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【野田サトル】ゴールデンカムイ ネタバレ雑談スレッド Part.57
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野田サトルさんのゴールデンカムイのネタバレ雑談スレッドです
次スレは>>970の人が立ててください
バレどこ？→過去スレ辿って自分で探しましょう聞かれてもスルー推奨
公式
http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ
http://723000451898910026.weebly.com/
作者ツイッター
http://twitter.com/satorunoda
本スレ【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.62
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前スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ ネタバレ雑談スレッド Part.56
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>>115
軍人だし任務優先だろ
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画バレ見たけどアシリパさん頼もしいじゃないか
杉元大好きなんだろうな
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尾形右眼に包帯巻いたままだし髪型もそのままだし第三形態期待してたのにな〜
ツマンネ
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アシリパの人格障害はウイルク譲りなのかね
フルパワーで勘違いしてて草も生えない
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アシリパが杉元の盾になると決意してる
アシリパが人を殺す道理があれば殺すつもり
ってのが分かっただけでいいわ
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アシリパさん…杉元じゃなかったら死んでる可能性あるが最強の盾になって守ってたのか…凄いね…
まぁアシリパさんが決意せんでも先週杉元も無意識にアシリパさんが盾になるからこの船は撃たれねえ宣言してたが…
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自分には民族の行方を決定する権利はないからコタンの人たちと相談する
とか言うかなと思ってたけどこりゃないな
我は神の化身大正義アシリパ様なりー杉元離さへんでぇー梅子になんぞ渡さんでぇー地獄まで一緒や有り難く思えー
ってノンストップで暴走し続けるなコレ
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>>73
杉元は一等卒だから士官じゃないよ
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アシリパ尾形を射てガクブルだったやんけ
覚悟完了されても説得力ないんだが今後ちゃんと描かれるんですかね
ここは作者日和らないでしっかり描いて欲しい
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杉元アシリパの誇大妄想共依存コンビ一周回ってめっちゃ面白く感じて来た
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アシリパさんはユクの腹の中のことは既に無かったことにしているのか。
アシリパさんがこの思考でやって行くのなら、もう杉元は干し柿食べても
戦前の杉元には戻れないね。
しかし、杉元よ。戦争で殺し合って物事を解決〜の件
自分が抱える問題も片付けることができないヤツが何を言うとんのかとw
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尾形の件は最初だからガクブルだったけど2度目は経験したから平気なんじゃないの？
杉元のおかげで未遂に終わっただけで普通に死んでるよね、あれ
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>>128
なんか頭と性格と語彙力を思いっきり劣化させた仙水と樹(幽白)みたいに見えてきた
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なんか杉元とアシリパが身の程知らずの勘違い野郎で恥ずかしくなってきた読んでて居たたまれない
もっと説得力あるストーリーの後でこの狂信ぶりと覚悟だったら格好良かったのかもしれないが
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杉元は不死身の杉元って言われてるけど召集で従軍しただけの一般人だし、アシリパも教育を
受けてない少数民族の一少女だし、これで軍人相手に絶対勝つ展開を作るの難しいと思う
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尾形、眼帯なしか。ちょっと期待していただけに残念。
「自分がブッ壊れるまで〜」のセリフ、尾形の最期を暗示している？
アシリパさんに射たれ、ヴァシリに撃たれ、杉元に八つ裂きにされる…なんて
ことにはならないように祈っているけれど、なんか壮絶な最期を
迎えそうで怖いな。
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そもそも杉元に暗号の解き方教えても杉元はアシリパから離れないと思うんだが
それはもう散々見てきて分かってるよな？アシリパも
何で今更教えないことで離さないとか言ってんの？相棒なら別に話し合えば良くね？
まさかとは思うけど梅ちゃんのとこに行ってほしくないからってことか？
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アシリパさんは戦争起こさないから日本やロシアよりもっとずっと凄いことやってるんだもん
えっと…比べる対象が違い過ぎるというか何様なのか馬鹿なのか
お前が無駄遣いした金でアフリカの恵まれない子供が何人救えると思うの？とか論点ずれまくった指摘してくるアホみたい
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>>134
主人公チームに名有りキャラ一人をなぶり殺しはさせないだろ
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杉元はポケモンだとザマゼンタかな？盾で犬
https://www.pokemon.co.jp/ex/sword_shield/pokemon/190605_05.html
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たまにここ荒らしに来る主人公マンセーの人はこの暴走メンヘラ展開をどう思ってるのか教えて欲しい
煽りじゃなくてマジでどう受け取ってどう脳内処理してるのか知りたい
「覚悟決めたアシリパさんかっこいい泣ける」とか感情に任せた小学生並みの感想じゃなくて
今までの人格描写の積み重ねを踏まえて理路整然と頼むよ
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杉元は戦いの辛さをアシリパに説いていたのにアシリパに釘を刺されて文句を言わない敬虔な信者になって不殺のアシリパさんはすごーいとアホになって
アシリパは道理があればヤルぜと密かに決意とか信頼も誠実さもない歪な関係になってしまったな
前向きなことだけ言え！OK！じゃなくてちゃんと話し合えよ対等な相棒じゃねぇよこれはもう
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>>115
負傷してるのに水雷艇に乗せられるのってめちゃくちゃブラック企業だし普通に足手まといじゃないの
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>>141
ちゃんと給料もらえるからブラックではない
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>>141
私が盾になれば死なない(100％の確証はない上に負傷はしまくる)
暗号の解き方知らなきゃ退社したくてもできねえだろ？
否定は許さない
分け前貰えるかどうかは不明
な超絶ブラック企業がすぐ近くにあるので…
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>>142
まんまブラック経営者の言い分でわろた
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ところでアシリパのコタンに襲撃に行っても恐らくフチたちは死なんと思うが
フチが毒矢で無双する展開くるんかな？
前に第七師団がフチに怯えるおまけ絵描かれてたけど実現するフラグ？
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白熊ヒンナヒンナのほのぼの回ではなかったか
まあ早く進めてくれた方がいいから楽しみ
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バレブログの
＞それでも今回の主役、○○の扱い酷いな〜。口とか鼻とか（笑）
この○○はクリオネでおｋ？
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>>147
なるほどクリオネか草
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>>133
陸軍最強()第七師団が恐ろしく賢いアシリパに翻弄されてたじゃん
すれ違いや衝突を越えて覚悟決めた覚醒アシリパと不死身の杉元ががっつりタッグ組んだから無敵の二人にできないことはないんだよ
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でもこれ簡易バレブログの人はギャグだって言ってるんだよね
やっぱり全部読むとギャグなのか？
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ヒロイン怖いよ
見た目小学生でも中身が昼ドラのメンヘラ女
杉元離すつもり無いんだ
杉元に惚れた女出たらマッへ意地悪したような感じになりそう
少女の初恋じゃなく泥沼重いし狡猾
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真剣な顔した杉元の後の見切れシロクマ確かに面白い
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>>150
よく読むと〜ってのはシロクマに関してじゃないか？それに関してはギャグだと思ったんじゃね
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>>151
杉元の故郷に連れていけと云う話はなかったことに…。
いや、絶対行ったらあかんわ、これ。
梅ちゃんマウンティング待ったなしｗ
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逃亡計画一切話さずついてこれねえなら置いていく精神のモラハラ経営者から死んでも離さないメンヘラクソメスへの華麗なる転身
ちょっと意味がわかんないですね
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>>154
もう私の男だから！みたいな女いるよなぁ
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>>151
というか普通に考えたら杉元に鍵を教えたら、アシリパを巻き込みたくない杉元はアシリパを置いて一人で行くだろう
そうなるとアシリパは杉元の盾になれず杉元自体は盾をなくして殺される可能性大だからでは？
杉元の盾になるには杉元の傍にいないといけないし
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マッは最後にウイルク諦めたけどアシリパはあの父似なら何するか不明
梅ちゃんと会わせない方が良いw
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何故かアシリパは恋愛的な意味で杉元を離したくないから鍵を教えないと思ってるバカ多いけど
杉元が自分から離れたら殺されるのが分かったから盾である自分から離れないよう教えないってことじゃないの？
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リロってなかったから意見被ったな
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鍵を知ってる人間が増えたら何が何でもアシリパを生かしておく必要がなくなって盾にもならなくなってしまうから杉元にも言わないってのは間違ってはいないんだけどな
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尾形が手に入れた銃
鶴見がこっそり何かしておいた可能性…はさすがにないかな
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読者の恋愛脳もほどほどにしてほしい
アシリパが思い出してるコマはくっついてたら自分が弾避けになったコマじゃん
盾である自分は杉元を離さないようしなければならない
杉元に鍵を教えて単独行動始められたらすぐ殺されてしまうわけで
アシリパは杉元がいなくても自分でも金塊を追うつもりだろうから
アシリパを危険に巻き込みたくないとか二手に別れてもどちらもメリットない
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>>161
師団からすれば杉元が鍵を教えてもらったとか知らんから見つけ次第問答無用で撃ち殺すだろ
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尾形はどっちを追いかけるんや？
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そもそも尾形は何を追っているんや？
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軍服が必要な場面があるんか？
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主人公補正を理解してるかのような傲慢さ・思い上がりっぷり
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尾形死亡フラグ立ってるみたいだけど「生きる」ってタイトルで生かされて結局死んだらなんだったんだよ引き延ばしかよってなるんだけど
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>>168
社会の底辺なのにまるで自分の意志で日露戦争起こしたかのような論調には草生えますわ
あと自分のおかげで死ななかったと本気で信じ込んでるテロリストの娘もな
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杉元はアシリパ子供扱いで梅ちゃん好きでもアシリパは恋愛感情含めてかと思った
とりあえず若ソフィアみたいに割り切れる女はカッコいい
マッは諦めたけど引き摺っててあの見た目でもマタギ以外の男とは付き合った事無さそう
シロクマはサーカス団から逃げてきてまたフミエ出てほしい
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>>167
着慣れてるし動きやすいんちゃう
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バレ見てきた
相変わらず何を想定し何がきっかけとなってアシリパがアイヌの未来のために地獄に落ちる覚悟になったのか
何故相棒の杉元よりも尾形の考えに同調してしまったのかキョトンなんだが絵が良かったのでそれだけで満足ですわ
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尾形も何度再登場してもよく分からんな
金塊の鍵であるアシリパ優先なのか第七師団や鶴見の邪魔をすることが優先なのか
それに幻覚を見たり不殺に拘るメンヘラ状態が続いてるのか
それ以前の冷徹や冷血と言われたスナイパーの精神に戻ってるのかも分からん
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主人公ヒロイン叩きとこのキャラはフェイドアウトしてほしいとか言う奴は
自分がこの漫画からフェイドアウトしたほうがいいと思うの
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覚悟決めたの何時よって話で
同じ日の少し遡った時間には杉元に何も教えずに置いていくつもりだったんちゃうんかい
月島もだったが意志としてどっちがしたいねんて言いたくなるほど分からんちん
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世界迷作劇場「ゴールデンカムイ」より
アシリパの天使（クリオネ）
第15話 流氷の天使
改めて見たら世界迷作劇場だったんだ
早く読みたい
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>>175
論点そらしてないで
>>139
の問いに答えておくれよう！
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みなさんの読みどおりアシリパさんは選ばれし特別な人間って設定に突き進んでるけれど
なんか行動描写が伴ってないまま主人公組のお互いへの台詞ばかり暴走し始めてて怖い
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>>176
アシリパも頭おかしくなってるって描写なのかな？
作中の時間軸の数時間前には事情も説明せず意志を読み取れなきゃ置いてくつもりの逃亡劇やったかと思えば
この男を守れるのは私だけだ一緒に地獄に堕ちる覚悟がある(ｷﾘｯ)とかいきなり言われても
えっ言ってることとやってることが大分ちがくない？躁鬱なの？としか
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アシリパが覚悟決めたのは杉元が月島鯉登と殺し合ったのを直接間近で見たタイミングなんじゃないか
道理とかの理論は尾形の影響だろうけど心変わりそのものは逃亡後に発生した杉元のバーサーカー化が原因じゃないかね
まあ全部こないと分からんけど
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アプリで流し読みしてる俺はアシリパや杉元の行動がブレてるとか
アシリパメンヘラ化とか別に思わんな
アシリパの母親の映像が出てきたあたりのエピソードもほぼ覚えてない
これくらいの深読みしないで楽しんだ方がええんちゃうの
クソ女言うほどヘイト溜めたら今後の展開も面白くないだろうに
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>>176
杉元が着いてきて撃たれまくったの見てからじゃないか？
あ、私が覆いかぶさってたら杉元撃たれんで済むじゃん！て気づいたんだろ
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お前の持論とかクソほど興味ねえよキメェ
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お？尾形死亡フラグなの？
尾形ここで死んだら少し前の「生きる」ってタイトルなんだったのってなるけど、
かと言って最後まで生き残るキャラとも思えないんだよなぁ
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て言うか杉元はいきなりしたり顔で戦争語る前に何で勝てたのかちゃんと考えたことはないのかね
様々な要因はあれどブリカス様がロシアに壮絶な嫌がらせしてくれた恩恵が大きいのに…
要するに外交が一番大事なんや
外交ってのは話し合いと駆け引きのことやつまりお前に一番欠落してる部分やぞ
身近な人間との話し合いすら出来ないくせに「アシリパさんのやろうとしてることの方が遥かに困難だし」とか恥ずかしい
中二病も大概にしときや
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後ろに迫って来てる白熊と戦闘にならんのか...？
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>>179
ブス二人がお互いの容姿を褒め合ってヒートアップしてるかのような構図になってて切ない
ああ無情
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前後の流れがよく分からんから何とも言えないな
杉元のセリフが括弧付きなのも気になる
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>>185
大聖女アシリパ様が偉大なる覚悟をお決めになられるための踏み台になって死ぬんじゃないの
勿論まともな人間として描くとアシリパ様が悪いことになるから
最悪にラリったメンヘラとして死んで行きまーす
もっとも光栄で大きな役目ですよやったねー
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真面目に読み込むからキャラブレやら矛盾に目が行くんだよ！俺みたいにアプリだけの最小課金に留めて薄目で流し読みすればOK！
って何気に一番作品ディスってんなw
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>>159
わかってて書いているんやでｗ
でも自分が盾といいつつ、杉元の方が傷付きボロボロというｗ
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>>185
尾形死亡回のサブタイは「生きない」になるのか
もし覚醒アシリパが殺ったらあのとき杉元が必至に生かしたのが無駄になるけどいいんかいな
やっぱヴァシリの役目かそれとも見切れてるシロクマか
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アシリパが怪我負って杉元が無傷なら「杉元を守れるのは私だけだ私が強力な盾になる」とか言ってもいいけど
実際はｗｗｗｗ逆ｗｗｗｗじゃんｗｗｗｗｗっていうね…
やっぱギャグ回なのかな今回は
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「せめて今自分にできるやり方で帝政ロシアと戦い続けよう…」のコマ
よく見るとヒゲあるしキロちゃん？
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>>185
最終的にどうなるかわからんけど
「この銃”だって”… ” 自分がブッ壊れる”まで〜」と云う
尾形自身のセリフがちょっと気になるかね。尾形＝スナイパー＝銃だし。
まぁ、考えすぎても仕方がないね。先生は通常運転で読者の斜め上を描いていくだろうから。
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>>195
え？なんだって？ていせいろしあ？
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あーもう金塊とかどうでもいい
国の害になる反乱分子は女子供だろうが全員まとめて粛清粛清
って陣営が現れたら強力な盾()とやらが機能しないけどどうするのかね
あと残り少ないけど囚人相手にも機能しなくない？
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尾形は最早死ぬにしても生き残るにしても
アシリパさん絡みでチンプなエピソードが待ってそうな気がする
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もういい矯正収容所に送ろう…
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杉元はアシリパさんの綺麗な瞳で見る世界にいると自分も救われるような気がするーって
灯台の時から暗闇からすくい上げてくれる存在のように美化してるが
アシリパはすでにもう杉元は干し柿食べても元に戻れないし地獄行き確定って思ってたんだと衝撃受けたわww
まあいざとなれば自分も同じ地獄に行くって覚悟あるから少しはマシだが杉元報われねぇな
杉元の崇拝もキモいからアシリパが救ってやる義理もないしこれが杉元に対するアシリパなりの答って分かっただけいいか
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なんか尾形も箍が外れたみたいに見えるよな
あの時死んどけば良かったのにと言いたくなる展開が来ないことを祈る
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もういい死のう死のう
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これ作者格好良いと思って描いてるんだろうな
やっぱり独特な感性をお持ちのようで
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>>204
さすが天災、いや天才ｗ
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>>204
これ作者が
覚悟を決めたアシリパさんかっこいー！杉元せつなぁい！
と思って描いてたら絶望的なんだけどやっぱそうなの…？
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>>201
杉元は梅ちゃんの目や寅次の想いを無にしたも同然だから報われなくても良いやｗ
もうリパさんと一緒に稲妻夫婦を超えるようなコンビになれば良いかなと。
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あのモブ兵士って尾形に装備をあげるために死なせたんだな
アシリパたちにとっては足止めでも結果は同じだったはずだし
死に損かと思ってたけど尾形に銃と服と装備を与えるという役目があったんだ
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尾形はヴァシリに撃たれる
今際の際に杉元に抱きかかえながら
「故郷に帰りたい」「あんこう鍋が食べたい」と言って絶命する
まで読んだ
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アシリパさんは賢いとかアイヌの未来とか作中で表現したからには
作者としてアシリパさんのキャラ像をそっちに確立させようとするのは当たり前なんだが
それを読者が自然に受け取れる表現にしてあるかといえば今回もどうなんだろうかな
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しかし尾形も他キャラ同様にアゴ周りが立派というか
面積が広くなって、何だかチンポ先生並みにゴツく見える。
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>>211
尖って刺さるくらいになるよりはマシと考えよう
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尾形じゃなくて緒形とかじゃね
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>>207
稲妻夫婦というより親分姫だな
周りが困惑してるのに二人だけで盛り上がってる点と禁断のカップル(ホモとロリコン)という点が
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勝手にアシリパに地獄の道連れにされる杉元かわいそ自業自得だけど
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嫌われ主人公と名高いキラヤマトルルーシュミストさんさえ我慢できた自分でも杉元はもう無理だ
ただの馬鹿じゃなくて傲慢な馬鹿なのが辛い
それでもまだヒロインが守りたくなるような聖女なら相殺されるけど
不快度倍プッシュしてくるようなキャラだし
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>>216
アシリパは本当キラ思い出す
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>>215
今の杉元はアシリパ教だから本望なんじゃね
結局ロシアと云々もソフィアが肩代わりしてくれそうな雰囲気だし
私は良いって言ったんだけどーみんながやめろっていうしー変わりにやってくれるみたいだからー
みたいな言い訳を繰り返す女みたいにならないことを祈る
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