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【野田サトル】ゴールデンカムイ ネタバレ雑談スレッド Part13
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野田サトルさんのゴールデンカムイのネタバレ雑談スレッドです
次スレは>>970の人が立ててください
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前スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ ネタバレ雑談スレッド Part12
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>>744
姉畑：汚
二瓶：華
家永：美
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そんなに難しい暗号ではないけど答え知ってないと正解に辿り着かない
鶴見中尉乙だな
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>>741
下はギャグだぞｗｗｗ
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ホロケウオシコニ…
アシリパさんが読み方聞いたの宇じゃなかったっけ毛も居た気がするし
重要なの読みが入ってる漢字の８枚なんじゃないの
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入れ墨の並び順とか？
どの考察も面白くてわくわくする、みんな凄いな
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24枚あるから全8種類で三枚がセット
ホロケウオシコニも八文字だね
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刺青が失われることも想定してある程度重複させてるんじゃないかっていう予想もあったから
三セットは同じ地図になりそうだな
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念のために予備含め8枚揃い3セット用意したとしても
同じ1枚が3セット分ともロストする可能性もあるから根本的な解決にはならない
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江渡貝君の偽物もあるよね
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日本人なら8文字と認識するけどウイルクにとっては違うと思う
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杉元もうっすら何かに気付いたシーンもあったよね。
自分は全っ然分かりませんがｗ
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ウイルクの当初計画では最終的に土方が刺青集めてアシリパさんと接触して金塊の謎を解かせる予定だったはずだから
日本人が認識・解析できる暗号なんじゃねーの
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杉元が気づいたのは、アシリパはあまり漢字が読めないから漢字そのものが鍵ではないってことでは？
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画バレ見た
最後のページの「あッ」て言ったアシリパさんを横目で見る顔に影がかかった尾形が怖い
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なんとなく刺青はつなげるんじゃなくて重ねる気がしてた
狼関連の囚人だけ重ねればいいのかな？
さっぱりわからんけど面白くなってきた
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>>760
最近の尾形はラストには不穏な目でリパさん見てね？
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土方さんも昔壬生狼って言われてたね
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土方の刺青って公表あったっけ？
もしかしてこの人の刺青に狼関連の漢字入ってるのかな。一応金塊に関して監獄では協力関係だったし
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アシリパさんの記憶に金塊の鍵があるから尾形はアシリパさんの一挙手一投足を常に観察してるのか
実は金塊とかどうでもいいのかもしれんと思ってたけど本気で追ってるみたいだな
しかし尾形何考えてるのか目的所属本当に何も分からん早く教えてくれ野田先生
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>>765
アシリパさんが金塊の鍵を思い出したのに気づいたぽいからそろそろわかりそうな気がする
金塊についてはバレの内容からしてどうでもいい扱いではないのが確実だし
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まぁ狙撃手って観察、偵察も任務の１つだから尾形の場合気になることを
観察するのが習慣付いてるのかもね。その対象が今は金塊の鍵を知るアシリパさんってことなのかも
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>>697
ソフィアがウイルクの名前に関することを教える、までは予想出来てたが
まさかアシリパ母が付けたアイヌ語名が正解だったとは
野田先生マジリスペクトするわ
多分アシリパさんはその名前関連の狼の場所を知ってるんだろうな
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暗号てバルスじゃなかったの？
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先遣隊が追い付いたときそこには足を撃たれたキロちゃんとソフィア白石だけがおり
アシリパさんは尾形に連れ去られていた、とかいう事になりそう...
もうすぐそこまで追っ手が迫ってる事に気付いた&アシリパさんが鍵を思い出したことに気づいたら
もうキロちゃん達と一緒にいる必要ないとか言いそう
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木を見て森を見ずよく観察しろって教えてるから漢字の部分はもしかして森林の造形？生き物の巣の位置とか？
最短の道を進むウイルク冷血かつ冷徹やな
尾形に通じるものがあるｗ
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アシリパさん鍵に気付いたとしても尾形に教えるのかな
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アシリパさんはもう金塊の鍵が自分以外に読み解けるものかどうか確認したら捨てるつもりだろうから誰にも教えんだろう
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>>771
アシリパさんがアチャのアイヌ名を思い出した後に頭に思い浮かべた刺青の漢字は迂回の迂、弍、歯
アチャの名前に入る読みだけど漢字に規則性はないな
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表音説
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素直に考えるなら表音文字だろうなぁ
アイヌ語に文字はないからアイヌ語表記には漢字か仮名かキリル文字使うしかない
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>>774
歩呂華迂汚仕甲弍
アチャ暴走族やん夜露死苦
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>>759
リパさん漢字読めないから平仮名かも?くらいまで辿りついてるなこれ
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>>777
シは死、紙、氏もあるな
てかもう画バレ見れるの？いつも見てる中華まだだけど他にも見れるところあるんだ
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>>779
おそらく三セットあるってことはシは全部集まったのかも
ホロケウオシコニ以外の字は全部フェイクとか
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囚人すべて集めないと解けないってあるから予備や意味のない
入れ墨はないと思ってたわ
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狼を追うものか〜レタラに関係しそうだな
またはレタラがいないと金塊には辿り着けないとか？
そしてレタラが言うこときくのはアシリパさんだけだし
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尾形が逐一アシリパさんの様子に気づいてる感じなのが怖いね
何考えてるのか
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ウイルクはレタラ知らないんじゃないっけ
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レタラはアシリパ親子が狩をしてる時見つけたんじゃなかったっけ？
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アチャはアシリパが自分とは違って狼の子供を育てたのにはどう思ったんだろう
アチャがいたときだよね子レタラ育て始めたの
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ウイルクは日本にはもうレタラしか狼いないと思ってるよな？
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>>784-785
アチャとアシリパさんが山へ狩りに行った時にヒグマに襲われているのを見つけて拾ってきたってマカナックルが言ってた
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案外ある程度日本語が読み書き出来るマカナックルが暗号解けたりして
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レタラもキーに鳴ってるっぽいな
序盤だけの存在じゃないとは思ってたが、こんな形の可能性が出てくるとは、まだ考察の段階だけど
早く発売日になってから本スレでも語りてえ
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レタラが死んでたら金塊の場所分からないままだったんだろうか？
レタラに何か仕組んでて、何かの合図をすればその場所に案内してくれるとか？
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もしくは、壬生の狼と言われた土方もキーになる可能性もあるか…？
でもウイルクは新選組については詳しくないだろうしなぁ
やっぱ狼はレタラかな
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レタラにも入れ墨してあるとかいう鬼畜な展開はさすがにないよね
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土方がいまだに刺青見せないというのも何かありそうだな
チンポ先生に見せた写しは自分自身のとは限らないし
頑なに脱がないのは史実ファンへの忖度というより見せたら即ネタバレな図柄なのかもしれない
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なんかウイルクがラスボス的印象になってきたわ
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>>795
最初からそうだよ
ウイルクがラスボスさ
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>>794
事務所(永倉さん)が阻止してるという噂が
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ウイルクがラスボスというのも死人に口なしで臭いものは何でもおっ被せておけ状態だから今イチすっきりしないなあ
だからって実は生きていたというのも更に萎えるし
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>>798
のっぺらぼうを味見した家永を通じて何か分かるのかもなw
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>>798
以前からうっすらメタ的にラスボスというのはわかってたけどさ
これまで散々誰かの裏にいた鶴見のスパイ時代にウイルク側から接触していたとか
元貴族のソフィアの人生を激変させた様子とか見て
改めて影響力がドデカイキャラだなと思ったんだよ
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長谷川さんがウイルクのことを彼は恐ろしいほど頭がいいって言ってなかったけ
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土方がネタバレ刺青ならアシリパさんがいなくても自分のを鏡で見れば一発だから何か仕掛けがあるのかなぁ
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尾形は金塊を手に入れても何に使うか想像出来ないキャラ
実は中央の飼い猫で中央に金塊を流すしか思い付かない
白石は一生遊んで暮らす為とか想像付くけど
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レタラが住む山のどこかに金塊があるってことかな？
それとも狼を追うもの＝新選組を追っていたもの＝明治政府も関係する？
ただウイルクがアシリパに分かるように暗号残したのならアシリパの身近な存在(レタラ)や場所(レタラの山)な方が分かるな
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壬生狼を追う者ってのも面白いが
アシリパさんにとってはちんぷんかんぷんだな
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アシリパさん家の便所の下に埋めてるオチ
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アシリパさんわかるとなるとやっぱりレタラ関係かね、アシリパさんが着てる毛皮も作中じゃ説明されてないけどレタラの親の毛皮だしこれもヒント入ってるとか？
しかしここの考察見てると狼絡みのネタ結構多いんだね、キーワードは狼っぽい
ただ入墨の存在が難しいな、選んだメンツ見ても全部揃うかどうかわからんけど、だからと言ってミスリードの為に用意されてるとも考え難い
土方は実は入墨入ってないとか？って思ったけど熱烈なファンの犬童が服脱がせてないとも思えないから一応あるんだろうな
しかし少し金塊のヒントが出ただけでこれだけ考察できるの楽しいな、本スレも盛り上がるかなわくわく
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土方の刺青が特別だったら面白いな。元々土方とウイルクで組んで始めたことらしいしある意味一番信用できる相手だし
しかし口で直接伝えずわざわざ刺青にする意味とは
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しかし土方は仕掛け人の1人なのにウイルクに何も教えられていないのかな？
アシリパさんを網走で掻っ攫われ、鶴見も動いてるのに割と余裕なのが気になるんだよな
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あと鶴見も土方も、キロの目論見は上手くいかないと思ってそうだ
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土方に和名教えてたのは大きいと思うよ
聞いて回ったせいでキロに先越されたけど
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迷い侍：おじいちゃんを捜しています
永倉新八（特徴 禿げている 鰻の蒲焼が好物）
連絡先 オフィス土方
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>>811
会いに行くようにウイルクがキロの場所教えた可能性は？
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>>811
ごめん途中送信した
アシリパさんのこと手当たりしたに訪ねて回ってキロの村にも行ったのなら
小樽の隠れ家潜伏してた土方がアシリパさんの村に訪ねてないのは不自然だよ
不自然ついでにキロがアシリパさんと会った47話もイトウの漁場で待ち伏せてたけどタイミングはまったくの偶然だった
土方より先にアシリパさんを押さえたいならそんな不確実でいつ土方に先越されてもおかしくないアプローチするか？
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ラスボスはフチだよ
金塊の在処をしってるのもフチ
鶴見中尉と組んでるのもフチ
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狼って実際のレタラじゃなくアイヌに伝わる伝承で狼にちなんだ土地の由来話とか無いのかな？
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>>814
キロランケは何度もアシリパさん訪ねてきたけどその度にアシリパさんいなかったと言われたらしいから
フチやマカナックル達はウイルクのやったことにアシリパさん巻き込みたくなくてアシリパさん訪ねてきた人全部追い返してたんじゃ
でも小蝶辺明日子の名は父と母しか知らないと言ってたから単に土方がこの名前の女性知らないか聞いても
マカナックル達は分からなかったかも
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>>815
あの辺のアイヌ民族のフチネットワークは凄いからなぁ
金塊の在り処は別にして稲妻夫妻の子供を鶴見中尉が
「信頼の出来る人間に託さないと」とフチに預けたぐらいだから
フチと鶴見中尉はマブダチかもしれない
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>>816
ホロ〜や〜ホロって地名多いよね北海道
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ウイルクの方はキロランケのことまだ仲間だと思ってたけどキロランケはウイルクがソフィアを見捨てたと思って裏切り者だと思ってたのかも
ウイルクは足手まといはすぐ見捨てる性格らしいからソフィアのことも見捨てたけど
キロランケは自分が危ないと分かってても助けてしまう(親姫の時の馬とかアンマーとか)性格だからウイルクに対して怒った
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>>819
地名のホロは大きいとか多いの意のポロからきていることが多いらしいけどな
オオカミ追いの民話ってあまり思いつかないなぁ アシリパさんとウイルクでどこかでオオカミを追いかけた思い出があるんじゃないのか
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キロランケ(手紙)「ウイルクはソフィアを見捨てたから裏切り者だ、俺が殺した」
ソフィア「ウイルクは私が足手まといになれば見捨てる人だと知ってたからウイルクの行動には怒りを感じない、仲間のウイルクを殺した罰としてユルバルス叩いた
でもユルバルスが仲間のソフィアを助けようとしての行動だと理解してるからそれ以上は責める気はない」
こうかな
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札幌は人口多いからサッポロか
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早売り買った
なんだこれ今回凄い
文字バレ読んで知っててもゾクゾクした
はっきりゴールデンカムイの主軸が進展した！って感じ凄いわ
夜0時以降の本スレが楽しみ
ソフィア(通訳キロ)「ウイルクはその答えまでに最短経路で動ける人だった」
キロ「……俺もそんなウイルクを心から信頼して 愛していたよ」
アシリパさんの思い出した&気付いた顔がウイルクそっくりで聡明で美しいゾクゾクする
(杉元、「ウ」だよ 「迂回する」とか…の回想で右手だけ出番)
尾形だけが気付いてるのかな？って感じで
■気付いた。そして、気付いてしまった。
次号、知らなかった頃には、もう戻れない…。
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Q、12月12日はバッテリーの日！先生が思う名物バッテリー・コンビを教えてください！
A、サトル先生「カツオと中島」
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>>825
中島の中の人亡くなっちゃったよなあ、確か今年
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連
>>824
知らなかった頃には戻れないって事は結構やばいことになるのかな、完全な当事者になったというか
やっぱり入墨の漢字はそれなりの意味があったんだな、となるとやっぱり北海道に戻らざるえなくなりそう
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漢字関係ないと思ってたけどガッツリ関係ありそうだな
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子供でもわかるってあたり、鶴見ももう気付いてそう
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思い出した文字で人皮無しでも場所特定出来るのかな？
ある程度の人皮が集まれば文字の推測は出来そうだな
ところでアイヌ殺しは誰なんだろう
キロのウイルク殺しの動機がソフィアの仇討ちだけなら
北海道でウロウロしてた頃に殺す機会あっただろうし
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ウイルクが読み書きの為に学校に行けとか言ってたのが今回のと繋がったしね
鶴見も目星はつけそうだが、入墨が全部揃う必要性があるって感じになんのかな
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>>824
気づいたアシリパさんとそれに気づいた尾形かな？
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ここでアシリパさんの字が読めない云々の回想で杉元が気付いた何かが物語に関係してくるのか
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やっと物語が動いてきた感じがする
次は杉元組とアシリパの再開、キロ緒方がどうなるか、かな
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>>831
漢字の読みと模様の共通性には気付くだろうけど漢字を並べかえて作る単語がアシリパさんしか分からないから
中尉はアシリパさん必須だと気付くんだろう
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>>818
信頼できる人てフチに子ども託すの不思議だったんだよな
ちと強引というか
意味のない描写はしないと仮定すると鶴見とフチにもなんらかの繋がりがあってもおかしくなさそう
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フチは鶴見は知らなくても
長谷川さんは知ってたりね
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鶴見は信頼できると言えるほどフチを知ってるって事だよね
そのエピソード今後やるかな？津山も
みたい
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鶴見がフチを信用しているのは
谷垣が世話になっている報告を受けていたからだと思ってた
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自分も谷垣の監視ついでにフチの人柄知って子供預けたんだと思ってたw
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ゲンジロちゃんが骨折が治ったら今度は貝で足の裏を怪我したと知った時の鶴見中尉の反応が知りたいw
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もしかしたらオソマも鶴見の仲間かもしれない
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オソマ「わたしシンナキサラな男性にとても弱いんです」
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>>843
インカラマッみたいに初恋を引きずって成長した時に言いそうだよな…
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>>842
マッちゃんを選んだマタギを恨んで鶴見の仲間に…
でもオソマ幼児だし鶴見も流石に幼児巻き込みは無いと思う
チカパシは勝手についてきたし
幼女にスパルタ教育させる奴はウイルクだけで良い
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>>845
赤子の娘がいた鶴見が幼女人質とか一番考えられんな、個人的な印象だけどw
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