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【野田サトル】ゴールデンカムイ ネタバレ雑談スレッド Part.57
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野田サトルさんのゴールデンカムイのネタバレ雑談スレッドです
次スレは>>970の人が立ててください
バレどこ？→過去スレ辿って自分で探しましょう聞かれてもスルー推奨
公式
http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ
http://723000451898910026.weebly.com/
作者ツイッター
http://twitter.com/satorunoda
本スレ【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.62
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前スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ ネタバレ雑談スレッド Part.56
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尾形も何度再登場してもよく分からんな
金塊の鍵であるアシリパ優先なのか第七師団や鶴見の邪魔をすることが優先なのか
それに幻覚を見たり不殺に拘るメンヘラ状態が続いてるのか
それ以前の冷徹や冷血と言われたスナイパーの精神に戻ってるのかも分からん
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主人公ヒロイン叩きとこのキャラはフェイドアウトしてほしいとか言う奴は
自分がこの漫画からフェイドアウトしたほうがいいと思うの
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覚悟決めたの何時よって話で
同じ日の少し遡った時間には杉元に何も教えずに置いていくつもりだったんちゃうんかい
月島もだったが意志としてどっちがしたいねんて言いたくなるほど分からんちん
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世界迷作劇場「ゴールデンカムイ」より
アシリパの天使（クリオネ）
第15話 流氷の天使
改めて見たら世界迷作劇場だったんだ
早く読みたい
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>>175
論点そらしてないで
>>139
の問いに答えておくれよう！
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みなさんの読みどおりアシリパさんは選ばれし特別な人間って設定に突き進んでるけれど
なんか行動描写が伴ってないまま主人公組のお互いへの台詞ばかり暴走し始めてて怖い
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>>176
アシリパも頭おかしくなってるって描写なのかな？
作中の時間軸の数時間前には事情も説明せず意志を読み取れなきゃ置いてくつもりの逃亡劇やったかと思えば
この男を守れるのは私だけだ一緒に地獄に堕ちる覚悟がある(ｷﾘｯ)とかいきなり言われても
えっ言ってることとやってることが大分ちがくない？躁鬱なの？としか
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アシリパが覚悟決めたのは杉元が月島鯉登と殺し合ったのを直接間近で見たタイミングなんじゃないか
道理とかの理論は尾形の影響だろうけど心変わりそのものは逃亡後に発生した杉元のバーサーカー化が原因じゃないかね
まあ全部こないと分からんけど
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アプリで流し読みしてる俺はアシリパや杉元の行動がブレてるとか
アシリパメンヘラ化とか別に思わんな
アシリパの母親の映像が出てきたあたりのエピソードもほぼ覚えてない
これくらいの深読みしないで楽しんだ方がええんちゃうの
クソ女言うほどヘイト溜めたら今後の展開も面白くないだろうに
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>>176
杉元が着いてきて撃たれまくったの見てからじゃないか？
あ、私が覆いかぶさってたら杉元撃たれんで済むじゃん！て気づいたんだろ
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お前の持論とかクソほど興味ねえよキメェ
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お？尾形死亡フラグなの？
尾形ここで死んだら少し前の「生きる」ってタイトルなんだったのってなるけど、
かと言って最後まで生き残るキャラとも思えないんだよなぁ
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て言うか杉元はいきなりしたり顔で戦争語る前に何で勝てたのかちゃんと考えたことはないのかね
様々な要因はあれどブリカス様がロシアに壮絶な嫌がらせしてくれた恩恵が大きいのに…
要するに外交が一番大事なんや
外交ってのは話し合いと駆け引きのことやつまりお前に一番欠落してる部分やぞ
身近な人間との話し合いすら出来ないくせに「アシリパさんのやろうとしてることの方が遥かに困難だし」とか恥ずかしい
中二病も大概にしときや
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後ろに迫って来てる白熊と戦闘にならんのか...？
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>>179
ブス二人がお互いの容姿を褒め合ってヒートアップしてるかのような構図になってて切ない
ああ無情
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前後の流れがよく分からんから何とも言えないな
杉元のセリフが括弧付きなのも気になる
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>>185
大聖女アシリパ様が偉大なる覚悟をお決めになられるための踏み台になって死ぬんじゃないの
勿論まともな人間として描くとアシリパ様が悪いことになるから
最悪にラリったメンヘラとして死んで行きまーす
もっとも光栄で大きな役目ですよやったねー
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真面目に読み込むからキャラブレやら矛盾に目が行くんだよ！俺みたいにアプリだけの最小課金に留めて薄目で流し読みすればOK！
って何気に一番作品ディスってんなw
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>>159
わかってて書いているんやでｗ
でも自分が盾といいつつ、杉元の方が傷付きボロボロというｗ
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>>185
尾形死亡回のサブタイは「生きない」になるのか
もし覚醒アシリパが殺ったらあのとき杉元が必至に生かしたのが無駄になるけどいいんかいな
やっぱヴァシリの役目かそれとも見切れてるシロクマか
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アシリパが怪我負って杉元が無傷なら「杉元を守れるのは私だけだ私が強力な盾になる」とか言ってもいいけど
実際はｗｗｗｗ逆ｗｗｗｗじゃんｗｗｗｗｗっていうね…
やっぱギャグ回なのかな今回は
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「せめて今自分にできるやり方で帝政ロシアと戦い続けよう…」のコマ
よく見るとヒゲあるしキロちゃん？
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>>185
最終的にどうなるかわからんけど
「この銃”だって”… ” 自分がブッ壊れる”まで〜」と云う
尾形自身のセリフがちょっと気になるかね。尾形＝スナイパー＝銃だし。
まぁ、考えすぎても仕方がないね。先生は通常運転で読者の斜め上を描いていくだろうから。
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>>195
え？なんだって？ていせいろしあ？
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あーもう金塊とかどうでもいい
国の害になる反乱分子は女子供だろうが全員まとめて粛清粛清
って陣営が現れたら強力な盾()とやらが機能しないけどどうするのかね
あと残り少ないけど囚人相手にも機能しなくない？
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尾形は最早死ぬにしても生き残るにしても
アシリパさん絡みでチンプなエピソードが待ってそうな気がする
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もういい矯正収容所に送ろう…
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杉元はアシリパさんの綺麗な瞳で見る世界にいると自分も救われるような気がするーって
灯台の時から暗闇からすくい上げてくれる存在のように美化してるが
アシリパはすでにもう杉元は干し柿食べても元に戻れないし地獄行き確定って思ってたんだと衝撃受けたわww
まあいざとなれば自分も同じ地獄に行くって覚悟あるから少しはマシだが杉元報われねぇな
杉元の崇拝もキモいからアシリパが救ってやる義理もないしこれが杉元に対するアシリパなりの答って分かっただけいいか
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なんか尾形も箍が外れたみたいに見えるよな
あの時死んどけば良かったのにと言いたくなる展開が来ないことを祈る
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もういい死のう死のう
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これ作者格好良いと思って描いてるんだろうな
やっぱり独特な感性をお持ちのようで
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>>204
さすが天災、いや天才ｗ
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>>204
これ作者が
覚悟を決めたアシリパさんかっこいー！杉元せつなぁい！
と思って描いてたら絶望的なんだけどやっぱそうなの…？
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>>201
杉元は梅ちゃんの目や寅次の想いを無にしたも同然だから報われなくても良いやｗ
もうリパさんと一緒に稲妻夫婦を超えるようなコンビになれば良いかなと。
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あのモブ兵士って尾形に装備をあげるために死なせたんだな
アシリパたちにとっては足止めでも結果は同じだったはずだし
死に損かと思ってたけど尾形に銃と服と装備を与えるという役目があったんだ
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尾形はヴァシリに撃たれる
今際の際に杉元に抱きかかえながら
「故郷に帰りたい」「あんこう鍋が食べたい」と言って絶命する
まで読んだ
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アシリパさんは賢いとかアイヌの未来とか作中で表現したからには
作者としてアシリパさんのキャラ像をそっちに確立させようとするのは当たり前なんだが
それを読者が自然に受け取れる表現にしてあるかといえば今回もどうなんだろうかな
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しかし尾形も他キャラ同様にアゴ周りが立派というか
面積が広くなって、何だかチンポ先生並みにゴツく見える。
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>>211
尖って刺さるくらいになるよりはマシと考えよう
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尾形じゃなくて緒形とかじゃね
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>>207
稲妻夫婦というより親分姫だな
周りが困惑してるのに二人だけで盛り上がってる点と禁断のカップル(ホモとロリコン)という点が
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勝手にアシリパに地獄の道連れにされる杉元かわいそ自業自得だけど
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嫌われ主人公と名高いキラヤマトルルーシュミストさんさえ我慢できた自分でも杉元はもう無理だ
ただの馬鹿じゃなくて傲慢な馬鹿なのが辛い
それでもまだヒロインが守りたくなるような聖女なら相殺されるけど
不快度倍プッシュしてくるようなキャラだし
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>>216
アシリパは本当キラ思い出す
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>>215
今の杉元はアシリパ教だから本望なんじゃね
結局ロシアと云々もソフィアが肩代わりしてくれそうな雰囲気だし
私は良いって言ったんだけどーみんながやめろっていうしー変わりにやってくれるみたいだからー
みたいな言い訳を繰り返す女みたいにならないことを祈る
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アシリパさんの戦闘力馬鹿にしてる人多いけど結構遠いところから矢を命中させる達人じゃん
今までは人に向けた時毒を削ってたけど毒付きなら辺見も鶴見も鯉登も死んでたよ
鶴見は馬の足に、鯉登は手すりを狙ってズラして撃ってるけど
殺す気ならあの時毒付きで頭狙えたろ
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かなり前のアシリパ「私は殺さない」
この前の杉元「アシリパさんの不殺の信念が絶対に変わらないのはよく分かった」
今週のアシリパ「やっぱ殺す覚悟した」
かなり前と今週の間に一体どういう心境の変化があったのか分からないけど残りの部分に書かれてるのかな
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ここまでキャラ崩壊の酷い漫画なんだからアシリパが殺戮して闇堕ちそれを見た杉元が発狂もありえる気がしてきた
全員死亡か収監で北海道には平和が訪れましたって大団円でもいいんじゃないか
途中までの結構好きだったアシリパとは別人になるが漫画としてはグダグダ言って戦わないやつより戦うヒロインのほうが盛り上がるし
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>>217
キラと一緒にするのはキラが可哀想
せめてラスクかアスランと一緒にしろ
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キラさんはフレイっていうヘイトホイホイが居たから相対効果で不快感軽減された部分はあったけど
アシリパは杉元と一緒に居ると全力でタルカジャかけてきて不快感嫌悪感マックスまで上昇させるからあかん
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なんかもう馬鹿ップルだな杉元とアシリパは
アシリパもうちょい年相応の見た目にした方がまだ受け入れやすいんだけど
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>>219
ただのバトルロイヤルで生き残ったら勝ちな格ゲーじゃないんだぞ
もし予想されてるように鶴見のバックが満鉄推進派なら鶴見勢を殲滅できても中央が重い腰上げてアイヌの反乱鎮圧に乗り出す可能性が非常に高い
そんな戦いなのに個人の殺傷能力がどれほどの意味があると？
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>>177
アオリがフランダースの犬の歌だなw
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世界迷作劇場「ゴールデンカムイより」
アシリパの天使（クリオネ）
２１５話 流氷の天使
杉元「せめて今自分にできるやり方で訂正ロシアと戦い続けよう・・・」
「一人でも多くロシア人を殺してやろうって」
アシリパさんの選ぼうとしている道の方がはるかに・・・はるかに困難な道なんだ
？「誰が軍服を脱がせた？」
ほっかむり「あのね〜男のひと・・・」
？「連絡船は・・・どこにとまってた？」
ほっかむり「あのへん」
？「手練れだな」
ムイムイ
ほっかむり「どうして脱がせるの？」
？「だってもう使わないだろ？」
尾形「この銃だって・・・自分がブッ壊れるまで人を撃ちたいはずだ」
暗号の解き方を教えないことで杉元が私から離れない
弾除けとなぅてこの男を守れるのは私だけだ
私が強力な盾となる
そしていざとなれば・・・そう・・・「道理」があれば」
私は杉元佐一とい一緒に地獄へ落ちる覚悟だ
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久しぶりに現れた尾形がどこで調達したのかわからないボロい服着てて笑った
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ガンダムで例えるなら
キラの傲慢さとアリーの殺人狂っぷりとカツ(Z)の幼稚さを足して割らないのが杉元
ラクスの偽善性とシャクティの迷惑っぷりとカテジナさんの支離滅裂さを足して割らないのがアシリパ
だと思う
なお各キャラの美点は足さないものとする
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自分の荷物持って馬乗ってたし元の軍服持って逃げたのかと思ってたら
全然違う盗賊みたいな姿で笑った
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>>195
あれ自分もキロちゃんだと思った
キロちゃんは「帝政ロシア」と戦ってるけど
杉元がわざわざ「帝政ロシア」言うのは変だとおもた
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また炎上だな燃料注ぎすぎだ
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台詞でかけば実行されてることになるのもう何度目かな
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キロちゃんが日露に参加した理由？
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キロだとしたら誰から話を聞いてるんだろ
ソフィアと遭遇はしてないだろうしまた後出しで白石に語らせたんか？
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フチ逹可哀想
家出娘が男選んだせいでころされる可能性が出た
鶴見止めないなら赤子見捨てたのかね
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また杉元の独断と偏見によるキロランケの死体蹴りキックオフなの？
たしかにゆるふわテロリストだったけど少なくとも杉元よりは志は高かったろうに
前のページが無いから何とも言えないけどアシリパのなんちゃって不殺支持した上でそのセリフならやばいな
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これ野田的にはアシリパも地獄に落ちる覚悟あるからセーフwでアシリパ批判を収めたつもりか
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>>208
天から役目なしに降ろされた物は無いからな
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フチもどうせなんだかんだあって助かるんだろうなぁみたいな緊張感のなさがある
アシリパ杉元白石谷垣は作者に庇護され過ぎてて何かあってもどうせ無事なんでしょみたいな雰囲気あるからこの4人出てきても面白くないんだよな
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自分の経験も含め殺すより殺さない方が難しいって意味だろ
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>>238
だとしたらそこじゃねえよwそこじゃねぇんだよ問題点はwって感じですな…
キャラが有益な話し合いを一切しないのは演出なのかと思ってたけど
単に作者が人と議論出来ない人種だからなのかもしれない
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>>237
日露から帰ってきてもアシリパにまともにコンタクト取る気ない程度の志だけどな
アシリパたちが辺見とシャチに引きずり回されて遠出した偶然がなければ今も北海道でイトウ釣って待ってるぞ
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尾形が一等卒の服着て登場するの楽しみだな
あとムイムイがかわいい
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アシㇼパは主人公じゃないし最後の晩餐でイエスの位置にいたから
多分死ぬ
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あるかないかも不明の金塊を取り合って当然のように殺しあってるからな
そりゃ争わずに解決する方が難しい
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荒れているから訂正ロシアがじわる
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>>235
白石があれだけキロの死を辛そうにしてたからそうかもね
今でもキロの死はキツいわ
結局行き着くところは戦う覚悟なんだよなあ
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尾形右目包帯のままだから
何だか不安定で落ち着かない気持ちになる。
眼帯装着して欲しかった。
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包帯と眼帯ってそんなに印象違う？
どっちも変わらない気がするけど
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鶴見たち、フチのコタンに行く感じ？
でもこれで鶴見の考えなりが少し見えそうな気がしてわくわくするな。
前から偶に言われてた「ウィルクと長谷川以降も面識あったのか？」とか鶴見がどこまでクソ野郎なのかラインも見極められそうだし。かつて殺された自分の妻子と同じ立場になるフチたちに問答無用で危害加えるのか、それとも宇佐美止めないけど自分も行って何かフチたちと話すなりするのか。
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仮にもヒロイン様が覚悟を決めた(たぶん)重要なシーンなのに
きっしょw他陣営の話はよ
としか思えなくなってて悲しい
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>>244
ロシア人の服はブカブカそうだし
日本人の一般人の服は軍人には幅が足りなさそう
結局軍服が手っ取り早いんだろうな
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>>253
和服ならほぼフリーサイズ
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てか殺し好きになったか尾形
撃つだけじゃなくて人を撃ち殺すのを好きになったか
ヤバイぞこれは
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軍服ならフジョシさん嬉ションだし
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杉元アシリパの気持ち悪さは演出だよあえてそう描いてるんだよって言ってた人、今でもそう思う？
別に批判してるわけじゃなくてマジで気持ち悪過ぎてどう受け取ったら良いか分からないから教えて欲しい
アシリパしゃんの綺麗な目に云々の回ぶりに鳥肌立ったよ今週
もちろん悪い意味で
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韓国バレもうそろそろきてもよさそうなのに
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ゲンジロがマタギ宣言して悦に入っている間フチ達は命の危機にさらされるのだとしたらあんまりだよな
宇佐美ひとりが暴走することはないと思うけどさっさとマカナックルにアシリパの伝言を電報でも打って知らせて欲しい
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もうここまでなったら死なないまでも無傷ではいられないんじゃないかアシリパさん
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>>250
自分にとっては違うね。包帯のままだと杉元に眼玉を抉り取られ
外套でグルグル巻きにされて暫く苦しそうだったのと、ロシア医者んとこでの
手術後を思い出すからだと思う。病院では元気に逃げたように見えたけど
モルヒネなんかの作用もあるだろうし。
黒の眼帯でもしてくれていたら、おー元気に復活したかｗと落ち着いて見ることが
できたと思う。まぁ、包帯姿で再登場したからもう何言っても仕方が無いのだけど
やっぱり残念かな。
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流氷上で月島さんがお怒りモードで菊田さん？に諫められてる画像見たんだが
これは何話のバレだろ？
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>月島さんがお怒りモードで菊田さん？に諫められてる
ちょっとよくわからんのだけど
月島さんがお怒りモード【の】菊田さん？に諫められてるってこと？
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オホーツク海沿岸を南下して捜索するって言ってたのに小樽に行くのは方向違うんじゃね
鶴見は小樽行く気ないだろ
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>>263
鯉登に構ってないで杉元たちを追えと菊田が指示してるシーンじゃねえの
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URL直貼できんので
少なくとも私は見たことない画像
鯉登になにかあったのか、と思う
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ヴァシリが撃った兵士は髭や頬のこけからから
鯉登登場回で鶴見に連絡指示してた上等兵っぽいと思ってたんだけど
尾形が服脱がしてるコマだと上等兵じゃないっぽい？
あと脚絆のタイプも違うしあのモブさんじゃなかったのか
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尾形再登場か…
いや尾形好きだけどこのよりにもよってこの
何一つ解決してない場所に出てこられても
株を落とすだけだからもう帰ってほしいわ
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>>255キャラブレもここまで来ると清々しいよな手段と目的変わってるじゃん
多分尾形死ぬと思うけどつい最近満鉄という話振ってきたばかりじゃないすか…本当話を広げるだけ広げて畳む事考えてないんだな鯉登が何とか解決してくれる予定っぽいけど言い出しっぺに話の決着着けさせてほしいわ釈然としねぇ
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この既視感のあるファンシーな扉絵…次のページで絶対食ってるわこれ
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尾形の白い服？ あれなんだろ
膝がぼろいから縫ってて昭和のアニメにでてくる貧乏キャラみたい
どこであんな服を？
あと本来の尾形の服どうした？ 医者の所におきっぱ？
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アシリパ様への道理(という名のヘイト逸しの忖度)を与えるために
尾形は殺して当然レベルのキチガイにされそう
まあそれでもアシリパへのヘイトはもはや止めようが無いけどね…
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>>267
あのモブ上等兵好きだからもしそうならヴァシリ許さん
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