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【野田サトル】ゴールデンカムイ ネタバレ雑談スレッド Part.70
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野田サトルさんのゴールデンカムイのネタバレ雑談スレッドです
次スレは>>970の人が立ててください
バレどこ？→過去スレ辿って自分で探しましょう聞かれてもスルー推奨
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【野田サトル】ゴールデンカムイ ネタバレ雑談スレッド Part.69
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>>1乙
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>>1乙
尾形の過去回かもという噂だけでテンションあがる
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尾田栄一郎先生は正しいな
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>>1乙
尾形の過去というか目的は気になるけど勇作さんはなぁ…
もうお腹一杯な感じ
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勇作さん出るの楽しみ
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勇作そんなに出るようなキャラだったんだ目ないし父ちゃんのおまけ感というかセット感ある
尾形の造反理由ずっと待ってたが結局家族関連なのかな中央のスパイは菊田だし仕方ないか
父ちゃん大物だからいくらでも面白くできそうだけど軍のことは詳しくやらない気もするんだよな軍関連詳しくやると主演鶴見か尾形の話になるし
期待してたらあっさり終わったウイルクキロのロシア過去編くらいな感じかな
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もし勇作と尾形がでるのが本バレなら簡易バレの○○は勇作□□は尾形になるか？□□は造反とかのワードから
○○の暗躍の所も勇作なら今までの印象をひっくり返して聖人ヅラした嫌なやつになるかもしれないそれはそれで楽しみ
いよいよ造反周りがハッキリされるかもしれないのか
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勇作の顔出しがあるのか気になる
「悪いやつは見られるのが嫌い」だから尾形の回想の勇作は目がうつらないって考察になるほどうまい演出だと思った
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父親の旗手に対する独自理論と実行する勇作二人しておこがましいというか軍人として意味不明だから今の所良い印象ないな
万鉄絡みで軍人っぽいとこ見れたらいいね
しかし尾形目線だとこいつらマジうざいだろうからどんな過去編が来ることやら
金塊絡みの謎に繋がる展開だと嬉しいが
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>>1乙です
>>9
いごちゃんとか顔が見えなかったの演出だって分かってても顔がないキャラって存在感薄くて愛着持ちにくいんだよね
月島女々しいな過去引きずりすぎだろってちょっと引いてたんだけどいごちゃんくっそ美人だったじゃん？
そりゃこんな美人と駆け落ち予定が血みどろ地獄になったら病むわって一気に同情したからキャラは顔があってこそと思ったわ
最初からいごちゃんの顔出てたらかなり月島に感情移入できたと思う
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何でもいいから早く尾形の目的と造反理由くらい明かしてくれぇー
一体いつまでひっぱるんだよ
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この漫画で顔が見えない人間ってそいつがいい意味でも悪い意味でも心残りある人間とか会いたい人間だと聞いた
だから勇作は顔がわからない
逆にアシリパ母やいご草は顔が見えた瞬間本人の執着は消えたじゃん
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月島のいご草ちゃんへの執着って消えたか？
一時棚上げ状態だと思うが
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勇作嫌いの尾形信者沸いてんな
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>>11
なるほどそういう人もいるんだね
自分はいご草ちゃんも勇作も顔が出ない事によって興味が引っ張られたな
白石のシスターみたいに
逆に兄さあはひとコマだけれとガッツリ顔が出たのでそこまで神秘性はないや
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棚上げというか向き合えるようになったって感じじゃない？
過去の事として吹っ切れたのか自ら探しに行く決意が着いたのかはわからないけど、いごちゃんへの想いに向き合えるようになったんだなと思ったよ
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>>17
ごめん
上手い言い回しが見つからなかったけどそれだわ
ありがとう
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目的がいよいよハッキリするならそれでいいや
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造反理由何年も引っ張り続けたんだからかなり面白くないとつまらん！ってなっちゃいそう期待しすぎな自覚はある
鶴見ウイルクキロランケも金塊騒動の謎もかなり期待値上がってるからわくわくするの頼む
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造反理由が判明するのは楽しみだけどバレによると誰かのせいみたいだから
いつぞやの時みたいに尾形悪くない！尾形がこの漫画で一番まともで正しいキャラ！って流れになったら嫌だな
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今回作画かなり丁寧じゃない？
尾形の射撃精度あがってよかった
やっぱり尾形がスナイパーやっててくれないと作品の緊張感減るからな
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宇佐美！お前があの時の御者だったんかい！
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しこしこウロウロ草
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>>21
杉元とアシリパがシネマトや一目矢逃亡で批判された時は「この漫画で一番まともで正しいキャラ」と言う人達はいたけど
尾形の場合は一理あるという指摘を全肯定と受け取る過剰反応の方が目立つな
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結局造反理由よく分からなくない？
いつもの翻訳さん待ちだ
ところで尾形が宇佐美殴ったのって便器？
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鶴見、尾形を揉むなよ
そりゃ宇佐美も嫉妬するよ
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あれ鶴見分かってやってない？
あの時すでに尾形は使い捨てる気だったから宇佐美に見せつけたように思えるが
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何気に宇佐美が日露参加してた描写初？
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勇作に至近距離で話しかけられてる尾形陽キャに話しかけられて虚無ってる陰キャみたいで笑える
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そういえばそうだね
宇佐美キレてたけど尾形に何言われたのか気になるなあ
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まさか○○は宇佐美か？
この二人絶対に仲悪いと思っていたけど予想通りで草
何言ってるのかさっぱりだがしこしこしながら尾形の思い出話する絵面だけで面白すぎるわ
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暗い過去回かなと思ってたけど宇佐美が出るだけであら不思議一気にカオスなキャグ空間
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尾形「狙撃(の腕)は人を撃ってから」
て言ってるから宇佐美撃つ展開あるだろうな
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菊田が宇佐美の話でドン引きしているところをみると尾形と菊田は繋がってなさそうだな
繋がっていたらこの話も尾形から聞いているだろうし
てことは尾形は中央とも関係ないのか
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>>35
スパイは横の関係なかったりするよ
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宇佐美が嫉妬で鶴見の足を引っ張り続けるのが草
もっと師団内を引っ掻きまわして欲しい
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翻訳さん早く翻訳してください
しかし尾形が宇佐美に一撃食らわせるのちょっとスカっとした
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御者は宇佐美だったか
満鉄のこと尾形に教えたのも宇佐美？
宇佐美はやっぱり鶴見のことで嫉妬すると仲間だろうがやりにくるなあぶねー
尾形が宇佐美に一撃くらわせてるの琺瑯の便器だろｗ
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宇佐美の台詞ヤバイね
愛とか執着とか昼ドラの嫉妬に狂う女優みたいだw
宇佐美の言ってる事が本当なら尾形も相当可哀想な奴だけどなんせ宇佐美だから信憑性に欠ける
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てか勇作絡みは尾形はほぼ被害者じゃないか
あんな立場がうえで空気読まない弟はいやだな
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うん別に尾形が好きなわけではないが
勇作あんま好きじゃない
やいやい言われること増えただろうなぁと思う
でもなんで茨城出身の尾形が北海道の師団に入ったのかは不思議だ
もしかしたら父親とか弟に会う可能性あったのに
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>>42
寧ろ父親に会いたかったんじゃないの
母親が死んでも葬式に来なかった父親だし
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勇作もウザさはあったんだろうけど
死ななきゃならんほどの罪はなかろうにな
尾形のヘイトを宇佐美や鶴見に被せようとしてる感じでなんだかな
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北海道の人員が足りないからよその地区から集めたという話は聞いたことがある
二階堂兄弟は確か静岡県出身の設定だったと思う
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正直二次の上等兵ズってくくり大嫌いだったから仲悪そうで安心してる
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>>44
ちょっと何言ってるかわからない
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韓国語→日本語
今回難しすぎた…
間違ってたら宇佐美のせい
…【前半】…
菊田：おい宇佐美いい加減にしろ
ちんこに火がつくぞ
宇佐美：これが成果の出た唯一の捜査方法です
菊田特務曹長殿は犯人を逃したじゃありませんか
黙っててください
菊田：第七師団は尾形上等兵も変わってるんで
『俺たち伍長らはどうも食えないヤツだ』と思ってたけど
宇佐美：あんな奴と一緒にしないでください
あんな甘えん坊の鼻たれ小僧
こいつめ
こいつめ
菊田：しかし射撃の実力で勝てる奴はいなかった
鶴見中尉殿はあいつに注目して見守っていらっしゃる
宇佐美：え？！ それはライフルのことだけでしょう
私が鶴見中尉殿の一番ですよ
こいつめ
宇佐美：花沢勇作少尉を覚えていらっしゃいますか？
二〇三高地で戦死なさった
花沢閣下の本妻の息子で
尾形の腹違いの弟
こいつめ
菊田：もちろん覚えている
宇佐美：こんなことがありました
尾形が杉元に殴られて冬の川に落ちてしばらく入院していた時に
尾形：うう
尾形：勇作…さん
宇佐美：勇作さん？
宇佐美：尾形は寝言で殺した弟の名前を…
ダメな子だ
菊田：花沢少尉殿を殺した？
宇佐美：あれ知らなかったんですか
後頭部の真ん中を撃たれたそうじゃないですか
あいつなのは明らかです
菊田：なぜ殺した？
仲はよかったようだが…
宇佐美：アハハ
宇佐美：鶴見中尉殿が『やっぱり殺すな』って？
宇佐美『勇作殿が消えれば百之助が父から寵愛を受けて
花沢閣下を操れる』ということだったのに
面白くないね〜
尾形：［穢れなき］偶像として利用価値があると判断したたんだろう
宇佐美：単に親の七光りじゃないか
鶴見中尉殿も勇作殿をとても美化してしまってるんじゃない？
尾形：仮面をはがせば鶴見中尉殿の心も変わるさ
ひと皮むけばみんな同じだ
尾形：宇佐美、お前はロシア軍人を殺してすまないと思うか？
宇佐美：思わない
尾形：殺害されるのはそれだけの過ちがあったせいだ
宇佐美：うんうん、そうだ
尾形：誰でも罪を犯すことができるんだ
あいつらを殺して罪責感とかないか？
宇佐美：ない
尾形：親の愛情いかんで人は変わりはしない
宇佐美：当たり前だ
尾形：やっぱり俺はおかしくなんかない
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>>44
幸次郎の後継者だしね
鶴見も最初は殺すつもりで動いてたし誑し込まれずに生き残る方が難しいでしょ
同じ少尉の鯉登だって鶴見に逆らえば殺すって月島に釘刺されてるじゃん
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>>48
犯罪者
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>>48
NGワードが入っているらしく投稿できない
特定できんので分割してみる
…【後半1】…
《しかし弟の勇作殿は清廉潔白な人間だった》
尾形：勇作さんが殺すのを見たい
尾形：勇作を殺して
父が俺に愛情があったということが分かれば
勇作も結局は俺と同じ人間になることができた道もあった…そうじゃないか？
宇佐美：そうだよ
宇佐美：でも…花沢閣下は見向きもしませんでした！！
それでその子 勇作さんがきれいなまま死んで気落ちしています
かわいそうじゃないですか？
ヒヒン...
菊田：やってられないね
宇佐美：お前がその後反対派をあおったことは知っている
宇佐美：鶴見中尉殿の何が不満なの？
まさか…あの時のせい？
鶴見：失われた軍神をお前の中に見るようになる
よくやった
宇佐美：『誰もが残された尾形を推戴するだろう』なって
第七師団長が目当てで花沢閣下の殺害を引き受けたのか？
尾形：…いや、最後にいろいろと話したかったから
宇佐美：師団で力が強くなれば鶴見中尉殿が愛情を
与えてくださるかと期待したわけじゃないの？
尾形：…いや
宇佐美：『満鉄』について調べてみろ
鶴見中尉殿はお前たちのお父上が邪魔になっただけだ
きっとそのために意地悪したのだ
花沢閣下殺害には君とは関係のない理由があった
宇佐美：勇作を殺したにもかかわらず父親は愛してくれず
父親を殺したにもかかわらず鶴見中尉は代わりに愛してくれず
誰もお前を愛してくれてる人がいないからふてくされて
すべて鶴見中尉殿のせいだと恨んでいるのだろう！!
宇佐美：お前なんか勇作や鯉登ぼっちゃんのような『駒』のくせに
頭の血も乾ききらない鶴見中尉殿に反抗したりして
愛情が過ぎて執着しているんじゃないか
僕はすべてわかる！！見抜いている！！
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尾形も鶴見の「愛」受けて満更じゃなかったんか
宇佐美が引っ掻き回しとるやんけ
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>>48
ありがとうございます！
シコシコのフォントが増えてて笑った
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擬似的な兄宇佐美に擬似的な弟尾形みたいな気色悪さがあるな
翻訳お疲れ様です
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尾形はただの反抗期だったんけ？
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>>51
【後半2】
尾形：おぼっちゃま こぼっちゃま
そんなちんぷな妄想にとらわれているなら宇佐美は『駒』の中でも最も『安い駒』だな
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>>48
いつもありがとう
訳見るだけで今回は翻訳難しかっただろうなって分かるわ
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前から反抗期って書かれてた事はあったな
でも宇佐美からの尾形評価も歪んでるしあてにならん
だって尾形は「たらしめが」と鶴見へのモノローグはあった
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>>56
【後半3】
モブ兵？：宇佐上等兵殿大丈夫ですか？
宇佐美：尿瓶でやられました
今、三島一等兵が追っています。
このまま逃しておいたら尾形は他の反乱分子と合流します
宇佐美：聞いた？
僕が『安い駒』だなんて
モブ兵：いえ…会話は何も聞こえませんでした
宇佐美：僕は駒じゃない
こいつめ
こいつめ
こいつめ
尾形百之助も今回の札幌連続殺人事件の匂いをかぎつけて
来る
鶴見中尉殿を苦しめに!!
牛山：お… 尾形がカモを獲ってきた
尾形：やっと左手射撃に慣れた
土方：では、狙撃手は完全に復活か？
尾形：いや…
尾形：狙撃手は[人を撃ってから]だ
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>>51
いつも有難う！
これって造反煽ったの宇佐美ってことなのかな
鶴見を独り占めするために
やっぱここらへんは明かす時は一気に進むな
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>>56
宇佐美が考える陳プな鶴見疑似親子妄想を鼻で馬鹿にしている尾形がキャラぶれしてなくて安心した
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今回面白そうだな
棒太郎あたりは買ってなかったけど今週は買おう
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乙です
宇佐美色々すごい
狙撃手復活(仮)うれしいな
カモってそういうカモとかかってたりする？
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造反をあおってはいないんじゃない？
怪我したときには既にバレてんだし
ただバレたのがわかったのは宇佐美のせい
バレたのを知ったから二階堂を連れて造反組を探しに来て、谷垣が伍長たちを殺したんだと思って始末しにかかった
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いつも翻訳ありがとう
尾形は父親か兄か鶴見かアシリパかとにかく誰かに愛してもらえばそれでいいのかもな
まぁ今のところ誰にも愛されてないわけだが
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土方組でそこそこ上手くやれてるやん
鶴見やアシリパに執着しなくてもいいだろもう休め休め
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いつも通りならばここから四週くらいは尾形vs宇佐美がみられるな
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翻訳の人本当にすごいないつもありがとう
機械翻訳のわけのわからなさからここまでちゃんとするとは
>>65
どっちかというとそれを真っ向否定してないか？
婆ちゃん子の尾形は条件のない無償の愛みたいなのでは満足できないんだろうし
自分がまともであり皆俺と同じはずだを証明するために生きているように見える
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>>64
そういえばそうだった
すまん
1巻から読み直してくる
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>>59
乙です
宇佐美の主観がでかすぎて結局尾形がどう思っているのかがわからないな
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>>70
>>56でちんぷな妄想とか安いコマとか切り捨てているよ
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>>70
殆ど宇佐美視点なんだな
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>>71
口喧嘩の口上を鵜呑みにしちゃ駄目だぜ
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>>48
宇佐美と尾形意外と仲良いじゃん
色々と微妙なことも会話してるし
もっと互いに近づきもしないような冷ややかな関係かと思ってたわ
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>>68
宇佐美という一番相談してはいけないやつに相談してしまったよな
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宇佐美視点と読者が知ってる尾形の違うところをピックアップしたらちょっとは尾形がわかるかも
しかしうなされるほど勇作殺しを悩んでるのか嫌いなのか
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図星ってこともあるからな
尾形は誰を狙うつもりなんだ？アシリパか鶴見か宇佐美か、殺しそこねた杉本か
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鶴見に気に入られている尾形に、宇佐美が一方的につっかかって話しかけて
結果、ぼっちの尾形は宇佐美しか話す相手がいなかったんじゃないかな
それにしても鶴見はこんな宇佐美を「役に立つ」と信頼しているのが草
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鶴見キャバ嬢みたいなことしてんな
痛い目見たからトラウマ甦った
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>>65
勇作を殺した事で父親の愛が向かなかったのが分かり、結局自分を見てくれていたのは勇作だけだったと分かるなんて辛いな尾形
そりゃ夢枕にも立つわ…
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尾形のゴールは皆と同じでなくても誰にも愛されていなくても構わないという境地になる事かな
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それでも普通なら親父みたいにならんようにきっちり巣立ちして女貰って家庭を持つ考えをするんだけどね
金塊への執着心はまだわからんな、本当に生活費かもしれんが
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>>80
まったく尾形の人となりを知らず理解することもできず
単なる兄弟という記号としてしか見ておらず兄弟は仲良くなるものという先入観しかなく
嫌がっていても接近してあげく人を殺して罪悪感のない人間がいていいはずがないと
尾形にとっては存在全否定して見てくれたとはこれいかに
ただ勇作は理想像を相手に自己投影して今はそうでもいずれ罪悪感を覚える真人間になるみたいなお花畑思考ゆえで
悪意はなかったんだろうけど宇佐美と親友にでもなった方が心理的にはよほど救われるのではｗ
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>>83
まったくその通りなんだが尾形自身が勇作のようなお花畑人生に執着しているのだから今のところ救いようがない
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今回の話みてると尾形が狙撃手に戻るための獲物は宇佐美になる気しかしない
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これアシリパと接触して勇作の記憶が惹起されちゃった感じなのか
こう考えると殺人を厭うところとか馴れ馴れしく絡んでくるところとか
尾形から見た勇作とアシリパは似過ぎていてそりゃアシリパに殺意が湧くわな
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うすうす思ってたけど尾形普通に罪悪感あるやん宇佐美を見習え
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>>59
翻訳乙！
鶴見からの愛情を期待していた→いいえ
仮面を剥がせばとか拘ってるところをみると血じゃなくて境遇であって
勇作だって俺と同じ境遇だったら同じようになっていたはずだって証明したかったのに
綺麗なまま死んじゃって（ころしたのはお前だ）うだうだ悩んでる感じか？
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あの両親に異母弟に愛とやらをかたる鶴見に
精子探偵宇佐美が話し相手か…つくづく祝福からほど遠いな尾形
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尾形：誰でも罪を犯すことができるんだ
あいつらを殺して罪責感とかないか？
宇佐美：ない
尾形：親の愛情いかんで人は変わりはしない
宇佐美：当たり前だ
尾形：やっぱり俺はおかしくなんかない
宇佐美のせいで自分の考えに自信を持つ尾形で草
あいつだいぶおかしいぞ
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完全に聞き役に徹してる菊田がやっぱ怪しいなと思う
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>>90
相談する人を間違いすぎている
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