) 12:23:27 ID:pVLlarrQ
キラウシっていつのまにか巻き込まれて一緒に行動してるけど
命の危険もあるってわかっててやってるのかな

488 名無しさん :2020/05/21(木) 12:30:53 ID:K/oVyJvQ
たぶんキラウシは何も考えてない
蝗害でやられたコタンに楽しく働きながら仕送りできればそれでいいだろう
深入りしないで幸せになって欲しいが今後のアイヌの問題次第ではそうもいかんか

489 名無しさん :2020/05/21(木) 14:26:30 ID:J6V6.9tM
>>473
おそらく各陣営では一番出会ってからの月日は短いからね
師団や土方永倉は文字通り戦友なわけだし
だからこそその3人は必要以上に感謝や謝罪や会話が必要だと思うからちゃんとそういう場面見せて和解してほしい

490 名無しさん :2020/05/21(木) 14:35:02 ID:Nb.dSj.M
>>488
奥さんと子供心配にならないのかね?
キロちゃんパターンはもうやめてほしい

491 名無しさん :2020/05/21(木) 15:24:45 ID:Sn4ixLbw
モッコ背負い辞めて血なまぐさいお爺さんに雇われてますなんて言えやしないよ

492 名無しさん :2020/05/21(木) 18:04:48 ID:J6V6.9tM
あれ嫁と子供いるんだっけか
無事帰還して欲しいな

493 名無しさん :2020/05/21(木) 20:35:26 ID:k9.TPJHI
11-12巻には妻子いるような表現はなかったよ
キロランケの家族は本当に可哀想だ
フォローないのか

494 名無しさん :2020/05/21(木) 21:26:34 ID:Sn4ixLbw
キラウシそれなりにちゃんとしてそうなのに独身か
男やもめかね
知らんけど

キロちゃん馬3頭も持ってって帰ってこないとか酷いけど普通に文句言わず見送った奥さん呑気ね
嫁は周囲に親戚いるし働き者だから大丈夫なんてキロちゃん言ってたけど大変だろうな

495 名無しさん :2020/05/21(木) 21:27:52 ID:drMJ9Pfg
キラウシは二瓶から勃起の精神は継承されなかったか

496 名無しさん :2020/05/22(金) 00:18:41 ID:SFGM7S6k
キラウシニシパは戦闘に巻き込まれる前に報酬貰って離脱して欲しいなあ
最後門倉に生き残ったら俺のコタンへ来いと言ってくれたら尚良し
チンポ先生も偽アイヌにやられたあの村で余生を過ごせたらチンポ先生も住民も満足

497 名無しさん :2020/05/22(金) 01:26:47 ID:I0.8.GUA
牛山さんが偽アイヌの被害にあったコタンで女性達と暮らすのはいいと思う
みんな幸せになれる

498 名無しさん :2020/05/22(金) 08:41:39 ID:GhjI1RAE
異母きょうだいだらけになりそうだけどなw

499 名無しさん :2020/05/22(金) 09:46:41 ID:b212zMRI
戦闘力すごいコタンになりそう

500 名無しさん :2020/05/22(金) 09:52:28 ID:1ucB0iBc
白石と牛山は、絶対死んでほしくない。

501 名無しさん :2020/05/22(金) 10:57:08 ID:XJxKepgs
牛山さんのパンパンおでこの謎は
解けないまま終わってしまうん…?

502 名無しさん :2020/05/22(金) 11:23:39 ID:cxnUjVtU
>>501あれ柔道のやり過ぎによるタコなのでは?

503 名無しさん :2020/05/22(金) 11:48:47 ID:XJxKepgs
>>502
あれ タコなんですね
柔道耳の人は見たことあるけど
おでこにタコは現実で出会ったことがなくて謎でした

キラウシが「おでこにコブのある大男」って
言ってたけど
自然のコブにしてはキレイな正方形だな〜と
思っていました

504 名無しさん :2020/05/22(金) 12:51:55 ID:uY6reyI6
いやただのキャラデザだと思う

505 名無しさん :2020/05/22(金) 13:01:51 ID:gSMpEm2g
皮膚の下に鉢金入れてんのかと思ってた

506 名無しさん :2020/05/22(金) 13:05:43 ID:OEYjfbh6
海賊が持ってた金貨みたいなやつ
刺青に似てるというよりアシリパの服の模様に似てないか
あの服、子供時代のウイルクも着てただろう

507 名無しさん :2020/05/22(金) 14:55:24 ID:I0.8.GUA
月餅みたい
美味しそう

508 名無しさん :2020/05/22(金) 15:29:09 ID:9VsLeGrc
刺青に似てるだろと言われてもせやろか?って思ってた
服の刺繍に似てるよな 端の交差が微妙に違うからそこらへん何か意味あるんだろうと思うけど

509 名無しさん :2020/05/22(金) 16:59:07 ID:irV4TiQE
早く札幌に話戻らないかな
今杉元陣営もなかなか重要で面白い展開だって分かっちゃいるがなんやかんやこいつらは平気だろって余裕があるから誰か退場になるかもってハラハラするバトルが早く見てえ

510 名無しさん :2020/05/22(金) 22:47:51 ID:uzTRlg3U
新たなのっぺらぼう出現?
新しい玩具?新しい……幽霊?

511 名無しさん :2020/05/22(金) 23:12:30 ID:cxnUjVtU
>>510 バレ?

512 名無しさん :2020/05/22(金) 23:13:21 ID:b212zMRI
>>510はバレ?
簡易バレはまだみたいだけど

513 名無しさん :2020/05/23(土) 02:00:43 ID:NBHjzJLw
レタラの森の件で怒ったアシリパが覚醒しちゃうのか
新しいおもちゃは何だろう何か新しい道具?
幽霊は全く見当がつかない

514 名無しさん :2020/05/23(土) 10:42:05 ID:RrAkZjRc
金塊の暗号鶴見中尉はそこそこに解けてるよね
アシリパ位の年齢の子供でも解るものなはずだから半数近く集めた鶴見中尉は何か気付くものがあるんじゃ
ウイルクが狼好きで狼の生き方に拘ってるって鶴見中尉が知ってるならホロケウの4文字は拾えてそうだけど
中尉は重要人物逃しまくりでポンコツ気味だからそろそろ昔の気持ち悪いキレ者に戻ってほしい

515 名無しさん :2020/05/23(土) 11:17:11 ID:RdyoeErg
ウイルクの幽霊か実は生きてるか
網走のが別人説もあるけどマッちゃんの名前よんで
アシリパさんもアチャだと断定してるからなあ

516 名無しさん :2020/05/23(土) 11:29:16 ID:z7bGnAcE
>>514
鶴見中尉も長谷川の頃にオオカミの写真を熱心にとってたのは関係あるかな
マジで鶴見しっかりしてくれやて感じ

517 名無しさん :2020/05/23(土) 12:03:54 ID:/vjzejb2
前から言われてたけどアシリパを脅して鍵を言わせてもそれがデタラメか本当か、金塊見つける迄は誰にもわからないんだよな
だから監禁したり拷問して無理やり言わせても無駄で、アシリパに納得の上協力させるんでないと意味がない
稚拙でうまくいかなかったけど尾形がアシリパを懐柔して言わせようとしたのはやり方としては正しかった
修正した新刊で鶴見が最初からアシリパを捕らえて監禁しようとしてるのはその辺を考えるとバカなやり方で鶴見が考え無しの無能になってしまう
とりあえず懐柔しようとしてた連載時の方がまだましなんだけど、話もせずアシリパが逃げ出した理由づけをしようとしてかえっておかしくなったような

518 名無しさん :2020/05/23(土) 12:10:18 ID:z7bGnAcE
なんで21巻で鶴見がアシリパ監禁しようとしたことにしたんだろうな
それでアシリパが鍵を話す訳がない
懐柔一択だから鶴見側の態度は元のでよかっただろうに

アシリパに正当な逃走理由つけたいがために鶴見側をあまりにもアホで非道の無能にしなくても
しかも汁で精神壊れてアシリパ逃がしたとか完全に鶴見の失態だろ

519 名無しさん :2020/05/23(土) 12:22:26 ID:.Y5srL4U
アシリパを監禁
金塊が見つかるまで杉元と白石を目の前で拷問
やり方としてはアリだよ

520 名無しさん :2020/05/23(土) 12:34:49 ID:erhxyIa6
そこまでやるつもりなら鶴見最低だな
ゲスだ

521 名無しさん :2020/05/23(土) 12:40:15 ID:RdyoeErg
もうかなりの部下を金塊関連で死なせてるし
中央も出てくるとなればどんどん手段を選ばなくなるだろうな

522 名無しさん :2020/05/23(土) 12:40:38 ID:yXarfShI
>>520
今更すぎない?
最初からゲスかつクズだったと思うし悪役だったじゃん
自分の息子に父親殺させる計画思いついて実行したのも鶴見だろ?

鶴見を変に美化しちゃってるやつらが理解できない

523 名無しさん :2020/05/23(土) 12:46:49 ID:/vjzejb2
金塊の場所そのものなら拷問や人質で脅して喋らせれば済むけど単なる鍵だからね
そこで初めて暗号解読スタートで、暗号が解けなくても必ずしも鍵のせいとも言えない
人皮が揃ってないからかもしれないし、解読者が馬鹿だからかもしれない
要するにアシリパは拷問に耐える必要なんかなくて、いくらでも嘘を教えてやればいいし、嘘ついてもバレない
言わせた鍵が信用できない時点で暗号解読は無意味になるからアシリパには強制でなく進んで協力させる形しかない

524 名無しさん :2020/05/23(土) 13:37:22 ID:RdyoeErg
>>523
それを考えると最も有利なのは杉元なんだけど、ある意味一番厄介な理由で教えて貰えずにいるんだよな…

525 名無しさん :2020/05/23(土) 14:42:26 ID:RrAkZjRc
>>517
ほんまなんであそこで懐柔しようとしなかったんだ
陸軍海軍の将校さんや若者達を上手く操縦してあの変態エドガイ君をも数時間で攻略できた鶴見中尉が肝心要のところで感情爆発させるとはね

526 名無しさん :2020/05/23(土) 14:42:53 ID:eDTHQgDI
>>524
杉元も白石もアシリパから鍵を教えて貰っていないだけでなく
アシリパの恋を知る白石は「ある意味一番厄介な理由で教えて貰えない」のにも気付いている
命賭けた白石の信頼はアシリパの恋で報われなかった為に海賊に付け入られてしまった

527 名無しさん :2020/05/23(土) 14:52:34 ID:RrAkZjRc
あれ、鶴見は最初からアシリパ監禁する気でいたんだっけ
相手の欲しい物や弱味をよく理解して甘い言葉をかけたり共感(の演技を)したりして距離詰めてくのが絶妙に上手いたらしオジサンだったのにね

528 名無しさん :2020/05/23(土) 15:47:34 ID:y8Avpmzw
もっと後に遭遇エピ予定だったのにツイ担の的外れツイで差替え…なんて邪推はしてる
新人の仕事かな?な呟きも最近ないし、差替えたところで結果が変わらなければどうでもいい

529 名無しさん :2020/05/23(土) 15:59:31 ID:Z4A7gStY
今のところ海賊のほうが情報将校より上手く立ち回っているの草
鶴見も最初から三人組を引き離そうとせず手元に置きながら各々の心の隙間を揺さぶり続けて互いの信頼関係に溝を作ってそこを巧みに突いていけばいいのに
てか鶴見ならそうすると思っていたのに脳汁自滅とは残念

530 名無しさん :2020/05/23(土) 16:37:22 ID:/rDCiktg
>>529
そっちの心理ついて利用する方が鶴見らしいし巧者という感じがするな
マジで失敗しかしないのは残念

>>527
単行本で差し替え>アシリパ監禁おじさん

531 名無しさん :2020/05/23(土) 16:42:56 ID:RdyoeErg
アシリパさんをしまっちゃうおじさん

532 名無しさん :2020/05/23(土) 17:53:24 ID:.sjD1Acg
簡易バレきてるね
今週も主人公組の話っぽいかな

533 名無しさん :2020/05/23(土) 17:56:29 ID:RvGdpb/2
白石可哀想じゃなくなるみたいでよかった

534 名無しさん :2020/05/23(土) 17:59:58 ID:qPGQvoD6
前半杉元チームで後半別チームの話かな
蜂起するの誰だろ
追加でバレのヒントきそう

535 名無しさん :2020/05/23(土) 18:03:10 ID:VUkazayM
アイヌの為にアシリパ蜂起かな?それならいいな格好いいじゃん
杉元のそばにいたいウジウジアシリパなんて見たくないし

536 名無しさん :2020/05/23(土) 18:16:41 ID:3G99hFrs
命の恩人て誰が加わるのかな
新キャラかな

537 名無しさん :2020/05/23(土) 18:18:53 ID:A2gK8zoY
>>534
勃起?

538 名無しさん :2020/05/23(土) 18:44:26 ID:ZQBosUac
>>522
初期の鶴見のままここまできてるならその意見に頷けるけど
見た目からして初期と中期以降じゃだいぶ印象が違うし内面を美化する余地が生まれてるのも事実
美化しすぎも人間味のないゲスクズ断定も特定時期の鶴見にこだわりすぎな点では同類だよ

539 名無しさん :2020/05/23(土) 20:08:08 ID:RDPKc2GA
>>534
え?勃起?

540 名無しさん :2020/05/23(土) 20:27:47 ID:3G99hFrs
蜂起するのは有古
勃起するのは谷垣

541 名無しさん :2020/05/23(土) 20:32:23 ID:.sjD1Acg
>>540
有子なのか

542 名無しさん :2020/05/23(土) 20:45:51 ID:6Th3NpZA
>>541
精子?

543 名無しさん :2020/05/23(土) 20:53:18 ID:s/ZUjOFI
パオパオパオ

544 名無しさん :2020/05/23(土) 21:36:33 ID:jIVDuMlg
もうやだこのスレwwww

545 名無しさん :2020/05/23(土) 21:43:51 ID:Z4A7gStY
書き方からすると命の恩人は意外な人物っぽいけどまさかチンポ先生?それとも過去に登場したキャラ?
○○はさん付けだからアシリパさん?
3人がバラバラにならなくてよかったけどロンゲと頭巾はいずれ裏切るんじゃないかなぁ

546 名無しさん :2020/05/23(土) 21:56:06 ID:aDR1AuGY
単に運がわるかっただけっていうのは倒木巻き込まれだろうな
チンポ先生がどっこいしょするの見たいけど流石に札幌から離れすぎか
朝の稽古で森に入ってたとかでワンチャンあるか

547 名無しさん :2020/05/23(土) 22:10:44 ID:RrAkZjRc
ちんぽ先生登場すると謎の安心感ある
実際いたら絶対関わりたくない人だけど

548 名無しさん :2020/05/23(土) 22:11:47 ID:RdyoeErg
チンポ先生一応土方組だからアシリパさん見つかるとヤバいだろ

549 名無しさん :2020/05/23(土) 22:36:55 ID:I.R9m4XM
21巻加筆でアシリパは土方が金塊をアイヌの為に使うかどうか見届けるつもりて言ってなかった?
アシリパ的にはヤバイと思わないんじゃないの

550 名無しさん :2020/05/23(土) 22:40:16 ID:aDR1AuGY
土方組嫌がってるの杉元だけじゃないの

551 名無しさん :2020/05/23(土) 23:27:13 ID:PdiwySBM
土方より鶴見がマシという杉元

552 名無しさん :2020/05/23(土) 23:46:11 ID:8bhfOsYk
>>551
ひょっとしてその発言が批判されたからなかったことにし鶴見を最悪扱いにして急激にアシリパさんを土方に寄せてるんでは?
土方は網走で裏切ったのに誰もそれに言及しない気持ち悪さがあるし正直どっちもどっち

553 名無しさん :2020/05/23(土) 23:49:16 ID:aDR1AuGY
>>552
ちょっと何言ってるかわからない

554 名無しさん :2020/05/24(日) 00:01:42 ID:IjhfAgqI
杉元は網走監獄襲撃の時、仲間だと思ってた土方に騙されて囮に使われた上、殺されそうになった(狙撃の事情は知らないから)と思ってるから全然土方は信用してないだろ
まだしも鶴見の方が命の恩人なわけだし
よく考えたらアシリパは杉元を信頼してるけど、金塊の使い道とか誰と手を組むかとか考え方の違いも結構あるよね
杉元はアシリパの安全第一で普通に暮して欲しいと思っててその為なら鶴見と組もうとしてた位だから、アシリパも2人の考えが一致しない内はうっかり鍵を教えられない
そういう理詰めの話にすればいいのに、何故か恋心みたいな理由付けにしたからバカ女みたいに見えるんだよね
ただ理屈で説明すると今度は冷徹でイヤな子供に見えるし難しい

555 名無しさん :2020/05/24(日) 03:54:20 ID:wr16XFlA
全画バレきた

杉元を守る為爆発に巻き込まれた寅次
救助に来た白石が涙
のっぺら房の娘だと房太郎にバラす
ヴァシリは見ていた

556 名無しさん :2020/05/24(日) 04:01:51 ID:wr16XFlA
次号休載 次は6月11日発売
おそらく242話までが単行本収録回

557 名無しさん :2020/05/24(日) 04:17:47 ID:kdkEG5O.
やっぱり杉元の根底にあるのは寅二と梅子への罪悪感なのね
寅二との約束を果たさないと自分の将来は考えられないんだな

558 名無しさん :2020/05/24(日) 04:29:52 ID:F3v3PGpY
救助に来たのは白石だけど間接的な命の恩人はたまたま倒木現場を見ていて場所確定できたヴァシリなの草
ヴァシリは金塊に興味があるわけではないし仲間意識もないから同行はしてない時もあるけど
尾形をおびき寄せる囮であるアシリパからは絶対目を離さないだろうから命拾いしたんだな

559 名無しさん :2020/05/24(日) 05:52:20 ID:8IIYyM6w
おおざっぱな翻訳

スギモト : ウアック!
■愚直ぱちぱち二二二!!!!
[ゴールデンカムイ]
棒太郎 : ?!
白石 : 何事だ?

第242話互い違いに

ボタロ : これが北海道の伐採法だ。

私たちの家が林業をしたで分かっている。

ミョッシブ本の巨木に切れ目をあけて風が吹いてくる側のひと株を切って倒す

それでは周辺一帯がどっと重なって倒れる。

白石 : 杉元がこちら森に入った

まさか荒されたのではないでしょう....

杉元 : アシリパさん

アシリパ : ウウ...杉元大丈夫か?

杉元 : アシリパさんこそ!! けがをしたところはないの?

どこに挟まれた件だろう? 手でも足でも

アシリパ : 知らない

杉元 : フウウム...ここで出て早く治療を...

560 名無しさん :2020/05/24(日) 05:55:12 ID:8IIYyM6w
おおざっぱな翻訳 2

誰ないですか?~....シラーである~...

力を出して出よう!

しっかりする

(故郷に帰って好きだった人と共にするだろう?)

...... 梅ちゃんと言う人がいる。

---

アシリパ : 尾形が言った[反韓国女のために]はその人話なの?

杉元 : 俺は... 梅ちゃんと共にしようとした...

私たち家族が皆結核で死んで去るしかなかったんだろう

梅ちゃんは寅次と結婚した

寅次と梅ちゃんと俺は幼なじみであってやつなら大切にしてくれることだと安心したが...

561 名無しさん :2020/05/24(日) 05:57:40 ID:F3v3PGpY
大雑把というか機械翻訳そのまんまなんだw
せめて名前は直そうよw

562 名無しさん :2020/05/24(日) 05:58:15 ID:8IIYyM6w
大雑把な翻訳 3

梅ちゃんの目が悪くなってしまって...
高額の治療費が必要になった。

それなのに寅次は....

約束を守るために故郷に帰って寅次の妻にお金を伝えなければならない。

白石 : 杉元!! アシリパちゃん!!

房太郎 : そのように必死になって探すということはやはりそのお嬢さんは[勝算]ということだろう?
卵おばけの娘なの?

そうじゃない? シラーである!!

白石 : うるさい! そんなことはいずれにせよ構わない!!

アシリパ : それでは売場金は必ず必要であるね...

杉元 : 私は埋葬金が発見されるとしてもアシリパさんがこの事件を納得するまでパートナーであるだろう。

アシリパ : (本当にききたかった答えはそうではなかったが...)

その前にここで脱出しよう

杉元 : 出ることができないようであるが

白石が確かに求めに来るだろう

アシリパ : あいつも敷かれたかも知れない

563 名無しさん :2020/05/24(日) 06:00:05 ID:vVzHxABA
>シラーである!!

白石だろっ

564 名無しさん :2020/05/24(日) 06:00:37 ID:8IIYyM6w
杉元 : でもにょろにょろと木の間で出ないだろうか?

そのやつなら熱心に捜してくれるつもりの。

アシリパ : よほど金塊がほしいでしょう。 空を突く欲塊、地獄のお金おばけだから。

杉元 : 確実にそうであるがあいつは私との約束を守ってカラフトでずっとアシリパさんそばにあってくれた

そうするから...
私とまったく同じく思ってくれても良くないだろうか?
アシリパさんが暗号を解く鍵を思い出す時までは...

アシリパ : うんそうであるね...

事実はもう少し早く教えてくれても良かったのに言う機会を逃した。

[アッカムイ(空リス)]仮求めに来た

白石 : 樺太であった事が無駄でなくて幸いだ...

杉元 : シラーである...

アシリパ : ここにあるのかどう分かった?

白石 : 覆面チャングが見た

房太郎 : オイ! ちょっと図と私たちの仲間が貴様が倒した木に敷かれた!

木伐り : 大変なことだね!どこなの?!

杉元 : ここにあったカムイはどこに行ってしまったのだろうか?

白石 : 森のこちらはこのような格好だった濃いか...知らなかった。

[明治40年には人口増加によって各都市周辺の森林資源はもう欠乏状態だった]

アシリパ : 私たちも木を切って日本人とともに鹿でありクマでありオオカミも殺してしまって毛皮を売った。

裕福に暮らしたがるのは誰も咎めることができないと思う。

科しなかったら良かっただけでだ。

狩りで取った陸は全部持って行かずに少しは山に返す

山菜も残しておいて来年にまた育つから

私たちはずっとそのようにして来た

全部取らずに残しておけば私たちのカムイは消えない...
アチャがそのように言ったのが思い出した。

565 名無しさん :2020/05/24(日) 06:01:35 ID:8IIYyM6w
シライシ : ボタロさっきその金貨アシリパチャングに見せてくれるのがどう?
この子供が卵おばけの娘だ。

スギモト : オイ... シライシ

シライシ : 大丈夫で大丈夫でボタロは高揚に気づいていた。

ボタロ : シコツ号に沈んでいたの

アシリパチャングが行くんです

シライシ : その紋様... 私たちの入れ墨と似ていていて確かにその金貨もウイルクが作ったろう。

アシリパ : この十字... アイヌの紋様と似ていた。

[互い違いに]ラガーも[交差]という意味なの。

ボタロ : 各地のアイヌが現地で採取した砂金をお互いに集めて[自分たちの国]という夢を入れて記念にしたのではないだろうか?

---

アシリパ : アチャは昔ロシアでソフィアにアイヌや極東の少数民族は団結しなければならないと言った。

シコツ号に沈むまで手で置かずにこれを持っていたということは[一つになって守るとすぐに]という心は変わらなかったということなの。

救援しようとした人々を殺そうとしたわけがない

アチャはアイヌを殺さなかった...

そして出るアイヌのためにしなければならない事がムォルジついに分かるようになった。

■彼女の名前は"未来(アシリパ)"

566 名無しさん :2020/05/24(日) 06:58:27 ID:fnICuQO6
>>565
ありがとう

韓国語→日本語
…せっかくやっちゃったんで貼っとく


…【前半】…

杉元:うわっ!
海賊&白石:?!
白石:なにごとだ?

白石:何が起きたんだ?

海賊:これは北海道の伐採法だ
俺の家が林業をやっていたんで知っている
海賊:数十本の巨木に切り込みを入れておいて風が吹いてくるほうの一本を切って倒せば
それで周辺一帯がどっとつみ重なって倒れていく
白石:杉元たちがこっちの森に入ってた
まさか巻き込まれたんじゃ....
白石:杉元!!
アシリパちゃん!!

杉元:アシリパさん!
アシリパさん!
アシリパ:うう…
杉元 大丈夫?
杉元:アシリパさんこそ!!怪我したところはない?
どこか挟まれてない?
手とか足とか
アシリパ:分からない
杉元:うーん…
ここから出て早く治療を…

杉元:誰かいませんか?…
シライシ〜…
しっかりして
頑張って出よう!
アシリパ:(故郷に帰って好きだった人と一緒になるつもり?)
杉元:......梅ちゃんという人がいるんだ

アシリパ:尾形が言った[惚れた女のために]はその人の話か?
杉元:俺は... 梅ちゃんと一緒になろうとした…
俺の家族がみんな結核で死んで
去るしかなかった
梅ちゃんは寅次と結婚することになった
寅次も梅ちゃんとは幼なじみだったし
あいつなら大切にしてくれると安心したのに…

杉元:梅ちゃんの目が悪くなってしまって…
高額の治療費が必要になってしまった
杉元:だけど寅次は…

杉元:約束を守るために故郷に帰って
寅次の奥さんにお金を渡さなければならないんだ

白石:杉元!!
アシリパちゃん!!
海賊:そんなに必死になって探すのは
やっぱりあの娘が[勝算]ってやつじゃないの?
のっぺらぼうの娘だろ?
そうなんだろ白石!!
白石:うるせえ!
そんなことはどうだっていい!!

567 名無しさん :2020/05/24(日) 07:00:20 ID:fnICuQO6
>>566

…【後半】…

アシリパ:じゃあ埋蔵金は絶対に必要だね...
杉元:俺は埋蔵金が発見されてもアシリパさんがこの事件を納得できるまで
相棒でいるから
アシリパ:(本当に聞きたかった答えはそうじゃないんだけど....)
アシリパ:その前にここを脱出しよう
杉元:出られなくても白石がきっと助けにくるよ
アシリパ:あいつも下敷きになったかも知れないよ?
杉元:でもニョロニョロと木の間から出てこないかな?
あいつなら必死に探してくれるよ

アシリパ:よほど金塊がほしいんだろう
天を突く欲の塊 地獄のお金オバケだから
杉元:確かにそうだけど
あいつは俺との約束を守って樺太からずっとアシリパさんのそばにいてくれた
杉元:だから....
俺と同じように考えてやってもいいんじゃないかな
アシリパさんが暗号を解く鍵を思い出せたことまでは...
アシリパ:うん
そうだな...
本当はもっと早く教えてもよかったのに
話す機会を逃した

アシリパ: [アッカムイ(ムササビ)]が助けに来た
白石:樺太でのことが無駄にならなくて良かった
杉元:白石...
アシリパ:ここにいるのがどうして分かったの?

白石:頭巾ちゃんが見てた
海賊:おい!ちょっと手伝え
俺たちの仲間がお前らの倒した木の下敷きになった!
伐採した人:大変だ!どこだ?!

杉元:ここにいたカムイはどこにいってしまったんだ?
白石:森の反対側はこんなありさまだったのか
分からなかった
《明治40年には人口増加によって各都市周辺の森林資源はすでに欠乏状態だった》
アシリパ:私たちも木を切って日本人と一緒になって
鹿であれ熊であれオオカミだって
殺してしまい毛皮を売った

アシリパ:裕福に暮らしたいのは誰も責められないと思う
アシリパ:度を過ぎなければよかっただけだ
アシリパ:狩りで獲れた肉は全部持っていかないで少しは山に帰し
山菜も残しておけば来年また育つから
私たちはずっとそうしてきた
アシリパ:全部取らずに残しておけば
私たちのカムイは消えない…
アチャがそう言ったのを思い出した

白石:房太郎
さっきのその金貨アシリパちゃんに見せてあげたらどう?
この子はのっぺらぼう娘だ
杉元:おい… 白石
白石:大丈夫 大丈夫 房太郎はとっくに気づいていたよ
海賊:支笏湖に沈んでいたんだ
アシリパちゃんが持ってて
白石:その模様 俺たちの刺青と似ている
きっとその金貨もウイルクが作ったんだ
アシリパ:この十字 アイヌの文様と似てる [互いに]とか[交差]という意味だ。
海賊:各地のアイヌが現地で採取した砂金をお互いに集めて
[自分たちの国]という夢を込めた記念に作ったんじゃないかな?

アシリパ:アチャは昔 ロシアでソフィアにアイヌや極東の少数民族は団結しなければならないと話した
アシリパ:支笏湖に沈むまで手離さずにこれを持っていたのは
[一つになって守ろう]という気持ちは変わらなかったということだ
アシリパ:助けようとしてきた人たちを殺すはずがない
アシリパ:アチャはアイヌを殺してない...
アシリパ:そして私がアイヌのためにやるべきことが何かがやっと分かってきた

568 名無しさん :2020/05/24(日) 07:07:42 ID:gNCtguKc
>>566
ありがとう!
今回めちゃ熱いな…そして何気に話が色々進んだな

569 名無しさん :2020/05/24(日) 07:15:11 ID:gcEHFiJs
>>567
乙です

金塊見つけてもアシリパが事件について納得するまでは相棒だと言ってるけどそれでアシリパは暗号話す気になったんだろうか
金塊見つかる前に犯人見つかったらどうするんだろう

570 名無しさん :2020/05/24(日) 07:59:16 ID:wr16XFlA
>>566-567
いつもありがとう

> アシリパ:(本当に聞きたかった答えはそうじゃないんだけど....)
ここの部分アシリパ思い上がってるなと嫌になった

あと機械翻訳載せてる人、正直いらないです

571 名無しさん :2020/05/24(日) 08:15:08 ID:e7590bUg
良くも悪くも父親に取り憑かれてるよなアシリパさん

572 名無しさん :2020/05/24(日) 08:16:19 ID:e7590bUg
父親というか父親の思想か…

573 名無しさん :2020/05/24(日) 08:16:57 ID:fnICuQO6
>>567
訂正

[アッカムイ(ムササビ)]→(エゾモモンガ)

574 名無しさん :2020/05/24(日) 08:26:22 ID:e7590bUg
金塊の鍵にされてる事はともかく一人で突っ走ってるアシリパさんに
アンタがそこまでしなくても良いって言ってくれる同民族がいれば良いがそれが有古やキラウシになるんだろうか

575 名無しさん :2020/05/24(日) 08:31:06 ID:pHK348zA
良かったなぁシライシ

576 名無しさん :2020/05/24(日) 08:33:34 ID:Ccva4S..
>>566
翻訳乙!

房太郎裏切りそうだけどなあ

577 名無しさん :2020/05/24(日) 08:46:58 ID:YMmWyep.
アシリパが父はアイヌを殺す筈がないと信じてもアイヌからウイルクは信じられていたとは思えないんだよな
アシリパの視点と有古の視点は互いに自分の父を「被害者」で固定してるだろうから会っても反発しそうだ

578 名無しさん :2020/05/24(日) 08:48:28 ID:SVxdGAeY
アイヌ殺しはウイルクではないだろうな
死ぬ直前に嘘吐かせる意図がわからないし今回で強調してるし
中央じゃなかったら鶴見か

579 名無しさん :2020/05/24(日) 09:19:08 ID:crT3FmKI
いつも翻訳をありがとうございます

機械訳も爆笑しながら読んだw
ありがとう

580 名無しさん :2020/05/24(日) 09:26:27 ID:w7uwlXJY
メタ視点的にはウイルクじゃないってのはわかってるが素行がアレだし思想もヤベーからなぁ
フィーナとオリガの件もあるし

581 名無しさん :2020/05/24(日) 09:32:09 ID:crT3FmKI
まだ読者の知らない杉元の過去がボロボロ出てくるな
寅次は杉元をかばって死んだのか
そりゃ約束を守る為に命がけにもなるわな

582 名無しさん :2020/05/24(日) 09:37:13 ID:gNCtguKc
寅次が杉元かばってたのちょっと意外だったな
杉元のほうが寅次を庇う事はあっても逆は無さそうに思ってた

583 名無しさん :2020/05/24(日) 09:43:37 ID:/uR/Xyaw
杉元をかばいつつ
最期についに杉元から一本取ったんだ
…寅次すごい

584 名無しさん :2020/05/24(日) 09:46:37 ID:gNCtguKc
>>583
なるほどね…でも死んじゃあダメじゃないか(泣)

585 名無しさん :2020/05/24(日) 09:51:55 ID:SsldiJvA
>>580
それに尽きる

586 名無しさん :2020/05/24(日) 09:54:52 ID:e7590bUg
>>583
寅次の株がいきなり急上昇

587 名無しさん :2020/05/24(日) 09:57:23 ID:V5zcmA0s
正直アシリパの淡い?恋心というか離れてほしくない想いに構ってあげる場合じゃないよな
寅次のためを思うなら尚更梅ちゃんと添い遂げないと

588 名無しさん :2020/05/24(日) 10:00:19 ID:e7590bUg
アシリパさんはもっと同年代くらいの子とも触れ合っていくべきだと思う

589 名無しさん :2020/05/24(日) 10:09:11 ID:96YmH6uY
>>583
寅次の存在が急に大きくなった
橇譲った時の杉元を思い出す
自己評価低いのも金のためにめちゃくちゃするのも無理ないのかもな

590 名無しさん :2020/05/24(日) 10:20:43 ID:9/gdAQT6
あの橇を譲ったシーンは印象的に描かれてたし
遭難した時も寅次と塹壕にいる幻覚?を見てたし
杉元にとって寅次への罪悪感が強いのだろうなとは思ってはいたけどな

591 名無しさん :2020/05/24(日) 10:28:42 ID:oHYhvkak
>>566
いつもありがとうございます!
>>559もありがとう!シラーおなかいたい

592 名無しさん :2020/05/24(日) 10:29:47 ID:qOUbGckc
競馬場の件しかり
永倉の「人皮売って故郷に帰れ」の発言の時しかり
大金つかんで戦線離脱して目的を達する機会は何度があっただろうに
要領が悪い男だな…

593 名無しさん :2020/05/24(日) 10:37:03 ID:eO.f3EKw
>>592
永倉ってどれぐらいの値段で買い取るつもりだったんだろな
200円って当時の200万だっけ?
まあ自分がアシリパさんに声かけたのに大金手に入るから一抜けたはやっぱ無いだろ

594 名無しさん :2020/05/24(日) 10:46:55 ID:aC4BYow.
寅次に命を助けられた恩にこだわるならアシリパにも何度も命を助けられてるからな
でも寅次の話を出した事で、梅ちゃんに未練があるわけでないと強調された感じはある

595 名無しさん :2020/05/24(日) 11:05:57 ID:96YmH6uY
梅ちゃんに自分はもう相応しくないと思ってそう
梅ちゃん自身も望んでないだろうし
家燃やした時に連れて駆け落ちできなかった時点で終わってたのかな
アシリパとどうこうなるとかは別として望まれてる所で生きるのが杉元は幸せかも

596 名無しさん :2020/05/24(日) 11:09:51 ID:arnv6BH.
杉元の梅ちゃんへの未練云々じゃなくて「杉元を助ける為に命落とした寅次から託された梅ちゃん」で寅次の命も上乗せで梅ちゃんの存在がより重くなった

597 名無しさん :2020/05/24(日) 11:11:45 ID:0IPloCdI
杉元が寅次―梅ちゃんの事ずっと背負ってるのはわかるなあ
途中でもう忘れたのかと思った事もあるけど
しかし寅次は賢いな。治療費色々計算したてり、あの時点でアメリカと仲が悪くなると
察してたもんなあ。満州の事もある程度わかってたんでしょうな

598 名無しさん :2020/05/24(日) 11:14:51 ID:0IPloCdI
>>597
自己修正連投スマヌ ×計算したてり ○計算してたり

599 名無しさん :2020/05/24(日) 11:17:52 ID:RZBQmKlk
>>595
それ言ったら清らかで綺麗なアシリパさんには自分は相応しくないと思いそうじゃないか

600 名無しさん :2020/05/24(日) 11:34:58 ID:YMmWyep.
「戦場に行く男が最も信頼する男に自分の女を託す」ってのは古今東西あるあるだし
野田さんは映画好きだからこのテーマはかなり理解があると思う
寅次がとっさに杉元を助け梅子を託したその関係にはアシリパは入れない

601 名無しさん :2020/05/24(日) 11:36:28 ID:N.MmNH0M
かつて一緒になろうとした梅子の事をあくまで寅次の嫁さんと言ってるからもう未練とかはないんだろうけど
それとは別にまだ金を渡して約束を果たした後の事は考えられてないんだろうな
罪悪感が強いから自分を恋愛絡みの文脈に入れられないから梅子と一緒になることもアシリパが自分に想いを寄せてることも考えられないんだろう

602 名無しさん :2020/05/24(日) 11:41:27 ID:fDhRS1yw
そもそも杉元って故郷に帰る気あるのかな
梅ちゃんと正面から向き合うのが怖いから金塊にかまけて寄り道しているように見える
中ぶらりんの今の状態がなんやかんや言って心地いいんだろう
なんやかんやいってあいつ道理のある殺人ができる今の状態を楽しんでるよね

603 名無しさん :2020/05/24(日) 11:43:08 ID:P/XsrpiU
戦争で亡くなった兄弟の嫁さんと一緒になるとかよくあったしその辺は恋愛感情ありきではないからね
梅ちゃん個人への恋慕や未練の有無は関係ない

604 名無しさん :2020/05/24(日) 11:47:27 ID:bLQwTNHc
アシリパさんはこの期に及んでまだ暗号を教えないのか
今言えばいいだろう?
言ってもすぐには謎は解けないだろうが信頼する杉元は待っているのに

605 名無しさん :2020/05/24(日) 11:56:35 ID:8IIYyM6w
いつも翻訳してくれるひとがいるのはわかってるけど
機械翻訳お気に召さない方がいてごめんなさい
機械翻訳に笑ってくれた方がいて幸いでした

606 名無しさん :2020/05/24(日) 12:05:54 ID:9wQyjEqQ
機械翻訳面白かったよ
シラーである‼︎ は使えるw
覆面チャングも地味に面白かった

607 名無しさん :2020/05/24(日) 12:42:12 ID:N.MmNH0M
>>603
そうなんだけど梅ちゃんにも選ぶ権利はありますし
それに杉元は自分のために生きるってのがテーマっぽいからな

608 名無しさん :2020/05/24(日) 12:49:33 ID:oHYhvkak
>>602
私も寄り道してきるように見えました
目の病気を考えるなら刺青人皮売るなりでとりあえずお金渡してからアシリパさんのお供をする事もできたので
眼病の進行は不安にならないのかななどとも

609 名無しさん :2020/05/24(日) 13:14:54 ID:P/XsrpiU
>>607
梅ちゃんも杉元相手の再婚なら嫌とはならないと思うけどな
家族が結核になったせいで梅ちゃんを諦めた上に戦争で人を殺した穢れと寅次を死なせた負い目まで追加されて梅ちゃんから逃げた杉元が自分と向き合って自分のために梅ちゃんと一緒になってもおかしくはないと思う
成長しないキャラと言われた杉元が元の杉元に戻るのが着地点なら

610 名無しさん :2020/05/24(日) 13:22:08 ID:N.MmNH0M
>>609
それはそれで良いんだけど
もう梅ちゃんに寅次の骨を送り届けてから丸2年経ってるんだよね
梅子自身は約束があるわけでもなく進行性の病で子供もいるし再婚の話も出てるのに再婚もせず待っててくれるとかちょっと都合が良過ぎて冷めちゃうんだわ
杉元が焦ってたり小額でも送金して待っててくれるように頼り送ってるとか描写があればまだしも
あと圧倒的に梅子本人の描写がなさ過ぎて男同士でやり取りする道具みたいな扱いなのが不快

611 名無しさん :2020/05/24(日) 13:24:09 ID:Kw7P9trQ
寅次の株が爆上がりだな
ちょっと身勝手なとこあるよなと思うこともあったがそういうところも杉元と似たもの同士で親友だったんだろうな
ずっと勝てなかった男から一本とって救って死んじまうなんて杉元が前に進めないのも頷ける

612 名無しさん :2020/05/24(日) 13:29:48 ID:P/XsrpiU
杉元が病気の梅ちゃんを気にしてる描写が欲しかったのは同意
梅ちゃんは杉と寅の南ちゃんみたいだと思ってたから不快に思うのも分かるけど結核だの戦争だの目の病気だのあるし明治だし

613 名無しさん :2020/05/24(日) 13:33:08 ID:I7JZSpw2
白石よかったなあ杉元アシリパは本当白石の扱い雑だったからちゃんと二人が白石を大切に思ってることが伝わってよかったよ
あとウイルクは例えアイヌに手をかけてなくても平然とロシア人の女子供を撃ち抜いて素知らぬ顔してソフィアの罪悪感拭うことすらしなかったヤバイ奴筆頭だからいくらアシリパがウイルクを慕っててもウイルクは好きになれねぇ

614 名無しさん :2020/05/24(日) 13:34:16 ID:SlI0VzUM
>>610
まあ梅ちゃん側からしたら杉元を待つ理由も義理も全くないわけだしな
一緒に連れてってと言われて断られ祝言の時に来たみたいだけど黙って去り
骨を持ってきたけど何も言わず去り
杉元はなんにも梅ちゃんに言ってないからね
梅ちゃん目線では杉元が自分のことをまだ思ってくれるなんて思える要素がないだろうな

615 名無しさん :2020/05/24(日) 13:34:32 ID:E/rciijM
杉元が梅子と一緒になるには杉元は不死身を捨てなきゃならんわけで
(干し柿を食べて不死身となった前の自分まで戻る理論)
アイデンティティにがっちり食い込んだ不死身の杉元を杉元がいまさら
捨てられるとも思えないんだが

鶴見か土方と共闘すれば不死身を捨てなくても+余計なことを考えなくても
生きられるのにそうはしようとしないのが面白い
寅次は期せずして杉元に呪いを解いて人間に戻るための呪いをかけて死んだんだな

616 名無しさん :2020/05/24(日) 13:37:41 ID:w7uwlXJY
>>597
虎次なかなか賢才で猛者やん
惜しい男を亡くした
もし日露戦争を生きて金塊争奪戦に参入したら最終決戦まで行けてたか聞き取り調査と情報収集ルートでいい線まで行ってただろう

617 名無しさん :2020/05/24(日) 13:38:05 ID:QPWBPMkM
今回の過去回想で梅ちゃんへの愛情じゃなくて親友への義務感や罪悪感が強調されてるから
もう梅ちゃんとは一緒にならないと思った

618 名無しさん :2020/05/24(日) 13:43:34 ID:YP.VCceA
梅子と一緒にならないしアシリパとも一緒になることもなさそうだなと

619 名無しさん :2020/05/24(日) 13:43:48 ID:E/rciijM
>>616
寅次も脱いだのか…

620 名無しさん :2020/05/24(日) 13:46:44 ID:ZmU7DDXM
アイヌはウイルクが殺したわけじゃなくてもウイルクのせいで死んだんじゃないかなと思う
そして彼らの死を利用して身を隠したんだろうからやっぱり冷徹な男だよ
子供に手を出す囚人まで脱獄させるし娘を何だと思ってんだ
支笏湖でしくじるまではどういう計画立ててたんだろうな

621 名無しさん :2020/05/24(日) 13:54:36 ID:M9THHR/I
杉元は今は恋愛とかできる精神状態じゃないんじゃないかね
寅次への罪悪感が消えない限り自分の人生楽しめないだろうから梅子だアシリパだいう隙間もない感じだ
自分庇って妻子残して死んじゃった親友に報いないで女どうこう言えないだろ

622 名無しさん :2020/05/24(日) 13:57:23 ID:Im8r78D.
>>566
ありがとう本当にありがとう
機械翻訳ベタバリのせいであなたが翻訳してくれなかったらどうしようと思ってた
乙!!!!!

623 名無しさん :2020/05/24(日) 14:00:55 ID:w7uwlXJY
シネマトグラフに映ってヨヨイノヨイ踊ってました

624 名無しさん :2020/05/24(日) 14:21:03 ID:NK5U46Mk
ひねり無さ過ぎてないと思うが鶴見が私怨+和人を殺すために集めた金だろうが奪取してこっちが利用してやるでウイルク含めたアイヌ襲ったんだとしたらそりゃそうなる感ある復讐になるな

625 名無しさん :2020/05/24(日) 14:53:12 ID:lqwcVlvI
>>624
巻き込まれた他アイヌ可哀想過ぎ

626 名無しさん :2020/05/24(日) 15:09:11 ID:kdkEG5O.
杉元達が金塊を見つけても中央と争うことになるだろうし
杉元は金塊を見つけてもアシリパが事件に納得するまで相棒だっていうが
それだと故郷に帰れるのがいつになるか分からんぞ
危険だと分かっていてアシリパを置いてけないだろうに

627 名無しさん :2020/05/24(日) 15:29:37 ID:xV3zHveI
何でもぜんぶ鶴見の私怨のせいになるのはどうかなと思ってたけど
21巻加筆でアシリパに私怨ぶつけてるの見てからアイヌ虐殺も鶴見私怨になるような気がしてきた
和人に無実のアイヌが虐殺されるって最悪だけどな

628 名無しさん :2020/05/24(日) 15:57:55 ID:e7590bUg
アイヌ殺しの真相は相当慎重に考えてるだろ
今でさえ難癖つけてくる奴等がいるらしいのに

629 名無しさん :2020/05/24(日) 16:22:36 ID:rQdkHORc
今さら中央が出てきたってことはアイヌ殺しは中央関係なのかなとも思う

630 名無しさん :2020/05/24(日) 16:24:30 ID:vVzHxABA
スパイ中の時に作ったロシア人妻子をアイヌの男に殺されたからアイヌ人達虐殺した和人が真犯人ということになるな
ウイルクはアイヌ達を殺した犯人じゃないかもしれないが
独断でまだ幼い娘をリーダーにさせようとしてたのが野心家と言うか不穏だな

631 名無しさん :2020/05/24(日) 16:24:42 ID:F3v3PGpY
杉元は白石なら必ず助けに来てくれるとか木の隙間からにょろっと出て来れるとか
白石に対する信頼や評価が意外にもすごく高いんだな
この前の水中口移しを拒んでいたから有事の際にもふざける奴と思っているのかとばかりw
あの後、命がけで空気を届けようとしたんだと怒られたかしたのかなw

632 名無しさん :2020/05/24(日) 16:48:05 ID:pHK348zA
やっぱり川に落ちて死ぬところを必死で火をつけて抱き合った経験があるからかな
あのエピソード好きだわ
最近シライシが胃の中に物を仕込んでなくてさびしい

633 名無しさん :2020/05/24(日) 17:04:13 ID:/uR/Xyaw
最近の白石は金塊を手に入れることよりも
アシリパさんや杉元と一緒にいることに
幸せを見出してきてるんだろね

海賊の理解が追いつかないレベルで
白石は変化しているww

海賊が孤立しないように
金貨の話を振って
気遣えた白石もカッコいい

634 名無しさん :2020/05/24(日) 17:27:39 ID:e7590bUg
>>633
アシリパがのっぺらの娘で、杉元に惚れてるとなれば金塊争奪はやや有利だから海賊はとりあえず自分らについてるだろうと踏んだんだろうか

635 名無しさん :2020/05/24(日) 17:36:06 ID:aC4BYow.
海賊は全然信用出来ないけど金貨とか独自の情報を持ってて自分から進んで開示してきたんだから、こっちも持ってる情報はある程度出したほうが謎解きに近づくという白石の判断だな

636 名無しさん :2020/05/24(日) 17:42:16 ID:e7590bUg
>>635
海賊後出しキャラのくせに凄く重要だな

637 名無しさん :2020/05/24(日) 17:47:48 ID:F3v3PGpY
>>632
鶴見に捕らえられた時のぬったぁぁ「お邪魔するぜ」→「妖怪?」
と網走で関節はずして自分だけ脱出→「できるかああ!」も念頭にあったんだろうなw

638 名無しさん :2020/05/24(日) 17:57:12 ID:8PI/n7hY
機械翻訳の人の「ウケタ!」とかの自演がひどい・・・
本当もう貼らないで欲しい

639 名無しさん :2020/05/24(日) 18:11:03 ID:XR2CB9pk
いつもの翻訳の人もちょっと遠慮がちにしてたし
自動翻訳なんか誰でも出来るから毎週やられると迷惑

640 名無しさん :2020/05/24(日) 18:52:25 ID:pHK348zA
>>637
ヌッタァァ…も好きだわー
白石は杉元の命を助けたことはたくさんあるけど
アシリパさんの命を直接的に救ったエピはないんだよな

アシリパさんが軽視するのもしょうがない・・・のかもしれない
でも使命感持って見守ってるんだぜ!パチッ☆

641 名無しさん :2020/05/24(日) 19:52:05 ID:e7590bUg
樺太で離脱しかけて自分で戻ってきたのでじゅうぶんだと思うがな

642 名無しさん :2020/05/24(日) 20:06:23 ID:96YmH6uY
>>602
そもそも差別された末に捨てた故郷だし戻ることはないんでは
日露戦争の英雄として勲章もらってたら帰っても受け入れられたかもしれないけどそれもないし帰りたくても難しそう

643 名無しさん :2020/05/24(日) 20:10:00 ID:WQ0VTOvM
北の大地に癒されて定住コースだな!

644 名無しさん :2020/05/24(日) 20:18:04 ID:crT3FmKI
>>638
自演じゃないから優しくしてあげてw

645 名無しさん :2020/05/24(日) 20:25:55 ID:O3z4zBnI
>>605
大雑把翻訳おもしろかったよ!
いつもの翻訳もいつもありがたく読んでます。
私はどっちも載ってると嬉しい。早くバレされるし。

646 名無しさん :2020/05/24(日) 21:27:02 ID:Im8r78D.
バレの場所見つけられない人が機械翻訳に喜んでるんだな…
自分で探してみたほうが早いですよ

647 名無しさん :2020/05/24(日) 21:46:36 ID:WQ0VTOvM
漫画村と同じやけどな
犯罪者仲間

648 名無しさん :2020/05/24(日) 21:51:11 ID:96YmH6uY
森の木倒されてもおのれ和人め…!ってならないのが良いね
攻撃的なの外部の人だけっぽいしな

649 名無しさん :2020/05/24(日) 22:16:42 ID:Im8r78D.
白石イケメンな行動したあとにあの顔なのがいい

650 名無しさん :2020/05/24(日) 23:28:53 ID:oSd9gTak
>>593
言うても銀行強盗して得た金あちこちにばらまく悪党じゃないですか

651 名無しさん :2020/05/25(月) 01:15:25 ID:LPMHwZ4Y
今まで監獄⇒脱走⇒監獄…の繰返しだった人生から今に至る
杉元とも既に相棒、親友の関係だし、作中一番成長してるの白石かな

652 名無しさん :2020/05/25(月) 01:17:23 ID:6ELS7Gko
>>644-645
また自演かよ
機械翻訳なら誰でも出来るし貼られるの迷惑だわ

653 名無しさん :2020/05/25(月) 01:42:21 ID:MijGAx7E
誰でも出来てもやるのは面倒だからやってほしい

654 名無しさん :2020/05/25(月) 01:57:47 ID:7PgAu5T.
Chromeでページごと翻訳されるようにしてるから面倒くさいって理屈わからん
どうせバレページ見つけられないから一秒でも早く貼って欲しいか
レス乞食の自演だろ

655 名無しさん :2020/05/25(月) 02:01:32 ID:Kp/jX19Y
犯罪者の片棒担ぎ同士仲良くやれよ
ケンチャナヨ〜

656 名無しさん :2020/05/25(月) 02:03:32 ID:LPMHwZ4Y
>>652
ここの機械翻訳だね
 韓国語翻訳 weblio翻訳
 https://translate.weblio.jp/korean/

自分は全画バレが来た時に大体の意味掴むために使ってる
数ある機械翻訳の中でも少しはマシなぐらいだけど。グーグルやエキサイトなんか最悪よw
だからいつも翻訳してくれる人は凄いなと思う

657 名無しさん :2020/05/25(月) 02:20:48 ID:DsBIxTzk
梅ちゃんの目が切れ長になってて家永に見える。

658 名無しさん :2020/05/25(月) 03:15:07 ID:nN7Kipvk
マッちゃんと家永混ぜた感じ

659 名無しさん :2020/05/25(月) 05:54:47 ID:MijGAx7E
>>654
韓国のページ開きたくないしw

660 名無しさん :2020/05/25(月) 06:07:46 ID:SkHAyYMw
>>659
露骨な人種差別するやつ頭悪そう

661 名無しさん :2020/05/25(月) 06:24:33 ID:LPMHwZ4Y
>>657 >>658
という事は家永が登場人物で一番美人となるよね。色々意見あるだろうけど
美人なのは間違いないよね。中身はジジイだけどw

662 名無しさん :2020/05/25(月) 06:34:03 ID:OQOA3MTE
>>660
人種は同じでは

663 名無しさん :2020/05/25(月) 07:41:10 ID:WV46FOls
確かに梅ちゃんはお目々ぱっちり系の印象だったが
今回は切れ長のクールビューティになってる

664 名無しさん :2020/05/25(月) 07:56:51 ID:Kp/jX19Y
人種差別より違法サイトの片棒担ぐことを気にしようやw

665 名無しさん :2020/05/25(月) 09:31:01 ID:LguW.4Ms
バレスレ覗いてる時点でどいつもこいつも一緒や

666 名無しさん :2020/05/25(月) 09:32:59 ID:jvYGEYhQ
バレスレよりも、ちゃんと読んだほうが面白いのに。

667 名無しさん :2020/05/25(月) 11:12:42 ID:Kp/jX19Y
>>665
それじゃ無法地帯やん

668 名無しさん :2020/05/25(月) 15:11:10 ID:tBGn5mOY
デジタルだから毎週全部描き下ろしてる訳でもなくて似た感じの過去絵をトレース修正して使ってるらしい
梅ちゃんは過去絵が少ないからカラマツをべースに使ったんで細目になったのかも
今回の寅次は死んだ時の家永ベースだと聞いてなるほどーとなった

669 名無しさん :2020/05/25(月) 15:42:33 ID:LPMHwZ4Y
>>668
唇が完全に一致

670 名無しさん :2020/05/25(月) 16:27:13 ID:o9yNIrrw
自分は今回で杉本へのヘイト感少し減ったけど
アシリパは相変わらずでなんだかなーってなる、マジでこのクソガキ路線サトルわかっててやってるだろ

671 名無しさん :2020/05/25(月) 16:36:34 ID:jvYGEYhQ
目を毒矢で射られる前に尾形も言ってたけど、
アシリパは人殺しの極意みたいなものを
父親から教わってないんだろうか。
今のアシリパが本当のアシリパなのか?

672 名無しさん :2020/05/25(月) 16:38:35 ID:TpdFddRs
>>668
小物は角度が種類が限られていて描き込みも細かいからトレースとかコピペで楽なのは想像できる
でも人物像まで過去を遡って当てはめるのって逆に大変なのでは?自分じゃ描かないからわからないだけだろうか
よく覚えている人もいるものだ

673 名無しさん :2020/05/25(月) 16:51:16 ID:IZVruRUE
>>668
つまり寅次は化粧をしたら絶世の美女になるということか…(ゴクリ)

674 名無しさん :2020/05/25(月) 16:53:11 ID:9b4kQN/U
検証GIF見たことない?なかなかすごいよ

675 名無しさん :2020/05/25(月) 17:35:34 ID:tBGn5mOY
>>672
自分もそれが不思議
背景や建物内部や衣装とかは細かい描き込みが大変だから確かにコピーで楽になるだろうけど、簡単な線の人物の顔とか後姿なんて、わざわざ服を消したり一部だけ向きを変えたり拡大縮小したりするよりササっと描いたほうがよほど速そうだけど
悪戦苦闘してもどこか不自然で結局指摘されるんだし
デジタル加工自体が楽しくなってきたのかな

676 名無しさん :2020/05/25(月) 18:19:53 ID:o.b67NQE
>>671
アシリパの性格上、いきなり人殺し教えても拒否されるかもしれんから野性の動物を通して弱肉強食からじっくりと教えようとしてた所に金塊騒動が起きて…じゃないの?

677 名無しさん :2020/05/25(月) 18:39:42 ID:s/0m094s
アシさんが選んでるんでは?

678 名無しさん :2020/05/25(月) 20:39:31 ID:MijGAx7E
>>660
は?人種差別じゃねーよ
どんなスパムがあるかわからないから自衛だよ馬鹿だなぁ

679 名無しさん :2020/05/25(月) 20:42:58 ID:MijGAx7E
韓国の違法サイト避けたら人種差別とか
危機感なさすぎてあたおか
違法サイト見るリスクを避けるためここに貼ってくださるバレ氏にはとても感謝している
韓国サイトを見る人たちはきっと素晴らしい自衛の対策をしてバレを獲得してきてくれているのだろう感謝感謝

680 名無しさん :2020/05/25(月) 20:44:08 ID:MijGAx7E
>>668
同じアシリパの顔を何回も使い回してたね

681 名無しさん :2020/05/25(月) 20:59:23 ID:kn5U0AG2
杉元は初期から比べると顔の輪郭とか
耳のサイズとかずいぶん描き方が
変わってきてるから最近の絵の中でしか
使い回しできなさそう

とことん一緒に煌めこうぜの頃の
杉元の顔は本当にカッコよかった

682 名無しさん :2020/05/25(月) 22:11:27 ID:wRjtuqc2
白石を蔑ろにするアシリパを宥める杉元は子供を諫める大人だった
父や寅次や梅子と向き合おうとしつつある杉元を見るとアシリパの子供の我儘が目立つ
いずれ大人の世界へ杉元は帰るのだろうけどその時はアシリパも成長して欲しい

683 名無しさん :2020/05/25(月) 22:34:48 ID:tBGn5mOY
精神的に大人になったアシリパが、梅ちゃんの元に行くのを躊躇う杉元の背中を押してやる展開

684 名無しさん :2020/05/26(火) 01:09:34 ID:cVhUv30.
>>682
側にいて欲しい父親やレタラなどが次々と去っていき、杉元だけはというのは分かる
彼女の置かれてる状況も子供には過酷だし

685 名無しさん :2020/05/26(火) 07:41:00 ID:d3XNQsn6
白石を金に汚いと思ってるのは競馬回とか平太回見てれば無理ないし
白石がヴァシリに撃たれたり白熊回で海に落ちた時なんかは本気で心配してたのに
扱い酷すぎるってのも極端だなと思う

686 名無しさん :2020/05/26(火) 08:16:55 ID:i//OYgh6
アッカムイ白石
杉元:「まんまる頭でカワイイ!カワイイ!」

今回 アッカムイ=「人を助けるカムイ」
という一面だけで

夫婦仲を壊そうと邪魔する悪い蛇の
カムイから守ってくれるアッカムイの
ほうのお話はあんま関係なかったのか

687 名無しさん :2020/05/26(火) 08:24:17 ID:i//OYgh6
悪い蛇=倒木

はちょっとよぎったけど

688 名無しさん :2020/05/26(火) 08:40:45 ID:gcC674wA
房は伐採技術あるの?つか日本人感がない

689 名無しさん :2020/05/26(火) 09:07:02 ID:lNcUOMJY
仲を壊そうとしているのはボウタロウかな

690 名無しさん :2020/05/26(火) 10:35:52 ID:cVhUv30.
>>689
壊そうとするより利用するよなああいうタイプは

691 名無しさん :2020/05/26(火) 10:37:14 ID:gcC674wA
杉リパは夫婦なん?

692 名無しさん :2020/05/26(火) 11:24:26 ID:8gaa5xd2
>>688
房のモデルの出自は埼玉の材木屋じゃなかったっけ
川の中で材木を押すから潜水時間が長い

693 名無しさん :2020/05/26(火) 11:43:27 ID:gnN/i7J6
>>692
へー

694 名無しさん :2020/05/26(火) 11:45:32 ID:gcC674wA
>>692
ありがとう!今モデルの人の話読んできた
つか、名前といい結構まんまだなw

695 名無しさん :2020/05/26(火) 13:13:48 ID:lNcUOMJY
>>690
杉元アシリパからシライシ離そうとしてたからそれかなと

696 名無しさん :2020/05/26(火) 13:36:29 ID:lNcUOMJY
>>695
なるほど

697 名無しさん :2020/05/26(火) 13:40:23 ID:lNcUOMJY
アンカつけ間違えて自演ぽくなった生皮剥がれてくる

698 名無しさん :2020/05/26(火) 15:21:30 ID:2H5NUVSA
金に汚いのは白石だけじゃなく金塊追ってる連中みんなそうじゃね?
もともとアイヌの物なのに許可も同意もなく手に入れようとしてるんだから
鶴見も土方もアシリパも杉元もそれぞれ理由あって金塊必要なんだけど他所の財宝狙ってる時点でみんな同様

699 名無しさん :2020/05/26(火) 15:30:40 ID:nTru2FvQ
鯉登は金に汚くないだろ!って言おうと思ったけど、考えてみたら別に金塊は追ってないんだった

700 名無しさん :2020/05/26(火) 15:37:49 ID:qZlzIR8I
房太郎と白石2人とも頭いいから最初からこの2人で組んでたらわりと早く金塊に辿り着けてたかもしれないな 白石は拒否しそうだけど

701 名無しさん :2020/05/26(火) 16:40:14 ID:FCBYB1SA
分かっているだけでも強盗殺人55件
傷害 放火 窃盗などは数知れず
凶悪極まりない重犯罪者

海賊房太郎の作中の説明がこれだよ
囚人の中でも屈指のヤバイ奴で土方たちも警戒していた
白石は息をするように人を殺しまくってた辺見とかでも表面的には付き合えたけど
さすがにノリが違いすぎてこの手合いとはもし杉元やアシリパと組んでいなかったとしても
組もうとは思えないんじゃない

702 名無しさん :2020/05/26(火) 17:22:17 ID:gnN/i7J6
>>701
白石が警戒してるってことはよっぽどだよなぁ…他にもやべー奴いたけど方向性がまったく違う

703 名無しさん :2020/05/26(火) 17:52:55 ID:LyBuIvZs
梅ちゃんの顔が切れ長の目でまつ毛バサバサで
今までの描写と違ってる感じがして驚いた
笑顔で目が細まってる描写なのかもしれんが
他の漫画で例えると森薫のエマみたいに
まつ毛バサバサじゃない穏やかな顔の美人と思ってた

704 名無しさん :2020/05/26(火) 17:54:17 ID:2H5NUVSA
梅ちゃんの描き方忘れちゃったか

705 名無しさん :2020/05/26(火) 17:59:53 ID:C88jWolw
房太郎にはさ
えっここで!という場面でやっぱり王国には金がいるからなと
からっと笑いながら華麗に裏切って欲しいわ

706 名無しさん :2020/05/26(火) 18:16:33 ID:Y2UONuY2
エマも相当前半と後半で顔変わったけどな

707 名無しさん :2020/05/26(火) 18:42:55 ID:pWsAFZ8o
金持ちは金に汚くはならんわな
鶴見に憧れてたころの鯉登は別に鶴見が何しようと鶴見がやりたいことを手伝うだけだろうしな

708 名無しさん :2020/05/26(火) 19:05:47 ID:Bjn.B7wA
房太郎の仲間って結局ヴァシリに撃たれた3人と髭だけ?

709 名無しさん :2020/05/26(火) 19:43:05 ID:JAnYaaS2
房太郎仲間集めるのも早ければ切り捨てるのも早そうだな

710 名無しさん :2020/05/26(火) 20:09:24 ID:.gp1y5iw
>>707
金でも理想郷でも欲がなきゃ死んでる

711 名無しさん :2020/05/26(火) 20:14:57 ID:HPCcqkuQ
>>682
>>683
そういうラストだとスッキリしていいと思うんだけど
まさかハチクロとかうさドロみたいな最後にならないだろうな、とちょっと気にかかる

梅ちゃんが「佐一ちゃん、連れてって」→杉元「梅ちゃんを死なせたくない」→梅ちゃんそこで留まる
梅ちゃん「どなた?」
っていうのと
アシリパ「杉元と共に地獄に落ちる覚悟だ」
がもしかして対比として描かれてるのか?と最近気付いた

712 名無しさん :2020/05/26(火) 20:26:02 ID:F/5M2OYs
あーハチクロやうさドロ最後アレだったなそういえば
さすがにそういう作品から時間たってるし今どきの感覚だとないわーって人もっと多くなってるだろうけど
普通なら引くが漫画家になるような人達って現実的にありえないもんが描きたくて変な方向にいっちゃうのか?

713 名無しさん :2020/05/26(火) 20:27:00 ID:lNcUOMJY
ハチクロとかの最後ってどんなん?

714 名無しさん :2020/05/26(火) 20:44:15 ID:XRqoFWpc
ヒロインの保護者枠だった男とヒロインが急に実は恋愛感情ありましたって感じの描写が入ってヒロインを好きだった主人公とライバル?差し置いてある意味くっついた
さすがにドン引きしたわ

715 名無しさん :2020/05/26(火) 20:58:42 ID:ykJctIqQ
リアルだとマクロン大統領が25歳年上の恩師と結婚してるね
親子レベルで離れているのはキツい
就学前から育ててた子を対象にできるのは創作とはいえかなりヤバい

716 名無しさん :2020/05/26(火) 21:04:50 ID:g74fU79Q
年の差以上に保護者が被保護者に性欲持つのが本能的に嫌な感じする

717 名無しさん :2020/05/26(火) 21:10:13 ID:thw3IECE
そもそも男女間がくっつくだの離れるだのの決着がつかないと
完結できないのか?
何というか、その辺のセオリーもブチ破って欲しい
うさドロエンドだけは勘弁

718 名無しさん :2020/05/26(火) 21:14:43 ID:sJc.LTfE
来週休載って事は単行本作業かな

719 名無しさん :2020/05/26(火) 21:18:22 ID:Y2UONuY2
「セオリーもぶち破って欲しい」って過剰な期待しすぎ
結局自分の思うような展開じゃないと暴れるくせに

720 名無しさん :2020/05/26(火) 21:27:51 ID:FCBYB1SA
ハチクロは年齢差や疑似親子や兄妹的な性愛一切含まない親愛の情としての過剰なスキンシップがほほえましいものとして描かれていて
ラストで一気に生臭くなったね
伏線や匂わせもまったくなかったから度肝を抜かれた
それに比べたらアシリパさんからの矢印が出ている分、恋愛エンドになったとしてもだいぶマシな気がする
もちろん結ばれるのは数年後とかにして欲しいけど

721 名無しさん :2020/05/26(火) 21:30:40 ID:sJc.LTfE
>>715
あれは娘と同じ年の教え子と不倫したケースだし

722 名無しさん :2020/05/26(火) 21:32:18 ID:lNcUOMJY
>>714
>>720
ありがとうー

723 名無しさん :2020/05/26(火) 23:46:48 ID:IPo1JNcE
ハチクロは作者が実写化の役者にガチ恋した結果、主人公=自己投影キャラと結ばせたから
この漫画もそうなる可能性は十分ありそうだね
漫画のセオリー<サトルの願望で杉リパ結婚エンド

724 名無しさん :2020/05/26(火) 23:48:59 ID:IPo1JNcE
>>723
主人公×
ヒロイン◯

725 名無しさん :2020/05/27(水) 00:17:20 ID:n0JNURR2
アイヌと和人と男女と年の差関係なく対等で相棒なのが良くて読み始めたから普通に男女としてくっつけると台無し感はある
まさかアシリパさんがマジで恋してしまうとはな

726 名無しさん :2020/05/27(水) 01:08:22 ID:h9UC9AQU
>>725
アシリパさんはファザコンもちょっと入ってると思う

727 名無しさん :2020/05/27(水) 02:11:10 ID:0/d6cxI2
チンポ見たがるのは幼児の頃からみたいだけど好きな男の肛門クパァするのはなぜ
嫌がってるのにウンコ見に行こうとしたりもしていたよねw
色気づいてない子供の好奇心だと思ったから笑えたけどもし恋愛エンドになったら
それまでハグしたり頬ずりしたりが一気にキモイものになったハチクロと比べ物にならないキモさになりそう
さすがパオパオを描く作者だけあるということなのか…

728 名無しさん :2020/05/27(水) 03:47:47 ID:rYiXhOls
とはいってももともと結婚フラグが全くの皆無かと言われればそうではないからなぁ

729 名無しさん :2020/05/27(水) 04:36:15 ID:E0R/7Wak
尾形と結合エンドより杉元はまだマシ
バブみかパパ活かでどちらも反吐出るけど

730 名無しさん :2020/05/27(水) 05:29:19 ID:aF8p.n4o
>>729
尾形とくっつけたがるの謎なんだけど
お互いに全然好意が無いじゃん

731 名無しさん :2020/05/27(水) 05:34:50 ID:55rfz7ic
子供と大人が性的な関係になるのはやばいけど
大人になってからなら年齢差が幾つであれお互いが同意してれば他人がとやかくいう事じゃ無いんだけどな
当事者として受け入れがたいのは勝手だけどさ

732 名無しさん :2020/05/27(水) 07:02:59 ID:h9UC9AQU
2人の恋愛が話のメインじゃないしな

733 名無しさん :2020/05/27(水) 10:56:03 ID:glAJH6IE
>>731
杉元とアシリパって10歳差くらい?もっと?
年齢差あっても出会った時点で双方大人なのと(40代と30代、30代と20代とか)
出会った時点で大人と子供で、そのポジションで行動を共にし続けた末の恋愛性愛ってやっぱり意味が違うなあ
ハチクロうさドロもそうだけど、子供側よりも大人側に「えっ、今まで被保護者だった相手にそういう目を向けられるもんなの!?」と
より驚きと嫌悪感が湧く

734 名無しさん :2020/05/27(水) 11:31:04 ID:5a58W68Y
キモいキモい言ってる人は早く去ってくれ
どうせ望まない結果になるから

735 名無しさん :2020/05/27(水) 11:57:04 ID:X3q0LMuk
サトルって子供いるのかな?以前はアシリパの変顔は子の写真をトレスしてるって言われてたけど
子供いてもおかしくない年齢のおじさんがローティーンの女の子と成人男性の恋愛を描くなんてひたすら気持ち悪いよ
若い子が歳の差()に夢見て憧れを抱くのとは訳が違う
それに数年後設定でも今のサトルに嫌悪感なく恋愛エンドが描けるとは思えない

736 名無しさん :2020/05/27(水) 12:26:12 ID:5a58W68Y
>>735
これマルチコピペだっけ?

737 名無しさん :2020/05/27(水) 12:51:23 ID:60v5M11A
恋愛だ結婚だは個人的にどうでもいいから刺青の謎解きと金塊のありかを知りたい
鍵を握ってる恐ろしく賢いはずのアシリパも情報将校の鶴見中尉もまだ解けてないのがもどかしい
もう200話越えてるのに

738 名無しさん :2020/05/27(水) 12:52:06 ID:5a58W68Y
これから100巻続くよ

739 名無しさん :2020/05/27(水) 12:59:50 ID:qA.GTr8s
出会った時点で13歳くらいだよね?
自分が中学生の頃を思い出すと20代前半〜半ばくらいなら普通に恋愛対象だけどな
男側からしても相手が10代半ばになってくればもう子供じゃないでしょ

740 名無しさん :2020/05/27(水) 13:20:06 ID:USFHklwE
えー?!
めっちゃ子供だろ
社会人男性が中学生を恋愛対象に見るのかって話だよ

中学生側が社会人男性に一方通行の淡い恋心、くらいなら微笑ましいけど
社会人男性側が中学生をガチで恋愛対象にしたら引くわ
そういうの大人側はしっかりして欲しいな

741 名無しさん :2020/05/27(水) 13:22:55 ID:5a58W68Y
うるせえからリアル児童の性犯罪でも取り組んでくれよ

742 名無しさん :2020/05/27(水) 13:25:23 ID:CWmHnHT2
>>739はせいぜい17,8歳ぐらいなんだろ
それならまだ中学生を恋愛対象としてしまう気持ちもわからんでもない

743 名無しさん :2020/05/27(水) 13:47:57 ID:/ggr2lyI
結婚=性的対象としか見てない奴の方がヤベェと思うけど
ぶっちゃけどっちでも良い
群像劇ならその2人以外の行く末もちゃんとして欲しいぜ

744 名無しさん :2020/05/27(水) 13:55:17 ID:X3q0LMuk
アシリパの恋心が鶴食べてた頃くらいまでなら可愛げあったけど今やドロドロ略奪愛女さんメンタルだから正直応援し難いよ
13位の女の子が共に地獄に落ちるとか自分が言わなきゃ相手とずっと一緒にいられるとか考えてるヒロイン嫌だ
結婚エンドにするならアシリパが今の価値観を改める描写が欲しいわ
多分ないだろうけど

745 名無しさん :2020/05/27(水) 13:59:26 ID:1mIluoF2
見るのをやめれば解決するのに
おそらく二人はこれからも一緒に生きるでエンドだから

746 名無しさん :2020/05/27(水) 14:04:13 ID:bFLK0P5E
鯉登の加筆でさんざんゴネてたのと同じメンタルを感じる

747 名無しさん :2020/05/27(水) 14:08:23 ID:Rnbip8ek
>>737
アシリパは解けたぽいけれど、それが刺青揃えた上での解読法方なのか、揃ってなくても金塊の場所が分かってしまう事なのかがなかなか描写されなくてもどかしい…
ボウタロウがコタンで聞き出した、元の隠し場所とやらへ早く行けばいいのに!

748 名無しさん :2020/05/27(水) 14:09:00 ID:UksxmTjI
そういう風に見えてるのが実はおかしいのでは?
普段読んでる本とか、環境に汚されてるだろ

749 名無しさん :2020/05/27(水) 14:09:07 ID:glAJH6IE
>>744
最初の方は微笑ましかったんだけどねー
子供だったからウイルクに相手にされなかったマッちゃんと自分を重ねてみたり

最近は、「私は杉元と地獄に〜」発言やわざと鍵を教えない近辺のドロドロした感じとか
第三者(ボウタロウ)が杉元アシリパを大人&子供じゃなく何か特別な関係有り気な男女として普通に見てきたり
ちょっと方向性変わった感じがして「あれっ?」と思っちゃうんだよな

750 名無しさん :2020/05/27(水) 14:09:34 ID:UksxmTjI
>>744宛に

751 名無しさん :2020/05/27(水) 14:13:41 ID:4b/RMllY
> 13位の女の子が共に地獄に落ちるとか自分が言わなきゃ相手とずっと一緒にいられるとか考えてる
むしろ13くらいだから中二病的にそういうこと考えてそうなもんだが

752 名無しさん :2020/05/27(水) 14:14:15 ID:etj0aiuc
本スレでも誰か言ってたけどボウタロウは隠し場所を知ってるけど野田先生がまだ知らないんだよ気長に待とうぜ

753 名無しさん :2020/05/27(水) 14:21:01 ID:/i5DelkE
>>752
おそらく野田先生も知らないだろうね
オリジナルの週刊連載って
作者の無意識の闇を手探りで掘ってく作業だからなあ
事前におおまかなプロットがあっても
実際に描いていく過程で何が出てくるかわかったもんじゃないと思う

754 名無しさん :2020/05/27(水) 14:56:17 ID:Rnbip8ek
文献あさって取材もして単行本加筆もしながら週刊でこれだけアトラクティブな漫画を作り続けてるのは凄いと思う

755 名無しさん :2020/05/27(水) 14:59:06 ID:18Qz3s9g
あれだけ中身がとっちらかってて好き勝手パロディしておいて
それでも話がつながっているように見えるのが本当凄い

756 名無しさん :2020/05/27(水) 15:26:41 ID:Rnbip8ek
表面的な事しか理解しようとしないとそういう感想になるのワカル

757 名無しさん :2020/05/27(水) 16:04:05 ID:UxWxcNIw
出たよ自称事情通

758 名無しさん :2020/05/27(水) 16:20:56 ID:0/d6cxI2
>>749
房太郎は単なる現地のアイヌの子供を案内人として雇っているわりには
VIP扱いしたり自分から警護しているのが怪しいとカマをかけてはいたけど
特別な男女扱いしたことなんてあったっけ?
アシリパに対しては憧れみたいなのがあるんだろうとカマかけて利用する感じではあったけど

759 名無しさん :2020/05/27(水) 16:27:07 ID:60v5M11A
刺青の暗号を解くと既にウイルクによって金塊が葬られてた事が発覚
つまりウイルクが言いたかった事はアイヌを率いるアシリパの心そのものが金塊だという事だった
っていうオチが感動的〆でいいと思う

760 名無しさん :2020/05/27(水) 17:07:33 ID:rYiXhOls
色んな人が深読みして考察して出した結論が単行本であっさり変わってたり後から結局何も考えてなかったんかいみたいな描写続いたりしたから
悪い意味でなくやっぱ勢いとテンションで読む漫画なんだと思ったよ
センセも別に深読みしてくれとか壮大な伏線があるよとかは何もいってないんだし
読者が勝手に期待して勝手に失望しただけっちゃそうなんだよな

761 名無しさん :2020/05/27(水) 17:31:02 ID:SKq.SHSM
話の展開を推測して節度をもって理屈こねてる人達は好きだけどね
遊びとしてはすごく面白い

762 名無しさん :2020/05/27(水) 18:19:30 ID:ncPm7j.c
>>740
時代と環境にも依るんじゃね?
「煙と蜜」なんか大正時代の12歳と30歳の許婚の話だぞ

763 名無しさん :2020/05/27(水) 19:32:41 ID:UksxmTjI
あれはハルタで最初から目的が年の差萌と軍人さんと大正時代ロマン的日常が売り
カムイは年の差バディもので闇鍋でアイヌで軍で推理ありじゃん
てかなんで煙と蜜を知ってんだ怪しいですねぇ…

764 名無しさん :2020/05/27(水) 19:34:53 ID:bFLK0P5E
ツイッターでプロモーションしてなかったか?
おにロリは好きだけどあれはイマイチピンとこなかったわ

765 名無しさん :2020/05/27(水) 19:47:05 ID:55rfz7ic
>>763
いや言いたいのはそういうのがあり得た時代だったことでしょ

766 名無しさん :2020/05/27(水) 20:09:02 ID:Xr7Ia8Xk
ちょっとぉ〜
榎本武揚は31歳の時に
16歳のお嫁さん貰ってるってよ〜

767 名無しさん :2020/05/27(水) 20:12:35 ID:bFLK0P5E
15でねえやは嫁に行き

768 名無しさん :2020/05/27(水) 20:16:33 ID:UksxmTjI
良いよね年の差婚、同意の上とか大事にされるなら

言いたいことはわかるけど、最初は本当に対等だった関係だし恋愛要素は杉元からしたらナシの方向で終わるんじゃないの
初恋は実らないっていうし

769 名無しさん :2020/05/27(水) 20:24:00 ID:j7VKOFaE
羆の子供に俺がママになると言ってたけど
俺がアシリパさんの夫になると言い出す杉元はちょっと

770 名無しさん :2020/05/27(水) 20:26:08 ID:bFLK0P5E
杉元がヨメか

771 名無しさん :2020/05/27(水) 20:27:31 ID:NXqP6K1c
武田勝頼なんか32歳で14歳の北条夫人と結婚してんぞ

772 名無しさん :2020/05/27(水) 20:47:26 ID:55rfz7ic
>>768
くっつくかどうかはともかく
恋愛関係や夫婦関係は対等でないというのはヤバいぞ
個人的には伴侶も人生の上でのパートナー=相棒だからアリだと思うけどな
別に恋愛感情がなかったら結婚したりしないわけじゃないし

773 名無しさん :2020/05/27(水) 21:03:22 ID:ncPm7j.c
>>763
ハルタを読むと怪しいのか…

774 名無しさん :2020/05/27(水) 21:11:10 ID:n0JNURR2
アシリパさん杉元間の恋愛模様混入で変人達の金塊争奪殺し合い騙し合いの変態味が濁る
甘酸っぱさとドロドロ心情追加で闇鍋度は上がったけど

775 名無しさん :2020/05/27(水) 21:26:13 ID:8LYYR8nY
>>771
息子が11歳の時に14歳の嫁かぁ
政略結婚ってエグい

776 名無しさん :2020/05/27(水) 21:41:20 ID:5PZjSImg
昔の結婚って跡継ぎ作るためのものだからね
当然嫁は若い方がいい
15で嫁に行った姉やも数え年だろうし
そういう時代だって作者が知らないわけがない
それでも梅ちゃんエンドがいいけどな

777 名無しさん :2020/05/27(水) 21:56:28 ID:UksxmTjI
戦闘以外で杉元はどう役にたったか考えよう、夫と妻は対等なら杉元にはアシリパさんくらい頼りにならないといけない

778 名無しさん :2020/05/27(水) 23:39:07 ID:vDJJSpDg
アシリパも和人に股開いて民族浄化

779 名無しさん :2020/05/28(木) 00:45:13 ID:xQ8Z8ly6
昭和のころでも恋愛結婚は少数だったらしいぞ
親戚の曾ばあちゃん結婚15歳の時って聞いたことあるし
昔はいろいろ今とは違ったと思う

780 名無しさん :2020/05/28(木) 01:11:42 ID:9K0uTEhE
明治の頃でも庶民の結婚は女20歳くらいだよ
すごく早く結婚するのは名家だよ

781 名無しさん :2020/05/28(木) 01:20:32 ID:zveWX7Ug
いや早く結婚してもある程度の年齢になるまでは手出さないのが暗黙のルールだからな
まぁ全然当てはまんねぇパターンもあるけどそれは同意の上だろう
てか自分はどっちでもいいからアレなんだが
杉リパエンドが嫌な人はロリコンが嫌なん?それとも相棒でいて欲しいから嫌なの?
例えば今のアシリパが18歳とかなら結婚エンドおけなのかそうだったとしてもやっぱり相棒でいて欲しいとかなんか
まぁ何に重きを置いてるかの違いだろうけど

782 名無しさん :2020/05/28(木) 01:38:31 ID:Pob8hisU
ノマカス●ね

783 名無しさん :2020/05/28(木) 06:33:33 ID:5m3CdJXw
最近また荒れすぎなんだよ
ギスギスして雰囲気悪すぎる
気に入らない書き込みはスルー基本だろ
あと過去のしょうもない話題だしてぐちぐちいうの辞めろ
女のくさったのなら他所へいけ

784 名無しさん :2020/05/28(木) 06:37:24 ID:ybLVRHMU
なあんだ結局ホモエンドがいいのか

785 名無しさん :2020/05/28(木) 09:34:38 ID:t.vHyL8k
アイヌ殺しの犯人が中央という線があるとしたら実行犯は菊田っていう可能性もあるのか

786 名無しさん :2020/05/28(木) 10:00:58 ID:bv7SR2Fk
菊田実行犯だと有古可哀想すぎる

787 名無しさん :2020/05/28(木) 10:04:28 ID:q4/h0Txo
過去の話題って長谷川鶴見説とか?

788 名無しさん :2020/05/28(木) 10:38:29 ID:QMEDfw1Q
尾形も中央の飼い猫らしいから実行犯の一人かもな
アシリパにとってはアイヌを殺して父親に罪をなすりつけたあげく殺した憎き仇になるから殺す道理ができる

789 名無しさん :2020/05/28(木) 11:52:18 ID:CRZSeBAo
菊田は「おべべが汚れるぞ!」って心配してくれるやさしい人なのに
実行犯なら辛すぎる。

790 名無しさん :2020/05/28(木) 12:18:09 ID:n2s7G4Tc
菊田が実行犯なら菊田も不憫だな。
塹壕の戦友の父殺害か。
尾形は中央とつながっているのかな?
尾形はスピンオフできるくらい謎が多い

791 名無しさん :2020/05/28(木) 14:05:54 ID:FS/Dp3qY
梅ちゃんにも選ぶ権利がって言ってるのいるけど
恋愛はともかく結婚に関しては女性当人の自由意志なんてほぼないぞ
親だったり親しい婆さんだったりが縁談持ってきたら嫁がされて終わり
戦争で死んだ兄弟の嫁と生き残ったほうが再婚するのなんてこれの最たるもの

792 名無しさん :2020/05/28(木) 14:28:29 ID:n2s7G4Tc
それなら、梅ちゃん縁談話あがってたから、お金渡しに行ったら結婚してましたエンドかなあ…

793 名無しさん :2020/05/28(木) 14:28:35 ID:KPggq442
>>788
尾形はアイヌ殺しの情報提供してる場面多いからさすがにないでしょ
今更全部ミスリードでしたってなったらつまらなさ過ぎる

794 名無しさん :2020/05/28(木) 14:29:31 ID:t.vHyL8k
>>791
うちの近所に先の結婚相手が戦死した婆様いるけど
食いっぱぐれることこそ最悪ってなもんで相手の弟に夜這いかけて先に既成事実作ったらしい
時代が違えば優先されることも変わるんだろう

795 名無しさん :2020/05/28(木) 16:32:26 ID:DkgTJCQw
むかしはせーかつほごとかなかろうな

796 名無しさん :2020/05/28(木) 17:03:28 ID:ecpyWkS2
大正後期の大学進学率は5%
農村ぽいし地域格差を含めれば小学校で断トツ1位でも入れるかどうか位か
目を治したところで年老いた母親や息子を支えていくのは大変そう

>>795
明治7年からそれっぽいのはあった
恤救規則(ジュツキュウキソク)
彦根藩にはもっと前から生活困窮者にお米を配っていたらしいから自慢していいと思う
今の生活保護法は戦後からだよ

797 名無しさん :2020/05/28(木) 18:17:49 ID:KPggq442
>>792
アシリパと一緒にお金渡しに行ったら梅ちゃん再婚してて杉リパエンドみたいな?
でもコブ付き梅ちゃんは好きな相手と再婚できるわけでもないだろうからなあ
杉元庇って寅次死んだのにすっきりしないな

798 名無しさん :2020/05/28(木) 19:14:35 ID:m2QzOVcw
寅次は杉元に体当たりして
自分もそのまま一緒に塹壕に飛び込めば
よかったのに

799 名無しさん :2020/05/28(木) 19:52:03 ID:krr0DMTI
杉元とアシリパが結婚するのは明治の同化政策を肯定する事と同じだから無いと思う
民族浄化エンドだと主人公コンビの杉元とアシリパの関係が歪になるからね

800 名無しさん :2020/05/28(木) 19:57:00 ID:LlFpmEkI
>>799
野田先生も今の編集もそこまで考えてないと思う
エゴサして気づくポリティカルコレクトネス

801 名無しさん :2020/05/28(木) 20:00:58 ID:n2s7G4Tc
その辺考えあぐねているんじゃあないのかなあ。
アイヌの代表を誰が殺したのかも含めて。
漫画が有名になってしまって、アイヌ側の意見も多そう。

802 名無しさん :2020/05/28(木) 20:11:34 ID:/Ja2owaE
アイヌ殺しはバラバラ死体であって銃で撃たれてたという話じゃなかったよね?
ウイルク以外6人を銃使わずに殺すの手間がかかりそうだな

803 名無しさん :2020/05/28(木) 20:17:41 ID:N.Tkn5/I
つーかアシリパが初期から何度も自分は新しいアイヌの女なんだってかっこつけてたじゃん
そこが好きだったから今のじめじめ杉元に恋してるなんか古臭い女みたいなのがちょっとダサくて嫌だ
まだ分からないけど一応アイヌ引っ張る立ち位置なら杉元杉元じゃなくてもうちょいかっこいいとこ見せて欲しいんだわ先週の引きからこれからそうなると信じてるが

804 名無しさん :2020/05/28(木) 20:21:05 ID:n2s7G4Tc
>>802
何でどう殺されていたのかは細かい描写ないので、銃殺のあとバラバラに、とう可能性もあるねえ

805 名無しさん :2020/05/28(木) 20:33:41 ID:LlFpmEkI
>>801
質問箱の回答によるとアイヌ殺しの真相は初期の段階で考えてあるはず
もし作者が今更誰を犯人にしようか考えてたら終わってるでしょう

806 名無しさん :2020/05/28(木) 22:08:23 ID:ogGFaIUo
アシリパさんは13歳かそこらなのを加味しようよ
自分たちは13歳のときどうだったさ
恋に戸惑ったり遊びたかったりスケベなことを考えたりしなかったかい?
子供はどんなに賢くても子供だよ

807 名無しさん :2020/05/28(木) 22:17:34 ID:bGqtbyMU
今回のアシリパさん
自分の手足が倒木に挟まれているかいないか
「わからない」
とか言ってるとこ何気に怖い

808 名無しさん :2020/05/28(木) 22:44:50 ID:3wZTJBMU
だって別にアシリパのこと我が子のように見守ってるわけじゃないし実の親がまずイカれた育て方してるし
ダブル主人公タイプのヒロインだからそれなりの期待をしてるだけで

809 名無しさん :2020/05/28(木) 23:42:54 ID:n2s7G4Tc
>>805
自分は今考えていても終わってはいないと思うな
連載開始時に決めていた事を、その後現実のアイヌの協力者の意見などで変えざるをえないこともある

810 名無しさん :2020/05/28(木) 23:59:43 ID:t.vHyL8k
>>807
既視感…



月島!!生きてるか?
わかりません

811 名無しさん :2020/05/29(金) 03:56:15 ID:U3F25qZ2
自分も可愛いのに凛々しくて勇ましいアシリパが好きだったから早くドロドロ感情吹っ切ってほしいな

15で姉やが嫁に行く時代だしね
当時の13歳なら今ほど子供じゃないと思うよ

812 名無しさん :2020/05/29(金) 05:21:29 ID:iCZQAPRY
>>794
嘘クセえ
結婚してれば特別弔慰金なんかで暮らせる
やたら大家族か世間体のいずれかで別問題だな

813 名無しさん :2020/05/29(金) 09:53:57 ID:NXaZDA6M
>>810
あれは毎回あなたのほうが大丈夫じゃないよとつっこんでるw

814 名無しさん :2020/05/29(金) 10:10:35 ID:EbJHoDsg
単行本でいうとあと3巻くらい?

815 名無しさん :2020/05/29(金) 12:39:51 ID:uZDWzsG2
各陣営揃って来て、そろそろ畳みに入ってる感じなのでそんな所でしょうな
初期の勢いなら3巻で収まるでしょうが今なら+1巻ぐらいかなぁ

816 名無しさん :2020/05/29(金) 13:02:27 ID:XxEnsg/.
22巻表紙はアシリパとレタラで裏表紙に杉元か


本誌が242話まできてるから25巻までは確定してるしこのまま札幌で終わる雰囲気でもないから
最終的に27巻以上30巻以下くらいになる予感

817 名無しさん :2020/05/29(金) 13:22:09 ID:MK/ZudF.
もしあとコミック3巻分くらいで終わりだとするなら残りの連載期間1年くらいって感じなのかな

818 名無しさん :2020/05/29(金) 15:59:00 ID:1ahJ.DM2
3巻で終わるわけない

819 名無しさん :2020/05/29(金) 16:56:48 ID:EbJHoDsg
そうか、まだまだしばらく楽しめるんだね。
今後のハイライトは、
金塊有るのか無いのか、アイヌを殺したのは誰か、頭巾ちゃんと尾形の決着、
鶴見の本当の目的、梅ちゃんのお目目、あたりかな。

820 名無しさん :2020/05/29(金) 17:23:03 ID:lDyF7KQo
24人目の囚人、暗号の解き方、も追加で

821 名無しさん :2020/05/29(金) 19:47:50 ID:dwkRXN1Q
尾形の目的と鶴見の目的と中央がどう関わっているのかも追加で
満鉄と花沢幸次郎自刃の真相含めるとアイヌの金塊とアイヌ殺しが一気に繋がりそうで楽しみだ

822 名無しさん :2020/05/29(金) 19:55:11 ID:VD37hCH2
菊田の上司は誰なのか
尾形みたいな造反組と菊田は別ルートなのかな
引っ張られるの嫌な人もいるかもしれないけどえご草ちゃんの生死も気になる
今生死って入れたら精子って出てきた
宇佐美のせいだ

823 名無しさん :2020/05/29(金) 21:39:57 ID:Gx3DDiq2
>>822
精子探偵宇佐美の罪は重い

824 名無しさん :2020/05/29(金) 21:44:52 ID:svSCHGn6
>>822
そういえば今は尾形単独で土方組に入ってるみたいになってるけど
初期造反組の玉井班と尾形は合流しようとしてたんだよな
あれも上がいるなら一勢力になってたのかも

825 名無しさん :2020/05/29(金) 21:52:37 ID:U3F25qZ2
>>824
尾形が造反首謀者みたいに谷垣言ってたけど階級的に玉井伍長のはずなんだよね
菊田が尾形の上司で代わりに動いてたのなら納得はいくね
菊田はいつからスパイなんだろうか
誘拐偽装の時はまだ鶴見の腹心だったのかな

826 名無しさん :2020/05/29(金) 22:02:31 ID:lDyF7KQo
忘れてた
ソフィアに送られたキロの手紙とキロがウイルクを殺した理由も追加してくれ
明かされていない真相が多すぎるからまだまだ終わらないだろうけど
これらの真相はどれか一つ判明したら残り全部一気に明かされそうだ

827 名無しさん :2020/05/29(金) 22:26:04 ID:ZVJSmKB2
鶴見が反逆者になった理由もわからないな

828 名無しさん :2020/05/29(金) 22:46:02 ID:U3F25qZ2
師団絡みは全部繋がってそう

829 名無しさん :2020/05/30(土) 01:01:17 ID:o1iTyOH2
>>826
そうなんだよね基本的に謎はつながっているから解けるときは一気にガッと来るんだと思う

>>825
階級的に尾形と玉井伍長の上には誰かいるほうが自然な気がしていたから菊田が出てきたときは造反組のボスなんじゃないかと思ってた
菊田と尾形がまだつながっているんじゃないかなと思うんだけどな
ただ尾形は最終的にはそれさえもブッちぎって単独行動しそうな感じもする

830 名無しさん :2020/05/30(土) 06:19:02 ID:VTuD8yoo
尾形と菊田は繋がってない気がするなあ
菊田の上司と鶴見は目的が同じなので
満鉄反対派の始末や金塊探し等は鶴見に自由にさせているけど
鶴見自体は邪魔だから始末したい←始末する役が菊田、みたいな感じに見える
尾形は満鉄反対の花沢の後継側で目的自体が違う感じする
玉井班て勇作さんの下にいたっぽい描写あったし

831 名無しさん :2020/05/30(土) 14:16:16 ID:lt.2/sqs
>>821 >>827 >>826
こうしてみると未回収の伏線多いね
杉元が樺太で刺青見て気づいた事もアシリパさんに話してないようだし

832 名無しさん :2020/05/30(土) 14:19:34 ID:lt.2/sqs
>>821 >>827 >>826
こうしてみると未回収の伏線多いね
杉元が樺太で刺青見て気づいた事もアシリパさんに話してないようだし

833 名無しさん :2020/05/30(土) 14:20:26 ID:lt.2/sqs
野田カムイに期待です

834 名無しさん :2020/05/30(土) 16:38:43 ID:sqS4P9iI
>>832
あれ気になるよね。
月島と鯉登に何か気づいたのかと突っ込まれて、おまえ等には教えてやらねーって言ったあれだよね。
アシリパさんとは別に、和人としての視点で何かに気付いたみたいだしそれをまだ誰にも打ち明けてない?のが気になる。

835 名無しさん :2020/05/30(土) 17:45:47 ID:XjgADlNE
杉元の「ふんんん…」が何なのか分からない

836 名無しさん :2020/05/30(土) 20:00:24 ID:yg9gNE7Q
連載が休みだと二週間が長い

837 名無しさん :2020/05/31(日) 00:24:09 ID:HcueEMZM
>>834
あれってただ鯉登に見栄を張ってるだけかと思ってたw
今聞いても何だっけ?と言いそうな杉元

838 名無しさん :2020/05/31(日) 04:22:47 ID:z1Q/Kokc
>>837
妙案と同じかw
あの前に杉元は馬鹿だから煽られたから売り言葉に買い言葉だったのかも
フレップワインの言葉版みたいなもん

839 名無しさん :2020/05/31(日) 11:01:20 ID:spNbOTMc
なんかあるでしょ
読者に期待させるような事言わせて実は杉元ハッタリでしたなんてクソみたいな事する作者じゃないはず野田カムイは

840 名無しさん :2020/05/31(日) 11:31:58 ID:weeh7sMw
>>832
あれって直前にアイヌには文字が存在しないって描写だから
漢字そのものがヒントじゃない(アシリパさんは漢字読めないから)ってことだと
思ってたけど、そのくらいなら鶴見中尉もわかるだろうしね

841 名無しさん :2020/05/31(日) 12:26:41 ID:1NoIu9qc
杉元が気付いた事って漢字の持つ読みや意味に
ヒントは無いって事かなあ
漢字は星とかかもね
画数多い字が明るい星とかそんな感じ

842 名無しさん :2020/05/31(日) 14:57:02 ID:Wians4ps
今より遥かに多い星が見える時代に明るさ番付とかネバーランド見つけるより難しいな

843 名無しさん :2020/05/31(日) 16:02:31 ID:ZeqiqFtg
星座を教わってたから星座と関係あるんじゃね
明るい星ってだけならむずいけど

844 名無しさん :2020/05/31(日) 17:50:42 ID:h68.2vfo
ちんぽ座の話も出たし星座関係あるってのもいいね

845 名無しさん :2020/05/31(日) 17:53:15 ID:h68.2vfo
いや待てよ
それだとホロケウオシコニでちんぽの点と点を結んだしずくの先が金塊の在処みたいな最低ことに…
いかにもサトルっぽいけど

846 名無しさん :2020/05/31(日) 23:38:31 ID:1NoIu9qc
ボウタローの持ってた金貨の交差マークを作っていくと漢字が星座みたいに並んで
ちんぽ(ホロケウ)座の漢字の一部を消すと
カタカナで地名が読めるようになってるとかそんなんかなあ
マカナックルさんカタカナ読み書きできたし

847 名無しさん :2020/05/31(日) 23:41:56 ID:GXpUMUw6
木の切り株だったりして

848 名無しさん :2020/06/01(月) 01:24:49 ID:apUvUnAM
鯉登が「杉元はバカだから」って言ってたのも地味にひっくり返りそうなんだよな
バカどころかとんでもなく頭切れる奴
実はロシア語理解してるとか、アイヌを利用するだけ利用する冷徹な奴だったとか

849 名無しさん :2020/06/01(月) 09:40:05 ID:qn3APPfk
ないない

850 名無しさん :2020/06/01(月) 10:34:25 ID:ertmhdyE
>>848
それ鶴見中尉

851 名無しさん :2020/06/01(月) 10:36:20 ID:usywTc5s


852 名無しさん :2020/06/01(月) 11:18:10 ID:ZVmvJNIs
>>850
的確w

853 名無しさん :2020/06/01(月) 12:03:04 ID:2GrMd21E
金塊のありかを解く要素に作者が本当にちんぽを絡めてきそうで気が抜けない

854 名無しさん :2020/06/01(月) 13:09:38 ID:bLKIL3K2
>>848
リアル芸能人が犯罪級のスキャンダル起こしたケースのように
強力してくれたアイヌ協会や学者やスポンサーの北海道や
コラボした観光地やサッポロビールに賠償しなくちゃならないくらいの事案だな…

855 名無しさん :2020/06/01(月) 14:30:22 ID:8UFnoT12
>>853
ちんぽというか金玉は絶対絡めるだろう金だけに

856 名無しさん :2020/06/01(月) 14:33:49 ID:2e2ErJBM
金塊は親分の金玉が鍵なのでは

857 名無しさん :2020/06/01(月) 15:03:43 ID:9VpDtigM
ちんぽのある下半身にわざわざ彫ったあたり
親分の刺青は土方と同じくらい重要な気がする

858 名無しさん :2020/06/01(月) 15:23:47 ID:hjVUMR2c
やはりちんぽか…(意味深)

859 名無しさん :2020/06/01(月) 16:35:54 ID:QFO/qsZA
ちんぽが金塊の謎のだったら益々人に勧める時に困るな

860 名無しさん :2020/06/01(月) 17:51:27 ID:ERC4/4Y2
連載が終わって読み返してみれば
話の最初から最後まであちこちに
金塊につながるチンポヒントがちりばめてあったんだ
ってことになったりするんだろうな

861 名無しさん :2020/06/01(月) 20:39:13 ID:LCVds26c
アシリパさん「伸びたり縮んだりする・・・」

862 名無しさん :2020/06/01(月) 20:50:32 ID:VgeA785s
暗号が下ネタ関連なら元上流家庭育ちで育ちの良い鶴見中尉が気づかないわけだw

863 名無しさん :2020/06/01(月) 20:52:11 ID:QFO/qsZA
>>862
月島軍曹だけ気がつく展開だったら嫌だな

864 名無しさん :2020/06/01(月) 21:22:15 ID:BZX/mNsg
>>861
全部伏線になってたら感動する

865 名無しさん :2020/06/01(月) 21:32:02 ID:IEbsQX8.
二階堂が正解を連打し続けている可能性

866 名無しさん :2020/06/01(月) 21:52:12 ID:IEbsQX8.
>>865
二階堂じゃない、宇佐美だった

867 名無しさん :2020/06/01(月) 22:22:19 ID:bbPqH8ZE
二階堂はメタンフェタミンで覚醒してるから金塊の暗号解けるかもしれない

868 名無しさん :2020/06/02(火) 04:58:11 ID:D96XHu.E
>>862
鶴見が上流階級は流石に言い過ぎだろう裕福な時期があったはイコール上流階級でない

869 名無しさん :2020/06/02(火) 06:05:26 ID:yRZw2NSk
前にもどこかで鶴見はやんごとなき血筋とかいってる人を見たことある
夢見すぎ

870 名無しさん :2020/06/02(火) 06:05:48 ID:s17aCV62
サトル後出しが得意だから
ウイルクの「金塊…」のあと撃たれるまでに何か口走ったかもしれないね

871 名無しさん :2020/06/02(火) 07:29:48 ID:bQ5KuUTo
>>868
いいとこの家でも士官学校で下ネタは耳にしてるだろうな
口に出さないだけでw

872 名無しさん :2020/06/02(火) 10:02:54 ID:fpTpp806
江渡貝くぅんの股間を強調した衣装に理解を示しているから下ネタにも造詣が深いに違いない

873 名無しさん :2020/06/02(火) 11:11:44 ID:IaXFnuFk
明治時代にピアノ弾ける日本人ってそれなりに裕福で教養ある家庭に生まれてるもんだと思ってた
ラッパ節楽譜見ずに弾けてたし☆

874 名無しさん :2020/06/02(火) 12:37:14 ID:NNDxmCu6
そこらへんもいつか明かされるんだろうなぁ

875 名無しさん :2020/06/02(火) 12:39:48 ID:ugYyJu1c
豪農の家に生まれ女子高等師範出た明治生まれのばあさんピアノ弾けたから
宇佐美の実家クラス以上の家なら親の教育方針次第でピアノ弾ける子いるんでない?

876 名無しさん :2020/06/02(火) 12:44:23 ID:A04ui4F6
鶴見はたぶん江戸末期か明治すぐの生まれだから日本にピアノ自体がほぼ存在しない時代

明治中期後期と西洋文化の浸透度合いは何十倍も違う
しかも田舎だったりすると尚更

877 名無しさん :2020/06/02(火) 15:42:43 ID:a4.c21Xo
鶴見は秋山好古のように才覚があって周囲に薦められて陸軍士官学校に行ったのだと思ってた
長谷川時代が世間ずれしてなさそうだったので
ピアノは耳と運動神経よければ幼少期からやらなくても身に付くから、鶴見のポテンシャル物語るエピソードなのかと

878 名無しさん :2020/06/02(火) 17:53:53 ID:X0PA109w
日本にピアノ来たの鎖国してた頃だし存在はしてたんじゃない?
鶴見はロシアでピアノ習得した可能性もあるけど

879 名無しさん :2020/06/02(火) 18:10:41 ID:acEmBUZs
宣教師や商人とか外国人が持ち込んでそう

880 名無しさん :2020/06/02(火) 19:18:21 ID:U1Js02RQ
鶴見はまたピアノひけばいいのに
機関銃とピアノの音って相性よさげ

881 名無しさん :2020/06/02(火) 22:05:28 ID:9Z2v6rn.
>>367
ゴールデンカムイでアイヌの星座が登場したこと触れてて草
ホロケウノチウをチンポみたいな星にされてどんな気持ちだったんだろう

882 名無しさん :2020/06/03(水) 00:21:55 ID:RPqkhJgk
ちんぽネタばっかのパナンぺぺナンペの民族だし
そう見えた人も居たかも

883 名無しさん :2020/06/03(水) 17:45:25 ID:00yCQg9o
>>715
亀だけど
マクロンは筋金入りのゲイで周知の事実。
バレバレなんだけど、あの歳上すぎる奥さんはカモフラージュだよ。

884 名無しさん :2020/06/03(水) 18:37:29 ID:bv36UVao
>>368
アニメの発音で合ってるのか、まあ監修ついてたか

885 名無しさん :2020/06/03(水) 19:46:51 ID:cm9ezFZE
>>883
遅すぎる上にだからなんやねんって話だな

886 名無しさん :2020/06/03(水) 20:08:06 ID:WaK10oiM
どうせカモフラージュ結婚するならボーイッシュな若い美系にしたほうがいいのに
たまに外国人でいるじゃん少年みたいな女のコ
ってなんの話よ

887 名無しさん :2020/06/03(水) 20:20:23 ID:iSFs5jzY
婦女子さん自重して
きもちわるい

888 名無しさん :2020/06/03(水) 21:01:53 ID:.VwkaS2A
若いボーイッシュ美形女「イケメンならともかく何が悲ししゅうてあんな冴えないゲイと偽装結婚せなあかんねん」

889 名無しさん :2020/06/03(水) 21:02:18 ID:NP2Vxc/6
休載の週はつまらんな

890 名無しさん :2020/06/03(水) 21:30:33 ID:mAfbWB1E
>>883
マクロンが高校時代からの関係だけどな

891 名無しさん :2020/06/03(水) 22:34:35 ID:eFayIl8I
マクロンスレになってる

892 名無しさん :2020/06/04(木) 00:03:11 ID:2gWOz3h.
なんでみんなそんなにマクロンに詳しいんだよ…

893 名無しさん :2020/06/04(木) 00:11:07 ID:BPP7OQW2
で結局マクロンは婆專なのかゲイなのか

894 名無しさん :2020/06/04(木) 01:27:32 ID:ItWIIsbo
マクロンはどーでもええけど妻帯者なのに谷垣ラブのサトル先生はどっちなのかハッキリしてほしい

895 名無しさん :2020/06/04(木) 01:28:57 ID:Ipol6jzs
マクロンスレ草

896 名無しさん :2020/06/04(木) 04:49:44 ID:PK.7kzPM
>>888
そんなあからさまな容姿の人と結婚したら偽装できんやん

897 名無しさん :2020/06/04(木) 05:47:36 ID:LAqBRTSY
覚悟のススメの作者のように男も大丈夫で太いのも細いのも好きなのかもしれない

898 名無しさん :2020/06/04(木) 12:33:09 ID:JpIUmJYU
夏太郎がフミエ先生と結婚する位の年の差か

899 名無しさん :2020/06/04(木) 12:36:34 ID:0seJlOq2
フミエ先生、3話(くらい?)だけでは惜しい人材だったw
でもずーっと登場したらうざいのかな。ちょっとしたスパイス的な。

900 名無しさん :2020/06/04(木) 12:39:32 ID:BmGW1UnE
夏太郎じゃフミエ先生が納得しないだろう

901 名無しさん :2020/06/04(木) 21:44:36 ID:aIaIQGNM
サイズ的に…?

902 名無しさん :2020/06/05(金) 00:14:32 ID:gMlwdvhE
え…なに
乳輪のサイズの話?

903 名無しさん :2020/06/05(金) 02:23:38 ID:1PLmaYmY
山田座長レベルの乳輪じゃないと駄目なのか

904 名無しさん :2020/06/05(金) 09:16:29 ID:8yfdarTA
それなら姫の乳輪も合格だな

905 名無しさん :2020/06/05(金) 10:37:43 ID:W2XdmnPE
フミエ先生みたいなじゃじゃ馬口説ける男性ってよっぽど器が大きい漢じゃないと無理だと思う

っと思ったがああいう強い女性はちょっぴり弱みを見せる男性の方が好みの場合もある
知らんけど
そして知りたくもないけど

906 名無しさん :2020/06/05(金) 10:42:34 ID:05JjD3RQ
フミエ先生自ら枕の話を持ちだした月島が彼女の好みだろう

907 名無しさん :2020/06/05(金) 11:09:56 ID:U82A.akw
22巻発売記念に質問箱樺太編やってくれんかな
フミエ先生のこと色々聞きたい

908 名無しさん :2020/06/05(金) 11:40:56 ID:05JjD3RQ
座長との馴れ初めとか?

909 名無しさん :2020/06/05(金) 12:28:08 ID:MdVzCpTk
若かりし鶴見にスパイの全てを教え込んだのはフミエ先生説
「篤四郎にあれだけ偽装結婚しても本気になるな、いざという時は
 捨てなさいと何度も言ったのに…。あれからアイツは変わっちまったよ…
 ふんっ(スパー!)」

910 名無しさん :2020/06/05(金) 12:34:00 ID:FGQVkSsc
山田座長って中央なんだよね
てことは菊田とか尾形とかとも繋がってるのかな

911 名無しさん :2020/06/05(金) 12:49:15 ID:tUjM1WwQ
実は最初はヤマダ座長とフミエ先生は姉弟なのかと思っていたんだけどやっぱり夫婦なのかね
まあ全然似てないからやっぱり夫婦か

912 名無しさん :2020/06/05(金) 13:48:14 ID:ETZvO45I
人物紹介かなんかに山田フミエって書いてなかったっけか
そこで夫婦なんかいって思った記憶が

>>906
ゲンジロには座長の金玉の裏でも舐めてなッて言ってたのにすぐ月島にはアタシに惚れたのかい?って言ってたからね
その理不尽さが面白かった

913 名無しさん :2020/06/05(金) 14:09:34 ID:Bc0Q/4Wk
過去にフミエ先生へ枕持ちかけた勇者がいたんだろうな

914 名無しさん :2020/06/05(金) 14:20:09 ID:JJ44sEcQ
>>913
若い人は美人で男を振り回すタイプだったかもしれない

915 名無しさん :2020/06/05(金) 16:45:05 ID:K5O6HJTY
フミエ先生ジャニ系には興味なさそう
知らんけど


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