【野田サトル】ゴールデンカムイネタバレ雑談スレッド Part.57

1：名無しさん：2019/10/01(火) 09:24:01 ID:8JDHYdrM: 野田サトルさんのゴールデンカムイのネタバレ雑談スレッドです
次スレは>>970の人が立ててください
バレどこ？→過去スレ辿って自分で探しましょう聞かれてもスルー推奨

公式
http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/

作者ブログ
http://723000451898910026.weebly.com/

作者ツイッター
http://twitter.com/satorunoda

本スレ【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.62
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1569342921/

前スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイネタバレ雑談スレッド Part.56
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1569219952/
719：名無しさん：2019/10/02(水) 17:14:28 ID:b5GSRuyo: >>717
殴らなくても諌める事はできるだろw
だって唯一先生って慕ってるし
720：名無しさん：2019/10/02(水) 17:14:31 ID:Y09RE3U.: >>695
誰が出資するのかな
もう鯉登は無理だろうし
金塊使っちゃう？
721：名無しさん：2019/10/02(水) 17:15:11 ID:fcJCekIs: アシリパの軽率な行動言うけど軽率も何も普通に逃げるわな
何で和人がアイヌの金塊横取りしようとしてんだよって話
722：名無しさん：2019/10/02(水) 17:15:57 ID:xsuGjgsI: >>720
もういい使おう使おう
723：名無しさん：2019/10/02(水) 17:16:47 ID:5puloyR6: この前のキチガイか
NGしようね
724：名無しさん：2019/10/02(水) 17:18:05 ID:uR/SodeI: 鯉登とかいうフジョシキャラは13才のアイヌの女の子に銃口向けた罰で死んで当然
SNSが盛んな時代じゃなくて良かったな！ｗ
もしそうだったら女の子追いかけ回してそのボディガードに銃弾の嵐浴びせてる警察なんて
ボロクソに叩かれてるところ
725：名無しさん：2019/10/02(水) 17:21:03 ID:DxLhlrXc: フジョシおばさん「アタシの鯉登様にー！これもそれもアシリパとかいうガキが逃げたせい！ユルセナイ！」

アシリパの容姿が自分より若く青い目のハーフ美少女ってのもユルセナイ！

本音はこうだろ？ｗｗ
726：名無しさん：2019/10/02(水) 17:21:26 ID:oSo4Z7Wk: 第七師団は作者が主人公サイドに説明口調台詞でこれだけ拒否させたし
もう全面対決で鶴見が終わるのも大団円の内に入っちゃいそうだな
最初から敵役だしまあね
杉元が拒否った土方陣営はまだ有古が橋渡しのキーになる可能性あるか
727：名無しさん：2019/10/02(水) 17:21:44 ID:uR/SodeI: アシリパさんもブスフジョシの標的にされて可哀想
若くて可愛いってだけであいつら攻撃するからな
728：名無しさん：2019/10/02(水) 17:22:52 ID:Aob9ST0Y: キャラアンチくさいのとか愚痴スレ行けよとは思うけどアシリパ擁護派にも変なのいるからどっちもどっち感すごい
729：名無しさん：2019/10/02(水) 17:22:56 ID:/7K0Ow/A: >>713
有古に期待してる
ウイルクの事も横っ面引っぱたく勢いでケチョケチョに言ってくれないかな
でも今の状況だとどうだろ
730：名無しさん：2019/10/02(水) 17:24:55 ID:Wb14m5T2: >>727
アシリパに自己投影して杉元と脳内恋愛してるキモおばさんもいるんだぜ
731：名無しさん：2019/10/02(水) 17:26:32 ID:MNQwCfFc: 何言ってんだよ杉元と尾形は結婚式したんだぞ
732：名無しさん：2019/10/02(水) 17:27:06 ID:YrglTrH2: >>710
正直その諌めるってのもありえないだろうなと思う
だって作者自身がアシリパのこと聡明な少女と思って描いてそうだから
733：名無しさん：2019/10/02(水) 17:27:15 ID:Aob9ST0Y: 有古といえば鶴見は有古の身内人質に脅迫したくせにアシリパの時だけ罪のない人々巻き込むのは…とか躊躇してんの何？？
流し読みだから有古の身内が金塊狙ってる一味とかだったらすまんが
734：名無しさん：2019/10/02(水) 17:31:25 ID:oSo4Z7Wk: 作者さん思っくそアシリパさん崇高路線だし
今回もアシリパさんを男前に感じて欲しくて描いてるよな
不殺もテーマなんじゃなくてアシリパさんが素敵に見えるアクセサリーだったんだな
バトル漫画に深みを与える不殺さんさえも裏切るアシリパさんかっけー
735：名無しさん：2019/10/02(水) 17:33:27 ID:YrglTrH2: >>733
菊田の言い分からして実際に有古の身内に危害加えるつもりはさらさらないただの脅しだったってことだろ
アシリパは覚悟（）しちゃったのでその脅しも通用しないだろうと
736：名無しさん：2019/10/02(水) 17:38:01 ID:oSo4Z7Wk: >>733
有古にあんな冷酷脅しエピを出してしまった直後に同じ作戦を決行できそうな案件で
菊田のいい人設定とかここで入れるかっていうw
菊田のキャラ好きだけどタイミングここ？っていうね
737：名無しさん：2019/10/02(水) 17:40:51 ID:psIumSJA: 将校刺されて兵士に死人も出たのに菊田の言い分甘っちょろくて失望
金塊が必要なら徹底的にやれよ
宇佐美はさすがだ
738：名無しさん：2019/10/02(水) 17:42:26 ID:AX9h3o6Q: 宇佐美は結構優秀か
739：名無しさん：2019/10/02(水) 17:47:50 ID:ODgSXQYk: 宇佐美と菊田の意見だと鶴見は菊田寄りなのかね。有古への脅しも言葉だけだったって事なの？自分の妻子がまさに自分のせいで巻き込まれて死んでるし、無関係の家族巻き込むのは鶴見的に取りたくない手段なのかね。
740：名無しさん：2019/10/02(水) 17:48:32 ID:Aob9ST0Y: >>736
月島が師団の良心()になってしまったので代わりが必要なんだろ
キャラとしては好きだし愛着湧きやすいが確かに仲間死んでもいるのに甘っちょろいなw
741：名無しさん：2019/10/02(水) 17:51:26 ID:oSo4Z7Wk: 作者的に展開として有古にしたことをアシリパに出来ないが
それは即ち鶴見に一貫性が無くなるから菊田使ってグダってるのかも
742：名無しさん：2019/10/02(水) 17:56:02 ID:YrglTrH2: 鶴見らが実際に一般人に危害加えそうにないからスリルがないってのはずっと言われてたけどな
743：名無しさん：2019/10/02(水) 17:57:02 ID:oSo4Z7Wk: >>740
上位互換っすね階級的な意味でも
744：名無しさん：2019/10/02(水) 18:01:00 ID:jLTfZuz6: 軍人として一本線を引いてるように見えるね
745：名無しさん：2019/10/02(水) 18:01:12 ID:Wb14m5T2: >>743
見た目もかなり上位互換
746：名無しさん：2019/10/02(水) 18:03:25 ID:oSo4Z7Wk: >>745
確かにナリもですわ
747：名無しさん：2019/10/02(水) 18:03:25 ID:4UmSogjQ: >>553
それ思った
監獄の看守(今で言う刑務官)って、犯罪目的で任意に集まった山賊組織とかじゃなくて仕事としてたまたまそこに配属された人達でしょ
トップと一部が汚職してたからって皆殺しにしていい事には全然ならない
囚人達に対してだってそう
しかも警察でも裁判所でもない集団が「あいつらは汚職してたから」を言い訳に勝手にやりたい放題やるっておかしい

そして、それを言うなら師団だって国の組織なのに本来の権限を逸脱して金塊目当てで同じ事してた存在だからね
まさかの幼稚理論での正当化にはびっくりだよ
748：名無しさん：2019/10/02(水) 18:05:36 ID:T7Q5Xuss: >>737
温泉療養長くて日和ってるだけだから
これからだから今後に期待だから
749：名無しさん：2019/10/02(水) 18:06:41 ID:oSo4Z7Wk: 作者さんが後付でキャラに説明させることが
言わない方が良かったような理論が多いよな
屁理屈に感じたり言い訳くさく感じること多いわ
750：名無しさん：2019/10/02(水) 18:13:37 ID:1grJ6Xgs: 尾形もフチには優しかったし相当強力なトゥレンペが憑いてるな
751：名無しさん：2019/10/02(水) 18:14:53 ID:.MddV3cU: >>737
殺しや人質など乱暴な手段でアイヌ全体を刺激してやぶ蛇になるのはまずいって軍人らしい判断なら理解できるんだが
道義的倫理的に民間人に手出すのはちょっと…みたいな反応なのはなぁ
狂言誘拐で海軍少将騙して利用しまくるような悪辣な真似までしといて今さらなにぬるいこといってんだと
752：名無しさん：2019/10/02(水) 18:17:11 ID:SGKopNFE: 最近無理矢理感あるのは辻褄合わせが大変ってやつなんだろうな
753：名無しさん：2019/10/02(水) 18:19:12 ID:.FZzlCdU: 樺太には行かせる予定だったかもしれないけど
ここまで風呂敷を広げる予定はなかったのかもね
754：名無しさん：2019/10/02(水) 18:20:05 ID:C4KCziHE: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1569974558/
ネタバレ愚痴スレッドです
愚痴やキャラ叩きはここでしてください

いま貴方がみているネタバレスレは過度の愚痴や野田叩き禁止です
自分の気に入らない発言に絡む人もスル－してください
755：名無しさん：2019/10/02(水) 18:25:49 ID:.MddV3cU: >>747
前に本スレで
看守たちは非合法に武装してたんだからアウトロー、囚人たちも狂暴犯のアウトローで
無実の民間人を殺した訳じゃないんだから虐殺じゃないという、
人を殺すような悪人は殺されて当然、悪いやつを殺してもその罪はノーカンみたいな
尾形の殺していい道理理論と杉元の罪悪感逃れ理論のツープラトン擁護を何度も見たの思い出した
756：名無しさん：2019/10/02(水) 18:26:59 ID:3QFFNosk: >>754
スレヲチの愚痴を書いてるようだけどスレヲチの愚痴はそこスレチじゃないか？
スレヲチの愚痴は5ちゃんの難民板にオソマスレってのがあった
同人女のスレで伏字が多くて気持ち悪いがバレスレもよくヲチされてた
757：名無しさん：2019/10/02(水) 18:27:29 ID:4UmSogjQ: >>754
そこ、「ネタバレスレで作品を叩く人が許せない、不快」っていう愚痴を言い合うスレになってるけど
758：名無しさん：2019/10/02(水) 18:28:10 ID:1grJ6Xgs: 汚職してて金塊狙ってるってのが鶴見達にとって殺しても良い道理なんだよ
759：名無しさん：2019/10/02(水) 18:31:34 ID:vsTYOwXQ: >>740
>月島が師団の良心()になってしまったので代わりが必要なんだろ
代わりになってるかな？
良心()が2人になったような印象なんだけど
760：名無しさん：2019/10/02(水) 18:33:38 ID:4UmSogjQ: >>758
何でそんなブーメランを「道理」として出してくるんだろうなあ
761：名無しさん：2019/10/02(水) 18:39:53 ID:m3w1yrwM: フチ殺すのは善良な一般人だからダメ
でも善良な一般人が集めた財産を奪うのはOKな第七師団
762：名無しさん：2019/10/02(水) 18:40:54 ID:m3w1yrwM: オレオレ詐欺の連中と同じなんだよなー
善良な一般人から財産を奪う行為って
763：名無しさん：2019/10/02(水) 18:43:03 ID:r19AAhgA: まーた鯉登厨が暴れてやがるのか
フきだまりの鯉登スレのまんばっかだなここ
764：名無しさん：2019/10/02(水) 18:44:41 ID:lw32dP3I: 武器捨てて投降しようとした人も殺してるからな
それすら殺されるべき悪だったら師団ももちろん主人公サイドも殺されるべき悪なんだよな
765：名無しさん：2019/10/02(水) 18:51:42 ID:EOGyDj72: 今回ハングルバレ来なかったな………
766：名無しさん：2019/10/02(水) 18:53:13 ID:JLJSng5.: >>665
サトル絵が好きだからノベライズはちょっと
完全版とかかな
767：名無しさん：2019/10/02(水) 18:54:07 ID:VGXhKZtA: 杉元「戦争で殺し合って解決するのはとても手っ取り早くて簡単なことだ…」
えっもうこれギャグだよね？wギャグで言ってんだよね？w
しかしこんな偉そうなこと有古の前でも言えるのかね
有古はアイヌだけど不殺破って日本のために戦った人間だけど
768：名無しさん：2019/10/02(水) 18:57:07 ID:jLTfZuz6: 有古はなぜ戦争に行ったのだろうね
話の流れとして兵士であることが必要だったとはいえ、きっかけは知りたい
769：名無しさん：2019/10/02(水) 19:00:48 ID:Wb14m5T2: >>759
まあ出て新しいぶん菊田のがヨゴレ描写すくないからな
今後は知らん
770：名無しさん：2019/10/02(水) 19:03:47 ID:g.JBjhdQ: >>765
某所にあるよ
771：名無しさん：2019/10/02(水) 19:09:19 ID:WUnocOPc: 杉元の戦争云々は心の声だと思ってた
772：名無しさん：2019/10/02(水) 19:10:24 ID:ceYkKYx6: >>681
シネマトの時のさんざん周りを巻き込んで大騒ぎしたあげく
「うーんこれじゃない」は自分もズッコケたけど（ギャグ回としては良かったが）
音声のない映像だけじゃ人の思念や感覚が何も伝わらないのは確かだし、
将来的に文字を覚えて文学的に文化を残そうとする伏線かなと思った
初期の頃「文字なんか必要ないだろ」と作者がアシリパにわざわざ言わせてたのも
いつか文字の必要性を認識するようになる布石かもと思ったことがある
773：名無しさん：2019/10/02(水) 19:13:14 ID:1grJ6Xgs: 文字だけじゃ伝わりづらいし漫画にしよう
774：名無しさん：2019/10/02(水) 19:13:59 ID:c8wYx.Ug: 漫画は分かりやすいからｲｲﾈ
775：名無しさん：2019/10/02(水) 19:17:58 ID:EOGyDj72: >>770
マジか、いつものンナーが居る所に来てなかったのに……
もう探すのたるいから全画バレは諦めるわ
776：名無しさん：2019/10/02(水) 19:39:37 ID:9tg.GjEA: 誰でもいいからアシリパのご都合お花畑市民キッズさキロランケやウイルクの身勝手さ土方のボケ妄想鶴見の妄想諸々突っ込んでくれないかな
「という面はあるにせよ」だの「一見～かと思ったけど」だのの持ち上げの前フリじゃなく
打撃からの前進に繋がるような感じで
777：名無しさん：2019/10/02(水) 19:43:19 ID:jDigyUe.: 突っ込みたい人が突っ込めばええんやで
他人任せはあかんで
778：名無しさん：2019/10/02(水) 19:50:36 ID:ZcJXPYUM: キロランケの死が単行本で必死感足されててソフィアの悲しみも足されてて
でも谷垣鯉登月島も各々理由があるから悪いわけじゃない
でも殺すまでする必要ある？とは思ったが動けると爆弾投げてくるから仕方ないのか…
ただアシリパは本誌の時よりもキロの死を重く受け止めた印象受けた
だからアシリパがキロランケを殺した第七師団と谷垣に加勢するわけないのは当たり前なんだよな
むしろ何で第七師団の言うこと聞くと思った？て問いたいくらい
第七師団はアホなのか？自分たちがしている事理解してるのか？
白石も言ってたけど第七師団ザマァて感じだったよ
779：名無しさん：2019/10/02(水) 19:53:13 ID:cfwFh7yU: >>772
俺もまさかシネマトグラフがなんにもならんとは思わんかったわ
いろんな将来性のある子供の将来性を尽く潰していくとか漫画とか新し過ぎるわっ
んで結局金塊をどうするかは分からんが手に入れようって
努力でアイヌ残すより金塊だよりっぽいのもなんだかなー
780：名無しさん：2019/10/02(水) 19:57:35 ID:jLTfZuz6: >>778
アシリパが父親を殺したキロにそこまで理解を示すとは考えてもみなかっただろうと解釈してる
781：名無しさん：2019/10/02(水) 20:04:01 ID:wj2wfteU: 不殺テーマは本当に要らんかったと思う。
最初からじゃなくて、後付（勇作の拳銃を消している）だから
余計なことをしたなぁとしか思えない。
不殺論なけりゃ、アシリパさんもここまで叩かれることはなかったろうし
尾形も絡んでくるような面倒くさい性格にはならなかった。
782：名無しさん：2019/10/02(水) 20:04:45 ID:wZfaWpp.: キロランケの死を重く受け止めてるアシリパと白石
「第七師団はアシリパに嫌われてざまぁみろ」言ってる白石
これ見て杉元がキロランケの死に関わらなかったの納得した
杉元はアシリパと白石がキロランケの味方なのどう思ってるか分からんけども
キロランケは気に食わんけど、今はアシリパさんと白石は俺のもんだからいっかーて感じかな？
783：名無しさん：2019/10/02(水) 20:05:31 ID:VoUwA2fo: 色々と便利そうなキャラや物を出して使い捨てにすんのやめようぜ野田先生
784：名無しさん：2019/10/02(水) 20:07:58 ID:tv8sAj7g: >>778
師団の財布と通訳がいなきゃ再会なんか到底できなかったくせに
785：名無しさん：2019/10/02(水) 20:11:25 ID:dtde4d9M: >>755
まるで試合中なら人を殺しても合法の地獄甲子園@画太郎みたいな理論だなw
786：名無しさん：2019/10/02(水) 20:12:25 ID:wj2wfteU: >>784
確かに鯉登がいなきゃ、アシリパさんチームはとっくの昔に
大陸渡っていたよねw
787：名無しさん：2019/10/02(水) 20:14:56 ID:GvLXJHK.: >>781
不殺は作者に描く力量なかったな
アシリパ理論も勇作兼花沢父理論も読者に共感も納得もさせられないお粗末さだったし
あれ全部なしで杉元のアシリパさんには手を汚して欲しくないって身勝手な願いと
それを聞いても杉元を守るためなら私も地獄に落ちる覚悟だってだけで良かったと思う
アイヌの教えで地獄に行きたくなかったが相棒に手を汚させてるんだから一蓮托生だって覚悟決める方がキャラブレも無いし相棒らしかったんじゃないか
788：名無しさん：2019/10/02(水) 20:14:58 ID:5Tmjik/g: ほんとキロの設定無駄が多かった気しかしない
網走での杉元がぶっ殺してやると宣ったくせに結局杉元関係ないところで死んだしな
789：名無しさん：2019/10/02(水) 20:18:56 ID:g/0OHBBU: 今週のってここ最近ずっとアシリパと主人公叩きをする第七師団フジョシに向けた作者からのメッセージか

アシリパ「アイヌの金塊はアイヌのものなのに」
白石「キロちゃん殺したくせに！第七師団ざまーみろ！」

杉元をキロランケ殺しに関わらせなかったのはこういうことか
思いのほか白石がキロランケ好きだったんだなーと
キロランケがウイルク殺したことに対してアシリパすら何か理由があると擁護姿勢な気するもんな
790：名無しさん：2019/10/02(水) 20:25:54 ID:jLTfZuz6: 杉元が勢いでキロを殺したら一生埋まらない溝ができてたね
危ねえ危ねえ
791：名無しさん：2019/10/02(水) 20:26:38 ID:ZrOmoQNU: >>674
むしろもう言い訳は聞きたくないかなが大きいかな
毎週意味深演出の連発でファンの間でも解釈が別れてるし
本当は直接サトルに答え合わせしたいけどw
そういうわけにはいかないから
じゃあライターにノベライズ書いてもらってて方法しかないじゃない?
もしそれ読んでも言ってることおかしいと思えばサトルはやっぱりズレた人間なんだなったわかるし
もし整合性のとれた見事なストーリーや心情が描かれてたら少なくともサトルの漫画の技量では表現できなかったんだなとわかるし
792：名無しさん：2019/10/02(水) 20:27:08 ID:I7s7nRBM: >>784
それは…本当に財布と通訳いなかったらなんも出来なかったよな
793：名無しさん：2019/10/02(水) 20:27:15 ID:cfwFh7yU: >>781
そもそも不殺以前に生物の命を奪ったり人に攻撃出来るような人間に、純粋な聖人を当てはめるのは無理がある
尾形はやっぱ節穴なんだなって……較というか最近犬夜叉読んだんだけど
やっぱ幼女と青年の組み合わせは対等()ってのも無理あるし萌えないって事に気づいたわ
純真無垢なか弱い小さな命を大切にするのが尊いのであって
そして少女が非力なりに役に立つのがかわいいのであって………

何が言いたいかって言うとりんはカワイイ
794：名無しさん：2019/10/02(水) 20:29:39 ID:g/0OHBBU: >>788
杉元がキロランケ殺してたら杉元の大好きなアシリパと白石から白い目で見られるところだった
危ない危ない
というかキロランケ自体は杉元を殺す気なかったし杉元も樺太の旅に連れていく予定だったんだろうから
杉元がキロランケ殺す言ってたのも本当に誤解だしその辺ちゃんと誤解解いて欲しかった
キロランケは杉元のことは殺す気なかったんだぞって
795：名無しさん：2019/10/02(水) 20:31:09 ID:rdBtvdG2: >>787
いやもうマジでこれ
不殺云々でグダグダやらなければここでの愚痴も半減していたんちゃうか
再会から今週までの迷走ぶりは何だったんだ
早く北海道に戻ってサクサク話を進めてほしいわ
796：名無しさん：2019/10/02(水) 20:31:54 ID:83yOc9sI: >>781
どっかから引っ張ってきた設定切り貼りした感じだったけど食い合わせが最低だった　
というかアシリパは高潔どころか真逆の人間性だし…
797：名無しさん：2019/10/02(水) 20:35:22 ID:vHWBsZaM: 作者がキロのこと気に入ってたんなら何も明かさずに雑退場させずにしっかりとキロのこと書き切って欲しかったよ
後からキロはいい奴だったと他キャラのセリフだけで言われてもさぁ
描ききれなかった言い訳を聞かされてる気分
798：名無しさん：2019/10/02(水) 20:35:47 ID:W576Yc0.: 清いとしながらも実は汚いのに本人が否定するのが尾形は嫌なんじゃないか
あと勇作にせよ他人が、親がそうしろという命令を自分の意思を押し込めて受け入れたり
盾にして思考停止するやつが腹立つとか

思えば茨戸では助けたが腹立つって言ってたなー
799：名無しさん：2019/10/02(水) 20:38:48 ID:YrglTrH2: >>797
雑に死なせたと評判が悪すぎて必死でフォローしてんじゃね
死んでから周りのキャラに想像で何か言わせたって本人の言い分は永久に分からないんだから意味無いのにな…
800：名無しさん：2019/10/02(水) 20:41:34 ID:wj2wfteU: そういや、尾形が花澤中将を殺した際、勇作殺害理由を
「妾の息子である自分の存在を思い出してくれるのでは」みたいなことを
言っていたと思うんだけど、樺太編での回想では、どう頑張って読んでも
存在否定されて（勿論思い違い）の私怨で殺したとしか読めなかったんだけど
何でコミックスで訂正しなかったのかが謎。
誰か教えて…。
801：名無しさん：2019/10/02(水) 20:42:53 ID:BsEt4yIU: 杉元も自分含め金目当ての無法者だらけなのに裏切り者は許さんなんて変に潔癖な立場とらなきゃよかったのに
言い訳しようもなく柄悪いキャラなんだから通訳と財布がいてアシリパさんと再会できてよかったぜ
もういらんからポイならひでーwまあそういうキャラですしw流石wと一貫したキャラで済んだ
802：名無しさん：2019/10/02(水) 20:43:50 ID:83yOc9sI: >>793
りんの声マッちゃんなんだよな

キロランケは嫌いじゃないけど「真面目」って評価は適正ではない
真面目なら自分が父親殺しの指示をしたことを白状した上で民族がどうなるか見せるだろ
手の内隠して誘導しといて真面目はないよ真面目は
>>625の書き込みを参考にすると人と倫理観ずれてんのかなサトル
803：名無しさん：2019/10/02(水) 20:48:13 ID:smgE69rc: >>801
同じ穴の貉のくせにダブスタ凄いよね
主人公補正を自覚してんのか？ってくらい酷い
804：名無しさん：2019/10/02(水) 20:50:07 ID:ZrOmoQNU: >>747
まったくもっておっしゃるとおり
せいぜい女子供に手をかけるのは気が進みませんなくらいにしておけば良かったのにね
道義的に間違ってても心情なら理解できるくらいでいいのに
805：名無しさん：2019/10/02(水) 21:02:39 ID:q6wi.bVo: >>803
杉元は病気の幼なじみを治してあげたいという正当な使い方だからいいんだよ
806：名無しさん：2019/10/02(水) 21:02:47 ID:Krfh.RIU: 師団無罪化というより師団の中で勝手に正当化してるということでないの？
今更だけど鶴見達のしてる事はクーデターの下準備で公から見たら軍服着てるだけのテロリストとそう変わらない
先週駆逐艦で連絡艇止めてたけど本来それも公権力の濫用だからな
皆そうだけどなんも正当性なんてないのよ
807：名無しさん：2019/10/02(水) 21:03:37 ID:ZrOmoQNU: >>702　
どうだろうね
でも上のほうででてた矛盾と教科書程度の知識あわせて考えても絶対手を出さない方がいい題材と感じた
金塊と直接結びつかない
政治的なあれこれ書かなきゃいけない
土方の啄木砲だって忘れられてるし
皇帝暗殺もなあなあにされてるし
結局名前だけだして終わりになる気がする
808：名無しさん：2019/10/02(水) 21:06:35 ID:CyL2351w: >>805
皮肉だよね？
809：名無しさん：2019/10/02(水) 21:07:46 ID:SU3Bzt.M: >>802
心底倫理観ずれてるのか、作者はキャラの多面性描こうとして
読者にはブレブレに見えちゃってるのかわからないけど
自分もそれがあるからキロランケが真面目だと評されると
うーん…？と思う
810：名無しさん：2019/10/02(水) 21:09:27 ID:EOGyDj72: >>805
梅ちゃん為だからね、何してもオッケーｗｗｗ

ほんまクッソ野郎
811：名無しさん：2019/10/02(水) 21:11:42 ID:9tg.GjEA: 皇帝暗殺って結局何だったんだろうね
その結果実行犯たちがお尋ね者になり
真面目なイリヤは「ロシアはお前たちを忘れてない」つってるけど
実行犯は北海道逃げてのびのびとシネマ映されとるし
812：名無しさん：2019/10/02(水) 21:13:42 ID:ZrOmoQNU: リパさんの裏切りに便乗したとき
鶴見に大声で「杉元くーん約束の200円いらないのー?」って聞いてほしかったわw
アシリパさん200円のために売られるの知らなかったよね?
813：名無しさん：2019/10/02(水) 21:16:26 ID:eLCZhHBw: >>809
キロランケの「真面目」を好意的に考えると
真面目だけど大した能力のない凡人が民族について真面目に考えたり考え過ぎて分かんなくなって小休止したり
迷走しまくって結局なにもできないリアルにいっぱいいそうな無能で可哀相な人になっちゃうが野田はそう描きたかったのかね？
814：名無しさん：2019/10/02(水) 21:16:48 ID:4JftSi6c: 北海道独立なんて企てたらイギリスが邪魔して来そう
似たような立ち位置のアイルランドが「北海道独立したん？ならうちもやるわ」なんて勢い付かれて独立されたら困るし
あと国家作ったところで列強に「お前の席ねーからw」て門前払いされそう
815：名無しさん：2019/10/02(水) 21:17:46 ID:SU3Bzt.M: そんなもん方便に決まってんだろ
そうか
で普通に気にせず行くか
「仕方なかったんだ」で終わりだと思うけど
816：名無しさん：2019/10/02(水) 21:26:27 ID:83yOc9sI: >>811
ウイルクはすげーんだぞ！天才なんだぞ！っていう泊付けのためだけの設定
なお本人はその後のんきに映像に残されちゃった模様
817：名無しさん：2019/10/02(水) 21:27:18 ID:wZfaWpp.: >>816
キロ「ウイルクは変わってしまったんだ…」
818：名無しさん：2019/10/02(水) 21:29:29 ID:ivgyZdck: そういやロシアはお前を忘れていないおじさんって結局死んだのか？

【野田サトル】ゴールデンカムイ ネタバレ雑談スレッド Part.57